Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
27.01.2012 19:08
Особое мнение
Гости:
Михаил Веллер писатель, публицист
Ведущие:
Антонина Самсонова журналист "Эхо Москвы"
Медведев был назначен временным преемником, хранителем кресла, согревателем койки...
комментарии
авторизация
  •  
    27 января 2012 | 20:04
    Какая у Веллера великолепная устная речь! Как будто читает тщательно выверенный текст. А драйв-то, драйв какой! И уже не так важно, что говорится.
    Короче, получил слегка омраченное завистью удовольствие.
    •  
      27 января 2012 | 20:53
      Что значит: не так важно, что говорится?

      Вы что, баран несуразный?!
      Михаил Иосифович сказал, что нужна ДИКТАТУРА - значит, так оно и надо, чёрт возьми!
      •  
        27 января 2012 | 21:50
        (пожимая плечами) Да пожалуйста.
        "Всех утопить!" // А.С.Пушкин
        •  
          27 января 2012 | 22:11
          Слушать Веллера - одно удовольствие. Какой слог, какой драйв!..
          Только не дай бог его советам последовать.
          •  
            27 января 2012 | 23:05
            Да уж. Как этот там у АБС: "Если бы Матвею Матвеевичу хоть раз в жизни привелось бы воплотить в реальность хоть один из своих страшных лозунгов, я думаю, он перепугался бы до икоты, а может быть, и совсем бы умер от огорчения, что так нехорошо получилось."
            •  
              28 января 2012 | 08:41
              Для того чтобы разобраться с Пу достаточно понять его психологический строй личности. http://www.youtube.com/watch?v=7QKJMhSgFK8

              Путин явно принадлежит к корпоративно-демоническому стилю. Его корпорация - КГБ, которая сторожила власть КПСС в течение 70лет. Уж кто-кто а этим серым известно как можно оболванивать, калечить, подкупать, убивать, взрывать, травить, предавать ... Все ради власти.

              Но все их учебники написаны в то время, когда мы могли ворчать только на своих кухнях... Интернет -это конец авторитарным и диктаторским режимам по всему миру. И Путин - не исключение.

              Все на шествие 4 февраля! Покажем этим гэбэшным подонкам кто на самом деле власть!
              •  
                28 января 2012 | 13:34
                .//все их учебники написаны в то время,
                когда мы могли ворчать только на своих кухнях...
                Интернет -это конец авторитарным и
                диктаторским режимам по всему миру. И Путин - не исключение. \\\\

                Ни одного голоса Путину и либералы ЗА ПРОХОРОВА)))))))))))))))
                •  
                  28 января 2012 | 14:25
                  Да здравствует Владимир Владимирович – ходячее средоточие всенародной любви.
                  Да здравствует Владимир Владимирович – ходячее воплощение псевдонародного хамства.
                  Да здравствует Владимир Владимирович – ходячая реклама инородного ботокса.
                  Да здравствует Владимир Владимирович – ходячая антиреклама антинародной наглости.

              •  
                shchukinvla Владимир Щукин
                28 января 2012 | 17:00
                Нет самодержавию в России!!!
                http://www.youtube.com/watch?v=_oHTKVCcTbI&feature=mfu_in_order&list=UL
              •  
                28 января 2012 | 20:11
                Лентой вьётся Путинпровод,
                За долины, за моря…
                Чтоб у нас был лишний повод
                Почесать затылок, бля…

                Стонут вакуум-насосы,
                Создают давленье в грунт –
                Любят мальчики отсосы,
                Всё никак не отсосут…

                Клоп иль клещ, не кровопийцы,
                Тут похлеще, брат, дела…
                Путин чистит своё рыльце,
                Чтоб отмыться добела.

                Гневно молнии пускает!
                Как карась, всё прячет в ил…
                Мол, дурак Иван не знает –
                Где икра, где речка Нил…

                Мы таких уже видали –
                Любят власть упоребить.
                Жми, Володя, на педали…
                В путь последний, стало быть…
          •  
            27 января 2012 | 23:18
            "Только не дай бог его советам последовать".
            Наоборот!
            •  
              27 января 2012 | 23:28
              Привет любителям простых ответов на сложные вопросы!
              Поскольку их мозги не в состоянии оценить даже ближайших последствий принимаемых решений.
              •  
                28 января 2012 | 03:10
                Веллер - виртуоз критических высказываний, мастер ярких сравнений.

                О любом представителе нынешней власти можно сказать :"он выходит, он еще молчит и уже кажется, что он врет".

                Что касается Прохорова,то посмотрим. Если он сумеет добиться поддержки Болотной и Сахарова, у него появятся хорошие перспективы на нынешнем безрыбье.В конце-концов из него вышел бы хороший премьер.Сначала для замены премьера-Путина, а затем для замены президента-Путина.
                •  
                  28 января 2012 | 03:46
                  Веллер - Мастер. Ну кто еще из живых "замещение должности" в свист в кулак или верчение хула-хупы превратить может? ))))

                  А Прохоров пусть переделывает скорей свой народный ё-мобиль в народный ё-бомбардировщик - может скоро понадобится...
                  •  
                    28 января 2012 | 04:49
                    Хорошая речь у Веллера, хорошая. Он на этой речи, перенося её на бумагу, хорошие бабки заслуженно гребет.
                    Но уж больно зациклен парень на конспирологии, иногда хочется посоветовать заземлять алюминиевую кастрюлю, которую он носит опасаясь воздействия гиперлучей посылаемых на него Путиным.
                    •  
                      28 января 2012 | 08:55
                      В чём собственно консприлогия?
                      Вообще то Веллер дал вполне объективную оценку происходящего.

                      На этапе борьбы за президентское кресло Путин, несмотря на изменившуюся для него обстановку, в неблагоприятном направлении, начал делать всё более грубые ошибки.

                      Какие это ошибки:

                      1) Наглое использование административного ресурса, в надежде, что этого никто не заметит. Но, такое уже просто так не проходит. Король голый - а всем продолжает показывать, что кроме фигового листа у него что-то ещё имеется и иногда убирает даже фиговый листок...мол смотрите какой на мне костюмчик...

                      2) В.В. Не идёт на прямые дебаты. А это уже игнорирование любопытства избирателя, даже очень тупого. Избиратель не любит, если его откровенно игнорируют. Получается, что Путину своим оппонентам нечего сказать. Получается, что он обыкновенный трусишка... и смел только тогда, когда вокруг никого нет.

                      3) Откровенный переход В.В. на сторону компрадорской буржуазии, маски сорваны, теперь Путин с олигархами и "креативным классом", жирующим и сосущим народную кровушку.

                      Давайте, зададим Путину ещё один из неудобных вопросов, на которые он не любит отвечать, попросту игнорирует - "Тьфу на вас...".

                      1) Владимир Владимирович, ну ладно, большой авиапром Вы загубили, в России практически нет своей магистральной авиации, только "Боинги" и "Airbusы".

                      А где тогда региональная авиация? Где малые самолёты для сообщения между городами, такой широченной и глубоченной страны, как Россия?

                      Каким образом, ещё летающим россиянам, добираться до других городов страны, напрямки, минуя Москву.

                      Почему авиабилет из Екатеринбурга в Москву (расстояние 1600 км) стоит 4 тыс. руб. А от Екатеринбурга до Перми (350 км) и до Ульяновска (800 км) 9 тыс. и 7 тыс. руб. соответственно?

                      Удивительное рядом Влад. Владимирович...

                      Это потому что Вы не знаете, что региональная авиация в России перестала существовать вообще, она накрылась одним ругательным словом. Вот, люди и летают во Владивосток из Хабаровска через... Москву (образно говоря). Вы в полной мере реализовали Ельцинско-Путинский принцип - все дороги в России ведут только через Москву.

                      Оригинально, любимчик Вы наш!

                      И не надо нам Владимир Владимирович строить свои путяпроводы в наши мозги.

                      Вы уж как нибудь продолжайте свои успехи демонстрировать, а мы посмотрим до поры, до времени...
                      •  
                        28 января 2012 | 10:43
                        /Вот, люди и летают во Владивосток из Хабаровска через... Москву (образно говоря)./

                        Может быть Вы не в курсе, но из Магадана в Хабаровск так летают не образно говоря, а в прямом смысле слова - через Москву.
                        Отличный комментарий.
                        Даже такая вроде локальная проблема как Авиапром и тоже в точку. Я как то попал на форум авиоников, там подробно всё обсуждают. Знают все самолеты по бортовым номерам, где какой стоит сломанный и когда какой надо списывать - впечатление ужасное, исчезает эта отрасль пром-ти. Комсомольский суперджет ещё на распутье, что там выйдет.
                        И к тому, что вы написали ещё добавлять и добавлять можно.. в том числе и по выборной тактике.
                        Только в конце концов всё упрется в один простенький вопросец, а кто если не Путин?
                        Лично мне полегче, я никогда не сбрасывал со счета Зюганова. Но таких не много.
                        Ну и какой у них выбор?
                        •  
                          28 января 2012 | 12:05
                          В особом мнении Проханова я давал комментарии об авиарейсах в Екатеринбург на 22 января (на вскидку). Из 57 авиарейсов ни одного российского самолёта - все "Боинги" и "Аэрбасы"...

                          О местных авиалиниях вообще никто не помнит, что были и такие. Малая авиация исчезла ещё раньше, чем региональная.

                          Я не знаю, как Путин может долго скрывать такие вещи.

                          Конечно, те кто сейчас летает, а это, как правило, люди с достатком, они не задумываются о том, кто и как их перевозит.

                          С "Суперджет" ничего не выйдет. Этот самолёт просто не смогут массово производить. Утеряны кадры. Только отдельные серии до 5 самолётов, от силы 10 штук в год...
                          Авионика и для этого самолёта "Маде ин не наша". В дополнение, если и пойдут заказы, он уже устареет...


                          Я тоже не сбрасываю со счетов Зюганова.
                          Главное сейчас - объединение всех антипутинских сил, вектор движения которых менее 90 градусов в заданном направлении.





                      •  
                        28 января 2012 | 12:28
                        Все ждал, когда же Немцов или Романова вспомнят о незаконности участия Путина в этих выборах вообще: он в предписанный трехдневный срок после регистрации в качестве кандидата в отпуск не ушел, из премьеров не уволился и и.о.президента (как в 2000-м) не стал.

                        А козырь страшный: станет Путин президентом, - а «мировая общественность» в лице CNN в любой момент ему и скажет: а Вы царь ненастоящий. Мы Вас не признаем: Вы узурпатор, и захватили власть, нарушив закон. И въезд Вам в фешенебельные страны закрыт, а хотите въехать – проводите честные выборы, и к Навальному (или кто там вместо него выдвинется) присмотритесь не как к Касьянову в 2005 году, а как к Ельцину в 1991.

                        Почему они эту карту не играют – загадка.

                        Может, ждут, пока Навальный дорастет до Ельцина: тогда вспомнят. А сейчас пока помолчат, чтобы фальстарта не было.
                        http://delyagin.ru/articles/23039.html
                        •  
                          28 января 2012 | 13:25
                          Спасибо. Отличная статья.
                        •  
                          30 января 2012 | 02:01
                          А всех устраивает откат.Это ИМИТАЦИЯ оранжизма.
                          Зачем устраивать хаос в России и ставить под удар колоссальные деньги стабфонда,целиком работающие на доллар и международных банкиров? С другой стороны Россия традиционно безалаберная страна,уровень текущего хаоса достаточен.Т.е. нынешняя элита обкома в полном шоколаде.и серьезных изменений не произведет.Это и по Ирану видно.
                    •  
                      28 января 2012 | 17:48
                      Без помощи конспирологии абсолютно невозможно понять сам факт существования Путина в наличном качестве президент-премьера, а не обитателя колонии пожизненно заключенных:
                      http://www.youtube.com/watch?v=7nSgnmF7LV0&feature=related
                      http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/01/370/52.html
                      Зато обратившись к ПСМ читаем Протокол №10, и все становится предельно ясным.
                      - "Президентами мы будем ставить только тех, в чьей биографии имеется несмываемый компромат, необходимый для их полной управляемости".

                      "Президент Путин" - это предельно наглая демонстрация возможностей закулисы обмакнуть Россию в клоаку с головой.
                      •  
                        29 января 2012 | 06:34
                        Уж как Сталин обмакнул, так не обмакнул никто. Значит, следуя Вашей логике, он был ставленником закулисы.
                        Да и Навальный, который почти в одиночку выкладывает для общественности компромат на Пу, тоже из компании Мудрецов. Иначе никто бы не знал, что таковой компромат существует, и стращать Пу было бы нечем.
                        А с другой стороны: Пу уже давно скомпрометирован с головы до ног. И что толку? Каким образом это ему вредит? Каким образом угрожает?
                        Так что логика Ваших суждений явно требует тщательного пересмотра. Уж больно она не убедительна.
                        •  
                          29 января 2012 | 15:36
                          У вас жуткий сумбур.
                          Цель закулисы - уничтожить Россию, как самостоятельное государство.
                          Сталин увеличивал мощь и независимость государства, а Путин успешно вывел их на последние места, разрушив все, что можно.
                          При Сталине народ прирастал по миллиону в год, сейчас в том же темпе уничтожается.
                          Никакие "сталинские репрессии" не могли нанести стране такого урона.
                          Число жертв советского режима, конечно, велико, но жертв либерального режима, учитывая полный подрыв страны - гораздо больше, и "то ли еще будет".
                          Путинское правление страшнее Советской власти и нападения Германии вместе взятых тем, что оно губит не только народ, но и экономику.
                          Путин - 100% раб закулисы, благодаря неслыханному компромату на него.
                          Навальный выкладывает только экономические вершки, а не уголовные корешки компромата. Разоблачения Бориса Миронова гораздо страшнее, и если их растиражировать - ни о каком президентстве не может быть и речи. Но видимо закулиса еще не давала на это отмашку. У них свои соображения.

                          Даешь в президенты нового Чикатило!
                          •  
                            29 января 2012 | 23:02
                            //Число жертв советского режима, конечно, велико, но жертв либерального режима- гораздо больше//

                            1. Я не говорил, что мне нравится современный режим.
                            2. Советский режим - это растяжимое понятие. Не считая период гражданской войны, он резко делится на 2 периода - сталинский и послесталинский.
                            О сталинском Вы изволии сказать:
                            //При Сталине народ прирастал по миллиону в год//.

                            Но учёныё придерживаются несколько иного мнения:

                            //В 1926 году, когда Сталин только входил в силу, - население России составляло 93 миллиона человек.
                            До 1941 года страна не знала крупных войн, и ее население могло бы вырасти, примерно, до 121 миллиона человек. На самом же деле в 1941 году оно было на 9 миллионов меньше - всего 112 миллионов. Только в 1935 году была восстановлена численность 1930 года - после демографического провала времен коллективизации и раскулачивания. Затем последовал новый страшный провал - военный. Предвоенная численность населения России была восстановлена только в 1956 году - через 11 лет после окончания войны и через три года после смерти Сталина.
                            Таким образом, 15 лет - больше половины срока правления Сталина - Россия жила в условиях демографических потерь, не восполненных даже по сравнению с раз уже достигнутым уровнем, т.е. будучи в демографическом отношении отброшенной назад.
                            К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше.
                            Анатолий ВИШНЕВСКИЙ//
                            http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr5.htm
                            •  
                              02 февраля 2012 | 18:07
                              Коллективизация и 30-е - и то и это мутное время, виноватых определить не так просто.
                              Доказано, что в 37 году Сталин ещё не имел полноты власти. В тотальное уничтожение народ втянули те, кого он хотел уничтожить, но имел реальную власть на местах - у ленинских и троцкистских кадров.
                              Прирост реальный был после войны, когда от идеи мировой революции и Коминтерна Сталин отказался.
                              Говорить, что было бы, если бы Сталина не было - бессмысленно.
                              Возможно, был бы Троцкий, и народа перебил бы гораздо больше.
                              Вишневский - ярый враг русского народа, ссылаться на него несерьезно (с моей точки зрения).
                          •  
                            30 января 2012 | 02:05
                            Уничтожить Россию давно отошло на второй план.Она и так великолепно с этим справляется и ни на что не влияет.
                            Стабильность дохода и положения интересует этих людей.
                            Для этого труба должна исправно качать,а стабфонд работать на банки.ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - ЛОЗУНГИ ДЛЯ БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ.
              •  
                29 января 2012 | 00:09
                Да, последствия были бы не в вашу пользу.
                •  
                  29 января 2012 | 00:23
                  Самое смешное, что и не в вашу тоже.
                  •  
                    29 января 2012 | 11:46
                    Это почему же, если взгляды на устройство совпадают?
                    •  
                      29 января 2012 | 14:05
                      Когда рухнет крыша дома, то придавит всех независимо от взглядов.
                      •  
                        30 января 2012 | 22:39
                        Это верно. Но она рухнет непременно, если она предназначена для единиц оставляющих большинство за порогом. Это большинство непременно раскачает весь дом и это будет справедливо.
                        •  
                          30 января 2012 | 22:41
                          Согласен, "это будет справедливо".
                          Но глупо.
                          О чем я и сказал выше.
                          •  
                            31 января 2012 | 11:17
                            А что им ещё делать? Терпения не хватит.
          •  
            30 января 2012 | 01:54
            Чем позже придет диктатура тем более неадекватные формы примут расправы,и тем больше народу будет изведено корпоратократией вследствие
            промедления.Так что дай Бог застать диктатора Вам,а не вашим детям.
            •  
              30 января 2012 | 02:12
              Такое утверждение верно лишь при неизменности режима.
              А кто Вам его гарантировал?
              •  
                30 января 2012 | 02:38
                Статус кво.Общество и власти регрессируют.Изменение предполагает
                дестабилизацию и неудобства,и люди,особенно обездоленные ,затребуют диктатора,чтоб все закончилось быстрее,этому подыграют
                некоторые силы,и все начнет скатываться в бунт вместо диктатуры.Почти по сценарию Дурново,только без войны.Вот тут счастье если будет преднамеренная диктатура,с рецептом для такого сценария,а не вынужденная и реактивная.
                •  
                  30 января 2012 | 15:00
                  Диктатура может иметь разные цели: либо консервация, либо модернизация.
                  В России в обозримом будущем диктатура может иметь целью только поддержание статус кво. Так что лучше с ней погодить.
        •  
          27 января 2012 | 23:07
          Почему бы и нет?

          (пожимая плечми)
          •  
            27 января 2012 | 23:22
            ))) Ну вот и славно.
            И - да! Не забудьте сменить ник на last_will.
            •  
              27 января 2012 | 23:45
              Это с какого такого йух'а я должен менять свой ник? (Если, конечно, предполагать, что Вы не являетесь венедиктовским стукачом...)
              •  
                27 января 2012 | 23:50
                Ну как? В свете нашего апокалиптического консенсуса мое предложение сменить ник "последний шанс" на "последнюю волю" выглядит вполне логично.
                ===
                Нет глупее занятия, чем объяснять соль шутки. Тьфу на вас! )))
                •  
                  28 января 2012 | 00:00
                  Э-э-э...

                  Вы больной?
                  •  
                    28 января 2012 | 00:12
                    ??? Скорее это у вас Альцгеймер - дальше одного поста в голове не держится. Прочтите нашу беседу с начала. Если не поможет, то рискну предположить полное отсутствие логического мышления на фоне звериной серьезности. Лечите левое полушария. А заодно (с чувством юмора тоже проблемы) и правое.
                    И закончим, пожалуй. Только вот таких хамящих зануд мне по жизни не хватало. ))) Бай.
                    •  
                      28 января 2012 | 00:20
                      Почему бы и не закончить?

                      Вы знаете точно о том, что Вы - шизофреник, я об этом только догадываюсь.
                      Вот и поговорили...;-)
                    •  
                      28 января 2012 | 01:22
                      Ну, и чтобы Вы больше не ошибались, волна по-немецки - die Welle:

                      http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/387388/
      •  
        27 января 2012 | 22:24
        last_chance 20:53
        Всегда приятно послушать умного человека, имеющего свою независимую позицию. Ясность ума, порождает ясность и точность изложения мыслей. Ваш комментарий, скорее относится к ЕР, это там, любое высказывание «авторитета», воспринимается как приказ, а приказы, как известно, не обсуждаются, а выполняются. Веллер, кстати, «прошелся» и по оппозиции, и не без основания.
        •  
          27 января 2012 | 22:34
          Не понимаю.

          Я всегда продвигал на "Эхе" своё любимое произведение Веллера:

          http://lib.ru/WELLER/r_poslednij_shans.txt

          PS. Какие ко мне претензии?!
          •  
            27 января 2012 | 23:40
            last_chance 22:34 /Не понимаю/
            Не мудрено..Вы "застряли" в 2005 годе. Почитай те вот это
            http://www.olegmoroz.ru/ там о том, как этот "последний шанс" появился
            •  
              28 января 2012 | 01:13
              Очень смешно...
        •  
          28 января 2012 | 05:35
          Не знаю почему Вы не заметили но в его речах появилась какая-то безисходность.
          Он как умный человек понимает, что от таких рассуждений прока нет...
          тем более когда люди сами не понимают чего хотят..
          Тем более что им хочется севрюжины с хреном, но при такой демократии севрюжина достаётся одним, а хрен другим..
          •  
            28 января 2012 | 07:10
            slavadin 05:35 /..в его речах появилась какая-то безисходность.../
            Почему не заметил, заметил, только не безисходность, а некоторое раздражение. Не вижу ничего удивительного, человек трезво оценивает обстановку... люди хотят одного, а делают, по его мнению, другое.. Как-то в своем блоге он прямо говорил об этом.
      •  
        27 января 2012 | 22:55

        СЛУШАЯ ЕГО Я ДАЖЕ ГЛАЗАМИ ПЕРЕСТАЛ МОРГАТЬ И В ГОРЛЕ ПЕРЕСОХЛО!
        ВЕЛЛЕРУ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!
        •  
          27 января 2012 | 23:07
          …бывали случАи!
          ..а как насчет пульса?:)))
        •  
          27 января 2012 | 23:15
          Ага..!
      •  
        28 января 2012 | 01:29
        \\Михаил Иосифович сказал, что нужна ДИКТАТУРА\\
        Он, между прочим, говорит об этом много лет подряд. Но, как ни странно, мало кто это слышит. Эффект толпы и массовой истерии ширится и уже достиг такой силы, что уже давно каждый слышит только то, что хочет услышать. Интересно, после выборов все очнутся или это будет продолжаться ещё долго?
      • (комментарий скрыт)
    • (комментарий скрыт)
    •  
      28 января 2012 | 14:55
      Напротив - важно, и важно то, что говорит правильно. У меняничем не омраченная белая зависть. Браво!
    • (комментарий скрыт)
  •  
    27 января 2012 | 20:08
    Давно не слушал Михаила Веллера на Эхе. Получил большое наслаждение! С таким юмором говорить о серьезных [и даже грустных] вещах!
    •  
      27 января 2012 | 22:32
      А лучше всех написал о предвыборных страстях Игорь Миронович Губерман.
      Ни вверх не глядя, ни вперед
      Сижу с друзьями разгильдяями,
      И наплевать, кто верх берет
      В борьбе мерзавцев с негодяями.

      Коротко и очень точно, хотя в рамках событий, которые зреют и вот вот созреют, и смогут превратить выборы в нечто жизневажное, системообразующее и полезное для страны и ее народа, не вполне актуально.
      Все, кому осто3,14здело смотреть на борьбу мерзавцев с негодяями, на митинг 4 февраля!
      •  
        27 января 2012 | 23:00
        Слушая Веллера, думается - лучше сформулировать трудно, дальше только действия. Тут Веллер резко по тормозам. Как он говорит ,иносказательно, что каждый должен заниматься тем, что у него лучше получается. А как узнаешь не попробовав? Веллер недооценивает поступок, как мне кажется. Не понятно мне,какую программу он требует от оппозиции? Кажется все что можно произнести произнесено,все что можно написать написано.Кто действительно хочет найти найдет. Выбор надо делать и действовать надо!
        •  
          27 января 2012 | 23:26
          Как говорится,Веллер-писатель,а чукча-читатель!
        •  
          28 января 2012 | 00:25
          На этот раз ребята на удивление делают все без спешки, но в тожде время очень быстро. Не гонятся за лидерством, ухитряются договариваться и двигаются в очень правильном направлении. Трудное они делают дело.
          И дай им Бог удачи и обеспечим их нашей поддержкой, И физической и моральной, а если понадобится то и любой другой.
          Херня это все, что умных и порядочных мало, а те, кто есть сидят по кухням и пьют запоем от безысходности. Нас более, чем достаточно для того, чтобы все поменять в нашей стране и освободить ее от жуликлв и воров!!!!!
          А Веллер, ну что, пусть себе пишет. Иногда попадает в шара. Он, все таки, не Проханов, хотя тоже писатель)))))
      •  
        28 января 2012 | 02:01
        - Ретроспективно... - еще раз повторил Андрей. Глухая злоба охватила
        его. - А что вы теперь прикажете делать нам? Спасаться?
        - Да. Спасаться. И спасать.
        - Кого спасать?
        - Всех, кого можно спасти. Все, что еще можно спасти. Ведь не может
        же быть, чтобы некого и нечего было спасать!
        - Мы будем спасаться, а Фриц Гейгер будет проводить Эксперимент?
        - Эксперимент остался Экспериментом, - возразил Наставник.
        - Ну да, - сказал Андрей. - От павианов до Фрица Гейгера.
        - Да. До Фрица Гейгера и через Фрица Гейгера, и не взирая на Фрица
        Гейгера. Не пускать же из-за Фрица Гейгера пулю в лоб! Эксперимент должен
        продолжаться... Жизнь ведь продолжается, несмотря ни на какого Фрица
        Гейгера. Если ты разочаровался в Эксперименте, то подумай о борьбе за
        жизнь...
        - О борьбе за существование, - криво усмехнувшись, проговорил Андрей.
        - Какая уж теперь жизнь!
        - Это будет зависеть от вас.
        - А от вас?
        - От нас мало что зависит. Вас много, вы все здесь решаете, а не мы.
        - Раньше вы говорили по-другому, - сказал Андрей.
        - Раньше и ты был другой! - возразил Наставник. - И тоже говорил
        по-другому!
  •  
    27 января 2012 | 20:12
    После Веллера хочется замучить всех кремлёвских "собак"... Интересно, он думает в том же темпе, что и говорит?
    •  
      27 января 2012 | 20:24
      Кремль-это самая неприступная крепость из самых ПРЕСТУПНЫХ крепостей Мира.
      • (комментарий скрыт)
    •  
      27 января 2012 | 20:31
      Михаила Веллера в президенты!!!


      P.S.
      Я это абсолютно без булды.
      •  
        27 января 2012 | 20:41
        С удовольствием подписываюсь!
        •  
          27 января 2012 | 22:05
          Упаси Бог!
          •  
            28 января 2012 | 01:03
            бога нет. В противном случае - он редкостный саддист.
            •  
              29 января 2012 | 06:47
              Я уже довольно давно пришёл к точно такой же мысли.
      •  
        27 января 2012 | 22:27
        Веллер гениальный идеолог, но президентом должен быть более взвешенный человек. Веллер не политик - он МЫСЛИТЕЛЬ.
        •  
          27 января 2012 | 23:32
          более взвешенный
          ------------------------------------------------------------------------
          Эт Вы в каком глубоком смысле?



          •  
            28 января 2012 | 01:13
            В самом прямом, прямее не бывает))
        •  
          27 января 2012 | 23:32
          Он не мыслитель - он трибун! Способен завести и повести за собой народ - причем под любыми лозунгами.
          •  
            28 января 2012 | 01:14
            Хорошо. Генератор здравых идей.
            •  
              28 января 2012 | 02:33
              И не здравых тоже.
              Видение Веллером ситуации бывает очень точным, а вот к его "идеям" по части действий нужно подходить крайне осторожно - 9/10 не годятся никуда.
              •  
                28 января 2012 | 08:32
                Не годятся для нынешних властителей и монополистов всех мастей. Не более чем.
                •  
                  28 января 2012 | 13:51
                  Ни для кого не годиться.
      •  
        27 января 2012 | 23:54
        Михаила Веллера в президенты!!!
        --------------------------------------------------
        А что? По российской традиции сейчас черёд плешивого. Тут уж ни Явлинскому, ни прохорову не светит. Зюганов и Путин в этом смысле вполне легитимны.
        Веллер на этом фоне совсем бы неплохо смотрелся.
        Вы, haritonoff об чём раньше-то думали?...
      •  
        30 января 2012 | 02:07
        Очень верно.Тут нужен не узкий специалист,а видящий широкую перспективу творец.
        Тот,кто может на все взглянуть и технически и психологически.
    •  
      27 января 2012 | 22:12
      Хочу чтоб ответил Веллер, его блистательный ум способен переварить то, что я пытался высказать здесь....
      Нужно менять политическую систему, об этом говорят все, но конкретно никто не знает, что значит менять систему, как надо менять систему?))))

      Зашоренность общественного взгляда, на современную политическую жизнь. Банальные суждения этих медийных людей, надоели…Что даст нам револлиция ? Абсолютно верно, кроме страданий и разрушений народу революция ничего не принесет.Мы исчерпали лимит революций,,.Если вы выступаете за революцию, значит вы выступаете, за то что бы улица пришла в ваш дом , в каждую квартиру и тогда мало не покажется….

      Единственно правильный выход из создавшейся ситуации, при полной импотенции оппозиционных политиков, это, помогать власти, как бы это странно и фантастически не звучало, помогать, что бы власти осознали , что нужны коренные политические преобразования, которые отвечали бы современным требованиям и запросам общества в целом....

      Нужно смотреть на события реально, у власти дефицит идей, это видно невооруженным взглядом. Власть все больше и больше делает промахов и глупостей. Все разговоры о добровольной сдачи полномочий не имеют смысла. Нужно всем нам. всем миром, не жаловаться и свергать, а просто помочь этой власти и тогда все выиграют...

      В России созрела ситуация для двухпартийной системы, дуумвират в лице Путина и Медведева, создали для этого все условия…
      Назрела необходимость внедрения в России (по американской системе )две ведущие партии в обществе.
      Пусть одна будет к примеру, консервативная в лице Путина и его группы
      и более либеральная в лице президента Медведева…

      Элита кровно заинтересована в закреплении своего положения, как господствующего класса, но сегодняшнее положение вещей нестабильно, никто не знает, что будет завтра или послезавтра, никто не уверен в своем завтрашнем дне и в своих капиталах.
      Отсюда спешка, как можно больше заработать , коррупция, вывоз капиталов за рубеж и т.д.

      Двухпартийная система дает шанс на стабильность и на закрепление своего господства во власти , господства в обществе навсегда…
      Как это и сделано к примеру в США.. Эти политические шоу с выборами президентов и сменяемость управления будут хоть и чисто формальными для господствующего класса, а для общества иллюзией, но в этом есть и большие плюсы, первая из которых стабильность, стабильность, которая больше нужна даже не народу, а элите.
      Потому, что ей есть, что терять…Нестабильность неуверенность в завтрашнем дне, у власти рождает судорожные непродуманные решения, все заняты своим личным, своими деньгами и тем, что будет с ними завтра.
      Все хотят жить и нажить капиталы сегодня, иначе завтра может и не быть…Самые неуверенные отправляют свои деньги за границу, стараются скупать недвижимость по всему миру . только не в России, от этого шараханья из стороны в сторону принятие глупых никчемных решений, для отмывания очередной партии бюджетных денег. Власть чувствует себя временщиками… Наша задача дать им почувствовать, что они навсегда... Что именно они хозяева жизни!!!

      Двухпартийная система даст им главное. Стабильность. Спокойствие. Уверенность в завтрашнем дне.
      Сменяемость власти каждые четыре года, хоть и будут иллюзорными для общества, но сам факт сменяемости власти будет выпускать пар недовольства и конечно же возможность переизбирать ее через четыре года…
      Если добавить сюда свободные, независимые суды, что необходимо для самой властной элиты, а не разборки по понятиям, тогда это вообще будет носить и позитивных характер для развития общества вообще, несмотря на фактическое шоу и иллюзии с выборами для широких слоев масс.
      Тогда возможно будет выбирать и парламент по такому принципу, где Дума будет местом для дискуссий и обменом мнений. Измениться и ситуация в СМИ, когда СМИ будут обслуживать не одну партию, как сейчас, (это мы уже проходили), а две. Оживится политическая жизнь. Появятся, новые лидеры.
      И пусть это будет во общем то игра, разыгрывание шоу для народа, как это бывает в США, это в принципе не так страшно(такова жизнь к сожалению).
      И так, нужна политическая реформа в стране, и для этого все условия уже созданы. Завтра будет поздно. Вот в этом то мы и должны помочь власти, донести эти идеи до из безмозглых голов. И что это кровно необходимо для их же спокойствия и стабильности..
      Напряжение в стране растет. Снять его можно только этой политической реформой. Надеюсь, у нас у всех еще осталось чувство самосохранения. Да я думаю, лучше в случае чего жить в своей стране. Чем мыкаться по чужбине. Хотя и с деньгами….Пример Лужкова говорит нам об этом.
      Еще один аргумент в пользу этой политической реформы…Сменяемость руководителей , выигравшая партия на выборах назначает свои правительства и выдвигает своего кандидата в президенты...Эффект примелькавшейся и надоевшей рожи руководителя уйдет безвозвратно)))),
      Не будет и новых людей, которые вновь захотят обогатиться за счет нас с вами, путем коррупции и воровства. Хапать и грабить по новому, потому, что элита, свое господство и богатства закрепило навсегда...
      Если новые придут, так, как хотят Рыжковы и Немцовы все начнется с начала...а Зачем?))))

      •  
        27 января 2012 | 22:18
        Вам остальные не мешают здесь?
        •  
          27 января 2012 | 23:05
          Это не к Вам обращено, так что ступайте мимо не утруждайте себя))))
          •  
            27 января 2012 | 23:16
            Да не переживайте Вы... Я, например, прочитал. Оно, возможно, так и получится, хотим мы этого или не хотим.
      •  
        27 января 2012 | 22:26
        Ну кто тут Вас сможет прочесть?
        •  
          27 января 2012 | 23:18
          Я думаю, что мало кто понимает))) Вы тоже можете это пропустить и пройти мимо))))
          •  
            28 января 2012 | 06:03
            Тогда и я- мимо этого вольного пересказа речи Медведева на журфаке.:)
      •  
        27 января 2012 | 22:34
        Первым делом всю верхушку жуликов переизбрать, люстрация, а потом всё остальное.
        •  
          27 января 2012 | 23:22
          На смену одним жуликам придут другие жулики, что допустить ни как нельзя..
          Сытый жулик, лучше голодного)))). У сытого жилика есть шанс закрепиться навсегда, но сделать систему совершенней. Этот вариант всегда лучше....чем начинать все заново....Мир к сожалению несовершенен!
          •  
            28 января 2012 | 02:57
            У сытого жилика есть шанс закрепиться навсегда, но сделать систему совершенней.
            ========================================

            Никак не могу припомнить в истории пример подтверждения Вашего тезиса. Может поможете? А то всё приходят в голову противоположные, когда дорвавшиеся до власти жулики продолжают ещё больше жульничать.
            •  
              28 января 2012 | 11:46
              наиболее цивилизованные страны закрепили систему "двухпартийной уловки" когда одна часть элиты сменяет другую...Вы не читаете внимательно, хотя я все сказал в основном посте))))
          •  
            28 января 2012 | 07:25
            Мир как мир, но тупых скидывает время от времени. Сытых или скорее зажравшихся жуликов, пока не случился голодный бунт, немедленно переизбрать. Разрыв между бедными и богатыми сократить до разумного до 10-ти (предел мечтаний 6), но начинать надо с минимальной зарплаты, не ниже 15 000 рублей в месяц и за счёт разумного перераспределения прибыли, начиная с зарплаты рабочего. Эта варварская экономика полностью себя изжила, при которой на примере как распределяется прибыль по молоку: производитель 25%; переработчик и упаковщик 25%; торговля и посредники 50% . Это запланированное обнищание производителя и развал производства. Уровень жизни зависит ни от того как мы работаем, а от того как нами руководят.
            •  
              28 января 2012 | 11:48
              К сожалению Вы не прочитали внимательно и не поняли суть статьи..
              Власть, если она еще не совсем потеряла голову и чувство самосохранения. должна поступить именно так, как я написал. Иначе бунты, как пишите Вы , а нам это нужно?
      •  
        27 января 2012 | 23:18
        Цитата: Нужно менять политическую систему.

        Добрый вечер, коллега по сайту ЭМ г-н Соколов (увы, Вы не указали имя). Не надо, как я уверен, выступать за изменения политической системы при этой госвласти и её 238 прямых представителях в Думе, а то "накаркаете". Подобные вопросы должен решать носитель власти - многонациональный народ в высшей непосредственной форме - референдуме и свободных выборах. Почему? Слишком легко вносятся нынешними "властителями" изменения в Конституцию - пересмотр сроков полномочий Президента и Думы. Также легко можно пересмотреть положения глав 1, 2 и 9 Конституции, путём созыва Конституционного Собрания по воле 60% суммарного числа депутатов Думы с членами Совета Федерации. (норма, определённая в части 2 статьи 135 Конституции РФ) и они будут правомочны пересмотреть без нашего участия... Что такое эти главы 1 и 2 ? ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ и ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА. Развивать мысль не стану - всё легко просчитывается. Потом будет поздно...
        •  
          27 января 2012 | 23:31
          Изменения в Конституцию вносились легко потому,что у власти было конституционное большинство,которое ЕР создало с помощью нехитрых манипуляций.Сроки увеличения полномочий были приняты за один день,в то время как важные законы не принимаются годами.
          •  
            28 января 2012 | 11:49
            Что Вы этим хотите сказать?))))
        •  
          27 января 2012 | 23:33
          "Подобные вопросы должен решать носитель власти - многонациональный народ в высшей непосредственной форме - референдуме и свободных выборах. "
          Все, что Вы написали что и кто должен решать я и без Вас знаю, только не надо заблуждаться...Знание и реальность, намерение и воплощение так же далеки, как два стороны одной пропасти...
          Ни в одной стране мира нет реального народовластия...Странно , что Вы этого не понимаете...Юллюзии демократии даже в самых развитых в экономическом отношении и в политическом смысле тоже системах это реальность Юллюзии умно построенные корпорациями, которые правят миром...
          •  
            28 января 2012 | 04:18
            "Ни в одной стране мира нет реального народовластия..."
            Прав был граф Уваров.
          •  
            28 января 2012 | 12:05
            Цитата: Все, что Вы написали что и кто должен решать я и без Вас знаю, только не надо заблуждаться...Знание и реальность, намерение и воплощение так же далеки, как два стороны одной пропасти...

            Доброе утро! Да нет, Уважаемый безымянный, - это Вам, как я вижу, нужно учиться, учиться и учиться.., чтобы не "отливать в граните" подобные перлы:

            "В России созрела ситуация для двухпартийной системы, дуумвират в лице Путина и Медведева, создали для этого все условия… "

            "И так, нужна политическая реформа в стране, и для этого все условия уже созданы. Завтра будет поздно. Вот в этом то мы и должны помочь власти, донести эти идеи до из безмозглых голов."

            "Власть чувствует себя временщиками… Наша задача дать им почувствовать, что они навсегда... Что именно они хозяева жизни!!! "

            Это "безмозглых" объявить законными "хозяевами жизни"? Только потому, что у них развиты хватательные функции и они уже достаточно украли? Да, ЭМ либеральная радиостанция, но Вы забыли упомянуть о том, что это только ваше мнение... Мнение, мягко говоря, спорное, а точнее, как я уверен, ПСИХОЛОГИЯ РАБА ИЛИ ОДНОГО ИЗ ПРЕТЕНДЕНТОВ НА ЗВАНИЕ НОВОЯВЛЕННОГО ХОЗЯИНА ЛЮДСКОГО СТАДА. Нет?
            +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
            Юллюзии умно построенные корпорациями, которые правят миром...

            И что из этого следует? Сложить лапки...?
            +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
            Ни в одной стране мира нет реального народовластия...

            А что есть примеры народовластия? Открываем труд М.В.Ломоносова "Древняя российская история":

            "Когда имя славенское в свете прославилось войнами против римлян и греков, тогда Прокопий Кесарийский,* того же веку писатель, следующее об них на память оставил: "Сии народы, славяне и анты, не подлежат единодержавной власти, но издревле живут под общенародным повелительством. Пользу и вред все обще приемлют. Также я прочие дела у обоих народов содержатся издревле.""
            Цитировано по тексту главы 4 "О нравах, поведениях и о верах славенских"
            http://www.rus-sky.com/history/library/lomonosv.htm#_Toc488564230

            Пользу и вред обще приемлют. Также и прочие дела... А Вы за что ратуете? Сделать народ окончательно "лагерной пылью" при "безмозглых хозяевах жизни"- блестящая мысль...
            На первый взгляд нечто подобное о ЛЖЕДЕМОКРАТИИ пишет и К.П. Победоносцев в "Московском сборнике". Но только на первый взгляд, отмечая кому действительно следует доверить власть, кто будет заботится о всеобщем благе:

            "В этом состоянии общества демократии предлежит страшная задача, с которою она не в силах справиться. Заступая верховную власть, она должна принять на себя дело верховной власти, а главное ее дело - выбирать людей на места и должности: в этом деле все; если оно несостоятельно, то становится несостоятельным и теряет значение всякий закон, каков бы ни был, и основной строй всего государственного учреждения лишается веры и колеблется. Правительство представляется для народа отвлеченною идеей, поскольку она не воплощается в агентах власти, состоящих в непосредственном соприкосновении с народом и праведными его нуждами: если эти агенты набираются случайно или по ложным побуждениям, то вся их деятельность становится горячим предметом толков, волнующих народное мнение, и орудием всех противников какой бы то ни было твердой власти."
            Источник: http://dugward.ru/library/pobedonoscev/pobedonoscev_moskovskiy_sbornik.html#002

            Принять на себя дело верховной власти... или исполнять роль социального регулятора (Россия по Конституции социальное государство), ограничивая аппетиты и принуждая бизнес к социальной ответственности перед социумом. Примером служит фигура Рузвельта и его жесткие решения в 30-е годы прошлого века. В России нынешней институты государства занимаются бизнесом, а фактически... воровством, социальный регулятор умер... И Вы предлагаете закрепить всё это безобразие под разговоры о появлении двух конкурирующих между собой партий?

            P.S. Ваши идеи удивительно созвучны мыслям Ксении Собчак в вступлении к её монументальной "Энциклопедии Лоха":

            "Кто вселяет в меня жажду праведной мести и побуждает брать на себя неблагодарную роль "санитара леса"? ... И по парадоксальному и печальному закону природы, сколько ни бейся над уменьшением поголовья, их количество только прибавляется?"


            •  
              28 января 2012 | 12:24
              Еще раз в который раз говорю, Вам...Одно дело вытаскивать труд Ломносова..и много говорить о том КАК надо...Я бы тоже хотел и аю КАК должно быть и КАК надо..., но реалии жизни отличаются от наших с "вами КАК надо"...Во всем мире к сожалению так устроено и это свойства жизни общества, человека, что иначе невозможно....И такое положение вещей можно реально модернизировать только в этих рамках, а не строить прожекты....Лапки складывать и не надо, нужно ПОМОЧЬ элите России, что именно на нее возложена ответственность за РОССИЮ за людей, за страну, что ее призвание не только хапать, но и чувствовать хозяевами своей страны и управлять ею, в целях своего же благополучия...Только тогда всем будет легче и удобней жить...Пример США)))))
              •  
                28 января 2012 | 12:31
                Надо сказать.Хорошо, что народ России просыпается и выходит на улицу протестуя , эти люди помогают элите не спать, а прислушиваться к народу, к тому, что они говорят. В этом смысле это движение населения снизу, очень положительное явление....
                •  
                  28 января 2012 | 13:34
                  ... до физики Краевича вы не дошли?

              •  
                28 января 2012 | 13:53
                Во всем мире к сожалению так устроено и это свойства жизни общества, человека, что иначе невозможно....

                Вы заблуждаетесь, молодой человек... Молодой... судя по категоричности суждений, проистекающих от малого знания и попыток безапелляционно распространить частное на общее...
                +++++++++++++++++++++++++++++++++++
                ... нужно ПОМОЧЬ элите России

                Что есть элита? В моём понимании это та часть социума, которая в каждой личности их своих рядов преодолела порог социализации, то есть умеет самостоятельно добывать новое знание. Какие люди и являются "позитивной движущей силой", подтягивают к своему уровню развития всех остальных... Их особенность заключается и в том, что они не страдают излишним материальным накопительством - оно мешает росту... В прогрессирующем социуме таких людей становится больше, в деградирующем - меньше... Ярким примером служит история СССР и, особенно, нынешней России.
                ++++++++++++++++++++++++++++++++++
                ...именно на нее возложена ответственность за РОССИЮ за людей, за страну, что ее призвание не только хапать, но и чувствовать хозяевами своей страны и управлять ею, в целях своего же благополучия.....

                Зачем им эта ответственность? У них совсем иные задачи... иначе они "тащили бы в дом", а не вкладывали в чужие экономики, оставляя здесь долги... Если есть желание - посмотрите данные ЦБ РФ в моём архиве.
                +++++++++++++++++++++++++++++++++++
                Только тогда всем будет легче и удобней жить... Пример США
                Ну что же, рассмотрим пример США. Только сразу уберём вот этот посыл: " всем будет легче и удобней жить..." Почему? На планете проживает 7 миллиардов людей, а в США только 311 миллионов, то есть 4,4%, но потребляют они 40% мировых ресурсов. При этом до кризиса 2008г доля ВВП США, направляемая на потребления, была на уровне 70%. Что остаётся остальным, какая часть "пирога"? США в международном плане вполне устраивает статус- кво, поскольку означает продолжение поддержания их мощи, в частности, за счет остального мира. А как ещё можно решить стоящие перед США проблемы, рост безработицы, к примеру, в сочетании с кризисом кредитования? Когда Рузвельт первым в истории США включил печатный станок необеспеченных долларов (до него это считалось тягчайшим преступлением), то у него было чёткое видение проблем и способов их преодоления. За прошедшие десятилетия мир не стал проще, скорее наоборот. А то, что Вы проповедуете, народный юмор давно уже выразил в коротком анекдоте. Разговор двух депутатов:
                - Пора и о душе подумать, не находите, коллега!
                - Да, душ бы триста... не помешало.
                •  
                  28 января 2012 | 15:06
                  Странный народ...Ну Вы больше знаете и больше умеете...Что это должно говориьбь о Вашем уме, да ни капельки Вы можете проглотить все библиотеки мира и знать все и вся...Но это не будет говорить о Вашем уме...Ум прежде всего это умение распорядиться своими знаниями...Точно Вы проявляя свою спесивость, начинаете вместо аргументов переходить на личность, не зная по существу этой личности. Это говорит, как раз о том, что я и говорю, прочитав многое Вы до сих пор не понимаете, что на личность в споре или полемике переходить нельзя))))
                  Я прекрасно знаю что значит элита в обществе, но такую элиту хотят видеть. а на самом деле в реальности особенно в российской
                  •  
                    28 января 2012 | 15:15
                    в российской реальности элита такова какая есть...Вы мне задаете вопрос зачем им ответственность за Россию? И этот вопрос тоже характеризует Вас Ваше зачем говорит мне. что Вы читая мой пост не понимаете его абсолютно, а слышите только себя любимого встав в позу Наполеона.
                    Общественная система США привела эту страну в мировые лидеры,никто не говорит о слепом копировании, но самое удачно и прогрессивное мы должны копировать и применять у себя , усовершенствуя все достижения и применяя все это у себя...
                    •  
                      28 января 2012 | 20:31
                      Странный народ...Ну Вы больше знаете и больше умеете...

                      Странно, я на роль народа не претендую. Где это Вы прочли у оппонента?
                      ++++++++++++++++++++++++
                      в российской реальности элита такова какая есть...

                      Ещё раз излагаю свою позицию, если не поняли. То, что Вы именуете "элитой", ничего не может предложить социуму подобно глистам, "заслуга" которых только в том, что сосут соки из организма... Что такое элита в моём понимании - читайте выше... Не согласны? Приведите доводы и аргументы. Если других, кроме изложенных в самом первом комментарии, нет, то нет предмета для дискуссии.
                      +++++++++++++++++++++++
                      Ум прежде всего это умение распорядиться своими знаниями...

                      Умный человек – это прежде всего высокий уровень индивидуальности, самостоятельное мышление. Умный человек – это Личность, которой присуща хотя бы определенная доля внутренней зрелости и мудрости.
                      На авторство этих слов не претендую.
                      +++++++++++++++++++++++
                      Общественная система США привела эту страну в мировые лидеры

                      То, что сыграла свою ведущую роль - несомненно. В США изначально не было "белого рабства", подобно расцвётшему в период Екатерины российскому крепостничеству и не только, граждане со времён отцов-основателей обладали равными правами (от пистолета Кольта и обращения "Сэр" и "Джентльмен" до духовной мощи нации, её души - Американской мечты). Но только ли это?
                      +++++++++++++++++++++++
                      ...прогрессивное мы должны копировать и применять у себя.

                      Слепо копировать, я уверен, не стоит. Исходить из российских реалий, исторических процессов, особенностей пути и уровня развития социума... Соглашусь.
                      •  
                        28 января 2012 | 20:51
                        Нет, к сожалению, Вы слышите только себя, на этом пока пока, не утруждайте себя. можно не отвечать))))
                        •  
                          29 января 2012 | 00:35
                          Не нужно, как я уверен, приписывать собственные "достоинства" другим, господин Соколов! Ответить оппоненту Вам... нечего. Но не расстраивайтесь, не стоит. Хотя... свою позицию нужно учиться защищать, а не стремиться "сохранить лицо".

                          P.S. Уважаю тех, кто признаёт очевидное, но не совсем приятное. Не жалую тех, кто не считает нужным даже заглянуть на личную страницу собеседника, узнать его имя и почитать предыдущие комментарии. Просто из интереса познакомиться поближе...

      •  
        28 января 2012 | 04:15
        "Сменяемость руководителей"
        Вроде уже 52, а не понял, что проблема в бессменности фсо.
        Не зря граф Уваров об "обучении грамоте" говорил.
        •  
          28 января 2012 | 11:51
          Будете моим редактором?)))))
          •  
            28 января 2012 | 14:34
            "Будете моим редактором?)))))"
            Нет, глупость редактировать не имеет смысла.
            •  
              28 января 2012 | 14:56
              Покажите мне пару строк глупого высказывания Простак)))))
              •  
                28 января 2012 | 15:38
                "Покажите мне пару строк глупого высказывания Простак)))))"
                Перечтите, что Вам отвечал nick_grinevitsky
                •  
                  28 января 2012 | 16:15
                  Вы переводите стрелки, а надо за себя отвечать))))) Простак)))
      •  
        28 января 2012 | 05:49
        "Власть чувствует себя временщиками… Наша задача дать им почувствовать, что они навсегда... Что именно они хозяева жизни!!!"

        Это очень просто, передайте всю государственную собственность официально в собственность чиновнеиков и всё...
        Она и так в их руках, так закрепите это юридически...
        Сравняйте чиновников с Олигархами, и они тогда перевернут Страну.
        Пусть они тоже почувствуют ответственность за бизнес, экономику, за свой реальный карман, и не тайно, как сейчас, а открыто и явно.
        Это явно Ваш путь, капитапистический, глупо что Вы этого не понимаете, стараясь оставить чиновника в одном ряду с люмпенами.
        Если же Вы за отстранение чиновника от разграбления Страны, то верните статью в Конституцию, которая запрещает чиновникам наживаться на государственной собственности лично..
        А то получается ни того ни этого..
        •  
          28 января 2012 | 11:57
          Все это просто? Нет, это не так просто, как Вам кажется....Правда на словах получается всегда легко и просто....Задачи власти и элиты действовать согласованно, создать иллюзию двухпартийной системы. как это сделано в США...Фокусник прежде чем создать свой номер тщательно готовится к своему номеру, что бы он прошел удачно...А фокус с политическим изменении системы это не просто номер фокуссника...Впрочем Вы как и меногие здесь, не прочитали внимательно мой пост, а если прочитали ничего в нем не поняли к сожалению,,,,))))
          •  
            29 января 2012 | 05:07
            "Впрочем Вы как и меногие здесь, не прочитали внимательно мой пост, а если прочитали ничего в нем не поняли к сожалению,,,,))))"

            Понять вашу мысль и следовать ей, совершенно разные понятия..
            Реальное народовластие, не в конкретной власти конкретных представителей народа, а в системе взаимоотношений не позволяющих личное обогащение за счёт обнищания народа.
            Народовластие - это когда у того кто во власти на первом месте будет мысль, как обогатить народ, а не себя любимого...
            •  
              29 января 2012 | 10:23
              Следовать не следовать, что же Вы тупой то такой...Я бесконечно пишу всем вам не об этом, как должно быть и что такое народовластие на бумаге, я и без вас знаю...Еще раз для особо одаренных: В реальной жизни ни в одной стране мира нет народовластия. может быть в будущем, когда ни будь будет, но СЕЧАС НЕТ проснитесь Вы в конце концов...Только гражданское общество, организация ячеек общества. свободные профсоюзы и т.д.может ставить вопросы перед властью элитой и что бы эта элита прислушивалась к гражданскому общесту...Но это огромный труд всех оппозиционных сил, которые оживляются только, когда наступает период выборов..А на самом деле реально люди элементарно в своем доме собрание не могут собрать решать элементарнейшие вопросы самостоятельно...А ВЫ говорите де6мократия...Странный народ!!!
      •  
        28 января 2012 | 07:44
        почему так много, чтобы замаскировать свою к власти любовь; почему о Лужкове , а не о Путине: по- приципу могу выйти Кр. площадь и крикнуть : Буш- дурак!
        •  
          28 января 2012 | 11:57
          Вы это к чему написали?))))
          •  
            28 января 2012 | 23:39
            "путем коррупции и воровства. Хапать и грабить по новому, потому, что элита, свое господство и богатства закрепило навсегда...
            Если новые придут, так, как хотят Рыжковы и Немцовы все начнется с начала...а Зачем?))))"- это к вашему посту; здание не ремонтировать ,а перестраивать надо, причем с участием порядочных людей, таких как Немцов и Рыжков, да в России много достойных..
            •  
              29 января 2012 | 00:01
              Все это было, Вы опять говорите, что нужно разрушить до основания а потом, а потом, все то же самое, а за чем? Когда нужно и можно усовершенствовать, модернизировать....И все же я все больше убеждаюсь, что в этой стране думать не хотят, хотят все сразу и главное много, но как это сделать никто не знает...Все коментаторы как один слышат только самое себя и не слышат разумных доводов реальной жизни, подчеркиваю реальной жизни. а не выдуманной книжной идеальной или где то там вычитанной жизненных построений общество...Общество, власть есть такие какие они есть сегодня, ни лучше и ни хуже, такими они будут и завтра...Откройте глаза нельзя же быть слепцами
              Посмотрите на жизнь в конце концов реально, широко открытыми глазами))))
              •  
                30 января 2012 | 10:54
                Вы знаете, есть такое слово генеральная уборка в квартире...Так вот нужна такая уборка в стране, в России много умных и порядочных людей, которые эту уборку могут возглавить и вывести страну не первой по коррупции, а первой по продолжительности жизни, по мед обслуживанию, по передовым технологиям и т.д.Ныне существующее руководство за12 жирных" лет мало, что сделало для рядового гражданина и еще за 12 лет то же ни чего в лучшую сторону в стране не изменится, одни обещания( и о модернизации тоже), чтобы остаться у власти. Косметическими средствами не обойдешься! Вы сами оглянитесь и посмотрите как живут люди в 100 км от больших городов и это в21 веке в стране с такими богатыми природными ресурсами..Посмотрите ,кто в друзья у нынешнего руководста.Чтобы оправдать свои упущения, рисуют образ внешнего врага во всем виновного. Вообще, я вам пишу прописные истины, я думаю, вы это и сами хорошо понимаете.
                •  
                  30 января 2012 | 13:06
                  Есть такое понятие генеральной уборки, Что я и предлагаю. Вы же предлагаете в основном все сломать и вместо уборки затеять строительство заново,сломать все и что бы пришли новые хояева, а старых, как я понял зозяев из квартиры долой...и все выбросить из этой квартиры старое и ужасное, всю грязь отмыть, только было уже все это было и вместе с водой ребенка выплескивали на улицу...Каждый народ достоин такой элиты и такой власти какую выждвигает из своей среды и нечего на зеркало пенять...Если дружки такие значит мы с вами это ему позволяем и ничего не можем сделать...Мы даже бумажку за собой не можем поднять и бросить ее в урну...А Вы говорите генеральная уборка)))))
                  •  
                    01 февраля 2012 | 07:43
                    Если старые хозяева загадили все , нужно менять таких так наз . х-ев, если они за12 лет не могли привести квартиру в порядок, а загадили все человеческие , экономические и соц. отношения, нельзя им еще давать 12 лет...Конечно, Россия богатая природными ископаемыми страна, но всему есть предел; один умный человек сказал, что природные богатсва страны принадлежат будущему покалению, нельзя их так безхозно тратить и разворовывать: нужно думать о своих внуках и правнуках. Очистить квартиру от тараканов и заменить неродивых хозяев никакого отношения к разрушению здания не имеет. А народ не виноват, он может и ошибаться в выборе главы гос., но ( как и в каждом государстве это будет не смертельно) достаточно оценить способности человека, дав ему 4 года порулить, максимум 8, но не два раза по 12, тем более все результаты налицо!Вот о тако генральной уборке я и говорю!
                    •  
                      01 февраля 2012 | 10:41
                      Главное оценить, дав ему порулить, тараканов генеральная уборка БОГ в помощь))))
    •  
      27 января 2012 | 22:13
      Эх! Если бы он еще и думал!..
      •  
        27 января 2012 | 22:44
        Эх! Если бы он еще и думал!..

        Да-а напутано здесь по серьёзному...
  •  
    27 января 2012 | 20:34
    Сдержанней, товарищи!
    Ведь ещё не остыло кресло от великого аналитика, любимца ближневосточных пенсионеров.
    Каково ему читать комплименты Веллеру?..
  •  
    27 января 2012 | 20:49
    слушали-с!
  •  
    27 января 2012 | 20:51
    ...зря балабола -исаева похвалили.. а так..понравилось!:))
  •  
    27 января 2012 | 21:45
    Молодец Веллер. Я как раз сегодня думал о "взорвать Давос". Потому что бесстыдство, бессовестность горе-экономистов уже не лезет ни в какие рамки.
  •  
    27 января 2012 | 21:45
    Свежие данные: страна находится на 142-м месте по свободе СМИ и на последнем по экологическим вопросам.
  •  
    27 января 2012 | 22:01
    Отлично. Два часа назад было 67 комментариев, полтора часа назад - 54. Сейчас -12. Браво ..." Трите, трите бесенята - закричал на них отец." (с)
    •  
      27 января 2012 | 22:21
      Антон anton2010 на сайте с 29.09.2011 (120 дн.)

      Когда же до Вас дойдет? 120 дней на сайте. "Бесенята" какие-то.
      79 комментариев вместе с сетевизором благополучно перешли в архив, никто их не тер. А здесь накапливаются уже новые. Так бывает всегда.
      •  
        27 января 2012 | 22:57
        viktor_rf. Спасибо за внимание к моей скромной персоне. Тогда объясните пожалуйста мне непонятливому...Если так бывает всегда , и комментарии с сетевизором благополучно переходят в архив, то дайте мне ссылку (если Вас не затруднит) на этот самый архив с 79 комментариями.Спасибо.
        •  
          27 января 2012 | 23:01
          да...чуть не забыл...
          10 декабря 2011 | 14:08
          viktor_rf (в вопросах к: [Эфир] Перехват 10.12.2011 17:10)

          Присоединяюсь к вопросу пользователя zolviks. Работа модераторов на сайте вызывает изумление. Они сохраняют комментарии антисемитов и сталинистов, но удаляют мало-мальски резкие ответы. Могу привести ссылки.

          •  
            27 января 2012 | 23:26
            anton2010

            Здесь все еще проще. Я задавал этот вопрос Венедиктову, но в эфире он не прозвучал. Проблема действительно есть, но к уходу сетевизора в архив это не имеет отношения. Кстати, там их уже 95. Некоторые и правда стерты, они обозначены ремаркой "(комментарий скрыт)"
        •  
          27 января 2012 | 23:15
          anton2010

          Я не хотел быть невежливым, меня задело Ваше подозрение "Эха" в какой-то нечестности. Все очень просто. Наверху страницы Вы увидите пункт "видеотрансляция сетевизора", там все и найдете.
          Комментарии к видео и к тексту всегда накапливаются отдельно и не пересекаются. Пока на главной висит сетевизор, в комменты к тексту можно попасть сразу через пункт меню "горячие интервью". А потом они вместе с текстом переходят на главную страницу.
          •  
            27 января 2012 | 23:26
            Спасибо.
            •  
              28 января 2012 | 04:21
              "Спасибо."
              А извиниться за " Трите, трите бесенята ..." не хотите?
              •  
                28 января 2012 | 11:45
                prostak03

                Да ладно Вам.
                "инцидент исперчен" В. Маяковский
  •  
    27 января 2012 | 22:01
    Михаил умный человек. Большая, кстати, редкость на Эхе...
  •  
    27 января 2012 | 22:06
    \\хранителем кресла, согревателем койки...\\

    почти жена,со всеми вытекающими... )))
  •  
    27 января 2012 | 22:09
    http://www.youtube.com/watch?v=O_f6MFPLq9E&feature=related
  •  
    27 января 2012 | 22:11
    Чешет взахлеб, дает тему для размышлений .И все таки - Ментор.
  •  
    27 января 2012 | 22:24
    Ребята, какой оратор, какая стройность мысли! Я прочёл ВСЕ его книги - пальчики оближешь! Умно, красиво, весело...Всем советую.
    •  
      27 января 2012 | 23:58
      paparoma -> \\"Ребята, какой оратор, какая стройность мысли! Я прочёл ВСЕ его книги - пальчики оближешь! Умно, красиво, весело...Всем советую."//

      При этом поражает совершенно скотское отношение нашей горячо любимой Родины к бывшим гражданам великого и могучего СССР.
      Михаил Веллер родился в семье советского офицера (1948). С родителями мотался по всему СССР. Учился в Ленинграде (1966 - 1972). В 1979 был вынужден поехать работать в Таллин. И что - поэтому - он сейчас гражданин Эстонии?!
      Вот ведь, важно что: в РФ, уже давно, не самая удачная демографическая ситуация.
      При этом законодательство, на основании которого работают чиновники и клерки паспортных столов (и т.п. - как их не назови), устроено так, что россиянин по своим истокам и своему духу - для получения паспорта гражданина РФ - буквально, должен доказать, что он не верблюд.
      Сколько же граждан потеряла Россия? Кто же за это ответит.
      •  
        28 января 2012 | 20:46
        //Сколько же граждан потеряла Россия? Кто же за это ответит.//
        Виновных назовут, лет через 50. Такое мы народонаселение.
  •  
    27 января 2012 | 22:28
    Со всем согласен, кроме оценки Прохорова. Многие заблуждаются, не желают понять мотивы его желания стать президентом. Прохоров не ангел, но, как говорится: "Пусть бросит в меня камень тот, кто сам не грешен!"
    С другой стороны любой здравомыслящий человек к 50 годам начинает задумываться о смысле жизни.
    Он всем занимался, делал карьеру, всего добился, а что дальше?
    Деньги ему не нужны, а вот стать исторической личностью и «памятник воздвигнуть себе не рукотворный» и чтобы прославить своё имя в веках; в этом возможно он видит смысл своей дальнейшей жизни.
    А если это так, то Прохоров будет сильно стараться и стремиться к своей цели, тем самым он выгодно отличается от всех претендентов на президентский пост. И это начинают понимать всё большее число здравомыслящих людей.
    "Путь от богатства к власти менее предосудителен, чем от власти к богатству" (Тадеуш Котарбиньский).
    •  
      28 января 2012 | 04:35

      Прохоров - трус. Он это продемонстрировал, когда его лишили ПД. Сгоряча выскочил, помахал кулачком, пообещав бороться, но стоило Путину его слегка одернуть, как он залег в кусты и выскочил оттуда только для того, чтобы сказать, что замены Путину нет. За такое послушание и лояльность ему было поручено выдвинуться в кандидаты. Он не побрезговал быть зарегистрированным на два дня позднее окончательного срока регистрации. Теперь он не брезгует собрать голоса Явлинского, которого не допустили до выборов.

      Ни одного голоса кремлевской подстилке Прохорову и его хозяину Путину!
      •  
        28 января 2012 | 07:21
        Прохоров мерзкая лживая личность, слова Веллера: Он еще только вышел, еще не чего не сказал, а уже понимаешь что он врет. Это про Прохорова.
      •  
        28 января 2012 | 20:51
        //Прохоров - трус. Он это продемонстрировал, когда его лишили ПД.//
        Возможно, что Прохоров - редиска. Но обещания выполняет. Вспомните его слова о Суркове.
    •  
      28 января 2012 | 04:48
      денег у Путина никак не меньше
    •  
      28 января 2012 | 06:13
      Оглядываясь на другие страны СНГовии, можно, скорее, согласиться с Веллером, чем с Вами.
      К тому же, Путин и богаче, и старше- почему на него не действует обоснованный Вами "закон природы"?
  •  
    27 января 2012 | 22:29
    Про мешок гнилой картошки, как не худшей альтернативе сегодняшней власти, хорошо сказано.
  •  
    27 января 2012 | 22:32
    Всегда нравилось его слушать, со всем абсолютно согласна.

    Но есть вопрос: а что Радзиховского совсем не будет? Ларина дожала?
    •  
      28 января 2012 | 06:14
      Думаю, что многих это только порадует.
      •  
        28 января 2012 | 12:49
        Вы бы за многих не расписывались.
        •  
          28 января 2012 | 21:52
          Насчет "многих": негативных коментов после его ОМ-большинство, так, что- простая арифметика.
          •  
            30 января 2012 | 11:54
            Знаете в чем разница между такими "многими" как Вы и другими многими...? Чаще кроме оскорблений гостя программы тут читать нечего, а соответственно и принимать участие в этой Специальной Олимпиаде нет смысла.
            •  
              30 января 2012 | 15:37
              Почему тогда того же Веллера, в основном, хвалят? Просто, Веллеру есть, что сказать, а кто-то давно ходит на ОМ по инерции.
              •  
                30 января 2012 | 16:31
                Веллер умница и слушать его одно удовольствие, с этим ни кто не спорит. Сбить с мысли Веллера ведущим практически нереально. "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает"(с) - это про Веллера.
                Но кто Вам сказал , что и Рдзиховскому нечего сказать?
                И если у Родзиховского, или кого то другого, мнение о происходящем в стране полярно отлично от вашего взгляда на те же события , то он имеет на это полное право...С ним можно согласится или нет, можно спорить , но хамить и оскорблять не стоит даже тех кто Вам лично не симпатичен.
                Не хотелось бы выступать в роли КО, разъясняя очевидные вещи.
  •  
    27 января 2012 | 22:32
    Всегда нравилось его слушать, со всем абсолютно согласна.

    Но есть вопрос: а что Радзиховского совсем не будет? Ларина дожала?
    •  
      27 января 2012 | 23:09
      … а вдруг?..
      ..леня ждет ,кто победит!:))
    •  
      28 января 2012 | 04:27
      "Радзиховского совсем не будет? Ларина дожала?"
      Нет, не Ларина.
      Как и положено, Володин тех, кто умнее него, от кормушки отогнал.
  •  
    27 января 2012 | 22:34
    Михаил, с вашим темпераментом ,умной и доходчивой речью, необходимо стать доверенным лицом какого либо кандидата в президенты( думаю в выборе вы не ошибётесь). С уважением.
    •  
      27 января 2012 | 23:07
      Классное предложение!! Я как раз люблю такие - дельные - комментарии! Как бы до Веллера донести Вашу мысль?.
    •  
      28 января 2012 | 06:02
      Он что дурак?
      Размениваться на пиар придурков имитирующих своё желание дать счастье народу, по моему это величайшая глупость...
      Власть не выбирают, власть берётся, а с какой целью знает только тот кто берёт.
    •  
      28 января 2012 | 07:54
      на данном этапе нет таких кандидатов..
  •  
    27 января 2012 | 22:40
    Веллер великолепен! Генерирует мысль со скоростью звука. Это результат того, что у него проработана собственное видение мироустройства. Но есть и слабые места. Возможно, в этом его сила.
    •  
      28 января 2012 | 03:40
      Генерирует мысль со скоростью звука

      Иногда ,кажется, говорит быстрее, чем генерирует.
  •  
    27 января 2012 | 22:54
    Лучше бы он генерировал мысли помедленнее, Тоня явно за ним не успевала и мало поняла из того, что Веллер говорил. Всё же её профессия это беседы с Хазиным и
    Приваловым, но для нынешнего Эха они слишком умные, не приглашают. Веллер один из последних интересных здесь людей, но всё больше становится троицких.
  •  
    27 января 2012 | 22:56
    обычный трёп из пустого в порожнее. типа - "ребята, 4 - все на митинг, а мне не досуг - я вас на эхе прокомментирую".
    да... жизь не удалася... пусь придут коммунисты и всех накажут....
    •  
      28 января 2012 | 03:42
      типа - "ребята" я вас на эхе видел...
  •  
    27 января 2012 | 23:14
    Правильно Веллер высказал мнение о Прохорове,олигархе-грузчике.
  •  
    27 января 2012 | 23:15
    М.Веллер: «Под либеральной экономикой в России наши горе-мыслители поняли свободу при отходе государства. И это превратилось в свободу сильного обирать слабого».
    Браво. Но надо ещё добавить, что либеральные горе-мыслители считают нормой обирать слабых. Они же быдло и лохи, а не люди.
    М.Веллер: «Я встречался с Зюгановым… и должен сказать, что, в основном, наши с ним взгляды на процедуру политическую выборов и на устройство государства, в основном, наши взгляды совпадали».
    Уважаю. Добрый человек Веллер, справедливый. Не из породы эгоистов думающих только о себе.
    •  
      28 января 2012 | 06:11
      Если Веллер считает, что Зюганов или кто другой может определять политику государства, то умным я его уже не назову...
      Только определённый класс общества реально может формировать точку зрения по политике и устройстве государства, а такие, как Зюганов могут только выражать их мнение..
      Вот почему я не верю либералам, что они против Путина.
      Он как никто другой выражает именно их точку зрения..
      •  
        28 января 2012 | 23:59
        Каждый человек имеет право на свою точку зрения по устройству государства. А президент её воплощает согласно воле поддержавших его большинства избирателей и своим предпочтениям.
    •  
      28 января 2012 | 07:24
      Вот я и говорю, не правильно называть эту власть жуликами и ворами, ее нужно называть властью МАРОДЕРОВ.
  •  
    27 января 2012 | 23:15
    Что значит - Писатель!.. Жаль - не видит хоть кого-то из оппозиции достойным лидером. Или не спросили его об этом?... Но высказал ту же тревогу, какая в умах многих из нас: когда оппозиция заявит о своём объединении? Писателю приходится практически предлагать это сделать зюганову - одному из самых неприемлимых для него политиков..... Жаль, что не пойдёт на митинг - его выступление было бы, вероятно, из самых убедительных.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Ивану Демидову поручили кино

Идеолог “Молодой гвардии” Иван Демидов назначен заместителем министра культуры, курирующим кинематографию. PublicPost поговорил с будущими подчиненными бывшего рулевого “МузОбоза”.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"