Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
23.12.2011 19:08
Особое мнение
Гости:
Ведущие:
Антонина Самсонова журналист "Эхо Москвы"
Маккейн предупреждает: «У вас будет как в Ливии», а Медведев, ну, или Путин говорит: «Фигушки, Джон. Не будет. Мы отступаем, мы по-хорошему»...
комментарии
авторизация
  •  
    23 декабря 2011 | 20:15
    Мнение стороннего наблюдателя с "фофигистских позиций"
    и ведь действительно весьма разумное,
    (правда без выводов, как и положено пофигисту)

    если малость пофантазировать.

    Кому-то очень хочется вспомнить семнадцатый год и добиться падения власти.
    Дело будет за немногим - новым "лениным", который эту власть поднимет,
    пока идут разборки у участников сего деяния.

    И после справедливых и честных выборов "советов народных депутатов",
    выясниться, что всей этой недовольной тусовке, вместе с обслуживающим её грамуром,
    нужно брать кайло и идти отрабатывать свои антинародные деяния в места не столь отдаленные.

    Исходя из тех же самых соображений - ну сколько можно ждать - все достало...и власть, и оппозиция...(так и мелькает, так и мелькает..когда же она работает?) - вопрос решаем сейчас и немедля.

    И никакие "философские самолеты" никуда не полетят, потому что они будут сбиваться системой ПРО, как нарушители.

    С уважением

    P.S.Вариант - "кровососов на вилы"... опускаем
    •  
      23 декабря 2011 | 23:57
      С моей точки зрения, плавная эволюция власти, точнее смена руководства страны персональная, смена форм управления страной и переход к другим, более стабильным формам...

      Нам, детям, представляется, что гр. Радзиховский чиста прикидывается (ведь не может он не понимать!), что исподволь и подспудно защищаемые им власти предержащие сделали все, чтобы стать несменяемыми никакими эволюционными методами. И роль гр. Радзиховского в потакании властям становится все более и более очевидной. Мы, дети, так думаем.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          24 декабря 2011 | 00:43
          Элитный едро-бот на марше. Слушать не буду и так всё понятно. Лёня Р. передавай привет Хозяину, поздравляй с повышением, ваш батальон теперь наверно ещё лучше кормить начнут, поправляйся.
          •  
            24 декабря 2011 | 00:47
            Идея только одна - поле очередного государственного переворота

            Вся власть учредительному собранию!!
            Всё остальное ложь - нет никакой(!) легитимной власти в России (см.в http://surin-su.blogspot.com/2011/02/blog-post.html )


            Всё остальное политическая мастурбация массового характера.


            Отсюда вывод

            1) Требовать надо, от себя, а не от кого-либо иного, устранения всей правящей социальной прослойки, от Путина до директоров школ, участвовавших в фальсификациях, - что делать...

            2) Всё иное бессмысленно, т.к. вы обращаетесь к людям в очередной раз совершивших гос. переворот (подлог выборов), тем самым признаёте легитимность этого переворота, если они власть для вас до сих пор

            3) Митинги под руководством Немцовых как раз и выполняют функции увода сознания общества от этой задачи, заменяя её шизофренической установкой - эти господа совершили гос. преступление, так попросим их, чтоб они сами себя и высекли
            •  
              24 декабря 2011 | 01:22
              заменяя её шизофренической установкой - эти господа совершили гос. преступление, так попросим их, чтоб они сами себя и высекли
              =====================
              Мы не просим чтобы Кремль сам себя высек. Мы просто говорим, что если они не начнут демократизацию России в самое ближайшее время на смену путинского самодержавия, то совсем скоро через революцию мы просто им бошки поотрываем.

              Так что речь идет об их голове, а не о поротой заднице.:))
              •  
                24 декабря 2011 | 01:32
                "Путина до директоров школ, участвовавших в фальсификациях, - что делать... "


                ЦИТИРОВАТЬ ОЛЕГА КАШИНА, ПОКА ОН НЕ ПРЕВРАТИЛСЯ В КА-а-а-кашина.

                Каждая ложь преследует вполне конкретную цель, и когда эта цель достигнута, можно, хлопая глазами, признаться: «Ну да, наврали мы. Извините уж».



                В 1989 году, в дни чешской бархатной революции, демонстранты носили по Праге труп убитого полицейскими студента. Труп был обернут национальным флагом, все было красиво и торжественно. Через двое суток волнений президент Густав Гусак подал в отставку.

                Федеральное собрание Чехословакии избрало новым президентом диссидента Вацлава Гавела , своим спикером – лидера Пражской весны 1968 года Александра Дубчека, а также изменило название республики, заменив в нем слово «социалистическая» на более нейтральное «федеративная». Тот «убитый студент» жив и сейчас – и с удовольствием рассказывает случайным собеседникам о том, как по ночам, вылезая из гроба, ходил пить пиво. Это, правда, уже неважно – все равно Гусак тогда ушел, а Гавел пришел. И страну переименовали.

                Через несколько месяцев в румынском городке Тимишоара кто-то случайно обнаружил массовые захоронения местных жителей венгерского происхождения, убитых по приказу президента Николае Чаушеску. В стране начались волнения, демонстрации, стычки демонстрантов с полицией, через несколько дней на сторону демонстрантов перешла часть руководства страны и армия. Президент Чаушеску и его жена Елена были расстреляны по приговору специально созданного трибунала. О том, что никаких массовых казней в Тимишоаре не было, а были свезенные из окрестных моргов трупы и телекамеры, услужливо зафиксировавшие свежую братскую могилу, впервые было сказано через несколько месяцев после казни Чаушеску. Новые власти даже не очень-то и отрицали факт фальсификации. Впрочем, никому до этого не было никакого дела. У Румынии уже был новый президент – Ион Илиеску, а оклеветанный Чаушеску давно уже гнил в могиле. «Что интересно, вместе с супругой», как сказал поэт.

                Весной 2003 года официальные власти США заявили, что президент Ирака Саддам Хусейн, по их сведениям, тайно производит оружие массового уничтожения и если Хусейна не остановить сейчас, то завтра он уничтожит с помощью этого оружия весь мир. Чтобы подобного не произошло, Соединенные Штаты вместе со своими союзниками начали военную операцию против Ирака. Через месяц президент Хусейн бежал, территория Ирака была полностью оккупирована. Еще через несколько месяцев власти США признали, что никаких данных об оружии массового уничтожения у них не было. Но кого это могло волновать? Саддам к тому времени уже сидел в тюрьме, оккупанты налаживали добычу нефти и выстраивали новую государственную систему.

                Осенью 2004 года кандидат в президенты Украины Виктор Ющенко появился на людях с изуродованным лицом. По словам самого Ющенко, он был отравлен спецслужбами, пытавшимися помешать его участию в президентских выборах. Эта история взволновала украинское общество, и когда Ющенко проиграл в первом туре выборов, тысячи украинцев вышли на главную площадь Киева, требуя пересчета голосов, – по их логике, если власть сумела отравить Ющенко, то уж сфальсифицировать результаты выборов ей и вовсе ничего не стоило. Под аккомпанемент митинговых криков Ющенко, впрочем, проиграл и второй тур. И снова люди говорили: это фальсификация. Они отравили нашего кандидата, а теперь не дают ему победить. Вопреки всем законам и здравому смыслу был устроен третий тур, который Ющенко все-таки выиграл. Теперь он президент Украины. Факт отравления, тем более отравления спецслужбами, до сих пор не доказан, да и кому это теперь интересно? Только самым пытливым исследователям.

                Все эти случаи объединяет одно. В каждом из этих эпизодов недавней истории ложь была рассчитана на очень короткий период. На день, два, неделю, максимум месяц. До тех пор, пока не сменится власть, пока не начнется война, не казнят президента.

                После этого ложь может и открыться – уже неважно. Все уже свершилось. Бесконечно обманывать целый народ невозможно, да не нужно никому никого обманывать бесконечно. Каждая ложь преследует вполне конкретную цель, и когда эта цель достигнута, можно, хлопая глазами, признаться: «Ну да, наврали мы. Извините уж».

                России в этом смысле в последнее время, тьфу-тьфу-тьфу, везет. У нас большая страна с долгими историческими циклами, и то, что срабатывает в Ираке, в Чехии, на Украине, у нас погрязает в наших бесконечных просторах и нашем бесконечном времени. Ложь тоже погрязает.
                •  
                  24 декабря 2011 | 05:00
                  Дай Бог...
                  •  
                    24 декабря 2011 | 08:55
                    Руки прочь
                    свои грязненькие от России,алчущие до природных богатств.
                    •  
                      01 января 2012 | 00:32
                      С Новым Годом Друзья!
                •  
                  24 декабря 2011 | 09:27
                  К Вашим примерам можно добавить штурм телецентра в Вильнюсе.
                •  
                  24 декабря 2011 | 09:28
                  К Вашим примерам можно добавить штурм телецентра в Вильнюсе.
                •  
                  24 декабря 2011 | 10:14
                  ШО, опять рука пиндосов, друг ЧК ? )))
          •  
            24 декабря 2011 | 01:02
            да полно-те! "не знаю", "не вижу", "личное" и пр. и прочая импотентная хрень.

            Почему-то я слегка расстроен таким положением, но Леонид засветился и сдулся. С какой целью он пришел на эфир - не понял даже он сам. Занял пассивно-оборонительную позицию, по его мнению, однако больше напоминает персонажа из известного произведения:
            глупый пингвин робко прячет
            тело жирное в утесах.
            •  
              24 декабря 2011 | 07:29
              может тот исторический пингвин и был жирным, но глупым его назвали абсолютно напрасно
          •  
            24 декабря 2011 | 02:20
            Правильно, что не слушаете.
            Слушать невозможно. Идет разговор терпеливого учителя и дуры ученицы, до которой ничего не доходит, а учитель ей все разжевывает и в рот кладет.
            Самсонова - это, конечно, полный вперед !
            •  
              24 декабря 2011 | 03:44
              Учитель сам сука не понимает, что вся эта фигня не имеет никакого отношения к жизни...
              Революция окончится тогда, когда на экранах телевизоров будет не ПУГАЛКИНЫХ чета, а:
              http://www.youtube.com/watch?v=NdbAM0035Qs&feature=related
            •  
              24 декабря 2011 | 10:43
              Самсонва вытаскивает Леню на чистую воду.. В прямом т.с. эфире. Никто не говорит что Леня дурак и не может связать двух слов. Но есть мнение, что Леня не понимает, что есть момент истины, когда ч е л о в е к не может быть "сам по себе". ОН или протягивает руку помощи, когда ты в беде, или нет. С нами или против нас. Это предельно просто. И никаким интелектом и "умением писать что-то интересное" это не перекрывается. Херня это все - "Я сам по себе". Ты против нас Леня играешь. Ты стоишь на "ихней половине поля" - где Кондилаки, Проханов и др товарищи.

            •  
              24 декабря 2011 | 11:01
              Радзиховский приспособленец, подстрекатель, провокатор и патологический трус, маскирующийся под личность с независимым суждением. Одним словом сволочь.
      •  
        24 декабря 2011 | 00:49
        Почему ж прикидывается - он прямо заявил - "я - не я, и хата не моя"
        Ну насчет сегодняшней власти, думаю, кто, только не старался, и здесь и там.
        Да результат получился не совсем ожидаемый - всем контроль захотелось держать. И власть (вообще реальная, а не чисто должностная) как-то самоопределилась в некоторой степени...и указания ни чьи исполнять как-то не хочет, и самостоятельности тоже не имеет.
        А поскольку дела, худо бедно, но шли, то и пульс малость потеряла.
        А тут - и там кризис, и здесь скоро "труба" будет.
        А потому ранее выстроенные схемы уверенности в завтрашнем дне не дают.
        И на запад всем не смыться (уж больно много наросло) и здесь остаться страшно, а ту ещё скарбу немерено образовалось, а его содержать надо...когда хапали об этом особенно не задумывались (а ту же яхту посреди моря не бросишь, да и "бентли" не вечен...а особняк..а когда не один)
        ..а теперича на всех не хватает.
        Значит, нужно выбрать самых достойных..а остальных - в тираж, что ли?
        А где границу провести? Вот три потока и бьются между собой - кому русло занять...а тут ещё народ...совсем прижмешь - может и "за вилы" взяться, а если опереться - то прикормить надо, можно ещё от него "оттолкнуться" ..а там "гори все ярким пламенем" - "либо пан, либо пропал".

        При власти и в оной вполне определенная категория людей обитает.
        И каждая свою обслугу имеет, но вот обслуга - она у всех общая - здесь тоже вполне конкретные люди за место "под солнцем" бьются..одни пожеще, другие помягче (ну.. у кого запросы какие)...и им, в общем-то, все равно какая власть - главное чтобы она была, и со стола что-то перепадало.
        Здесь "идейных" - нет - бизнес-проект, однако.
        А потому и результат не важен - пока "капает" - тусуемся..перестанет "капать", пойдем новый краник искать.

        В общем, чтобы эволюционировать, нужно что-то цельное и идейно оформленное, в виде некоторого вектора эволюции иметь.
        А вместо этого - шатание во все стороны.
        С другой стороны, когда кто-то у руля - лучше, чем когда все рядом стоят и каждый машет куда плыть.

        Сначала бы власть сформировать вокруг какой-то значимой (позитивной) идеи, всех устраивающей, и в которой, каждый бы с собственным местом определился, чтобы будущее не от цены на нефть и не от курса доллара зависело, на что все равно не повлиять, а от чего-то, что своими руками совершить можно.
        ...а насчет несменяемости...тут, тоже, не так все просто - "и рад бы в рай да грехи не пускают"..вот и ищется как бы на границе удержаться.

        С уважением

      •  
        24 декабря 2011 | 01:15
        Вы, по моему, его не совсем поняли. Он за то, что бы власть оставалась несменяемой, а менялись лишь разные крылья этой власти. Отсюда и его мысли о вменяемых левых. У нас это трудно, по причине явно воровской приватизации (отсюда и наш авторитаризм - любая левая партия пришедшая к власти на честных выборах просто вынуждена будет поднять вопрос о нелегитимности собственности).
        И еще один момент - именно такая система привела к европейскому кризису. Только сильный правитель , например, в Греции мог бы выйти из евро и объявить дефолт, что было бы выгодно его стране несомненно. Но он не свободен в своих решениях.
        •  
          24 декабря 2011 | 04:18
          "Он за то, что бы власть оставалась несменяемой, а менялись лишь разные крылья этой власти."
          =======================

          Совершенно верно! Радзиховский открыто признался в том, что его устраивает именно бутафорская, театральная демократия, в которой ПО ЕГО СОБСТВЕННОМУ ЦИНИЧНОМУ ПРИЗНАНИЮ никакой реальной разницы между сменяющими друг друга партиями или руководителями не будет.

          То есть Радзиховского не устраивает не сам факт авторитарного режима, а то что этот режим уже не способен эффективно маскироваться под демократический!
          •  
            24 декабря 2011 | 05:02
            п.с.

            Просто нужно чётко понимать проблему разных причин недовольства путинским режимом. Например, среди либералов существует течение, которое можно назвать анти-демократическим. Это те, которые предлагают для России вариант Пиночета. Пиночетисты недовольны Путиным по причинам резко отличным от того почему его не любят, скажем, правозащитные либералы или левые. Пиночетисты считают, что Путин плох не тем, что подавлял и подавляет демократию (пиночетисты являются открытыми врагами демократии для сегодняшней России), а тем, что он не использует свои автократические рычаги для более рьяного, более резкого продавливания монетаристских реформ. Если, скажем, КПРФ обвиняет Путина в том, что его промышленная и социальная политика абсолютно недостаточны и эфемерны, то пиночетисты считают, что Путин проводит чересчур активную промышленную и социальную политику и что ему следовало бы действовать наоборот.

            Поэтому именно вот в этих разногласиях находится реальное ядро противоречий. Разговоры о демократии - производны из этих противоречий. Следует чётко понимать: главный враг левых и лево-патриотических кругов в России - монетаристы.
            •  
              24 декабря 2011 | 10:52
              Уважаемый svetoch .
              Вы пишите очень умно и ,даже, несколько заумно. Но не в этом суть. Как и в ЛЮБОЙ стране, в России живёт очень немало людей, недовольных теперешней властью. Причины недовольства, при этом, у разных слоев этих недовольных властью-------самые разные. И Путин, как и ЛЮБОЙ другой политик, ВСЕМ угодить не может и не СМОЖЕТ. Вопрос : надо ли раскачивать ТЕПЕРЬ людку Россию из-за этого своего недовольства, или-----не надо ????? Вот в этом и суть вопроса !!!!
              Радзиховский, как мне кажется, сторонник той линии поведения, что лодку раскачивать надо, а не то мохом обрастёт, но раскачивать эту лодку надо очень осторожненько. Мне такая линия поведения кажется очень разумной. А Вам ????
              •  
                24 декабря 2011 | 10:59
                P.S. К тому же во власти в России------явно не Александры Матросовы и не Зои Космодемьянские. И своей жизнью, свободой, имуществом властьдержащие явно дорожат. И судьба Юлии Тимошенко многих из них очень страшит.
                •  
                  24 декабря 2011 | 12:14
                  Совершенно верно. У власти в России не идеологизированные активисты, а корыстные и алчные циники. Почуяв, что под ними закачалась почва, они немедленно начнут идти на компромисы, уступки, тянуть время, частично подкупать людей и т.п. Проблема заключается в том, что самая верхушка власти (буквально, человек 10-15) всё-таки очень боится терять власть, и поэтому на компромисы идти не будет. Поэтому внутри правящего режима возникнет (и уже возникло) противоречие между самыми главными руководителями и широкими слоями бюрократии, экономического истеблишмента, придворных журналистов, продюсеров, шоуменов, бизнесменов и т.п. Именно поэтому мы сейчас и видим, как крысы, которые только вчера ещё лизали задницу Путину и клянчили деньги у ЕдРа, сегодня уже подлизываются к протестам, одобряют их, пишут письма протеста против позиций, которые сами защищали всего пару дней назад!

                  По сути точно так было и в 1991 г., когда практически вся коммунистическая номенклатура потихоньку мимикрировала в "демократы"...
              •  
                24 декабря 2011 | 11:10
                А мне ... смотря с какой стороны смотреть.

                Естественно, я против перехода трений в гражданскую войну.

                С другой стороны, я считаю, что самое главное в происходящем - это начать массовую МИРНУЮ смену правящей элиты. Причём речь идёт не о самой верхушке, а о широком слое всего административно-финансового олигархата, ВСЕГО! Должно быть массовое выкорчёвывание всей или почти всей пост-советской бюрократии.

                Насчёт Радзиховского. Я считаю Радзиховского самым умным, проницательным и по-макиавеллиевски циничным либералом в России. В принципе, как это ни странно может показаться, таким же человеком является и Владислав Сурков, главный идеологический конструктор путинизма. И Радзиховский, и Сурков - либералы. Только они либералы-прагматики, а не либералы-идеалисты.

                Я - социалист и не разделяю фундаментальных ценностей либерализма, в первую очередь российского либерализма. Поэтому я - идеологический оппонент Радзиховского, но всегда считал и считаю его одним из наиболее опасных либералов, опасных, так как с точки зрения либерализма он мыслит наиболее прагматично, здраво и хитро.
      •  
        24 декабря 2011 | 01:25
        по стилю похоже на матроса кошкина
        тот всюду мы да мы да у нас
        •  
          24 декабря 2011 | 01:27
          Каждый разумный и порядочный человек обязан брать пример с глубокоуважаемого уважаемого матроса Кошкина. Только вонючие селихерские портянки не согласятся с этим, не так ли?
          •  
            24 декабря 2011 | 02:15
            -Каждый разумный и порядочный человек обязан брать пример с глубокоуважаемого уважаемого матроса Кошкина. Только вонючие селихерские портянки не согласятся с этим, не так ли?----------
            так ли
            портянка вас захилегирила
          •  
            24 декабря 2011 | 02:16
            -Каждый разумный и порядочный человек обязан брать пример с глубокоуважаемого уважаемого матроса Кошкина. Только вонючие селихерские портянки не согласятся с этим, не так ли?----------
            так ли
            портянка вас захилегирила
            •  
              24 декабря 2011 | 02:20
              хорэ писать МЫ
              ТЫ ЧО ЗМЕЙ ТРЁХГОЛОВЫЙ ?
          •  
            24 декабря 2011 | 02:35
            http://zvezdnafoto.net/foto/tina-kandelaki/fotografii/ZvezdNaFoto_net-tina-kandelaki-1.jpg
        •  
          24 декабря 2011 | 08:04
          Так это ж дети евойного начальника - капитана Иван Семеныча Гранта!
          А матрос Кошкин их на бриге воспитывал, типа "дядькой" был!
          Вот и научил...
          •  
            24 декабря 2011 | 09:15
            Про западные Гранты скорее всего речь
      •  
        24 декабря 2011 | 04:43
        Вам,детям-только игрушки ломать и памперсы переводить.Но это не беда,подрастёте же когда нибудь.Тогда и попытаетесь дать оценку словам Радзиховскова...А пока -песочница,куличики,лопатки..Растите!Будущие!!
      •  
        24 декабря 2011 | 07:03
        РА = пофигист, премудрый пескарь, циник, моя хата с краю, чужими руками в Рай, все дураки - я не очень.
        Малоприятный тип.
        •  
          24 декабря 2011 | 08:02
          согласна,он никакой.Одно слово-НАБЛЮДАТЕЛЬ,причем не очень чистоплотный.Кто платит,тот девушку танцует.
    •  
      24 декабря 2011 | 01:24
      Радзиховский как и Путин с Медведевым не ощущают, что земля горит и надо быстрее заливать костёр. А нам власть опять эту жвачку про 5 лет для реформ. Как раз к 2-18 году к Медведевскому возвращению в Кремль. Пересидели эти двое из ларца. Обозлили народ, искаверкали Конституцию, должны немедленно уйти из политики оба! Иначе будет взрыв! А чтобы его не было: надо отменить мартовское голосование, провести за год реформы. Хотя бы наказать виновных в фальсификации. Власть даже этого не хочет делать демонстративно!
      •  
        24 декабря 2011 | 02:06
        5-ти лет не будет..года 2.
        Поэтому начинать с разборок - не след...а прорехи закрыть надо не медля, и в первую очередь в экономике - вот на это и давить надо, всем миром.
        - избавиться от родственности во власти..не глупее люди в России - найдутся замены
        - иностранных подданных из власти убрать (только как консультанты), своих хватит.
        - счета проверить у всех, где есть возможность коррупции, - поголовно
        и если что не так - пусть обоснуют или конфискация
        - бенефициаров всех офшоров с гос. заказами выявить и на причастность к власти определить
        - обналичку в банках прекратить (до минимума потолок сумм сократить), так же как и переводы крупных сумм за рубеж с частных или подставных сетов.
        - на собственное содержание госучреждения - суммы на уровне содержания школы
        - сверх дорогие проекты с гос участием (гос участие до минимума - если проект полезный - инвесторы найдутся, а если чтобы деньги потратить, так и не к чему он)

        А после, новую структуру экономики верстать под интересы всего общества и лет на 30 расчет сделать, по значимости дел, с возможностью переноса чего-то без нарушения текущего баланса. Задача - выход на самодостаточность, начиная с продовольственной. (это как вектор)

        Вот в процессе верстания и политические силы сформируются, реально включенные в механизм хозяйствования, а не борьбы за кресла, тут и законы подтянуть - и через пару лет новые выборы в думу (если потребуется), а там и с президенством все ясно будет...ну если все это не кулуарно, а на глазах у общественности и понятным её языком.
        А вот на местном уровне (муниципальном) исполнительную власть под контроль населения - тут всего-то пару - другую законодательных актов принять - от всего населения не откупишься и не прижмешь, как отдельных активистов - только делом соответствие подтвердить можно будет.
        А если что, так как - делить местный бюджет грамотных найдется достаточно.

        И если с этого начать, то и с фальсификациями значительно проще разобраться будет, потому как уровень противодействия резко упадет (а рукописи, как известно - не горят, можно сесть и все проверить спокойно).
        И на этот период (если таким его сделать) пусть правители на месте будут и таким образом, либо индульгенцию зарабатывают, либо если все наговор - извиниться придется и челом бить, тут уж ничего не попишешь.(Может у них как у Сталина - один "сюртук" и тот государственный...а это быстро выясниться, если всех вышеназванных из власти "попросить")

        С уважением

        С уважением
        •  
          24 декабря 2011 | 02:57
          2012 21 12
          И ВСЁ
          ВЕСЕЛИТЕСЬ ЛЮДИ ПРАВОСЛАВНЫЕ
          •  
            24 декабря 2011 | 11:38
            И ВСЕ

            Не совсем, процесс уже начался. Он выйдет на плато к осени следующего года. Плато примерно полгода, потом завершение процесса к 2014 году.
            Как поведет себя "свет" не сказать, аналогичных ситуаций за последнее столетие не было. Есть некоторая аналогия с тунгусским метеоритом на лето будущего года. Но есть ли на данной траектории метеорит неизвестно.
            Календарь Майя - это не календарь событий - это календарь процессов.

            С уважением
        •  
          24 декабря 2011 | 07:32
          Я так понимаю у вас и карта движения имеется.
          •  
            24 декабря 2011 | 11:30
            Карта только у Бога,
            А тут лишь верстовые столбы с указателями.

            С уважением
    •  
      24 декабря 2011 | 01:38
      Да не... Никакой он не пофигист, он просто боится погромов. По крайней мере внешне так выглядит. А бормочет всегда какую-то хрень...
      •  
        24 декабря 2011 | 03:02
        ЕВРЕЙСКИМИ УСТАМИ ГЛАГОЛЕТ истина
      •  
        24 декабря 2011 | 11:50
        Ну, не совсем, просто изложение, как бы сказать - витиеватое.
        А погромы - они только мизантропам по душе.

        С уважением
      •  
        24 декабря 2011 | 11:56
        Если кто боится погромов, - бежать надо из такой страны. Благо, сегодня это возможно, и есть куда бежать.
      •  
        24 декабря 2011 | 12:52
        Радзиховский - элитарий: он боится и презирает народ. Возможно, что это результат некоего детского или юношеского невроза. У многих интеллектуально-ориентированных городских евреев России это типичный случай.
        •  
          24 декабря 2011 | 12:56
          Это характерно для некоторых невротических евреев-интеллигентов в антисемитских странах рассеяния. Это не характерно для евреев-интеллигентов в Израиле.
    •  
      24 декабря 2011 | 04:13
      ЛАР, на мой взгляд - виртуозный демагог, талантливый, красноречивый, убедительный(если не помнить его предыдущие выступления) но демагог.
      И не фиг его комментировать.
      •  
        24 декабря 2011 | 08:56
        "ЛАР - виртуозный демагог"
        Радзиховский внутренне абсолютно честен- я его давно знаю, он действительно просвещенный циник и нисколько этого не стесняется .Что касается Суркова, он никогда не скрывал это обстоятельство( я помню, на Эхе не меньше года назад он бросил между делом фразу о хороших отношениях с этим гражданином), правда, по вполне понятным причинам и не особо это афишировал.
        Проблема в том, что политология отличается от работы зубного врача или менеджера по продаже куриных окорочков - здесь прохладные слова о «необходимости торга», «цене», о необходимости «со всеми договариваться» звучат не просто цинично, а издевательски. Политика, ( а политология по необходимости – тоже часть политики) при всех разговорах о ее грязи, предполагает некоторую моральную, мягко говоря, отягощенность, а если всерьез, просто – напросто определенную нравственную ответственность – как бы Радзиховский это ни отрицал. Интересно, что бы сказал гениальный А.Я.Ф., чьи замечательные способности Радзиховский, конечно, вполне унаследовал, услышав его речи?
        •  
          24 декабря 2011 | 11:16
          Уважаемый vi ,
          Извините меня за моё жуткое невежество, но я не знаю, кто-такой этот загадочный для меня " гениальный А.Я.Ф.," ????
          Неужели ВСЕ его знают, а я------асего один такой незнайка ????
        •  
          24 декабря 2011 | 12:43
          "Радзиховский внутренне абсолютно честен- я его давно знаю, он действительно просвещенный циник и нисколько этого не стесняется."
          ====================================================

          Совершенно верно. Радзиховский - либерал-прагматик, который никогда не возводил демократию в ранг некого фетиша для беспрекословного поклонения. Он много раз говорил о том, что считает путинизм лучшим из всех реалистических сценариев для России, причём говорил об этом с самого начала правления Путина. Не идеальным, но лучшим для ЛИБЕРАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ. Заметьте, что Радзиховский очень высоко оценивает ФИНАНСОВУЮ политику путинского режима, то есть самую главную основу современной власти. А почему? Потому что Путин дал возможность Кудрину сохранить контроль монетаристов над этой важнейшей сферой государственной деятельности. То есть Радзиховского вполне устраивала и устраивает отделённость, неподконтрольность финансово-кредитной политики государства широкой общественности, фактически её засекреченность. А что больше всего раздражало Радзиховского в путинском режиме? Патриотическая риторика, пиар по нагнетанию осаждённой крепости, усилия по евразийской интеграции, социальные программы. То есть всё, что отклоняло путинский режим от модели пиночетовской диктатуры рыночных фундаменталистов. Но даже по этим вопросам Радзиховский находил оправдание для путинского режима: мол, можно и потерпеть во имя продолжающегося господства монетаристов в экономическом блоке...
      •  
        24 декабря 2011 | 11:47
        Так ведь любая демагогия тоже корни имеет, только глубже копать надо.

        С уважением
    •  
      24 декабря 2011 | 11:48
      Похоже впервые за несколько лет, Леонид не произнес сакраментальное слово "демшиза" (или я просто не расслышал). Меняются же люди! (то ли те,кого Леонид относил к этой категории, то ли сам Леонид).
      •  
        24 декабря 2011 | 11:53
        С тех пор, как я услышал от него это словечко впервые, я отношусь к нему соответственно. И ведь не по невежеству от употребляет подобные слова, а пытаясь постыдно подстроиться к толпе. Что вызывает прямо-таки презрение, думаю, у обеих сторон.
      •  
        24 декабря 2011 | 11:53
        Скорее и то и другое - аморфности стало меньше и в массиве началась некоторая "кристаллизация".

        С уважением
  •  
    23 декабря 2011 | 20:18
    Я не то-да я не сё... Я не с вами... Я - сам по себе. Нет, конечно, я и не с ними... Я сам себе режисёр. Мне вообще на всех... Я - главный в стране пофигист.
    ...Ааа! Караул, меня гнобят!
    •  
      24 декабря 2011 | 00:42
      Тоня - молодец! Радзиховский - трепло "ни о чем". Наблюдатель, епрст...
      •  
        24 декабря 2011 | 01:45
        Конечно Радзиховский настоящий ЗАСЛАНЕЦ! Именно с буквой Л в серелине. Он заслан ОТТУДА для того, чтобы убедить нас, что Путин - единственный, кто может провести реформы. Только оставьте Путина в Кремле на следующий срок! Да уже не будет этого! Тем более, что власть, кроме слов ничего не делает. Даже не наказывает фальсификаторов по закону. СОВСЕМ НИЧЕГО от Путина, кроме бандерлогов мы не слышали. Тот, кто довёл до КОСТРА, не может его погасить. Не тот характер у Путина. С ним вести переговоры только о гарантиях ухода вместе с его командой и припевалами. Сами проведём реформы1
      •  
        24 декабря 2011 | 13:40
        Да, в начале разговора Тоня раскатала Радзиховского тонким слоем. Как он блеял, как суетился, как сюсюкал... А ведь Тоня не претендует на то, чтобы называться в журналистике звездой первой величины. А Радзиховский претендует. Вот он, пофигизм, до чего доводит... Скоро любой студент с факультете журналистики будет о Радзиховского ноги вытирать...
  •  
    23 декабря 2011 | 20:29
    Ну с этим крендельбобином всё ясно, а Тоне респект.
    •  
      24 декабря 2011 | 13:58
      Ну для полной ясности - http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/841/32.html
  •  
    23 декабря 2011 | 20:29
    всю передачу толклись на одном месте. "честно", "не честно" - ну что за детский сад? Радзиховский одной фразой описал всю передачу "-Вы у всех берете интервью?" ну так какого размазывать это на сорок минут? Тоня, Венедиктов задавал вопросы не высурковскойпропаганде, а напрямую Путину. Все? теперь Вы спросите у ААВ ну как же можно?
    •  
      23 декабря 2011 | 23:43
      Мне кажется, что в том потенциально захватывающем поединке, которым является « Особое мнение», стоило бы ввести « весовую категорию»: с Радзиховским пусть сразится С.Бунтман, или О.Журавлева; или любой \ любая \, кто успел прочитать что-то еще, кроме шедевра В. Маяковского « Что такое хорошо…». Увы, Тоня Самсонова кого-то раздражает, кого-то умиляет, кого-то расслабляет. Конечно, если замысел состоит не в том, чтобы адаптировать высказывания гостей « Эха» до уровня тонь.
      А для Радзиховского подброшу мало кому ведомый аргумент: известно, что в гражданскую войну большевики сотрудничали с Махно, а вот я своими глазами видела подписанный Лениным документ о временном военном союзе совсем уж с бандитом, Петлюрой. Ленин, конечно, не образец для подражания, но, как политик, достоин внимания и изучения. Особенно теми, кто вознамерится выйти победителем из безнадежной, как это было для большевиков \в 1918-19 годах\ ситуации.
      •  
        24 декабря 2011 | 02:42
        КОгда-то давно как раз так и было. Парочка Бунтман - Радзиховский в Особом мнении была великолепна.... Как они друг-друга троллили изящно)) у меня даже пара выпусков сохранена, это дискуссионные шедевры
  •  
    23 декабря 2011 | 20:44
    вода..
    •  
      23 декабря 2011 | 23:49
      Ага, вода,и чуть-чуть ядку-с, для неокрепших душ.
  •  
    23 декабря 2011 | 21:01
    Слушая Вас Леонид, начинаешь понимать почему у вашего племени никогда не было Родины.....
    •  
      23 декабря 2011 | 21:37
      Это у поляков нет родины? Радзиховски(й)-типично польская фамилия (Радзевич, Радзински, Радзкевич и т.д.) А если вы на евреев намекаете (хотя не вижу логики!?), то они свою вернули и отстояли. А вот мы свою можем и просрать.
      •  
        23 декабря 2011 | 21:48
        Я не намекаю, я это вижу. А как они свою родину приобрели это отдельный разговор.
      •  
        24 декабря 2011 | 01:34
        милок да ты взляни на его физию
        такой же неудачник как и я
    •  
      23 декабря 2011 | 22:05
      max67 , такое впечатление, что ты школу не окончил или был двоечником...
      Рассуждать о истории, не имея никаких знаний - это подвиг.....
      •  
        23 декабря 2011 | 22:10
        Интересно, а о какой истории я рассуждал?
      •  
        23 декабря 2011 | 23:52
        Некоторые люди полагают, что отсутствие знаний, компенсирует богатая фантазия....
        •  
          24 декабря 2011 | 13:40
          Сакральными знаниями о истории еврейского народа (если это имеется в виду), естественно, обладают только сами евреи и никто более.... Тут уж даже обсуждать нечего.
    •  
      24 декабря 2011 | 00:48
      Была Родина! Ахейцы данайские лишили радзиховских исторической родины, подлые ахиллесы с одиссеями выперли леонидов из любезной Трои в дикие земли Приазовья и Крыма! А теперь принуждают считать своей родиной не холмы Илиона, а какую-то помойку на брегах мутного ручья, мертвого озера и двух засранных туристами морей.
    •  
      24 декабря 2011 | 01:51
      Их Родина бабло, а станет горячо можно и в Израиль сбежать.
    •  
      24 декабря 2011 | 07:38
      а какого рода племени нынешние правители?
  •  
    23 декабря 2011 | 21:22
    Вы, Лёня, не пофигист. Нет! Вы душный. Вы, Лёня, не украсть, не покараулить толком не можете. :(
  •  
    23 декабря 2011 | 21:26
    Сурков, тайный друг новой политической формации(часть её пришло на Болотную). Рогозин, вице-премьер курирующий ВПК. Тайны, интриги, заговоры или спектакль(а какой спектакль без этого?). Возможно спектакль во благо граждан.
    Журналисты эха и некоторые гости эха часто высмеивали сторонников Теории Заговора. Но что перед нами сейчас открывается? Если и они заговорщики то верить больше почти не в кого. Это рождает в чем-то конструктивную инфему: Абсолютная Бдительность(в этом контексте инфема - обращение к внутреннему феномену человеческого характера). Но можно ли в такой ситуации быть уверенным в целях этого сдвоенного корпуса из прежне известных оппозиционеров и активистов новой политической формации?
    Тем временем власти декларируют число подписей избирателей 0,5 процента зарегистрированных на территории избирательного округа. Но в неопределённом будущем. Власти спонсируют перераспределение налоговых схем центр | регион льготировано в сторону регионов. Но это преференцирует непосредственно лишь крупных налогоплательщиков а не граждан средне прибыльных и мелко прибыльных объектов (конечно в абсолютных единицах измерения денежных средств). В длительной перспективе налоговая сфера не сулит возможностей из-за большой вероятности мировой депрессии, а возможность граждан влиять в правовых рамках организационно, в т.ч. с помощью создания своих партий в ближайшие год, полтора, даже никем не обещана.
    Должны ли мы ждать когда мировая экономическая (а вслед за ней и политическая) депрессия войдёт в раж? Депрессии такого рода затемняют общественное сознание. Шутки прочь, это сознание граждан большинства государств планеты и России в их числе. Такие явления возможны и в Европе и в Америке. При любых разворотах сознание может породить чудовище. Депрессия начала XX века финишировала противостоянием Антанты Центрально-Европейскому Региону, грызнёй каждого со всеми. Будем ждать ветра?
  •  
    23 декабря 2011 | 21:27
    Антонина спасибо за передачу. Вопросы острые, но без истерики.
    •  
      24 декабря 2011 | 07:44
      Особенно вопрос про честно или не честно Прохорова.Наивно,конечно,но вопрос остер был бы не к Радзиховскому,а к Прохорову ,заданный при людно.
  •  
    23 декабря 2011 | 21:27
    Сурков, тайный друг новой политической формации(часть её пришло на Болотную). Рогозин, вице-премьер курирующий ВПК. Тайны, интриги, заговоры или спектакль(а какой спектакль без этого?). Возможно спектакль во благо граждан.
    Журналисты эха и некоторые гости эха часто высмеивали сторонников Теории Заговора. Но что перед нами сейчас открывается? Если и они заговорщики то верить больше почти не в кого. Это рождает в чем-то конструктивную инфему: Абсолютная Бдительность(в этом контексте инфема - обращение к внутреннему феномену человеческого характера). Но можно ли в такой ситуации быть уверенным в целях этого сдвоенного корпуса из прежне известных оппозиционеров и активистов новой политической формации?
    Тем временем власти декларируют число подписей избирателей 0,5 процента зарегистрированных на территории избирательного округа. Но в неопределённом будущем. Власти спонсируют перераспределение налоговых схем центр | регион льготировано в сторону регионов. Но это преференцирует непосредственно лишь крупных налогоплательщиков а не граждан средне прибыльных и мелко прибыльных объектов (конечно в абсолютных единицах измерения денежных средств). В длительной перспективе налоговая сфера не сулит возможностей из-за большой вероятности мировой депрессии, а возможность граждан влиять в правовых рамках организационно, в т.ч. с помощью создания своих партий в ближайшие год, полтора, даже никем не обещана.
    Должны ли мы ждать когда мировая экономическая (а вслед за ней и политическая) депрессия войдёт в раж? Депрессии такого рода затемняют общественное сознание. Шутки прочь, это сознание граждан большинства государств планеты и России в их числе. Такие явления возможны и в Европе и в Америке. При любых разворотах сознание может породить чудовище. Депрессия начала XX века финишировала противостоянием Антанты Центрально-Европейскому Региону, грызнёй каждого со всеми. Будем ждать ветра?
  •  
    23 декабря 2011 | 21:31
    Леня всё никак не может оправится от того что Сурковские посиделки стали извесны всем.
    Ленчик, дорогой, уже никогда не оправишься.
    Что бы там не городил о своей нейтральности.
    Если власть Путиных и Сурковых прикажет долго жить, кусочек хлеба добывать будет гораздо тяжелее.
    Независимый ты наш журналистик.
  •  
    23 декабря 2011 | 21:32
    Эх, не о том разговоры!
    Либералы взяли стратегически неверный курс. Они хотят больше демократии, тогда как сейчас надо заниматься экономикой, чтобы приблизиться к развитым странам. Той демократии, что была, вполне хватало, а её излишек с раздраем и популизмом вреден для развития. Будет демократический застой, как в Греции.
    Умная автократия - это то, что сейчас надо.
    •  
      24 декабря 2011 | 00:18

      Так вот как -раз таки либералам милы безумствующие монетаристы из ЭкономБлока Правительства РФ."Главный" это знает и они знают что он это знает.Вот только прогнать их надо ко всем чертям-если только "ГЛАВНЫЙ" не хочет оказаться невзначай объектом операции Ипатьевский Дом № 2.
      •  
        24 декабря 2011 | 04:42
        Это-то и есть самое интересное. Абсолютно согласен с теми, кто говорит, что фундаментальной проблемой России сегодня является не демократия, а преобразование политико-экономической базы. И борьба в этом отношении сводится к противостоянию двух совершенно разных представлений о надлежащем курсе экономической политики. Либералы-авторитаристы в эпоху мирового финансового кризиса предлагают фактически диктаторскими методами защищать и даже усиливать монетаристскую программу (их склонность к диктатуре объясняется тем, что монетаристам всё сложнее и сложнее становится получать демократическую легитимность, а следовательно, теряя народную поддержку, монетаристы будут пытаться обеспечить себе доминирование при помощи "технократической диктатуры" - то есть диктатуры типа, скажем, режима Прохорова-Кудрина). А анти-монетаристы (нео-кейнсианцы) - предлагают противоположный курс. Вот в чём реальной противостояние сегодня!
    •  
      24 декабря 2011 | 00:28
      "чтобы приблизиться к развитым странам"
      К их кризису, что ли?
      •  
        24 декабря 2011 | 07:54
        Ну у нас не Греция и дел не переделать-возрождать огого как много - на Вашу жизнь точно хватит и кризиса не бойтесь.
        •  
          24 декабря 2011 | 10:50
          В кризисе не только Греция, а весь западный мир. Плохой пример для нас. Кризиса не бояться нужно, а не повторять причины его рождающие. А причина, это капитализм. Дикий, несправедливый варварский строй. В нравственном смысле полная гадость. Ведь им движет жадность и алчность, а это самые низкие качества недостойные человеческого общества.
          •  
            24 декабря 2011 | 21:28
            Я уже отвечал такому умнику.
            Именно при капитализме расцвела демократия, родились движения за права человека, зелёное. Цветёт благотворительность и волонтёрство.
            Это не СССР, не на Кубе, не в С.Корее.
            Стыдно быть таким невежественным.
            •  
              25 декабря 2011 | 10:16
              "Именно при капитализме расцвела демократия, родились движения за права человека, зелёное."
              =========================

              Не так. Именно при демократии капитализм вводится в русло, позволяющее более-менее сочетать интересы Труда и Капитала. Если бы не левые силы, то капитализм оставался бы репрессивным и авторитарным, не существовало бы массы институтов социальной защиты, регулирования и мониторинга, которые и сделали в своё время из дикого капитализма капитализм ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ. А сейчас кое-кто заинтересован и пытается цивилизованный капитализм снова ввергнуть в пучину одичания...
          •  
            24 декабря 2011 | 21:29
            Я уже отвечал такому умнику.
            Именно при капитализме расцвела демократия, родились движения за права человека, зелёное. Цветёт благотворительность и волонтёрство.
            Это не СССР, не на Кубе, не в С.Корее.
            Стыдно быть таким невежественным.
          •  
            24 декабря 2011 | 21:29
            Я уже отвечал такому умнику.
            Именно при капитализме расцвела демократия, родились движения за права человека, зелёное. Цветёт благотворительность и волонтёрство.
            Это не СССР, не на Кубе, не в С.Корее.
            Стыдно быть таким невежественным.
            •  
              25 декабря 2011 | 13:26
              Капитализм порождает не демократию, а кризисы и несправедливость. К демократии он не имеет никакого отношения, так как при капитализме всё покупается и продаётся. В том числе и голоса избирателей и избранных. Правят при этом строе не большинство. а хозяева больших денег, естественно, создавая видимость свобод. Это же элементарно. жадность порождает только жадность, а это низкое качество, негативное. Ясно, что для негативных людей это один из лучших позитивов и спорить с ними нет смысла:))))
              •  
                25 декабря 2011 | 14:20
                Вы коммунистический догматик, твёрдый как камень. Ветры перемен над Вами не властны.
                •  
                  25 декабря 2011 | 14:53
                  А Вы догматик капитализма и не видите, что ветры перемен дуют в противоположную от Вас сторону. Мир левеет, а не правеет. Люди стремятся к альтруизму, а не к алчности.
                  http://rutube.ru/tracks/1574507.html
                  •  
                    25 декабря 2011 | 21:01
                    //Люди стремятся к альтруизму, а не к алчности. //

                    Да, в рамках кап.системы.
                    •  
                      26 декабря 2011 | 12:48
                      "Да, в рамках кап.системы".
                      Нет. Альтруизм и капсистема несовместимы. У капсистемы другие приоритеты - противоположные. Она основана на жадности и алчности. Стоит только их изменить на альтруизм и капсистема развалится - некому будет накапливать капиталы и незачем.
            •  
              25 декабря 2011 | 14:46
              Он умнику в Вашем лице тоже ответил.
      •  
        24 декабря 2011 | 21:23
        К их благосостоянию. Они и в кризисе гораздо богаче нас.
        •  
          25 декабря 2011 | 13:33
          "Они и в кризисе гораздо богаче нас".
          Кризис от богатства, или от непомерной жадности? Иисус был босяком, но лучше любого человека на земле. именно потому, что не гонялся за богатством и другим не советовал. Потому что знал о последствиях такой глупости. Вчера Папа Римский пристыдил запад за коммерциализацию Рождества... это бесполезно. Жадных в этой жизни не перевоспитать. Стыдно быть таким невежественным в моральном плане.
        •  
          25 декабря 2011 | 13:33
          "Они и в кризисе гораздо богаче нас".
          Кризис от богатства, или от непомерной жадности? Иисус был босяком, но лучше любого человека на земле. именно потому, что не гонялся за богатством и другим не советовал. Потому что знал о последствиях такой глупости. Вчера Папа Римский пристыдил запад за коммерциализацию Рождества... это бесполезно. Жадных в этой жизни не перевоспитать. Стыдно быть таким невежественным в моральном плане.
        •  
          25 декабря 2011 | 13:33
          "Они и в кризисе гораздо богаче нас".
          Кризис от богатства, или от непомерной жадности? Иисус был босяком, но лучше любого человека на земле. именно потому, что не гонялся за богатством и другим не советовал. Потому что знал о последствиях такой глупости. Вчера Папа Римский пристыдил запад за коммерциализацию Рождества... это бесполезно. Жадных в этой жизни не перевоспитать. Стыдно быть таким невежественным в моральном плане.
    •  
      24 декабря 2011 | 02:50
      умной автократии не бывает. Чтобы таковая случилась в качестве руководителя должен быть кристально чистый, честный и фактически святой человек
      •  
        24 декабря 2011 | 21:20
        Бывает: Пётр, Пиночет, Дэн Сяопин, Ли Куан Ю и др.
      •  
        24 декабря 2011 | 21:21
        Бывает: Пётр, Пиночет, Дэн Сяопин, Ли Куан Ю и др.
      •  
        24 декабря 2011 | 21:21
        Бывает: Пётр, Пиночет, Дэн Сяопин, Ли Куан Ю и др.
    •  
      24 декабря 2011 | 04:30
      Здесь нужно определиться: либо нужен демократически избранный автократ, то есть такой автократ, который организует диктатуру с одобрения на это народа или его большинства, либо нужен анти-демократический автократ, который бы пришёл к власти в результате государственного переворота и установил бы диктатуру, подавляющую волю большинства. То есть выбор между ЛЕВОЙ ДИКТАТУРОЙ и ПРАВОЙ ДИКТАТУРОЙ.
    •  
      24 декабря 2011 | 07:50
      Это как экономикой заниматься-как при усатом ?Вот к примеру американцы Германию и Японию сподвигли возродится всесторонне.
      •  
        24 декабря 2011 | 12:27
        Если все страны "сподвигнутся" или "сподвигнут" к экономическому подъёму через мировую бойню(Вторую Мировую) -то от мира камня на камне не останется. .Надо искать другие методы.Сейчас самое главное избавиться от монетаристов в Правительстве РФ.Чтоб духу там их не было.
      •  
        24 декабря 2011 | 21:18
        Усатый вёл страну принципиально не туда. А вот другие - туда: Пётр, Пиночет, Дэн Сяопин, Ли Куан Ю.
        •  
          25 декабря 2011 | 10:17
          Так как Вы считаете: цель оправдывает средства?
  •  
    23 декабря 2011 | 21:53
    Леонид настаивает, что его мнение - это его мнение, а не Суркова. Пожалуй, я с ним соглашусь. Правда, тогда и о Суркове придется думать как-то иначе. Может, действительно не стоит делать из него монстра? В общем, я - не судья. В конце концов, не так уж много у нас разумных, спокойных комментаторов. Ну не Тину же Канделаки с ее невозможно-занудными текстами, да Ксюшу Собчак с ее витиевато-бессмысленными упражнениями оставлять для собственного чтения?
  •  
    23 декабря 2011 | 22:03
    "К.СОБЧАК: И его действия – они не оправдываются. То есть образно говоря, если я говорю, что этот человек – профессиональный киллер, это не значит, что я поддерживаю саму профессию убивать людей. В этом смысле Владислав Сурков, безусловно, человек, который во многом смысле убивает души людей и во многом смысле развращает людей. Это тоже правда. " Доктор Гебельс наверняка был не глупее Суркова. Велика ли разница между убийцей душ и просто убийцей?
    •  
      23 декабря 2011 | 23:56
      Велика ли разница между убийцей душ и просто убийцей?
      Очень велика. Убийца убивает одну душу(и тело), две , три ... потом его ловят. Убийца душ работает оптом , ( как Радзиховский) или крупным оптом( как Сурков,Геббельс и прочие). Чем больше искорежено, сбито с божеского пути, отведено от правды душ - тем лучше, тем легче на душе(извиняюсь за каламбур).
    •  
      24 декабря 2011 | 07:56
      Геббельс публично выступал с трибуны , а Сурков ......?
  •  
    23 декабря 2011 | 22:07
    Увы, Леня скользкий тип - жаль.... от таких надо держаться подальше.
  •  
    23 декабря 2011 | 22:22
    Очень хорошая передача, и мне понравилось, как Тоня ее провела. Правильные вопросы и очень интересные, ясные ответы. Такая объективная, нечернобелая аналитика остро востребована, чтобы не скатиться в большевизм. Спасибо!
  •  
    23 декабря 2011 | 22:27
    Скажите Радзиховскому что в Европе не везде республики... Есть кое-где и монархии, причем многие из них лучше развиты чем республики. Я понимаю что Радзиховский хотел сказать, но хотелось бы более четкой терминологии и определений...
    •  
      24 декабря 2011 | 02:59
      Вы намекаете на Великобританию, Норвегию, Данию, Нидерланды и т.д.? Там вообще-то конституционная(подчеркиваю) монархия и парламентская демократия, а это сильно отличается от классической монархии.. погуглите, про политустройство той же Англии
      •  
        24 декабря 2011 | 03:58
        Да, но согласитесь что даже конституционная монархия, это тем не менее не республика... А кроме того есть еще и республики разные, и я бы не уравнивал например США и Германию, Швейцарию и Италию...
        Повторю, что суть слов Радзиховского я понял, но хотелось бы точности в терминологии...

        А еще есть примеры хороших абсолютных монархий... Например Саудовская Аравия... Даже американцы считают это государство демократическим... Ну судя по тому что там нет революции и их не бомбят войска НАТО :о)))
        •  
          24 декабря 2011 | 04:45
          к вашему списку успешных монархий могу добавить Бруней и Эмираты, но там как мне кажется другое дело. Во-первых это "восток дело тонкое" то есть монокультурные и очень традиционные страны с многовековыми авторитарными традициями. Во-вторых у тамошних монархов есть мозги не всю нефть карманить себе и не играть в осажденную крепость, окруженную врагами, но даже несмотря на это мне кажется что исключения. Исторический процесс показывает, что авторитарное правление не есть прогресс. Когда закончится нефть, или упадут цены в результате очередного кризиса, авторитет монархий в арабских странах ожидает серьезное испытание.
        •  
          24 декабря 2011 | 05:08
          да и еще по поводу монархий.. собственно почему я считаю их нежизнеспособными в современно мире. При монархии все население страны - ПОДДАННЫЕ, а мне кажется, что у современного человека, свободного от границ, могущего поехать учится в Лондон, затем работать в штаты, потом жениться на девушке из Южной Америки, уехать жить в Новую Зеландию, сама идея, что он принадлежит каком-то одному правителю, который лучше него просто по определению (родился вот таким), должна вызывать отторжение. Потому что самое страшное, на мой взгляд, это не иметь возможности влиять на ситуацию, не иметь возможность что-то поменять, тогда даже самая успешная жизнь превращается в кошмар.
          •  
            24 декабря 2011 | 12:28
            Да, но тем не менее британцы если не ошибаюсь несколько раз голосовали за сохранение своего статуса подданых... И не думаю что в Монако например кто-то хочет свергнуть князя... Значит все зависит от условий проживания.
            Ну и надо учитывать что даже при современном европейском образовании не все до такой степени индивидуалисты. Так ведь можно дойти и до анархии - до полного отрицания не только подданичества, но и гражданства. ИМХО конечно же...
        •  
          24 декабря 2011 | 05:38
          Констинтуционная монархия может быть республикой, а может и не быть. Не путайтесь в терминологиях.
          •  
            24 декабря 2011 | 12:23
            В таком случае наша система с выборными органами и сейчас и СССР является чистейшей республикой с демократическим строем... Тогда вопрос - какие претензии? :о)
    •  
      24 декабря 2011 | 12:33
      Я желал бы и моему государству восстановления монархии. Конституционной, конечно.
      •  
        24 декабря 2011 | 15:47
        C нашим менталитетом и любовью весомой части населения к твердой руке и к "отцу отечества" - это было бы идеально. Но я думаю на данный момент это из разряда фантастики.
        •  
          24 декабря 2011 | 17:45
          А евреи, наоборот, не любят "твёрдой руки" и склонны низвергать авторитеты. Когда я говорю, что желал бы и моему государству восстановления монархии, пользу я вижу в восстановлении исторической связи нынешнего государства с древним, что имело бы, на мой взгляд, положительные последствия. Внутригосударственные - в смысле отношения граждан к государству, и международные - в смысле легитимности государства, которая до сих пор многими подвергается сомнению.

          Кстати, восстановление монархии в России могло бы внести вклад в восстановление исторической связи с дореволюционной Россией.
  •  
    23 декабря 2011 | 22:29
    Партсобрание у некоторых товарищей продолжается...

    Сплошной неодобрямс самого Радзиховского, и постановка ему на вид.
    И не важно, что он говорит.

    И неважно, что говорит он вещи правильные.
    Только надо бы к нему прислушаться.
    •  
      23 декабря 2011 | 22:30
      Весьма желательно - прислушаться к его словам.

      Хотя сам он определил эту передачу, как "поверхностную", но здравомыслия
      Леонида это не убавило
    •  
      24 декабря 2011 | 00:05
      juliar -
      Готова принять "на грудь волну народного негодования", но этот самый "неодобрямс" прогнозируем и просто", как правда": кабы Радзиховский изобразил бы из себя глашатая революции, трибуна против тирании, на него тут же посыпались обвинения в его вредоносной России национальной одержимости проливать русскую кровь и пр. Но Радзиховский из раза в раз "не поддается на провокации", все время отводит себе роль тихого, толерантного, некровожадного, невластолюбивого человека со своим мнением, которое он, кстати, не навязывает, не Марат-Робеспьер, на мой взгляд, симпатично-циничный, с хорошим чувством юмора (знает, где и как усмехнуться над самом собой). И что? Опять - плохо! Правда, теперь ему ставят в вину именно обратное - отсутствие революционного порыва. Господа, не проще ли выразить нехитрую мысль тремя словами - евреи всегда неправы - и закончить на этом "обгладывание костей"?!
      •  
        24 декабря 2011 | 05:37
        Проблема только в том, что революции то и нет. И провозглашать ее тоже никто не собирается. Леня начал противоречить сам себе. Собственно, лозунги митингов и даже крайних оппозиционеров один в один с тем, что Леня говорил еще месяц назад. Теперь он вещает про абстрактных оппозиционеров, которые хотят революции. С каких пор требования отставки правительства и перевыборы стали приравниваться к революции?
    •  
      24 декабря 2011 | 00:05
      juliar -
      Готова принять "на грудь волну народного негодования", но этот самый "неодобрямс" прогнозируем и просто", как правда": кабы Радзиховский изобразил бы из себя глашатая революции, трибуна против тирании, на него тут же посыпались обвинения в его вредоносной России национальной одержимости проливать русскую кровь и пр. Но Радзиховский из раза в раз "не поддается на провокации", все время отводит себе роль тихого, толерантного, некровожадного, невластолюбивого человека со своим мнением, которое он, кстати, не навязывает, не Марат-Робеспьер, на мой взгляд, симпатично-циничный, с хорошим чувством юмора (знает, где и как усмехнуться над самом собой). И что? Опять - плохо! Правда, теперь ему ставят в вину именно обратное - отсутствие революционного порыва. Господа, не проще ли выразить нехитрую мысль тремя словами - евреи всегда неправы - и закончить на этом "обгладывание костей"?!
  •  
    23 декабря 2011 | 22:31
    Из каких источников черпает Радзиховский сведения, что Немцов непопулярен?
    От Суркова? Наоборот, как оказалось, народ хочет выступление Немцова на Митинге!
    •  
      23 декабря 2011 | 22:44
      Так хочет, что оказавшись 20м в голосовалке, стал напрягать свой партактив на то, чтоб тот накручивал ему голоса... И все равно уступил куче других активистов.
      Немцов - отработанный исторический материал. Мужику 52 года, следующие выборы - его последний шанс, вот и лезет вон из кожи, вбивая клинышек "Немцов" на Болотной, которой он нафиг не нужен.
      •  
        23 декабря 2011 | 23:47
        Я за Явлинского – значит, не за Немцова. Но справедливости ради хочу напомнить \ не затрагивая морального аспекта и не осуждая тех, кто подслушал и слил - за очевидностью преступности их действий\, что Ленин обзывал Троцкого политической проституткой и доверил ему и осуществление переворота, и красную армию; он же, ближайшего соратника, Зиновьева, с которым прятался в Разливе, заклеймил предателем и поручил ему все международное коммунистическое движение \ Коминтерн был еще и советской разведкой\, Троцкий называл Ленина « Принципиальным эксплуататором отсталости русского рабочего движения» ; Сталин обзывал Крупскую \ жену Ленина, кто не знает\ таким словом, которое и в комментах не редко употребляется. Я бы могла продолжать, но и так понятно, что политики объединены не любовью друг к другу, а целью. И в достижении этой цели они союзники, а по жизни… Пишу это в преддверии митинга, который – цель и средство, а потому все, кто придет туда, должны бы настроиться на то, что они – соратники в отстаивании своей чести и своей судьбы.
        •  
          24 декабря 2011 | 04:40
          Согласен с вами, нужно объединяться. Сейчас одна цель, не дать Путину вернуться. Нам не нужно несколько претендентов, достаточно одного реального. Кто отказывается от диалога, косвенно участвует в продвижении Путина.
          "salamanka" Вы бы проголосовали за Немцова, если бы другие кандидаты отдали бы свое право избираться?
          •  
            24 декабря 2011 | 12:43
            Да, конечно. Как и за любого другого, кроме фашистов, радикальных националистов, а также "никаких" коммунистов \ никакие, типа Зюганова, могут оказаться любыми - в том числе и вышеупомянутыми\. Я проголосовала бы за вменяемых, сменяемых, не пытающихся узурпировать власть.
        •  
          24 декабря 2011 | 05:35
          И сколько Григорий Алексеевич будет объядиняться? Двадцати лет ему не хватило. Думаете он до марта, наконец, созреет?
          •  
            24 декабря 2011 | 12:56
            Явлинский противопоставлял свою позицию беспринципности некоторых потенциальных своих союзников. Я не судья ему, учитывая, что на таких упертых строят религии и идеологии: их сжигали, они сжигали, вспомните хотя бы Лютера " На том стою и не могу иначе". Теперь на "лютере", условно говоря, стоит современная Европа. Но, уважаемый Александр, иногда вынуждает объединиться не сходство или тождество идей, а противостоянии тому, что представляет опасность равно любым отклонениям от объявленной магистральной для страны идеи. Поэтому есть основание, или, мягче говоря, надежда, что " созреет".
    •  
      24 декабря 2011 | 00:31
      "как оказалось, народ хочет выступления Немцова на Митинге!"
      Весь народ?
      •  
        24 декабря 2011 | 00:59
        Весь народ хочет жрать и срать. А частями хочет разного. Некоторые не прочь и Немцова послушать.
        •  
          24 декабря 2011 | 01:05
          "Некоторые не прочь..."
          Вот так будет точнее:)
  •  
    23 декабря 2011 | 22:52
    //Я не то-да я не сё... Я не с вами... Я - сам по себе. Нет, конечно, я и не с ними... Я сам себе режисёр. Мне вообще на всех... Я - главный в стране пофигист.//
    Читать Л.Радзиховского нужно. Даже зная о том, что его вызывают к Суркову, появятся версии, какое коварство опять затевается.
    Моя такая: честно выберем Путина, а там посмотрим. Вот что Л.Радзиховский предлагает.
    Но это всего лишь моя версия..
    •  
      24 декабря 2011 | 10:19
      Совершенно верно подметили!Вот и весь пафос его демагогии-выбираем Путина,а уж потом ...низехонько-низехонько ко всеобщему благу.И ведь прекрасно понимает ЛР,что его к тому счастливому времени уже не будет в живых.
      Вобщем демагог и скользкий тип.
      •  
        24 декабря 2011 | 11:22
        //Вобщем демагог и скользкий тип.//
        Ну я бы не стал давать ему такую характеристику. Полагаю, что от Суркова он получил такое задание. В том департаменте нужны и умные люди.
  •  
    23 декабря 2011 | 22:56
    Растёкшись водой по древу .... столько говорить и ничего не сказать . Так могут только ГБэшники и вторые секретари райкомов КПСС. Что одно и тоже.
  • (комментарий скрыт)
  •  
    23 декабря 2011 | 23:00
    Явный дефицит и трудности с перспективой. Опять же левые движения нужны, но в чем их смысл и какие у них рычаги. На том же Западе они только формируются - Оккупируй Уолл стрит и т.п. Всем понятно, что нужны изменения. При этом понятно, что нужны люди, которые умеют одновременно быть в струе, в тренде и в то же время генерить положительные идеи. Об этом были вопросы. А ответы все больше - расслабляющее утекание... Потому что власть очень тугая и бедна на фантазию, которого общество настоятельно требует...
  •  
    23 декабря 2011 | 23:01
    Брать интервью - одно, а ходить на тайные вечере и вместе вырабатывать план действий - другое. Или на войне противники встречаются и помогают друг другу советами по действиям??
  •  
    23 декабря 2011 | 23:12
    Успокойтесь уже! Нет пока войны, слава Богу! Фотку посмотрите, на которой не Радзиховский, а Венедиктов с Сурковым. И Сурков ныне - пламенный революционер. Давление на власть - да, революции - нет! Давление - умное, конкретное и обоснованное. Тот же Навальный не против вообще, а даёт факты и бьётся в судах. Вот с теми, на кого Навальный подаёт в суд, возможно, и не следует вести переговоры. Когда в суде Суркова признают виновным - тогда посмотрим. Без давления не признают никогда. С другой стороны, добиваться, чтобы его повесили без суда на фонаре,, исключительно по классовому чутью - я категорически против.
    •  
      23 декабря 2011 | 23:38
      ДА. Ходорковского оправдают по всем статьям, а премьер объявит на новый год о сложении с себя полномочий. Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем.
      •  
        24 декабря 2011 | 00:02
        На путиных с сурковыми одна управа - лимоновы. Они оборзели вконец.
      •  
        24 декабря 2011 | 11:22
        //ДА. Ходорковского оправдают по всем статьям, а премьер объявит на новый год о сложении с себя полномочий. Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем.//
        Сон что ли такой видели?
      •  
        24 декабря 2011 | 11:37
        Ходорковского оправдают по всем статьям

        Ходорковский не нуждается в оправдании, ибо осудивший его суд не был ни независимым, ни открытам, ни состязательным, как того требует Конституция РФ. Иными словами, он был осуждён не судом, а беззаконным судилищем, и оправдываться должны те, кто учинили таковое судилище. И оправдания им нет, их ждёт справедливый суд.
        •  
          24 декабря 2011 | 12:36
          Если Ходорковского освободят-то получится что человек с большими деньгами проторил-таки себе дорогу к свободе через СМИ общественное внимание дорогих адвокатов и т.д. Именно об этом будут сразу говорить во всех СМИ.
    •  
      stav_rogin Алексей Удодов
      23 декабря 2011 | 23:48
      Согласен с вами, только А.Навальному не помешает наконец выдвинут хоть сколько-нибудь четкую программу действий (а то пока он очень напоминает раннего ВВП, в смысле также плывет по течению и к выгодному самому себе результату)
      •  
        24 декабря 2011 | 01:06
        Чего вы хотите от Навального? Он делает то, что делает. Никаких других целей он и не обьявлял, он против воровства и жульничества, и это уже много. А в президенты он может и не пойдёт, честным людям есть чем заняться в социальном государстве.
        •  
          stav_rogin Алексей Удодов
          24 декабря 2011 | 03:53
          Да, собственно и не к нему лично. Я к народу, что в таком восторге от него сейчас - ведь радостно бежит на те же грабли что были с Ельциным в 91-м и Путиным в нулевые. Особенно здесь на Эхе в эту дуду Альбац дует
      •  
        24 декабря 2011 | 04:01
        У Навального нет и не будет программы - он не созидатель, он разрушитель системы.
        •  
          stav_rogin Алексей Удодов
          24 декабря 2011 | 04:03
          А еще один балбес с комплексом Базарова - ну те ребятки вроде в массе не меркантильные были, а этот пока мутный "хрен поймешь"
    •  
      24 декабря 2011 | 00:21
      Успокойтесь уже! Нет пока войны, слава Богу! Фотку посмотрите, на которой не Радзиховский, а Венедиктов с Сурковым. И Сурков ныне - пламенный революционер. Давление на власть - да, революции - нет! Давление - умное, конкретное и обоснованное. Тот же Навальный не против вообще, а даёт факты и бьётся в судах. Вот с теми, на кого Навальный подаёт в суд, возможно, и не следует вести переговоры. Когда в суде Суркова признают виновным - тогда посмотрим. Без давления не признают никогда. С другой стороны, добиваться, чтобы его повесили без суда на фонаре,, исключительно по классовому чутью - я категорически против.
      ---------------------------------------------------
      А вот и, наконец, первый вменяеый ответ власти на то самое давление, про которое говорил автор.

      — 23.12.2011 22:37 —

      Президентский совет попросит Медведева предложить Чурову уйти в отставку из-за утраты доверия
      Президентский совет по правам человека выступит за отставку главы ЦИКа Владимира Чурова и проведение досрочных выборов в Госдуму после того, как нынешняя дума примет новое избирательное законодательство, сообщил «Газете.Ru» член Совета Юрий Джибладзе.

      Заявление совета будет обнародовано в субботу или поздно вечером в пятницу, сказал собеседник «Газеты.Ru», в настоящее время его дорабатывает редакционная комиссия.

      По словам Джибладзе, точные формулировки заявления еще уточняются, но по принципиальным позициям у членов Совета расхождений нет: они выражают солидарность с гражданами, высказывающими сомнения в честности парламентских выборов и намерены обратиться к президенту Дмитрию Медведеву с просьбой предложить Чурову уйти в отставку в связи с утратой к нему доверия.

      Формулировка в заявлении будет примерно такой, так как по закону президент не может отправить главу ЦИКа в отставку, говорит собеседник «Газеты.Ru».

      Кроме того, совет считает необходимым создание комиссии, которая бы рассмотрела все жалобы на нарушения на выборах, сказал Джибладзе.

      «Мы не считаем, что Следственный комитет России, избиркомы, прокуратуры и суды оказались способны отреагировать на обращения. Мы их (представителей этих ведомств. – «Газета.Ru») заслушивали на заседании», – пояснил Джибладзе. «Газета.Ru»

      http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/23/n_2145714.shtml
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

Ивану Демидову поручили кино

Идеолог “Молодой гвардии” Иван Демидов назначен заместителем министра культуры, курирующим кинематографию. PublicPost поговорил с будущими подчиненными бывшего рулевого “МузОбоза”.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"