- эфир
-
- Содержание
- комментарии (594)
- вопросы к эфиру (65)
30.11.2011 19:08Особое мнение- Гости:
-
Александр Проханов
главный редактор газеты "Завтра"
- Ведущие:
-
Марина Королева
зам главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"
Над Россией еще выше взошла звезда Путина. Я это называю "путиконечная звезда". И она не скоро закатится, а будет разгораться все ярче и ярче...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
__________________________________________________________________
И провозвестил ея патлатый пророк Прохан, дЫржавный затворник ракетно-ядерных шахт, стоик урановых катакомб.
Для эволюционного ухода Путина от активной политики,
чтобы вождизм РФ не обронзовел
в моей президентской программе есть предложение,
которое редакторы ЖЖ ставили в топ при раскрутке ОНФ.
Новация Конституционная для исключения
ВОЖДИЗМА:вводится госдолжность"Национальный Лидер",
на которую имеет право лишь бывший Президент РФ,
избиравшийся не менее 2-х раз,
не желающий работать Премьером,
вступление в должность по личному заявлению,
имеющий право на инициативу по импичменту действующего Президента РФ через референдум( в случае отрицательного результата на референдуме для инициатора,он немедленно оставляет свой пост,и при отсутствии претендентов,вакансия остаётся до момента появления реального претендента),а также-в случае не возможности исполнения своих обязанностей Президентом РФ,вступает автоматически в его права
с объявлением досрочных выборов Президента РФ
(в случае нескольких претендентов на данную должность
выборы проходят на всенародном референдуме,
но предельный возраст для претендента -75 лет).
Ты же мать свою родную продашь, лишь бы навар получить. До сих пор Свердловск "благодарен" твоей шайке, которая как стая шакалов продавала детские сады, то что было доступно продать, так как наиболее лакомые куски вам были недоступны.
Что касается Путина-Медведева, так тебе надо наоборот им задницы лизать, своё ты урвал и не сидишь в тюряге, получил от них амнистию. Они перед выборами хотят на всё говн..., которое они сотворили со страной, накинуть маскировочную сетку, чтобы замаскировать свои преступления. Уже и с детскими садиками всё хорошо, обещают через пять лет навести в этом деле порядок, а то что в этой пятилетке ни хрена детских садиков не будет народ вспомнит только после выборов.
Ты, хоть о себе побеспокойся, что с тобой будет если ИХ уйдут. Нары! Только нары помогут тебе избавиться от вождизма...
Оцени мою позицию в 90-м?
"...Комиссия работала несколько недель,
а её председателем был избран
помощник председателя горсовета.
Проверку вели в здании УВД Свердловска, приглашая для беседы руководителей «ЭХЛОП»,
которые одновременно продолжали носить милицейские погоны.
Зная о мизерной заработной плате в милиции,
цели уставной деятельности «ЭХЛОП» я поддерживал.
В бюджетах всех уровней власти не хватало даже на первоочередные нужды,
поэтому проблемы милиции уходили в край списка очерёдности по финансированию.
Опять же, за раскрытие фактов разбойных нападений при транспортировке грузов и профилактику подобных преступлений вся ответственность ложится на милицию.
Решая одновременно проблему предотвращения противоправных действий со стороны криминалитета, у простых милиционеров появлялась возможность получать дополнительный приработок.
Я выступал против ситуации, когда руководители «ЭХЛОП»
оставались на действительной службе в милиции.
Остальные члены комиссии согласились с моими доводами,
чтобы с маху не ликвидировать нужную идею,
так как утрата этой функции милицией должна произойти постепенно,
когда на смену придут лицензированные охранные структуры.
По результатам работы нашей комиссии начальником УВД Свердловска был подписан приказ
о замене руководителей «ЭХЛОП» на гражданских,
а использование табельного оружия в нерабочее время сотрудниками УВД также подлежало запрету..."
Отрывок из моих мемуаров.
Колись давай!
"Только нары помогут тебе избавиться от вождизма... "
- Не-е, Коль. Только Гулаг во всей его благодатно-созидательной красоте.
Женя. Заглянула (на работе) на минутку. Мы уж с Вами говорили по поводу ГУЛАГа, и вы со мной согласились, что ротация в гулаговские времена проходила весьма своеобразным способом. Сегодня ты кого-то на нары, а завтра сам там себя обнаружишь. Причем очень изумившись: А меня-то за что?
Как в Священном Писании - " я для детей твоих оставлю отмщенье Свое " !
Многие граждане нашей страны закончили жизнь в богадельнях, причём в наших, имеющих подозрительное свойство регулярно гореть, становясь крематориями.
россиян.Чтобы это понимать неплохо бы вам самой попробовать
на них полежать.Враз бы о демократии заговорили...
самоубийство жены Сталина-так семья заплатила
за грехи вашего кумира.
Я от других реакцию жду. Адреналина хоцца.
Чё то Фрау затерялась. Мне её отклики как бальзам на-душу.
Соскучился , Егорыч , по нашей девушке с веслом ? Прибежит скоро ! Она меня изгрызла на прошлой недели. Не знаю , правда , откуда она писала , на обычной ветке ее не было. Они любят сидеть в засаде. Им там удобней , опыт моссады все-таки поучителен.
Они все в хреновом настроение пребывают что-то , вот и миленка мне зубы свои показываю, но я же как барышня тургеневская терплю.
Я вам очень благодарна , что дело не дошло до копыт....
Здрасте вам,приятно созновать,что есть люди,которые
испытывают во мне нужду.Конечн,о чём вы можете
говорить с Евгением?Только раздавать взаимные
комплементы.Тут Женёк переживал,что вам на
глаза не попадётся мой скромный труд,так я вам
перешлю его ради спокойствия нашего общего друга.
НЕегорычу,историку-любителю!
Комментирую,как и обещала нечеловеческий гений
Толи Вассермана,который пытается убедить слушателя
и зрителя в том,что Джугашвили был эффективным
менеджером.
http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc&feature=related
На какие факты операется этот консультант-любитель?
Давайте рассмотрим.
В начале своего монолога он приводит цитату,
не указывая на её источник.Ну чего проще показать
в камеру книгу и назвать автора?
Нет,аудитория должна верить мне,потому что я
Вассерман!Полагает носитель великих мыслей.Сама цитата,где опять же неустановленный Вассерманом автор,разоблачает Сталина,как создателя невиданной доселе карательной системы,даже рабовладельческий Рим,даже эпоха беспощадной
инквизиции,не могли сравниться по масштабам
насилия и уничтожения с системой"подаренной"народу
Сталиным.Почему выбрал Толя в качестве доказа-
тельства эффективности сталинской системы фашистскую пропаганду?Да потому что не в состоянии
дотюкать такую очевидную мысль,что античеловеческому режиму дать высокую оценку мог только античеловеческий режим.И действительно,младший брат Сталина-Гитлер неуклонно следовал сталинским примерам(построение однопартийной системы, уничтожение политических конкурентов, инакомыслия, независимых судов,свободы слова,строительство
лагерей смерти,внедрение фискальной системы и.т.д.)
Далее горе-историк не сослался ни на один
документ,а просто нёс отсебятину,с усмешкой на устах изображая из себя очевидца далёких событий.
"Верьте мне люди,я же великий Вассерман!"
Какой же следующий аргумент использует Толян в защиту Сталина?А дескать Сталин ведать не ведал,
что творили на местах им же назначенные партийные
руководители.Хрущёв,перестаравшись,сам себе
без ведома Хозяина устроил перевод на Украину.
Это же до каких низменных чувств
довела система репрессий её исполнителей,что они
спасая свою шкуру готовы были перевыполнять
план по уничтожению своих соседей???
Одним из мифов,приписанных сталинистами Сталину,
является миф о его незаурядном таланте полководца.
Вот бы где Вассерману раскрыть по полной программе
гений Сталина.Ан нет,забыл видать Толик,что
Сталин "выиграл" войну.Что,память подвела ходячую
энциклопедию?Не может быть,не решился пацан на этот
поступок,слишком много опубликованно документов
доказывающих обратное.
Ну и третий аргумент Вассермана,пожалуй самый
сильный и убедительный.Он оказывается сам бы
охотно работал на эту антигуманную систему.
Интересно пофантазировать,в качестве кого он
мог бы состояться?В качестве элиты,но Сталин был
злодеем,а не дураком.Зачем ему горе-консультант,
мешок с бесполезными знаниями,которого надо
кормить,да и не грех сверять его информацию с
трудами других людей эту информацию собравшими.
Это так же неэффективно,как в эпоху калькуляторов
умножать столбиком.Вассерман мог быть исполь-
зован Сталиным только в роли кремлёвского шута
в ночных оргиях на даче.Это,пожалуй,реалистично.
Но скорее всего,пришлось бы нашему горе-фальсифи-
катору,учитывая особенности его фамилии и внешнего
облика,разделить судьбу несчастных людей,уничто-
женных по сталинским разнарядкам.
Ещё в корридорах НКВД он не раз бы обделался и
не дожидаясь пыток сдал бы оптом всю свою
несчастную родню.Его смерть была бы унизительной
и мучительной,на лесоповал бы он не попал,
ввиду полной своей неэффективности.
П.С.Надеюсь,Евгений,что у вас,как у убеждённого
сталиниста с большим стажем найдутся,в отличии от
свежеиспечённого Вассермана,аргументы в защиту
Сталина,как эффективного менеджера.
повторенное "БЫ":
"Ещё в корридорах НКВД он не раз БЫ обделался и
не дожидаясь пыток сдал БЫ оптом всю свою
несчастную родню.Его смерть была БЫ унизительной
и мучительной,на лесоповал БЫ он не попал,
ввиду полной своей неэффективности."
Фантазируете или просто мечтаете вслух?
наклонении?Оно имеет место быть в русском языке.
Было БЫ для вас полезным перечитать учебник по родному языку.
Я правильно вас поняла,других замечаний по моему
тексту у вас нет?Ну вот и ладненько.
не слышала. А Вы о сослагательном наклонении применительно к Истории что-нибудь слышали?
Нет?! Так я и знала:-))0
Отчего же,я тутаньки...
//Неплохо было бы вам для начала,гражданка Травкина,
научиться отделять мух от котлет,а Вассермана от
истории,какой бы темы он не касался.
Вас,сталинистов,объединяет отсутствие разговора
по существу,вы так увлечены орфографией,что
забываете о содержании.Вместо изложения мыслей
от вас идут жалкие три строчки ни о чём.Правда
всегда с претензией на значительность. //
Вот весь ваш текст служит ярким примером изложения
вашего субъективного мнения в отсутствии аргументов.
Пришлите-ка что-нить из чего вы сделали такой
вывод,а я его покритикую.
А Вы зайдите на форумы сталинистов и увидите, что там идет разговор только по существу, в отличие от либерального ля-ля о "свободе", разделении властей и независимости судей. Меня всегда умиляет этот пункт "о свободе". У нас в Латвии тоже "свобода и независимость", т.е. полная политическая несвободная зависимость от США и экономическая от ЕС и МВФ.
Мы с Вами по разные стороны баррикад, мне бессмысленно убеждать Вас, а Вам меня, так что никакого разговора не получится, по крайней мере на тему исторического прошлого России.
Я же психолог,а не психиатр,я ни чем не могу помочь
душевно больным людям.Спасти их может только
шоковая терапия,когда они на своей бесчувственной
шкуре смогут испытать страх от ночного стука в
дверь,унизительный арест,дрожание плоти от полу-
ченной повестки на лубянку,испытать на себе всю
гамму переживаний за судьбу родных получивших
по приговору сталинских"троек"10 лет без права
переписки и прочие типичные для того времени чувства.
Вы действительно считаете,что Латвия нужна Америке?
А чё с вас взять?А что вам мешает поменять полную
политическую зависимость от США на полную
политическую и экономическую зависимость от РФ?
А чё вам мешает быть независимыми,ведь это самая
главная цель любого государства???
Я-то знаю ответы на эти вопросы,а вот вы вряд ли...
научиться отделять мух от котлет,а Вассермана от
истории,какой бы темы он не касался.
Вас,сталинистов,объединяет отсутствие разговора
по существу,вы так увлечены орфографией,что
забываете о содержании.Вместо изложения мыслей
от вас идут жалкие три строчки ни о чём.Правда
всегда с претензией на значительность.
Извольте,Евгений...
Уважаемый единомышленник Пушков.
Все сталинисты без исключения душевно больные люди,
ибо им нравяться массовые репрессии,растрелы и издевательства.Они ещё и садисты,так как им нравится
когда страдания причиняют другим,а не им,больным
на всю голову.Лечение здесь только одно,а именно:
предоставить им счастливую возможность испытать
на своей толстой шкуре все те ужасы и потрясения
на которые обрёк душегуб Сталин невинных людей.
Пусть переживут унизительные аресты,жестокие пытки и издевательства,испытают страх от получения
повестки на Лубянку,от ночного стука в дверь.
Пусть переживут приговор своим близким"10 лет
без права переписки и.т.д.
Только после этого с ними можно говорить на тему
оправдывают ли средства цель...А пока перед вами
бездушные чурбаки и не более того.
"Уважаемый единомышленник Пушков. "
- Неинтересно, мадам, не зажигает. Тупо как всегда. Никаких фактов что у Вас, что у Пушкова. Скучные вы.
Ща на работу сгоняю и займусь Вашими сочинениями на-тему Вассермана. Мож там чё зажжёт, посмотрим.
На фоне зажигательных и аргументированных выступ-
лений Тольки Вассермана мы с Пушковым действитель-
но выглядим бледненько.
Однако,Евгений,вы не спешите на вырочку этому
вулкану страстей.
Евгений, ГУЛАГ - только для тех, кто ещё подаёт надежду. Как говорится: - Исправленному верить!
Этих не исправишь. Эти должны сидеть по полной, но трудиться конечно должны. Что же это - кормить их бесплатно, когда они вводят плату за всё...
.
.
... До Гулага ещё рости, да рости.
...Нары, просто нары, ничего, кроме нар.
Посмотри у себя в Угличе. Знаменитая особая зона. И что от них пользы? Тю-тю.
И тут же рядом шедевр гулаговской архитектуры - угличская ГЭС.
Согласись - сравнение зона не выдерживает.
Так что неоультрасовременный наноГулаг - только это можно противопоставить либеральной глобальной зоне с вшитыми в лоб чипами. Тут фифти-фифти - кто кого.
//Толку то от нар? //
Тов.Сталин с вами,Евгений,не согласен.Он,как эффективный
менеджер,их создал не для того,чтобы вы имели возможность
выражать своё мнение,а ровно наоборот.
Ах вот,Евгений,где вы от меня прячитесь...
Всё о гулаге тоскуете,кровожадненький вы наш?Ну так дружно и с песней,а чтобы в пути не было скучно, вот вам темка для размышлений,интересно посмотреть,позволит ли вам ваш собственный интеллект защитить интеллект Вассермана.(справка-Вассерман в переводе с немецкого человек льющий воду).
НЕегорычу,историку-любителю!
Комментирую,как и обещала нечеловеческий гений
Толи Вассермана,который пытается убедить слушателя
и зрителя в том,что Джугашвили был эффективным
менеджером.
http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc&feature=related
На какие факты операется этот консультант-любитель?
Давайте рассмотрим.
В начале своего монолога он приводит цитату,
не указывая на её источник.Ну чего проще показать
в камеру книгу и назвать автора?
Нет,аудитория должна верить мне,потому что я
Вассерман!Полагает носитель великих мыслей.Сама цитата,где опять же неустановленный Вассерманом автор,разоблачает Сталина,как создателя невиданной доселе карательной системы,даже рабовладельческий Рим,даже эпоха беспощадной
инквизиции,не могли сравниться по масштабам
насилия и уничтожения с системой"подаренной"народу
Сталиным.Почему выбрал Толя в качестве доказа-
тельства эффективности сталинской системы фашистскую пропаганду?Да потому что не в состоянии
дотюкать такую очевидную мысль,что античеловеческому режиму дать высокую оценку мог только античеловеческий режим.И действительно,младший брат Сталина-Гитлер неуклонно следовал сталинским примерам(построение однопартийной системы, уничтожение политических конкурентов, инакомыслия, независимых судов,свободы слова,строительство
лагерей смерти,внедрение фискальной системы и.т.д.)
Далее горе-историк не сослался ни на один
документ,а просто нёс отсебятину,с усмешкой на устах изображая из себя очевидца далёких событий.
"Верьте мне люди,я же великий Вассерман!"
Какой же следующий аргумент использует Толян в защиту Сталина?А дескать Сталин ведать не ведал,
что творили на местах им же назначенные партийные
руководители.Хрущёв,перестаравшись,сам себе
без ведома Хозяина устроил перевод на Украину.
Это же до каких низменных чувств
довела система репрессий её исполнителей,что они
спасая свою шкуру готовы были перевыполнять
план по уничтожению своих соседей???
Одним из мифов,приписанных сталинистами Сталину,
является миф о его незаурядном таланте полководца.
Вот бы где Вассерману раскрыть по полной программе
гений Сталина.Ан нет,забыл видать Толик,что
Сталин "выиграл" войну.Что,память подвела ходячую
энциклопедию?Не может быть,не решился пацан на этот
поступок,слишком много опубликованно документов
доказывающих обратное.
Ну и третий аргумент Вассермана,пожалуй самый
сильный и убедительный.Он оказывается сам бы
охотно работал на эту антигуманную систему.
Интересно пофантазировать,в качестве кого он
мог бы состояться?В качестве элиты,но Сталин был
злодеем,а не дураком.Зачем ему горе-консультант,
мешок с бесполезными знаниями,которого надо
кормить,да и не грех сверять его информацию с
трудами других людей эту информацию собравшими.
Это так же неэффективно,как в эпоху калькуляторов
умножать столбиком.Вассерман мог быть исполь-
зован Сталиным только в роли кремлёвского шута
в ночных оргиях на даче.Это,пожалуй,реалистично.
Но скорее всего,пришлось бы нашему горе-фальсифи-
катору,учитывая особенности его фамилии и внешнего
облика,разделить судьбу несчастных людей,уничто-
женных по сталинским разнарядкам.
Ещё в корридорах НКВД он не раз бы обделался и
не дожидаясь пыток сдал бы оптом всю свою
несчастную родню.Его смерть была бы унизительной
и мучительной,на лесоповал бы он не попал,
ввиду полной своей неэффективности.
П.С.Надеюсь,Евгений,что у вас,как у убеждённого
сталиниста с большим стажем найдутся,в отличии от
свежеиспечённого Вассермана,аргументы в защиту
Сталина,как эффективного менеджера.
Выберем Путина, тут то и конец многовекового пути России. И то правда, сколько можно метаться, из варяг в греки, от Богов русских к иудейскому, а теперь ещё и муслимскому?
Ушёл учить китайский, и вам не мешало бы.
не только массажи волнуют...
............ Так всё-таки как правильно : пророк Прохан затворник
или заДворник дЫржавный ?
Хотя если говорить о Проханове - он писатель без таланта как тот же хромой
солдат.
Пишущие люди разделяются на литераторов и литературщиков : первые
пишут по призванию по сознанию своей способности писать.
Вторые - самозванцы как Проханов !!!
Ныне уже настало время что понимают различие между этими двумя словами.
Литератор это есть лицо почтенное а литературщик как Проханов - смешное
и жалкое существо .
Вообщем проханов описывай не мудрствуя лукаво .!!!
Не завидую вашим работодателям. С таким умишком и ... финансовый консалтинг... :)))
И столь же непоследователен, как всегда: то он, понимаешь, не хочет голосовать за танки (и оттого не ходит на выборы), то требует дать ему должность заместителя главнокомандующего в повстанческой армии Лимонова (а до этого собирался с парабеллубом партизанить в беловежской пуще во славу Батьки Луки)...
Александр Андреевич! С Вашим пузом, в Вашем возрасте Вам бы не партизанить, а на горшок и в люлю... Есть еще лишь 3 человека, которые меня столь же бесят: это Кургинян, это Шевченко и... (как ни странно!) - Новодворская. Терпеть не могу экстремистов и провокаторов!
Попробуйте валерьяночку и контрастный душ( типа Шарко) - авось попустит...
о деградации власти и т.д... Удивительно, что Вас это может бодрит....
Для Вас, любезнейший, "мешок костей и море крови", что то типа религии,
хотя нехитрая наука арифметика говорит как раз об обратном.
Если Вы считаете, что народу и стране предательство подвигов предков
сойдет с рук так это Ваше право...
Веруйте, да воздастся Вам...
А мне вот трудно представить - как человек может одновременно называть себя "православным христианином" - и при этом во всеуслышанье заявлять о своей любви и обожании к Сталину. Двум богам служить нельзя! Это с древних еще времен известно. А Проханов, и иже с ним пытаются. Оттого это и выглядит так убого с смешно.
По поводу масона Сталина - ну ААП вообще обожает всякую мистику! Он и туалет, наверное, и то посещает с сакральным глубоким смыслом!
Культура испражнения тоже приходит после определённого осмысления...
и прочее, до Сталина...
Так вам к Богданчикову (или как его там) из ПД. Он -- масон.
И что вы тут забыли? )))
А что не за Пупкина? В ваших глазах -- истинный масон )))
Я, кстати, ёжик. Прошу не путать...
- Ни говори, Маш. Тридцать третьего градуса - днём с огнём...
Привет, Маш.
У ИВС по-поводу этого было своеобразное чувство юмора. В Гулаге ребята получали высокий разряд каменщиков. Дедан Солженицын на этой теме Нобеля схлопотал.
И я своими глазами видел. Вот не сойти мне с этого места(лет 20 назад). У моей хорошей знакомой (еврейки, но крещёной), мама была в Гулаге. Весёлая такая бойкая старушенция. Попросила меня как-то помочь с раствором. Проблем не было, подкинул 0,75 куб. (для доброжелателей - всё было выписано), говорю - тёть Мил, может ребят на помощь прислать (ей стенку надо было сложить подпорную, чтобы крыльцо укрепить). Не, говорит, Жень, я сама. Я думал, пошутила - и кого то наняла. Через пару дней заезжал, чуть в обморок не упал от удивления. Потом обмер сделал - ровно 3,2 куб кладки, кирпичик к кирпичику как картинка. Если кто понимает - поймёт, что это справочный расход раствора тютя в тютю. Я на неё ошалело так смотрю - она говорит, да это ерунда, у меня ж шестой разряд каменщика. Больше я такого разряда на стройке не встречал.
А вы говорите либералов гнать из страны. Столько работы скопилось, вы чё?
- Это фигня, Маш. Вспомни благословенного Ивана Денисыча. Тож на гражданке кирпича в глаза не видывал. А тут за двойную пайку на 30-градусном морозе отпахал будь здоров. И чувство удовлетворения от полезного дела испытал.
Сегодня кирпичик, завтра десять, через месяц глядишь - норму на разряд (или на градус) - куба полтора. А ещё экзамены ввести по знанию истории страны. Выполнил разряд (градус) каменщика, сдал экзамен - будьте любезны - в общество. Так потихонечку. Им понравится, я знаю.
А по-поводу Храма, не в растворе дело. Что-то с Мошиахом у них не заладилось. Пока они там думают, я кумекаю - своего бы резидента подсунуть? На таком месте без нашего человека - ну никак. А потом и с растворчиком и с кирпичом поможем.
Очень остроумно , обхохоталась !Да, уж " из тимпана вкусили, из кимвала испили "...Столько их ребята из страны вывезли , могли бы уже и начать хотя бы подрядные работы ! Непорядок !
А что,Евгений,и вам,как патриоту,отказаться от зарплаты во имя светлого будущего страны,а получать удоволетворение в виде двойной пайки на 30-градусном морозе? Слабо,про-рабская твоя душёнка?
Да, не любите Вы русскую зиму.
Мы не только пахали на тридцатиградусном, бывало и пониже. Но и выпивали, и закусывали на тридцатиградусном, и спали под брезентиком на трансмиссии... в тридцатиградусный... Между прочим, как на печке!
Часов этак к 4-м утра становится прохладненько, встаёшь, даёшь газку... минут пятнадцать... и опять на трансмиссию... и уже до утра...храпака. А утречком снежком умылся, погладил ласково трансмиссию... да сальца с лучком, да с тушоночкой сухарик, а потом чайку с маслом. Масло прямо в чай, а как же иначе. Иначе нельзя!
Поэтому и войну выиграли!
Es ist kalt!
Вы знаете, мне уже приходилось осваивать технологии строительства при 30-ти и ниже. И уверяю Вас - то что накалякал Солженицын - это полная чушь.
Раствор без соответствующих добавок на таком морозе быстро становится култышкой или прилипает к мастерку. Ни один гигант в мире не способен за пять минут намесить раствор и выработать его мгновенно, при этом отогревая и очищая мастерок. Так что "Иван Денисыч" - незаслуженная и недостойная никаких премий дешёвая антисоветская пропагандёшка, на которую повелись "авторитетные" шнобелевские мужи. Вот им бы Вы предложили поработать в России. А меня, дорогая, пугать этим просто смешно. Не далее как в позапрошлом году ещё в ноябре зарядил 30-градусный и выше мороз и простоял, не сбавляя, всю зиму. Ох, мы напрыгались на сдаточном объекте.
Приезжайте, я Вас поучу кой-чему.
..... Ну ты Егорыч раздухарился .
===================================================
Ты лучше поучи работать русского Ивана Денисовича.
А ну- ка признайся и побожись кто на стройке сейчас
в России работает ?
Одни таджики . Днём с огнём не найдёшь Ивана
Денисовича . Так что ты тут накалякал - это эмблема
твоей слепой опрометчивости .
Да и вообще в России работает только иностранный
легион . Русский Иван Денисович стал намного умней
и превратился в бездельника лоботряса и мистика -
тунеядца как Проханов который ждёт чуда откуда
неизвестно . Но как известно они бывают только в
сказках. Сколько благородства в вас - а всё - таки
бездельники !!!
На самом деле, всё далеко не так. Существует советская инженерная элита, которая всё таки и двигает процесс строительства. Кого им дадут - это другой вопрос. Тажики-маджики, какая разница. Главное - чтобы были люди, понимающие организацию и технологию.
Есть совершенно точно сохранившиеся организации, прошедшие требования современных технологий и перед которыми ни одна задача не считается невыполнимой. Есть огромный строительный технопарк, который исключает напрочь повторение времён Ивана Денисовича. Всё сейчас гораздо интереснее и технологичнее.
Есть и иностранные неплохие спецы, но всё-таки рабочую элиту составляют русские спецы.
Те кто нанимает дешёвую силу, никогда ничего серьёзного не возьмут, да и не надо им это. В строительстве в силу нашей специфики много вещей, где требуются именно такие (подсобка, рытьё траншей под коммуникации в сложнодоступных местах и т.д.) Даже обученные бригады иностранцев без грамотных инженеров - ноль.
Так что не всё потеряно, а даже многое приобретено. Была бы созидающая воля.
К сожалению, Гулаг в той форме уже невозможен принципиально. Он просто ненужен и невыгоден. Придётся либералов как-то по-другому перевоспитывать.
........ Ну ты Егорыч зарулил как всегда не в ту
сторону куда-то в степь .
=================================================
С тобой можно согласиться но только частично .
Существует инженерная элита сохранившиеся
организации прошедшие требования современных
технологий только для обмана . По сколько раз
перепродают одну и ту же отстроенную квартиру ?
Куда деваются деньги тех несщастных людей которые
внесли свои сбережения на строительство квартир .
В этом ваша инженерная элита преуспела путём
современных технологий обмана .
Вот в этом и присутствует поголовная коррупция в
современном вашем строительстве .
В этом тоже виноваты либералы ?
Да нет же . Российский Иван Денисович поразил
страшный вирус пришедший из ближнего зарубежья .
Название этому вирусу - деньги . И эта зараза ваша
практически не излечима .
Кстати Россия догнала Уганду и Нигерию по уровню
коррупции . За минувший год Россия поднялась в
индексе коррумпированности со 154 на 143 место
но по прежнему остаётся в нижней части списка из
182 стран .
И самое интересное и смешное что соседями по рейтингу
стали Азербайджан Армения и та самая Белорусия.
Так что перевоспитывать надо не либерала
отдельно а всех ИвАнов Денисовичей но ты в этом
бессильный .
Не инженеры-профессионалы коррумпировали строительную отрасль, а ушлые манагеры, специалисты по движению финансовых ресурсов. Знаешь одну такую жирную свинью? Которая в Лондоне спряталась. Вот там всё болото. Я таких перевидал десятки. И исправить ситуацию здесь проще как нигде - надо это болото осушить и оставить отрасль профессионалам, обеспечив госзаказами.
По мне лучше, чтобы командовал наёмный государством трест или главк (составленный так же из профессионалов-организаторов), а за финансами должны следить бухгалтера.
Я всё проходил, в том числе и свой небольшой бизнес был. Всё рухнуло когда манагеры, вхожие во все коридоры, задавили перехватом заказов и дешёвой рабочей силой. Всё исправимо. Только слепые не видят "профессионализм" этих манагеров - рухнувшие аквапарки и т.д. Сколько там крутится прохиндеев. И деньги они выгребают не 50%, а намного более, если взять от взяток чиновникам по согласованиям.
Так что не трожь нашего брата инженера.
А вы,Евгений,попробуйте проделать тоже самое
только в условиях максимально приближённым к
лагерным.То есть под страхом смерти,авось
справитесь...
//Так что "Иван Денисыч" - незаслуженная и недостойная никаких премий дешёвая антисоветская пропагандёшка, на которую повелись "авторитетные" шнобелевские мужи. //
Жаль,что среди нобелевских мужей не затесался
строитель-историк.
шестой разряд!
шестой разряд))))))
Нет , уж увольте ! Поработайте теперь сами....я пока понаюлюдаю.
Я так и знала,что вы из охранного ведомства каратель-
ной сталинской системы.Ну, что ж,наблюдайте если
вам доставляют удовольствие человеческие страдания.
Вот смотрите, наши паханы вместе открывали вентиль. Меркель даже в экстаз вошла. Разве женское дело крутить вентили, но что не сделаешь для родного Бундестага или Бундесрата...
Теперь Вам будет тепло... Поддадим Вам газку! Все обиды забудутся...
А ведь в этом заслуга и Иосифа Виссарионовича!
Вы же марксист и знаете, какие сложные связи, возникают между разными событиями.
Ну, вот смотрите, допустим, вместо Сталина был бы кто-то другой. Вы Сталина обвиняете, что Гитлер его перехитрил, было много наших потерь, и так далее...
И вот этот другой - более эффективный менеджер, чем Сталин, сделал бы Вам блиц-криг на брудер-шафт!
И где бы Вы сейчас были? Сейчас бы Вы в Бундестаге-Бундесрате, под руководством генерал-губернатора Иванова писали манускрипты, клацая по клаве одним пальцем, или работали на носочной фабрике, поставляющей продукцию в Сибирь. Ни тебе газу, ни тебе излияния души...
Расслабьтесь, примите жизнь такой какой она есть!
И будет Вам тепло и уютно...
Этот случай садомазохизмом называется:-))
Манкурты либеральные !
"способности":-))
Маш, боюсь, наши либералы тебя не поймут, ведь, для приобретения мастерства как у т.Милы, нужны "соответствующие условия":-)))
Вот только ни один европеец её бы не понял...Почему?
В Европе кирпич кладут дяди,а не тёти.Не женское это
дело,Евгений.Любопытствую,Евгений,вы свою мамашу,воспитавшую из вас неегорыча-немужика-нечеловека,отправьте в ГУЛАГ за шестым разрядом .
П.С.Нет предела вашей жестокости,Евгений.
Хотя по сравнению со сталинскими 100% результатами
в пользу узурпаторв власти,вам они могут показаться таковыми.
от немцовской?Немцов,рискуя оказаться на нарах,
призывает народ к избавлению от ига партии ЖиВ,
причём эти мероприятия не оплачиваются из вашего
кармана.Чуров же напротив,продлевает этой партии
жизнь и нагло тырит у вас деньги на достижение этой корыстной цели.
На моей памяти за два года таких случаев единицы.
Допускаю, что Вас понесло.
Мама моя честно отпахала(именно отпахала с 7 утра каждый день, часто в две смены) в детском саду профессиональным воспитателем. До сих пор её встречают и узнают воспитанники. Так она им запомнилась (редкий случай про детский сад).
А уж мужик я или немужик, человек или нечеловек, думаю, не Вам судить из Германии весьма психологически далёкой от России. Приезжайте в Сибирь на экскурсию. Побеседуем.
есть родители,вешая сталинскую харю на стекло
автобуса,вы,сталинисты,оскорбляете тех,кто
потерял физически своих родителей в эпоху сталинских
репрессий.Ваше хихиканье над несчастной женщиной
перенёсшей нечеловеческие и уж тем более не
женские испытания,есть проявление вопиющей
невоспитанности как минимум,в сущности вы смеялись
над человеком,ковавшим в адских условиях победу.
Неужели Проханов не поставил бы вас на вид?
А что бы сказала ваша мама,как профессиональный
воспитатель?Видать весь свой профессионализм
она растратила на работе,сыну так и не досталось,увы.
Стыдитесь,Евгений...
салонах казематов Лубянки.
салонах казематов Лубянки.)))))))
А с чего вы взяли , что я там могла бы оказаться ? А вы боитесь щекотки ?
А с того,что сталинская система не щадила никого,
те,кто принимал участие в издевательствах над
своими гражданами,часто потом оказывались на
их месте.Читайте документы НКВД.
// А вы боитесь щекотки ? //
А вы уже применяете этот изощрённый способ пыток?
Зачем спорить с религиозным человеком, типа Вас?
Вы, милейший, называете Сталина богом, а АА всего лишь считает Сталина лидером успешно развивавшейся страны...
Оцените разницу... Для споров нет причин.
По поводу Успешно развивающейся страны" - ну тут мы с Вами не договоримся, это уж точно! Если миллионы рабов, на костях, крови и поте которых было построено это "успешное развитие" - это для Вас благо - то тогда уж лучше пусть благ и "успешного развития" не будет вовсе! Ни одна страна в мире не платила ТАКУЮ цену за свои успехи. Так нужны ли успехи такой кровавой ценой? А вот Проханов порлагает, что это нормально. Его бы на Беломорканал, или на Колыму! Посмотреть - как бы тогда он оценил "выдающуюся роль тов. Сталина"...
Вы думаете, что люди строившие ДнепроГЭС, ГАЗ или метрополитен считали себя рабами?
Вам уже здесь на ветке указывали на некоторое несоответствие Ваших заявлений нормам порядочности...
Вы, всего лишь, конформист вульгарис, подвывающий линии партии...
Далее - несколько миллионов тех, кто попал в лагеря и тюрьмы. "Великие Стройки Коммунизма" строились в том числе и трудом (именно - РАБСКИМ и бесчеловечным по условиям) заключенных. Это вторая цена "успеха". Если для Вас это не убедительно, и для Вас по прежнему (как и для ААП) Сталин - "эффективный менеджер" - ну тогда, конечно, мне Вас не ппереубедить. Да видимо и не стоит переубеждать.
Не вижу смысла просвещать Вас про какой-нибудь Raiffeisen Zentralbank Österreich AG, основанный в 1927 году и существующий и ныне на принципах колхозов, и обяснять, что у пайщики все таки кое что имеют, думаю, вряд ли стоит рассказывать Вам о многочисленных попытках провести аграрную реформу в России, или о том, что в России большевики победили голод за каких то 30 лет... Скучно и бесполезно.
С такими, как, Вы интеллектуалами, цивилизовать русскую дикость невозможно...
Живите счастьем пересказа низкопробных телепередач.
Дураков учить, только портить...
Да... я с Вами согласен! Дурака не образумить. Он так дураком и помрет! А когда с общим коммуноправославием мозга, как у Проханова - так это вообще неоперабельно.
Это о законе о трех колосках...
"...Прокурор СССР А. Я. Вышинский :
"…. Обнаружилось и другое явление, не менее недопустимое в работе органов юстиции: применение закона от 7 августа в случаях маловажных хищений, не представляющих не только особой, но и какой бы то ни было социальной опасности, и назначение притом жёстких мер социальной защиты. Осуждались колхозники и трудящиеся единоличники за кочан капусты, взятый для собственного употребления и т. п.; привлекались в общем порядке, а не через производственно-товарищеские суды; рабочие за присвоение незначительных предметов или материалов на сумму не менее 50 руб., колхозники — за несколько колосьев и т. п. Такая практика приводила в конечном счёте к смазыванию значения закона 7 августа и отвлекала внимание и силы от борьбы с действительными хищениями, представляющими большую социальную опасность. Как отмеченные случаи правооппортунической недооценки значения закона 7 августа, так и данные моменты перегибов в его применении и в распространении его действия на случаи, явно под него не подпадающие, квалифицированы Коллегией НКЮ как результаты влияния классово-враждебных людей, как внутри, так и вне аппарата органов юстиции…"
Вышинский добился в Политбюро принятия так называемого постановления о снятии судимости с колхозников, репрессированных по печально известному закону «о трёх колосках». В течение семи месяцев почти восемьсот тысяч человек были лишены судимости и были восстановлены в правах.
16 января 1936 выходит постановление ЦИК и СНК СССР "О проверке дел лиц, осуждённых по постановлению ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», согласно которому Верховному суду, Прокуратуре и НКВД поручалось проверить правильность применения постановления от 7 августа в отношении всех лиц, осуждённых до 1 января 1935 г. Специальные комиссии должны были проверить приговоры на предмет соответствия постановлению Президиума ЦИК от 27 марта 1933 г. Комиссии могли ставить вопрос о сокращении срока заключения, а также о досрочном освобождении. Пересмотр дел обязывалось провести в шестимесячный срок. 20 июля 1936 г. Вышинский подготовил докладную записку, адресованную Сталину, Молотову и Калинину, что пересмотр дел на основании постановления от 16 января 1936 г. завершён. Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным. В связи со снижением мер наказания было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении..."
Вот таким, как Вы, интеллектуалам доверь дело, они наломают...
Вы бы почитывали, чем с телевизора пересказывать.
Про то, что в Англии последнего 9-летнего, отправили в ссылку в Австралию в конце 60-х, вообще бесполезно говорить.
http://svpressa.ru/society/article/46144/
иначе как то странно видеть рядом ваши разглагольствования о лидере успешно развивающейся страны
по тем счетам еще не заплачено, а все попытки представить дело иначе только отдаляют момент неминуемой усобицы
Вы хотите сказать, что Сталин не был лидером,
а СССР не развивалась, причем, весьма успешно?
Жгёте, барин... Нда-с...
впрочем, всегда сложно оценивать что-то, что не имеет точки отсчета
например, если брать за нее 1913 г, то сталину так и не удалось догнать ту Россию; а если считать от 1922, то, пожалуй, и правда при нем что-то сделали
а если брать за основу "человеческий капитал", то тут ваш эффективный сталин достиг экстремума, но только на отрицательной части шкалы - да так, что до сих пор отдается; вот уже и арабы, да и осетины куда больше нас уважают себя
Вам годков то сколько? Хе!!!
Ельцинюгенд попёр...
и давайте лучше ссылку - в разговоре у вас, к сожалению, преобладают демагогические приемы
"...В 1913 г. в России было произведено чугуна 4,2 млн. т (тонн), стали 4,2 млн. т и проката 3,5 млн. т....
Несмотря на огромный урон, нанесенный промышленности СССР в годы второй мировой войны, производство стали достигло в 1952 г. 35 млн. т, а производство чугуна — 25,1 млн. т.
В 1955 г. было произведено 45,3 млн. т стали, 33,3 млн. т чугуна..."
http://www.conatem.ru/tehnologiya_metallov/istoriya-metallov-v-rossii.html
Как то так, любезный... Такая вот демагогия.
Какие чудесные ельцинские интеллектуальные зомби...
Зато по радиоприемникам, наверное, прирост был 1000000%
Чего мериться нюансами, когда наша доля мирового ВВП неуклонно сокращалась, и сокращается до сих пор?
"... В 1913 г. общий валовой сбор зерновых был равен 801 миллиону центнеров, а в 1937 г.— 1202,9 миллиона центнеров. В 1938 засушливом году было собрано 949,9 миллиона центнеров, то-есть значительно больше, чем в 1913 г., благоприятном для урожая..."
"...Эконо́мика СССР — 1-я по объёму ВВП экономика в мире с 1980 по 1990 год (по паритету покупательной способности); с 1930-х по конец 1970-х гг. - вторая экономика мира. Экономика бывшего Союза Советских Социалистических Республик производила 1/5 мировой промышленной продукции..."
Это 20% от мирового ВВП - это нынешняя доля Китая...
Сейчас ВВП России 2-3% от мирового.
Вы бы не позорились, а шли бы книги читать...
Всяко более достойное занятие, чем пересказ пропагандистских баек во имя святости приватизации...
вы путаете 1/5 мирового пропроизводства с 20% мирового ВВП
вы путаете 1/5 мирового промроизводства с 20% мирового ВВП
вы путаете 1/5 мирового промроизводства с 20% мирового ВВП..."
Да, согласен, извините...
Но сути это не меняет.
==================================================
Догонять то нечего было. В сельском хозяйстве была только одна тягловая сила - лошадь.
А как обстояло дело с автомобилестроением?
Большая часть автомобилей приобреталась за рубежом.
И только, начиная с 1908 года на заводе "Руссо-балт" началось мелкосерийное производство.
Всего в царской России за семь лет было выпущено около 500 автомобилей ( начиная с 1908 года).
В 1918 году заводы Форда производили свыше одного миллиона автомобилей в год!
И так и продолжалось до начала производства "Жигулей". А в войну, это только в кино полуторки показывают, были в основном "Студебекеры". И, вообще, наша победа обязана иностранной технике на 70%, в смысле вооружения и техники.
Вы не опровергли исторический факт - в технологическом развитии царская Россия оказалась на задворках бурно развивающегося капитализма в США и Европе.
Цифры по производству автомобилей в США и царской России просто несопоставимы!
А они и сейчас не сопоставимы.
Легкомысленное приведение показателей производства легковых автомобилей не является показателем сравнения развитости различных стран, тем более, если транспортная стратегия различная. В СССР основное внимание уделялось развитию общественного транспорта, чего не было в США, там основную ставку сделали на производство индивидуального транспорта.
Имеется множество примеров, когда американцы после 90-х ринулись в Россию, они просто обалдели. Оказывается, что общественный транспорт в СССР на порядок превосходил показатели такого же транспорта в США. Особенно им нравился экологический троллейбусный транспорт, который практически был везде: в крупных и средних городах СССР.
Грузовой автомобильный транспорт в СССР был достаточным, нам и не требовалось его больше чем в США. Были доказаны научно обоснованные нормы, по которым перевозки грузов на расстояние свыше 500 км экономически выгоднее осуществлять ж/д транспортом, чем автомобильным. При протяжённости железных дорог в СССР (145 тыс.км) в 3 раза меньше чем в США (свыше 300 тыс.км.) СССР перевозил в 2 раза больше грузов.
Грузовой автомобильный транспорт СССР по отдельным показателям (проходимости, мобилизационной готовности) также превосходил автомобильный транспорт США.
В СССР были созданы уникальные транспортные мобильные платформы для ракетных систем. Автомобили КАМАЗ являются поистине универсальными, и продолжают лидировать до сих пор в международных ралли. СССР не закупал тяжёлые карьерные самосвалы - наоборот он их экспортировал, во многие страны мира, также как и КАМАЗы.
Ставка на производство легкового автотранспорта, для решения транспортной проблемы не выдерживает никакой критики. Легковой транспорт неэффективен. По скорости передвижения, экономичности он проигрывает, по сравнению с другими, более прогрессивными транспортными системами.
И все, кто считает, что история России началась с 1917 -го года - это клеветники России. Ликбезом не хочется заниматься о том, как стремительно развивалась Россия в начале ХХ века. Пусть махсоматк погуглит и доложит. Как это развитие остановила 1-я Мировая война, в которой большевики агитировали солдат бросить оружие и разойтись по домам, потом революции. Разруха и потом, как это стало нормой, восстанавливать разрушенное ценой неимоверных жертв.
Вот информация из википедии по «Кровавому воскресенью»
По официальным правительственным данным на 10 января 1905 года, погибло 96 и было ранено 333 человек (цифра включает некоторое число сотрудников охраны правопорядка); впоследствии официальные сведения были уточнены: погибло 130 и было ранено 299 человек.
Последствия «Кровавого воскресенья) - началась
Первая русская революция.
А вот информация по Ленскому расстрелу (1912 год)
Условия труда.
Добыча золота проходила в основном в шахтах в условиях вечной мерзлоты. Ледник приходилось разогревать кострами, а талую воду безостановочно откачивать. Механизация добычи, была на недостаточном уровне, многие работы приходилось делать вручную. Спускаться в 20-60 метровые шахты приходилось по вертикальным обледенелым лестницам. Рабочие работали по колено в воде. После смены рабочим, в сырой от воды робе, приходилось идти по лютому морозу несколько километров до бараков. По данным Кудрявцева Ф. А. в 1911 году было зафиксировано 896 несчастных случаев с 5442 рабочими. Остро не хватало врачей и мест в больнице. Один врач обслуживал 2500 рабочих, не считая членов их семей. Правительственная и общественная комиссия Государственной Думы впоследствии признали медицинское обслуживание рабочих неудовлетворительным[9].
Расстрел
Телеграмма директора Департамента полиции Белецкого начальнику Иркутского губернского жандармского управления от 30 марта 1912 г.: «Предложите непосредственно ротмистру Трещенкову непременно ликвидировать стачечный комитет…».
3 (16) апреля 1912 года были арестованы основные руководители забастовки (в том числе Т. М. Соломин), а 4 (17) апреля 1912 года состоялось шествие более двух тысяч рабочих Ленских золотых приисков в знак протеста против ареста членов стачечного комитета. Вначале шествие было мирным, но по приказу жандармского ротмистра Трещенкова солдаты открыли огонь по рабочим.
Оценки количества жертв
Данные о количестве жертв расстрела в источниках разнятся. Согласно данным советской истории, зафиксированным практически во всех энциклопедиях и справочниках, во время трагических событий было убито 270 и ранено 250 человек.
В фильме (новой версии на события 9 января 1905 г.) использующем документальную хронику мелькает кадр из газеты - в Ленском расстреле погибло 270 человек, что подтверждает данные советской истории.
Вот этот фильм.
(http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0++%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5+1905+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0&lr=54)
Иные данные:
На следующий день после трагедии газета «Русское слово» со ссылкой на «Консультативное бюро иркутских присяжных поверенных» сообщила о 150 убитых и более 250 раненых.
Зададимся таким вопросом: а были ли среди шествий рабочих и верующих в царя дети?
История об этом умалчивает... Но можно с уверенностью сказать: да, дети были! В вышеприведённом фильме (в самом его начале) есть документальная кинохроника, которая запечатлела навсегда - дети были и они тоже были расстреляны Николаем II.
Новая версия событий 1905 года меня не особенно заинтересовала, больше всего здесь интересны документальные кадры!
Чтобы заниматься ликбезом, надо быть хотя бы минимально грамотны... Как то так, милочка...
Цифры роста экономики РИ различны, но все укладываются определенные рамки...
1893-1913 гг. – общемировая доля России в промышленности поднялась с 1,9% до 3,1%, причем с 1900-1913гг. увеличение было меньше процента...
Вышинского, и его "блестящие" речи я читал в оригинале - стенографические записи его пламенных речей издавались достаточными тиражами, и его "гуманизм" я имел возможность оценить непредвзято, еще в школьные годы.
Видите ли, любезный, в Вашем нынешнем интеллектуальном состоянии Вам, похоже, трудно понять, что у всего должны быть какие то критерии оценки...
"и его "гуманизм" я имел возможность оценить непредвзято, еще в школьные годы. "
Любезный, из "непредвзятого" школьного мироощущения нормальные люди к зрелым годам предпочитают выходить.
А те кто завис мозгами в клоаке 20-30-летней давности, когда некритично оплёвывалось всё, вот такие ребята тут и отжигают по-полной.
Вам человек объяснил истинное лицо "закона" "о трёх колосках". Ничего, кроме тупоумных перегибов на местах, которые были вовремя остановлены. Ни одного известного политического дела, где наказали подростков. Было только постановление о пресечении подросткового бандитизма, захлестнувшего страну и указание рассматривать каждое дело особо высшими органами. А ещё, любезный, каждый чекист отдавал 10 % своей зарплаты на детские дома, чтобы эти малолетние бандитики имели хоть какую-то возможность стать людьми. Так "палач" Дзержинский распорядился.
Вы бы, любезный, что-нибудь поинтереснее придумали. Ну ведь протухло это уже всё вместе с очками Сванидзе. Как с вами неинтересно...
Я бы ещё понял, если бы были приведены неоспоримые факты, когда дети "врагов народа" безвинно страдали. Такие вещи несомненно были, но кто и в какой степени (кроме потери родителей). Да, многие попадали в дет дома из приличных семей. Да, трагедия. Да, страшно. Но страшнее было бы не отвечать вызовам, которые бросала история молодому государству, ненавидимому западными гигантами. Не отвечать многим кто внутри считал своим делом жизни ставить палки в колёса. Были ведь и такие (по-другому и быть не могло при сломе старой системы).
Я к чему это? Просто нормально предлагаю и даже подсказываю - где искать. Ищите и обрящете. Может, интереснее будет Вам оппонировать. А пока... даже слово "пшик" - слишком громко для этого бреда.
Удачи.
Те, кто по-вашему "ставил палки в колеса", как мог боролся с преступным режимом - это были истинные герои, и внутри страны, и за ее пределами. Я горжусь, что среди моих предков были такие люди. Они не взрывали шахты, конечно, и не жгли колхозные поля, они просто давали укрытие тем, кого преследовала советская власть, помогали насколько возможно было семьям репрессированных, оставшихся без средств к существованию. Это же не на вашу, а на мою бабку донесла соседка, что она помогла женщине, у которой посадили мужа. Это не Вашу, а мою родственницу (котрую я, разумеется, не застал, только слышал о ней) расстреляли за то, что она подобрала листовку, которые в 1941 году сбрасывали над Москвой немцы... Ну о чем с Вами разговаривать!
Я бы на Вашем месте про расстрел родственницы за подбор немецкой листовки не рассказывал...
А то про Вашу генетику начнут сравнивать с генетикой некоего Ющенко, у которого папа в концлагере кофей попивал...
Пишите, что расстреляли просто так, что бы не было разночтений в показаниях...
Вот так все тайное становится явным...
Уважаемый, Вам серьёзно предлагали судить не по личностным ощущениям, а взвешивать реальную государственную политику, которую и ведут руководители государства. Причины, действия, последствия, извлечение уроков из ошибок, способность делать выводы... Ну и так далее.
Таких тут распустивших нюни полно прошло - у меня там бабушка, у меня там дедушка, слушать противно. Не знаю, меня там не было - кто кого за что арестовал. А то что в нашей стране всегда (и в царские и в демократические времена) всегда хватало ретивых бессовестных следаков и чинов, делающих карьеры на чужих кровях, тут уж извините... Запад сейчас пока живёт на стукачестве. Но этого не замечает - система отлажена и работает как часики. Всем хорошо. Чем не сталинщина? Но это до поры до времени, пока не вцепятся друг другу в горло (а всё к этому идёт).
О чём со мной разговаривать? Ну извините, родом-племенем не вышел. Один только двоюродный прадед, таёжник-кержак за участие в колчаковщине десятку в двадцатых оттарабанил. И всё. Других политических не сподобился. Какие-то неправильные предки - кто финскую и другую оттарабанил, кто в танке сгорел, кто на поле под огнём дотов лёг. Нет чтобы гулаги там или нары... Чтобы потомкам было чем гордиться.
Не знаю конечно точно, но Ваши предки , воевавшие и погибшие, или вернувшиеся с войн вряд ли воевали за Сталина. Мои оба деда , погибшие один в 1943 году, а другой в 1944, уж точно погибли не за него, а за свои семьи.
А там - ради Бога, за дом, за семьи, за речку, за облака - всё это проще называлось - ЗА РОДИНУ.
Все тупые бредни насчёт того что "не благодаря, а вопреки", оставьте работникам культуры (вашего созыва). Люди, служившие в Армии (хотя бы) смотрят на такие заявки как на шизу. Но вам-то всё равно. Лишь бы достать этого "страшного усатого изверга". Только его памяти это не повредит. Чем больше вас тупоумных лжецов, тем упрямее народ начинает уважать и вспоминать Сталина. И правильно делает.
Кстати , там вообще "отдавали первенцев из сынов твоих "....
Все сталинисты без исключения душевно больные люди,
ибо им нравяться массовые репрессии,растрелы и издевательства.Они ещё и садисты,так как им нравится
когда страдания причиняют другим,а не им,больным
на всю голову.Лечение здесь только одно,а именно:
предоставить им счастливую возможность испытать
на своей толстой шкуре все те ужасы и потрясения
на которые обрёк душегуб Сталин невинных людей.
Пусть переживут унизительные аресты,жестокие пытки и издевательства,испытают страх от получения
повестки на Лубянку,от ночного стука в дверь.
Пусть переживут приговор своим близким"10 лет
без права переписки и.т.д.
Только после этого с ними можно говорить на тему
оправдывают ли средства цель...А пока перед вами
бездушные чурбаки и не более того.
Теперь о грустном ! Я вам как-то писала , что мой дед по материнской линии был крупным строителем и во время войны возводил металлургический завод в Ступино , кстати, его и немцы не бомбили даже , так как надеялись захватить его неповрежденным.
Так вот когда гнали первый лист стали , на пуск приехала расстрельная команда .... Вы же сами прекрасно знаете зачем !
Но самое удивительное другое , об этом нашей семье рассказали , когда пять лет назад открывали памятник деду, он этой темы никогда и не касался....А знаете почему ? Вам этого даже не понять...а люди религиозного сознания , прекрасно поняли бы...
Вот вся вина ваших квазилибералов - это дрожание над собственной задницей ! Очень ветхозаветное чувство !
Вы русскую душу окружили "китайской стеной ", имя которой скотство ! Вы все лохотронщики, и вы хотите с гибридным племенным мышление разобраться с имперскими задачами. Смешно , чем больше вы орете о Гулагах , тем больше вы истощаете терпение моего народа. Может плохо кончится ваш день Иуды. Вот Владимира Владимировича вы уже достали...
чем ваших,но главное не количество,а качество.
У вас,как я понимаю,в этом смысле претензий нет.
И за это спасибо.
//Так вот когда гнали первый лист стали , на пуск приехала расстрельная команда .... Вы же сами прекрасно знаете зачем !//
Вы хотите сказать,они приехали расстрелять тех,
кто работал непокладая рук?
Такова была политика партии,и делалось это для
того,чтобы люди не могли чувствовать свою значи-
тельность,Сталин по этим соображениям отнял у
народа-победителя праздник Победы,чтоб люди не
чувствовали себя героями.
Для того чтобы понять причины молчания вашего
деда,совсем не обязательно быть религиозным.
Наши отцы и деды-герои войны боялись откровенно говорить даже с близкими,и это не удивительно,
система доносительства работала чётко в масштабах
всей огромной страны.
Не имею понятия кого вы называете "квазилиберала-
ми дрожащими над собственной задницей",но
замечу,что Немцов первый бросил открытый вызов
чекистской системе,которая действуя сталинскими
методами устрашения вернула страх народу.
Ещё замечу,что русский народ вам принадлежит в
такой же степени,как и всем остальным россиянам.
Странная вы особа,Мария,если вы не хотите повторе-
ния Гулага,то должны бы присоединиться к нашему
ору,а не вытаскивать из нафталина одиозную фигуру
Сталина.Более того,если вам дорога память своего
деда и будущее ваших детей вы должны всеми своими
помыслами и действиями стремиться к созданию
свободного и открытого общества,к созданию право-
вого государства где нет места жуликам и ворам,
где нет места произволу ни сталинскому ни путинскому.А вместо этого вы спелись с душевно-
больными мужиками.И вот возразить вам по существу
мне нечего,только стонания одни и слышу от вас.
Сталина.Более того,если вам дорога память )))))))
КАК ЖЕ НАФТАЛИН ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА НЕВЫНОСИМ ДЛЯ КВАЗИЛИБЕРАЛЬНОЙ МОЛИ !
шия и жестокости ещё и привычная манера ухода от обсуждения темы.
Ну что вы хотели сказать этой фразой?
//КАК ЖЕ НАФТАЛИН ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА НЕВЫНОСИМ ДЛЯ КВАЗИЛИБЕРАЛЬНОЙ МОЛИ ! //
Квзилиберальный путинский режим намеренно
позволяет вам вытаскивать на поверхность
труп тирана,чтобы народ привыкал к сталинско-
путинским методам устрашения и произвола.
Поздравляю вас со старой-новой думой.
Несменяемость власти мечта Проханова и ваша.
С исполнением заветной мечты!
....... Ну ты Машмонька пургомёт.
==================================================
Это кто ж тебе поверит про твоего деда - строителя .
Не смеши кур . Вы до сих пор не можете восстановить
свой город Спитак после землетрясения . Благодоря
СССР было кое -что построено а сейчас мёртвая тишина .
Всё так и стоит в развалинах . Отсталая страна твоя
Армения с твоими дедами строителями .
Кроме как стоять на базаре и продавать разную
дребедень ваши деды не на что не способны так что не
вешай лапшу нА уши и не гони пургу .
Знаем мы подвиги твоих дедок и бабок .
Полное враньё если не мракобесие .
Вы просто родину не любите!...
Вам бы, любезный, грамоте поучиться, чтобы правильно складывать и понимать видимые Вам буквы...
Прочитайте ещё раз и сформулируйте без экзальтированной истерики, то, что хотели спросить...
Это не я считал, это Вышинский.
Вам бы, любезный, грамоте поучиться, чтобы правильно складывать и понимать видимые Вам буквы...
Даю Вам домашнее задание по арифметике и логике.
"Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным. В связи со снижением мер наказания было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении"
"Всего, по некоторым сведениям, по закону за 1932—1939 гг. было осуждено 183 000 человек."
Вопросы:
1. Осуждено 183000 человек, проверено "более 115 тыс. дел". Сколько дел было НЕ проверено и почему?
2. Если в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным а освобождено было 37 425 человек, то куда делись остальные?
Если решение этих простых задачек Вам не под силу, просьба не отвечать.
"...Вопросы:
1. Осуждено 183000 человек, проверено "более 115 тыс. дел". Сколько дел было НЕ проверено и почему?
2. Если в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным а освобождено было 37 425 человек, то куда делись остальные?
Если решение этих простых задачек Вам не под силу, просьба не отвечать..."
Почему же не ответить...
Несомненно, недостачу расстреливали, потом в спец. лабораториях НКВД делали из них зомби.
Именно зомби, типа Рокоссовкого и др., наводили ужас
на демократический и не очень запад. А зомби Королев,
естественным потусторонним образом, обогнал в космической гонке доброго фон Брауна...
Нда-с... Ельцинюгенд, однако...
Вы не слышали об этом, когда уголовная ответственность наступала вплоть до высшей меры с 12 летнего возраста?
===============================================
"...Мне страшно колосок с росинкой приподнять,
Меня стращали этим с детства…
А страшно как… ведь непременно могут расстрелять,
Тут не помогут даже Беса средства.
Фамилию крестьянина теперь найду и покажу,
Он за колосок расстрелян, в ужаснейшие годы…
Я памятник ему, конечно, закажу,
В три раза выше, чем статуя Свободы!..."
Приведите хоть один пример расстрела за колосок начиная с 12-летних и кончая 100-летними...
"....2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже десяти лет с конфискацией всего имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества."
А это - его правоприменение:
"Всего, по некоторым сведениям, по закону за 1932—1939 гг. было осуждено 183 000 человек."
А вот ПОСЛЕ отмены этого закона и пересмотра дел:
"В связи со снижением мер наказания было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении."
Как Вы думаете - КУДА делась разница между 183000 и 37 425?
А вот ПОСЛЕ отмены этого закона и пересмотра дел:
"..."В связи со снижением мер наказания было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении."
Как Вы думаете - КУДА делась разница между 183000 и 37 425?..."
Да Вы, милейший, полный дурачок...
Зря большевики придуркам дали право голоса,
надо было цензы оставить...
Собственно, такие, как и доносы писали, и за колоски сажали...
Богата Россия Вами и чудна дорогами...
Ну да - мерзавцами типа Вас, к сожалению, страна богата во все времена. Вас не сеют и не пашут - вы сами растете.
Я, в отличии от Вас, и сказал именно то, что хотел, без додумываний и привираний...
nevr:
"...такие, как и доносы писали, и за колоски сажали... "
Идитотизм, видимо, не лечится вовсе: сами подставляетесь, а потом сами же и подверждаете свою глупость. Как приятно иметь дело с придурками! Пишите еще! :))))
Но в отличии от Вас, мне в голову не придет гадить на могилы целых поколений ...
Можете продолжать привирать, извиваться и скользить в русле политики партии... Спишем на Вашу малахольность.
Богата Вами Россия, и чудна дорогами...
Мне нравятся Ваши истерики.
Все сталинисты без исключения душевно больные люди,
ибо им нравяться массовые репрессии,растрелы и издевательства.Они ещё и садисты,так как им нравится
когда страдания причиняют другим,а не им,больным
на всю голову.Лечение здесь только одно,а именно:
предоставить им счастливую возможность испытать
на своей толстой шкуре все те ужасы и потрясения
на которые обрёк душегуб Сталин невинных людей.
Пусть переживут унизительные аресты,жестокие пытки и издевательства,испытают страх от получения
повестки на Лубянку,от ночного стука в дверь.
Пусть переживут приговор своим близким"10 лет
без права переписки и.т.д.
Только после этого с ними можно говорить на тему
оправдывают ли средства цель...А пока перед вами
бездушные чурбаки и не более того.
Забавно, единомышленник некоей frau Пушков гамндни признался, что кого то из его семьи шлепнули в 1941 по законам военного времени, то ли за мародерство, то ли за содействие немецким оккупантам с листовками в руках...
Пушков и frau... Экселенс!
дознания тов.комиссар.
В 1941 советский народ ещё плохо себе представлял
кто такие немецкие оккупанты,зато хорошо знал
кто такие большевистские людоеды.
Протокола, к счастью, ни кто не вел, но вот выписка из добровольных показаний господина puchkov:
"...мою родственницу (котрую я, разумеется, не застал, только слышал о ней) расстреляли за то, что она подобрала листовку, которые в 1941 году сбрасывали над Москвой немцы... "
Забавно, что проживая в ФРГ, Вы используете риторику своего земляка Гебельса, используя его же аргументацию...
Единственное в чем Вы можете уличить "большевистские орды", так это в том, что они несколько улучшили генетику немецкого народа, причем сам процесс генетической модернизации понравился немкам настолько, что ФРГ теперь является лидером мировой порно индустрии...
уничтоженной "заботливыми"соотечественниками
только за то что она подняла листовку,оказалась
ваша мать,у меня нет сомнений,что вы её шлёпнули
бы собственноручно,факт.
Пыточные дознания в подвалах НКВД проводились
комиссарами за долго до появления канцелярии
Гебельса.Учите мат.часть.
За многовековую историю Руси кто только не
улучшал генетику славянских племён,в том числе и
германские рыцари,неговоря уже о татаро-монголь-
ской орде.Опять отправляю вас к изучению истории
своей страны.
Вы видимо правы в том, что поднятие с земли листовок энкэвэдэшные кровопийцы расстреливали на месте...
С тех времен в Москве не осталось дворников, в чьих прямых обязанностях собственно и было подрасстрельное занятие...Теперь их место заняли ничего не подозревающие таджики...
Все тайное становится явным.
Следуя Вашей логике, Гебельс вызволял русских из кровавых рук большевизма,
причем в момент вырывания, так же как и Вы, камлал правду-матку, не утруждая себя аргументами...
Возможно в ком то из русских и течет благородная кровь немецких рыцарей, мало ли их служило России... Это не зазорно...
Про орду как раз можно и поговорить...
Не подскажите в каких городах она стояла гарнизонами?
Поговаривают, что Германия до сих пор оккупирована.
Нда-с...
Эта фраза принадлежит не вам,уж очень выделяется
из последующего текста напичканного косноязычием.
//Вы видимо правы в том, что поднятие с земли листовок энкэвэдэшные кровопийцы расстреливали на месте... //
Я не сделала никаких открытий,это исторический
факт у которого есть ещё,к счастью,живые свидетели.
Я уже вам писала,что в 1941 году советский народ
прекрасно понимал кто такие большевики,но
не знал что фашисты как тот хрен,который редьки
не слаще.Причиной трагедии народов в результате
ВМВ стало случайное совпадение,что на рубеже
40-вых годов 20-го века увласти почти одновремен-
но оказались два злодея-диктатора Сталин и Гитлер.
Диктаторы,как известно не терпят соперничества,
не способны к честным договорам.Вот человечество
и получило Вторую Мировую...
//Возможно в ком то из русских и течет благородная кровь немецких рыцарей, мало ли их служило России... Это не зазорно... //
С вашей точки зрения насилие не зазорно???
Нда-с...
//Про орду как раз можно и поговорить...
Не подскажите в каких городах она стояла гарнизонами? //
Да вы погуглите,узнаете много для себя интересного,
факт.
//Поговаривают, что Германия до сих пор оккупирована.//
А вы не верьте слухам,поезжайте в Германию,
уверена,что захотите для себя такой оккупации.
А вы,ушастик,уже прочитали про ВМВ?Тогда перескажите,начиная с пакта М-Р.
//Огребли - не суетитесь под клиентом. //
Это вы про разгром Германии?Великая Победа
далась советским людям великой ценой,за ошибки и
преступления сталинского руководства заплатили
простые советские граждане.И шуточки ваши здесь
неуместны.Лучше задумайтесь серьёзно,почему побеждённые живут достойно,а победители убого.
Если не найдёте ответа,то я вам охотно помогу.
//Русские ушли, живите с миром, и ездите в Рамштайн
на хозяев смотреть... //
Не смотрите и не слушайте путинскую пропаганду.
Он пугает вас Западом,а сам своих дочек отправил к
нам,подальше от россиян.Догадайтесь в какой валюте
держит премьер нажитое "честным"трудом?
Отправьте свою семью прокатиться по Волге,а сами
айда в Кремль на хозяев посмотреть.
Немцы имеют возможность влиять на свою власть
путём честных выборов,путём протестов.
А что имеет народ победитель,ась?
Чурова в счётной комиссии,обеспечивающего несме-
няемость партии жуликов и воров,да дубинки на
площадях.Неужели до вас это никак не доходит?
далась советским людям великой ценой,за ошибки и
преступления сталинского руководства заплатили
простые советские граждане..."
Понятно, что добрые немцы
резали женщин и детей,
бомбили мирные города,
морили голодом военнопленных
за преступления Сталина...
Что ж этого не понять...
Вы полная прелесть! На всю, так сказать голову...
Вместе с поддержавшей Вас Дашей с собачкой...
Херрассе, что с самками плосконосых обезьян
творит обслуживание гениталий граждан свободной Германии!
Нда-с...
"Вам,милочка...",когда они переходят на личности
типа"Вы полная прелесть..."???
Правильно,когда по существу возразить НЕЧЕГО.
И вы,сталинисты,все поголовно хвораете этой
болезнью.
//Понятно, что добрые немцы
резали женщин и детей,
бомбили мирные города,
морили голодом военнопленных
за преступления Сталина...
Что ж этого не понять... //
Ёрничать на тему великой трагедии советского
народа,значит глумиться над памятью о нём.
Не было случая на форуме,чтобы хоть кто-то из
моих оппонентов смог сдержать поток моих аргументов.И не потому,что я умная,а потому что
среди моих оппонентов умные не попадались.
Ну, Бобикович--Фас!
Более гнусного комментария, чем Ваш, я еще здесь не читала.
Бобикович--"фу"!
Бобикович--"Место!"
Вам что, Бобикович, давали команду--"Голос!"?
Какой изящный ответ!
В стиле "сам дурак" Вы не подражаемы!
elenadementeva ! ПРЕКРАТИТЕ БЕЗОБРАЗНИЧАТЬ!!
Сегодня 05.12.2011 вами зарегистрирован
kuganak71 : 20 комментов, 42 (!!!!!) поддержки, в т.ч. от
adolf_2012 , 4 dobrogelatel 3 dr_shambl vrata tsapaevvs
ivan_se , sergkot bream11 notferret jeca2001 adept67 docrus
shnoroff , cognitiorerum , alexandrit , vikk317 ,antis и т.п, а также
получил 1 рекомендацию от notferret .
ЗАПЛУТАВШАЯ В КЛОНАХ-9
elenadementeva всё нипочём,
Беспокоится да старается,
Хоть стучи по башке кирпичём -
Из неё kuganak выливается.
povorot
Заодно, в связи с событиями на Чистопрудном
Френдлента
С Чистопрудного прислан ТВИТ:
«Здесь нас лупят дубинками, п***ры».
Это ПутинЕРия мстит
За свои про(НА)вальные выборы!
povorot
Даша!
//А почему Вы решили, что он откажется от президентских выборов? Вы же реалистка, а не оптимистка? Или мне показалось?))//
Отвечу обстоятельно, только подготовлюсь, меня интересует обсуждение этого вопроса.
Коротко: на кону уже не власть или деньги, а просто их жизни — вариант Каддафи без внешнего военного вмешательства. Думаю, смогут посчитать, хотя до сих пор расчётливостью не отличались, но здесь уж совсем просто ... ?
В общем, распишу ...
Пока «добиваю» Анну Дмитриеву, у неё - день рождения. Она у меня уже вся «в мыле» - загоняла я её по углам... Будет интересно!
Интересная оговорка ! Кушетка Эльзы Кох я смотрю никогда не пустует !
Вот из-за таких умников как вы эвтаназия и не будет никогда у нас применяться....вы всех просто на тот свет и отправите ! Мигом причем !
А человеку нужно уходить из этого мира все-таки достойно ! Иногда без эвтаназии это невозможно.
В период коллективизации сельский актив формировался в основном из беднейшего крестьянства, которое было подавляющим большинством из общей численности крестьянства.
В истории не было зарегистрировано ни одного случая, чтобы советская власть за три колоска расстреляла хоть одного человека. Даже более значительное воровство не наказывалось столь сурово.
Рассмотрим какие всё же случаи воровства были на селе.
Первое - это потрава. Потрава в основном наказывалась штрафами, так как трудно было доказать, что скотинка зашла на колхозное поле по злому умыслу.
Второе - покосы без разрешения. Подкашивали, преимущественно на неугодьях (в лесу, на болотине) наиболее бедные крестьяне. Многие из них входили и в сельский актив. Как правило, такие случаи ограничивались штрафами и общественным порицанием.
Третье - воровство сельхозпродукции из колхозных амбаров. Наказывалось более строго - вплоть до лишения свободы, так как это воровство в основном осуществлялось ответственными лицами, или посторонними лицами со взломом и наносило существенный вред.
Четвёртое - кража колхозного инвентаря и тягловой силы, кража скота и его убой с целью наживы - также наказывались в основном тюремным заключением.
Пятое - открытое сопротивление советской власти, убийства членов сельского актива, вредительство, умышленное уничтожение колхозного имущества, в том числе и с целью скрыть следы хищений - наказывалось строго, вплоть до расстрела.
Малолеток никто не расстреливал, даже не сажали, только отцовский ремень, да горох под коленками в углу - вот и всё наказание.
Попробуй посади, когда сплошь и рядом сельская ребятня нарушала "социалистическую законность". Для них не было преград. Трясли яблоки у соседей, не брезговали и морковкой, огурчиком и горохом с колхозного поля. Председателю колхоза, за расправу над малолеткой накостыляли бы так, что
председателем он уже не был.
Вся ваша брехня - от незнания истинного положения на селе.
Моя "брехня" основана на официальных документах, на архивных делах, на докладах правозащитных организаций... Если для Вас это "брехня" - ну о чем тогда говорить...
Но все-таки для сведения: на сегодняшний день списки тех, кто был подвергут репрессиям в сталинскую эпоху включают более 2 700 000 человек. Это только те седения, которые полностью подтверждены документально. Туда не включены имена высланых, раскулаченных, насильно депортированных и расказаченных и членов их семей. Только те, кто был направлен в лагеря НКВД и либо отбыл срок полностью, либо умер в заключении, либо был расстрелян, либо был освобожден по амнистии и реабилитирован . На примерно 1 300 000 достоверных сведений нет - люди просто пропали и их судьба неизвестна.
Сами видите, как неудобно получается.
Громко пукнули, в лужу, а даже ряби не появилось... не то что волны...
Оказывается, из 2,7 млн. приведённых Вами не нашлось ни одного малолетка, расстрелянного за колоски, не нашлось и ни одного взрослого.
Если, хотя бы один такой нашёлся, то Вы и вам подобные воздвигнули бы "убиенному за три колоска" памятник повыше чем статуя "свободы"...
Но, нетути, и не будет!
Поэтому можете и дальше пукать...
Недавно бывшего фарцовщика и валютного спекулянта Маслюкова (организатора КВН) Медведев наградил. Может быть и Советская власть его наградила бы, только потому что у него нет пока претензий к Советской власти, как от невинно пострадавшего. Пока нет...
Пролетят годы, появятся новые брехливые и лживые и может Маслюкову присвоят Героя России. Присвоят, когда некому уже будет сказать: - "Да, всё таки Советская власть была слишком гуманна к своим разрушителям и очернителям..."
Миллионы растоптанных и загубленных жизней - это не повод для глумления и фиглярства!
Ну разумеется, ни у кого в деле не было написано, что он осужден или расстрелян "за три колоска". Было написано "за расхищение социалистической собстввенности" и "за вредительство".Однако у многих репрессированых совокупный объем вины был вполне сопоставим с пресловутыми "тремя колосками". Среди них были в том числе и старики, и дети. Если Вы умеете все таки читатьт не только пропагандистские вирши апологетов сталиниста - то ознакомьтесь, по крайней мере, вот здесь http://www.memo.ru/memory/spiski.htm со списками репрессированных. Если сухие документы читать скучно - почитайте Шаламова, Дьякова, Гинсбург.... Да того же Солженицына, по крайней мере.
Все сталинисты без исключения душевно больные люди,
ибо им нравяться массовые репрессии,растрелы и издевательства.Они ещё и садисты,так как им нравится
когда страдания причиняют другим,а не им,больным
на всю голову.Лечение здесь только одно,а именно:
предоставить им счастливую возможность испытать
на своей толстой шкуре все те ужасы и потрясения
на которые обрёк душегуб Сталин невинных людей.
Пусть переживут унизительные аресты,жестокие пытки и издевательства,испытают страх от получения
повестки на Лубянку,от ночного стука в дверь.
Пусть переживут приговор своим близким"10 лет
без права переписки и.т.д.
Только после этого с ними можно говорить на тему
оправдывают ли средства цель...А пока перед вами
бездушные чурбаки и не более того.
Воры, спекулянты,
бандиты, насильники,
пособники контрреволюции,
вредители,
банды убивающие сельский актив вместе с их семьями?
Колчак и его белая гвардия, которая отлавливала крестьян по хуторам для пополнения своего войска, а не желающих развешивала на телеграфных столбах?
Власовцы? Пособники фашистов?
Затаившееся кулачьё, ставшее полицаями?
Нет, Барбара!
Во всём мире именно по ночам берут преступников: и французская жандармерия и английский скотланд ярд, и американское ФБР и немецкая тайная полиция.
А Вы хотели, чтобы было как в настоящей России - за неделю предупреждают, во всех средствах массовой информации, что такому то может быть предъявлено обвинение, а потом оказывается, что его и след простыл: Березовский, Собчак, Батурина и прочее, прочее, прочее.
Нет! Мы будем действовать как скотланд ярд, как немецкая тайная полиция, и только по ночам, когда преступник, расслабляется и ему хочется поспать или отдохнуть в домашней обстановке.
Преступник должен знать - за совершённое преступление следует неотвратимое наказание!
А как же иначе!
Все сталинисты без исключения душевно больные люди,
ибо им нравяться массовые репрессии,растрелы и издевательства.Они ещё и садисты,так как им нравится
когда страдания причиняют другим,а не им,больным
на всю голову.Лечение здесь только одно,а именно:
предоставить им счастливую возможность испытать
на своей толстой шкуре все те ужасы и потрясения
на которые обрёк душегуб Сталин невинных людей.
Пусть переживут унизительные аресты,жестокие пытки и издевательства,испытают страх от получения
повестки на Лубянку,от ночного стука в дверь.
Пусть переживут приговор своим близким"10 лет
без права переписки и.т.д.
Только после этого с ними можно говорить на тему
оправдывают ли средства цель...А пока перед вами
бездушные чурбаки и не более того.
Знаете, почему эти люди так мечтают о возвращении Сталина? Потому, что им кажется, что уж им-то при нем ничего не грозит! Они надеются стать при нем не пушечным мясом и не рабами, а именно его подручными, надсмотрщиками и палачами. Только они настолько плохо знают историю, что не отдают себе отчета в том, что рано или поздно преступники всегда расправляются с окружением: сначала со свидетелями, а потом и с соучастниками. Достаточно вспомнить судьбу таких персонажей, как Ежев, Аббакумов, Ягода... Они уж так честно выполняли все указания свыше, ан не миновала их расстрельная судьба в итоге. Отработанный материал требовал замены - и это мАстерски исполнялось. Палачи сами превращались в жертв. Господа (а вернее, конечно, "товарищи") Сталинисты предпочитают об этом не вспоминать...
Меня одно только угнетает: почему в той же Германии ни один нормальный человек никогда в жизни не посмеет сказать, что он поддерживает идеи и методы Гитлера. А в России отчего-то эти персонажи абсолютно не стесняются признаваться в любви к Сталину. Что-то сместилось в головах... Вы, как я понял, психолог... Психолог им, пожалуй, уже не поможет - им необходим психиатр. Да и то - вряд ли вылечит.
Барбара, что то Вас то ли клинит, то ли клонит..
Несёте всё время черепашьи яйца, да ещё в таком количестве. Черепахи размножаются и сохраняют свой вид благодаря множеству яиц в одной кладке. Когда маленькие черепашки пробираются к воде, их уничтожают кому не лень. Но некоторые добираются и отправляются в свободное плавание.
Я думаю, что Вы нашли не лучший метод нереститься на сайте.
Враньё! В Воронеже зимой 63-64 годов был голод, аж три завода на забастовку вышли. А за год до этого в Новочеркасске.
Наполеон - Вы, надеюсь помните, как он кончил?
Сталин тоже говорил по русски с акцентом. Но это не делает его равным Наполеону, тем не менее.
Вы бы , милейший дикостью и необразованность не отсвечивали, а набрали бы в поисковике:
Oliver Cromwell
И такая "дикая деревня" аки puchkov,
зовет на назад в будущее... Нда-с...
"Уже после смерти его тело было извлечено из могилы, повешено и четвертовано, что было традиционным наказанием за измену в Англии."
Прижизненное наказание не всегда успевает "найти своего героя", иногда это происходит посмертно. Кромвель один из ярких примеров этого.
Образовал я Вас слегка насчет Кромвеля...
Согласитесь, между "осужден и казнен" и умер есть некоторая разница.
Читайте дальше, милейший..., может поумнеете.
Нечего Вам у дибилятора свою жизнь попусту тратить.
Любезный деятель культуры. Вы бы ещё добавили к этому, что на Кромвеля и Наполеона в их землях плюют и поливают грязью. Это в добавок к Вашим исследованиям было бы интересным довеском.
Удачи. Дерзайте.
Сталина нельзя сравнивать ни с Кромвелем, ни с Наполеоном. Он сравним только с Гитлером и должен быть точно так же оценен. К сожалению, этого все еще не произошло.
"Он сравним только с Гитлером и должен быть точно так же оценен."
- Любезный. Ну что Вы, ей-Богу?
Кому тут интересен этот сванидзе-млечино-федотовский штамп? Докажите.
Давайте. Вы - факты доказывающие сравнимость, я факты, доказывающие обратно. Источники не надо. Здесь народ поднаторевший. Если факт спорный или лживый - разнесут в клочки.
Ну что? Вперёд? Дерзайте. Хватит пустых тра-ля-ля.
Ну извольте. По физическому уничтожению людей Сталин, пожалуй, "впереди планеты всей". ГУЛАГ ничем не лучше гитлеровских концлагерей. С той лишь разницей, что в ГУЛАГе не ставилась задача прямого истребления - там каторжный труд заключенных использовался на все 100% и они умирали "своей смертью" от нечеловеческих условий содержания , отсутствия медицинской помощи , банального голода (не всем "светило" получение рабочего пайка, который давал хоть какие-то шансы на выживание!)
Далее . Что Гитлер, что Сталин уничтожали и подвергали людей репрессиям по национальному признаку. Только Гитлер специализировался преимущественно на евреях и цыганах, а "вкусы" отца народов были более разнообразны: немцы поволжья, калмыки, чеченцы, крымские татары, турки-месхитинцы, финны, коренное население аннексированных прибалтийских , западнобелорусских и западноукраинских территорий и.... те же евреи, конечно.
По отношению к священникам Гитлер был даже гуманнее. Он особо не преследовал служителей культа только за принадлежность к этой социальной группе. Сталин их практически поголовно посадил и значительную часть истребил.
Количество граждан СССР, в той или иной мере подвергнутых за время правления Сталина репрессиям, указывается в районе 12 000 000 человек.
Если этого на Ваш взгляд недостаточно - ну тогда говорить просто не о чем.
Я не вижу пока ни одного серьёзного факта. Я, например, подкидываю Вам статистический факт - за годы правления Сталина (с конца 20-х до 53-го) было приговорено к высшей мере порядка 600 тыс человек (это вместе с предателями, дезертирами и т.д во время Войны). Факты, что в лагерях и местах заключения в то время одновременно находилось не более 2% населения(и то это в самый посадочный 37-й). А во время Войны давали реальные амнистии всем пожелавшим идти на фронт. Точные цифры не помню (пока не вижу необходимости спорить с Вами с поиском данных), но реальные цифры всех репрессированных за эти 24-25 лет намного меньше приведённой Вами цифры (в разы). Это не оспаривалось даже Сванидзе и Млечиным в какой-то из передач "Суд времени". Подобные ФАКТЫ они стараются просто избегать, как и все ваши олухи ограничиваясь фразой "миллионы расстрелянных". Чушь собачья.
Если Вы по-поводу изоляции некоторых народов, во время войны представлявших реальную угрозу (кроме поволжских немцев), будьте любезны - не забывайте, что подобную политику проводили все, в том числе и американцы, прежде чем объявлять Сталина самым кровавым тираном. Ни один из этих народов уничтожен не был и все были амнистированы после Войны.
Сталин оказался в сложнейшее время во главе государства. Ни один другой не мог бы избежать тогда крови. А уж любимые либералами Троцкий, Тухач и Бухарин (своими высказываниями) - точно жестокие садисты, плевавшие на народ и последствия, которые несёт их деятельность.
Насчёт поголовной посадки Сталиным священников - врёте, уважаемый. Репрессиями и гонениями занимались различные отделы, возглавляемые людьми несколько нерусского происхождения (взрыв Храма - на совести Кагановича, а подвиги по разрушению церквей - полностью на Губельмане Ярославском). Сталин в конце 30-х только стал уделять этому вопросу серьёзное внимание. Были возвращены тысячи пострадавших священников - все, кто не отметился в реальной борьбе с властью, открыты тысячи приходов, вернули Соборы, как акты церковной деятельности, патриаршество, храмы и т.д. Церковь готова была стать важнейшим государственным институтом (Собор 48-го года чуть не стал вселенским). Хрущёв потом всё вернул "взад", загнав Церковь опять в положение отчуждения.
А Вы про факты предвоенной внешней политики не знаете? Уважаемый, Вам как-то так не ёкает в душе - а кто вообще к мировой войне всех подталкивал, кто реально Гитлера вскормил, кто разрушил хрупкую систему европейской безопасности и кто в германском нацизме изначально видел смертельного врага?
Вот тута где-то факты надо искать. А то что Вы пока привели - бред сивой кобылы, для которой в лунную ночь даже Гитлер гуманным кажется. Но в этом, родной, ничего удивительного. Вся эта злобная клевета зарождалась именно тогда в отделах Геббельса. И этому тоже есть неопровержимые доказательства (см. фильм Млечина про Катынь - подлая гнусная геббельсовская пропаганда перемешанная с польскими шизами). Все вы, ребята, одним миром мазаны. И название вам одно - либерал-фашисты. Это вам миллионы русского умирающего народа - пустое место, или как выразился ваш Минкин - мухи и опарыши.
И ненависть к Сталину у вас уже как молитва, как религия. Радует одно - мало вас. Не радует другое - всё информационное поле (кроме инета) в ваших руках.
Но ничего. Недолго осталось.
"У нас все чужие, начиная с Рюриков"
- Весьма спорно.
Те же рюриковичи. Последний "чужой", поднявший культ Перуна, того же Перуна и поверг и стал святителем Руси (в 988-м году от Р.Х.). Никаких других "чужих" рюриковичей, уверяю вас, Вы не найдёте.
Романовы до Елизаветы были в-доску свои. А после уже павловичи считали себя больше русскими чем немцами, по-крайней мере, после Николая 1-го - уже полностью русскими. Так и говорили - "Хозяин земли русской".
Ленина пропустим, спорный дядя - и так - и эдак. А вот со Сталиным более интересно. Если бы Сталин не поднимал, уважая, русскую культуру, не воспринял имперскую русскую историю и традиции, тогда да, можно было бы говорить о чуждом сатрапе. Но ведь реалии совершенно другие. Он любил и уважал именно русский народ и традиции и не раз об этом говорил и подтверждал делами.
Хотя шовинизм даже в партийной среде вырывал с корнем. Русский он, но грузин. А ещё точнее - отец народов.
Под сомнением русскость Керенского, Андропова, Путина и Медведева. И по делам и по происхождению.
История разберётся.
================================================
Вы хоть раз в руках грабли держали, хоть раз лошадку запрягали, хоть разок косили, хоть раз вам пятки подкашивали, хотя раз косу отбивали?
Ну и что расквакался, как как неудовлетворённый самец на болоте!
Вы сильно не обижайтесь, таких как Вы здесь на ЭХО побывало довольно таки много. В их наборе убийственных антисоветских аргументов всегда есть одни и те же, особенно любимые:
- миллионы детей и их бедных родителей крестьян были расстреляны за три колоска;
- СССР разрушился от непомерных военных расходов и обвала мировых цен на нефть;
- грабить, отнять и поделить награбленное нельзя - это очень аморально (хотя речь идёт о наказании преступников и возврате национального достояния)...
Вы здесь не первый и не последний, которые пукают смело и бесшабашно, а волн почему то не видно...
- Одной из причин развала СССР несомненно стали именно непомерные военные расходы и обвал мировых цен на нефть, что в свою очередь привело к катастрофическому снижению уровня жизни граждан .
- Да не превращайте все в фарс! Сталинская индустриализация была проведена именно в том числе за счет ограбления крестьянства . Разумеется, при этом погибли (были расстреляны и умерли в заключении) и десятки и сотни тысяч крестьян. Крестьян пожалуй гораздо больше, чем представителей других социальных групп. Сколько среди них было детей и стариков - ознакомьтесь сами. Ссылку я Вам отправил. Но Вы же не хотите видеть очевидных фактов. Так как же с Вами можно говорить, и главное - о чем?
Регулярно возникает тема нефти. Мне даже уже неудобно приводить аналитику, что же поделаешь надо!
Регулярно всплывает тема нефтяного краха СССР...
Буржуазные идеологи считают крушение СССР по экономическим причинам основным. В своих доказательствах используют тему краха СССР из-за снижения цены на нефть в мире. Так как никто не опровергает эти лживые утверждения, кому охота копаться в статистических данных прошлого, считают, что этот их довод действует безупречно. Особенно часто тематику нефти поднимают люди, не способные к какому-либо анализу. Для них достаточно что-то услышать, а потом как попугай повотрять…
Давайте обратимся к фактам, а какова всё-таки была доля нефти в стоимостном выражении к общему промышленному производству и к доходу государства.
Нефть, нефтепродукты и природный газ являлись основной статьей советского экспорта. Поставлялись они как в социалистические, так и в капиталистические страны. За пятилетие 1966–1970 гг. в соцстраны было экспортировано 138 млн т нефти. В 1970 г. при добыче 353 млн т экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР составил примерно 95 млн т. - менее одной трети от добычи. Из них 54% в соцстраны, 43% – в развитые капстраны, 3% – в развивающиеся страны. В 1971–1975 гг. экспортировано 250 млн т нефти. В период с 1975 до конца 80-х годов СССР ежегодно экспортировал 100–115 млн т нефти. За 1976-1980 гг. в соцстраны было поставлено 370 млн т нефти. В 1980 г. на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 33%, 2% – на развивающиеся страны.
Рассматривая показатели конца 80-х годов можно сделать вывод, что нефть в основном экспортировалась не в кап.страны а в страны соц.лагеря. При ежегодном экспорте 100-115 млн. т нефти в кап.страны экспортировалось только 38 млн.т. (239 млн. баррелей, при стоимости 15 дол. за баррель = 3.6 млрд. долларов). 1 баррель = 159 литрам.
Для справки: в 1980 году СССР добывал 603 млн. т нефти и газоконденсата.
За период с 1975 по 1989 г. (за 15 лет) СССР заработал от экспорта нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд руб. (в ценах того времени), но надо сказать что доходы бюджета СССР в 80-е годы составлял в среднем 360 млрд. рублей в год.
Таким образом, экспорт нефти составлял на сумму 10-12 млрд. рублей в год. Что такое 10-12 млрд. по сравнению с 360 млрд. бюджетом страны – всего лишь 3,3%.
В связи с этим, только за первые три года 12-й пятилетки (1986–1988 гг.) страна потеряла около 40 млрд руб. Да это так, НО! в это же время в СССР после ввода в эксплуатацию газовых месторождений Западной Сибири резко выросла добыча природного газа. Были заключены многолетние поставки газа во Францию и Германию.
А какова доля экспорта нефти в бюджете России. Возьмём для примера 2009-2010г.
Федеральный бюджет Российской Федерации 2010 года юридически оформлен в виде Федерального закона от 2 декабря 2009 года № 308-ФЗ «О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов».
Доходы бюджета были утверждены в размере 6 950 млрд руб., расходы — в размере 9 886,9 млрд руб. (300 млрд. долларов)!
В 2009 г. Россия экспортировала сырой нефти и нефтепродуктов на сумму 300 млрд. дол.
(при курс доллара в 2009 г. 33 руб.
Таким образом доля нефтяного экспорта России сотавляет 100% от статьи расхода бюджета!
А теперь сравним цифры!
В СССР экспорт нефти составлял 3,3% от бюджета страны (при этом мы не учитываем тот фатор, что большая часть экспорта шла в социалистические страны – свыше 60%).
Доля нефтяного экспорта России составляет 100% от бюджета страны!
Много ещё находится любителей почесать язык о том, что СССР рухнул от потери 3,3% бюджета страны, связанный с нефтяным экспортом (это не учитывая то, что доходность всё же была). А вот Россия никак рухнуть не может при 100% равенстве экспорта нефти и бюджета!
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/832517-echo/comments.html#cmnt-5110260
дублирую:
"С 1989 г. в национальной (СССР) статистике все военные расходы стали сводить воедино[3, с. 16]. Выяснилось, что их доля в ВНП составила в 1989 г. 7,9% (в США за тот же год 5,5%), в 1990 – 6,9% (в США - 5,2%). (Военные расходы США рассчитаны по базе данных Стокгольмского института мира, ВНП США в 1980-1990 гг. - по данным Бюро экономического анализа Департамента торговли США). По более поздним подсчетам, доля военных расходов в ВНП СССР в 1985 и 1986 гг. составляла 8,4% и 8,1% соответственно[4]. "
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/vojennyje_raskhody_zagubili_sssr_2011-02-10.htm
А про горькую участь крестьянства с Вами согласна - индустриализация проводилась именно за их счет. Правда, и страна на тот момент состояла преимущественно из крестьян, так что можно говорить, что пострадал весь народ. Только я бы не увязывала расстрелы с индустриализацией.
В то же время - продукты питания, и главным образом зерно не производилось в достаточном объеме. Страна себя не кормила начиная с конца 60-х годов.
Когда в 1985 году Саудовская Аравия и арабскиек страны сняли эмбарго на поставки нефти США и странам Западной Европы (введенное за поддержку Израиля в 70-х годах), цены на нефть упали в несколько раз . А к тому времени в нефтяную отрасль были вложены уже огромные деньги - все разведанные на тот момент месторождения нефти были исчерпаны и разработка новых месторождений требовали оборудования, не произвождимого в СССР. В итоге - валюта, зарабатываемая на нефти шла на покупку оборудования для нефтеразработки, на закупку зерна, продукции легкой промышленности. Как только закончились валютные поступления - сразу выяснилось, что, несмотря на сравнительно небольшую долю экспорта в экономике СССР при его сокращении страна не может обеспечить своих жизненных потребностей за счет внутренних сил. Первыми "откололись" "страны социальзма", котрые сохраняли лояльность СССР только и исключительно в обмен на экономическую помощь. Помощь кончилась - любовь тоже прекратилась. А дальше пошла цепная реакция.
Я не знаю Вашего возраста ( и было бы неучтиво спрашивать), но если Вы застали времена "развитого застоя" и постбрежневское время, когда пропало абсолютное большинство товаров и продуктов из продажи, когда дефицит принял тотальные размеры, то Вы должны представлять себе причины того, почему распад СССР не вызвал у большинства населения страны ничего, кроме радости. А уж национальные республики вообще начиная с конца 80-х годов всячески стремились к выходу из СССР.
.
.
... Среди огромного круга моих знакомых нет ни одного(!!!), кто бы радовался развалу СССР.
.
.
...И лет мне достаточно, чтобы помнить благославенные брежневские времена...
Чисто экономических причин, по которым СССР развалился не было. Страна не голодала, не ходила в рубищах.
СССР развалился чисто по идеологическим причинам. Долговременный бешеный и оголтелый натиск западных спецслужб по созданию 5-й колонны в СССР, во времена правления Горбачёва-Яковлева, наконец полностью оправдал их надежды.
Республики Советского Союза в недоумении смотрели на тройку предателей которые сговорились в Беловежье. Ельцин, Шушкевич и Кравчук никогда не были коммунистами. Эти три выродка пролезли в партию и игнорируя мнение других республик давно решили покончить с коммунизмом. Ожидал Узбекистан, ожидал Казахстан. Назарбаев и Каримов думали что их пригласят, но о них даже не вспомнили.
Азербайджан и Армения не увидели в Горбачёве старшего арбитра, тот ни разу на появился в республиках Средней Азии, за всё время своего правления, хотя причин, чтобы там побывать было предостаточно.
Титаник был непотопляем, несокрушим, но действия его капитана привели к катастрофе, трагедии.
Большинство Советских Граждан переживали преднамеренное разрушение и гибель великой страны.
Была и ничтожная кучка мерзавцев, которая радовалась такому ходу событий. Бомба-конституация подредактированная нуваришами, для конституционного развала СССР сработала отлично...
Как говорил одноимённый герой в фильме "Служили два товарища" - Пускай белые гады не радуются, мы помрем сегодня, они помрут завтра, потому что революция победит!
Так что не радуйся, puchkov, нашему великому горю. Чем позднее мы восстановим нашу великую страну, тем страшнее для вас будет расплата!
Вы и Вам подобные НИЧЕГО восстановить неспособны, как и неспособны создать что-то новое. Вы всегда хотели одного (в чем несколько ранее уже признавались): "отнять и поделить!". Теперь конечно этот номер уже не прокатит.
Я чрезвычайно негативно отношусь к теперешней политической ситуации в России именно потому, что она очень сильно напоминает то, что было в СССР в последний период его существования. И ПЖиВ - это очень плохая пародия на КПСС, но сделанная абсолютно по образу и подобию. Одна лишь радость, что Путин и иже с ним все-таки по масштабу не тянут на Сталина. Так что нового ГУЛАГа величиной в 1\6 суши все-таки скорее всего не состоится.
А Вам... Вам можно только посочувствовать и пожелать чтобы Вы хоть немного уважали ЛЮДЕЙ , населяющих страну. Счастливым может быть только государство, где живут счастливые и свободные люди. А машина по перемолке костей и промыванию мозгов, чем являлся Советский Союз, счастья людям не дает.
==========================================
Только Вы забыли впереди вставить ваше: "грабь награбленное"...
Мы на эти Ваши уловки не идём.
Грабь награбленное - это любимый контраргумент бандитов. Этим самым они хотят сказать, что очень аморально грабить награбленное. Именно так поступали дружки на воле, по отношению находящихся в зоне, поэтому паханы предупреждали таких - не смей грабить награбленное.
Мы будем отнимать награбленное у народа!
Мы предадим суду, тех кто распродавал детские сады (есть тут такой претендент из Свердловска).
Мы национализируем преступно приватизированное бандитами.
Почему Путин не говорит о преступной приватизации? Потому что у самого рыльце в пуху.
Мы его спросим: - как так получилось, что бывший немецкий канцлер Шрёдер заимел свою долю в газовой системе России?
Мы спросим блогера: почему бандиты продолжают удерживать 90% национального достояния в своих руках?
Все, кто пособничал бандитам и жулью получит своё!
Так что все ваши вихлястые уловки не проходят!
Всех вихлястых предадим суду!
"Благословенные брежневские времена", а так же последующие за ними андроповские, черненковские и наконец завершившие все горбачевские времена мне запомнились все нараставшим дефицитом на все. Главным трендом этого времени стало слово "достать". Ничего не покупалось - все доставалось в неравной борьбе, а лучшим другом семьи становился товаровед из ближайшего магазина, или (кому повезло меньше) по крайней мере мясник, или хоть грузчик... А еще помнится детская загадка "длинное, зеленое, пахнет колбасой" . Ответ помните? Это электричка Молсква-Рязань (или Москва-Владимир). Люди ездили в Москву за элементарными продуктами , потому что в их городах были пустые прилавки. В итоге в Москве, где родился и живу я, не было в продаже тоже ничего. И еще помнится сплошная ложь из телеящика про то, как неуклонно улучшается благосостояние советских людей год от года, день ото дня... Помню еще, как настоящие новости я узнавал из радиоприемника, пробиваясь через гбистские глушилки на "Голос Америки", "Немецкую волну" и "Радио свобода"...
Мы, видимо с Вами жили в параллельных непересекающихся реальностях.
Корыстолюбцы и карьеристы, всё ворьё безмерно радовались распаду СССР. Их нужно было только хорошенько прижать: на торговых базах, в торговых точках, в стоматологических кабинетах, где они под попустительством предателей и изменников творили свои чёрные дела и размножались как тараканы. Почуяв безволие и пособничество пробравшихся в партию негодяев, они всё делали чтобы саботировать функционирование народно-хозяйственного комплекса, разлагать советское общество.
Они взахлёб слушали пиндосов, получали от них инструкции: что нужно делать, чтобы к власти пришла буржуазия и ворьё. Мы помним предателей и изменников, которые своими действиями наносили большой ущерб обороноспособности и безопасности страны, такие как Беленко, Пеньковский.
Но были ещё и крысы, расплодившиеся на спекуляции, которые слушали разные голоса и записывали инструкции своих хозяев из-за бугра.
Но эти змеюки подколодные должны знать, что их время неизбежно пройдёт. Они должны знать, что за все чёрные их дела, рано или поздно, они будут привлечены к суду по закону революционного времени и понесут жестокую кару. И судить их будет народ!
.
.
...Может и в параллельном мире мы с Вами жили...
... Не стоит лукавить, что слово (и дело) "достать" было мне (нам) незнакомо. Но оно, это "достать" было чем-то вроде "сходить (съездить) куда-то туда-то, поискать там и (всё-таки!) КУПИТЬ". Собственно и сейчас, когда "прилавки ломятся от изобилия" мы, прежде, чем что-то купить, всё так же ходим-бродим, ищем, а, найдя, покупаем.
... И "голоса..." я тоже слушал. Из "Ригонды"... Новости из "от-туда" воспринимал с большой долей иронии. Сроазу сравнивал с действительностью и... похихикивал...
Там история начиналась, как и многих других производств в России, во времена Сталина -
1934 год — в конце года Петропавловская МРС получила (первой на Камчатке) несколько деревянных мотоботов с румпельным управлением. Началась подготовка мотористов и шкиперов для работы на «кавасаках». 1935 — этот год открывал эру активного морского рыболовства для колхозников. Мотоботы вышли в Авачинский залив, в Тихий океан. Основным объектом лова стала треска, а орудиями лова — переметы (яруса) 1936 — стал поступать более усовершенствованный флот мотоботов — более мощными двигателями, штурвальным управлением, с кубриками для команды и даже с компасами. 1938 - появилось радио. Сначала это были «колокола» на столбах, а потом радио появилось и в домах колхозников. 1941 — Великая Отечественная война - Коллективы колхозов в годы войны, вместе со всеми трудящимися Камчатки, делали все для фронта, все для Победы. Газета «Камчатская правда» от 31 августа 1943 года сообщала: «За образцовое выполнение заданий Правительства по снабжению Красной Армии Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23.08. 1943 г Были награждены: (фамилии). 1944 — осенью - приезжает А.И. Микоян и в награду выделил каждой артели по грузовому автомобилю «Студебеккер» (начали строить дороги). 1945 - колхозники награждены медалями «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» 1946
— началось оснащение мотоботов ярусоподъемными лебедками. 1950 год — прекратилось поступление мотоботов (типа «кавасаки») из новостроя. Пришли новые, более лучшей конструкции и более солидных размеров, промысловые суда типа РБ-80. 1953 год
— последний год работы старых мотоботов. В этот период в МРС поступают малые рыболовные сейнеры с двигателями в 80 л.с. (МРС-80).... и так далее. Читайте.
И по сей день эти колхозы, которые уцелели в 90-ых (а уцелели не все) кормят нас с вами. Там работают трудолюбивые, суровые и молчаливые люди и вас читают.
"И по сей день эти колхозы, которые уцелели в 90-ых (а уцелели не все) кормят нас с вами. Там работают трудолюбивые, суровые и молчаливые люди"
- Полностью согласен. Проезжал в августе по сев. (степному) Алтаю. Безбрежные поля нив - я даже поразился - в наше то время такое. И везде - колхоз... колхоз... ни одного "фермерского хозяйства" не видел. Слышал только, что пару лет назад там же на Алтае фермер застрелился из-за малых закупочных цен зерна.
Вот такие реалии и парадоксы.
Если либералы (не дай Бого) посадят всё полностью на частника, вот тогда у нас и грянет голод. Конец 20-х и начало 30-х это продемонстрировали наглядно. Ребята призывают учиться на ошибках, а сами ни в зуб ногой.
Но рыбак это не крестьянин. Рыбацкие артели были всегда.Просто слово поменяли. А крестьянство в России
сгубили именно колхозы. Да так, что в 90-е немногочисленные фермеры,возмечтавшие возродить исконное русское земледелие гнобились большею частью своим же братом колхозником. В результате колхозы лишь поменяли вывеску теперь это АО, заменившие вычурные "заветы ильича" на безликие
"ромашки". Агрохолдинг - потомок советского совхоза.
Ничего плохого не хочу сказать, но к крестьянству он отношения не имеет
Уверен, что Вам невозможно представить себя гладиатором, ибо рассуждая о рабской психологии,
Вы анализируете себя...
А по себе судить об остальных, как бы не есть хорошо...
Не зря Федотов в тоталитарных комедиях, типа "Операция Ы" садистскими сталинскими розгами воспитывали. И Вас бы Федя надо...
"Надо, Федя, надо..."
Любопытно, медленно разлагаясь в холодной грязи без одежды, надежды и питания, зная что Ваша жена и дети тоже гниют где-то рядом "Мир крепя трудом своим" 25-часовым...
Они не считали себя рабами - они им завидовали!
Прелестный образец экзальтированного провинциального жеманства...
Вы действительно считаете, что ныне Дерипаскинский ГАЗ строили голышом?
Вы реально не в курсе, что благодаря дедушке Ленину в мире появился 8-ми часовой рабочий день...?
Чудо, чудное... Ельцинюгенд рулит!!!
Большинство трудоустроенных прожили длительную жизнь. Среди них короткожителей практически нет! Здоровый образ жизни, ни тебе инсультов ни тебе инфарктов, здоровый воздух, скромная, экологически чистая пища...
Мне то зачем учиться труду, я это умею, смальства приучен, потому что родился в крестьянской семье, знаю изнутри жизнь крестьянина.
Насчёт ментов Вы тоже ошибаетесь - неужто не знаете, что они теперь все полицаи... В годы войны (по названию) это были пособники фашистов...
Им нравится, что они полицаи, тем хуже для них. У Медведева случился мозговой вывих, блогер почему-то не ассоциировал тех полицаев и нынешних.
Хотя Медведева можно понять, что для современной буржуазной России старое фашистское название полицаи больше подходит...
Жжёнов был ещё тот фруктик.
К незамаранному человеку блатные привычки не прилипнут. К Жжёнову прилипли. Был он в Норильске уже старпёром, целый фильм про это поставлен. Побывал на предприятии, оказывается там современное производство. Попытался приблатнённым своим поведением обратить на себя внимание женщин, работающих в столовой. Был не понят и обескуражен...
Посоле отсидки (и конечно не десяток лет) стал вполне хорошим Советским актёром, о его прошлом мало кто знал. Он и не распространялся... Но кто-то его подтолкнул, кто-то надоумил, всплыли старые обиды... В пожилом возрасте показалось, что он этого не заслужил. Но так как страна уже знала, кое что, отступать было некуда. Решил усилить впечатление от реабилитации. Но приблатнённость не лучший помощник в этом деле.
Короче, только сделал хуже.
Посмотрите на фигляристого Жжёнова (под конец жизни) при снисходительном посещении им Норильска. Он был ошеломлён, что его не узнали. Как же, великий актёр, а тут не видно никакого почтения, ни к знаменитости, ни к его искусству, которое он по чьему-то наущению предал.
Ведь были великолепные фильмы с его участием. Их постановка стала возможна уже после получения Жжёновым тюремного срока. Ему дали возможность исправиться. До сих пор неизвестно, а за что собственно его привлекли? За то что брат не пошёл на демонстрацию - смешно!
Короче, либеральные соучастники по цеху подвели Жжёнова под монастырь, и поделом ему...
------------------------------------------------------------------
А вот это уже свинство.То, что среди ваших близких не было "трудовоспитуемых" - это 99% вероятность.
Но и 99% уверенность, что ваши предки торчали на вышках ( а может и сам бывший ВВшник, уш больно глаз на картинке внимательный )
Глаз на картинке такой потому что я с Пандоры, наблюдаю за Вами, за всеми Вашими поползновениями... и вижу Вас насквозь. Рентген собственно и не нужен. Всё как на ладони!
Ваша теория вероятности неприменима к жителям Пандоры, у нас нет преступников, нет преступлений, так как общаемся телепатически. Мы знаем заранее о шаловливых мыслях наших детей и не даём им ходу, кроме как только остаться шаловливыми. Поэтому у нас и нет преступности.
Кстати, почему бы Вам не вернуться к коммунистическому воспитанию, на более научной основе. Подготовить в массовом количестве учителей психологов, назначить для каждого ребёнка ответственных опекунов из числа выдающихся людей, предупреждать ещё в зародыше антисоциальные поступки.
Да я фантазёр, я забыл, что Вашим учителям мало платят (кстати у нас всё бесплатно и выживаем), а выдающихся людей, в нравственном понимании, только единицы, все заняты стяжательством...
Да долго Вам придётся ещё кувыркаться...
Но не безнадёжно, хочу Вас успокоить, Победа будет за нами!
Я еще понимаю тех, кто "умягчает" эту тему, либо оправдывает "исторической необходимостью"
Но смехуечки по этому поводу - это цинизм и паскудство. На вышку по собственной воле мало кто взбирается. Но у некоторых это повышает самооценку,
ибо по- другому никак...
Буржуа надо было расслабиться - принять к исполнению новые пролетарские законы. Вместо этого мы наблюдали бешеное сопротивление и не только на идеологическом фронте - была иностранная интервенция в помощь брату по эксплуататорскому классу.
При этом были забыты все империалистические противоречия, например, выражавшиеся в подрывной деятельности спецслужб капиталистических стран против царской России (как это модно сейчас показывать ньюпатриотами).
Железный занавес, надежно охраняющий наивных и невинных граждан в их уверенности, что "я другой такой страны не знаю". Естественно, не знали.
Советская власть если и была хороша, о которой можно ностальгировать простым людям, то только в послесталинскую эпоху. - Академгородки, физики-лирики, замечательные фильмы, книги.
Вы желаете сравнить цифры жилищного строительства в РИ и СССР?
Понятно, что кровавый сталинский режим рушил коттеджи и особняки крестьян и переселял их гулажные негламурные бараки, а энкэвэдешники по ночам в воронках ездили добивать оставшиеся от царя унитазы... Жестокие были времена...
Даже Альбац в дом, построенный управлением делами ЦК КПСС, по адресу: Лесная 2, успела заселиться... Кстати, это акт государственного антисемитизма, не иначе, надо же удумать такую жестокость, чтобы поселить прелестную Альбац в центре зачумленной выхлопами авто Москвы...
Вы просто не знаете, что сельский житель не может работать без калорийной пищи. Сальцо, мясцо, натуральная ветчинка, маслице и молоко - всегда преобладали в сельском рационе.
Вы когда нибудь вставали раненько по утру, часиков в 3.00 ? Выпиваешь крынку молочка, потому что большего организм пока не требует.
Солнышка ещё нет, только, только занимается заря. Идёшь на лужок и начинаешь косить, до седьмого пота, часиков до семи.
Садишься на травку и развязываешь узелок, приготовленный домочадцами с вечера.
Там картошка, сало, ветчинка, лук, крутые яйца или всмятку (как нравится), хлебушек и опять же крынка или бутылка молока.
Всё это оприходуешь и идёшь домой. Дома ещё раз закусываешь яичницей на сале, и вот тут уже можно и чайку. Потом спешишь на основную работу.
Если этого не сделать, то до основной работы уже не дойдёшь!
Вот так, любезная, наша незнайка...
А как вы романтично расписали "Утро колхозника".
Мечта тогдашнего колхозника. Сало, хлебушек, яичница...И где было это все взять? Все уходило на налоги. Но спорить не буду. Оставайтесь при своем. И я, как потомок этих счастливых колхозников, при своем.
На селе, как правило, было два стада скота: колхозное и общественное. До кукурузника Хрущёва средняя сельская семья держала корову, одну или две тёлки и пару поросят, чтобы каждую зиму можно было забивать с хорошим весом, куры естественно, гуси или утки. Всё своё - хватало. Да ещё родственникам из Москвы отваливали прилично.
Утро колхозника не романтичное, а самое обыденное, трудовое. Жалко, что Вы этого никогда не поймёте. Кажется обычные вещи для колхозника, а городской житель видел в этом романтику. Когда косить, вечерней или по утренней зорьке, для Вас всё равно. А для колхозника не всё равно. Утром косить легче - роса и ещё немаловажное обстоятельство - примерно до 7 утра комары дрыхнут, а вот вечером заедят.
"...Разумеется слово "баланда" относится к лагерной зоне..."
=============================================
А как Вы хотели, чтобы в тюрьме были разносолы? Кефирчик вечером в постель?
Однажды Путину задали вопрос: почему офицеру Вооружённых Сил положен ежедневный паёк меньше по стоимости (20 руб. в день), чем у зека(59 руб.) и служебной собаки (до 70 руб)... Так он ответил, не зная что сказать: "Это только для военных пенсионеров"...
Да будет могуч и прекрасен бой,
гремящий в твоей груди.
Я счастлив за тех, которым с тобой
может быть, по пути.
ранний Бродский.
Да, с ними действительно спорить или по крайней мере как-то разговаривать невозможно. Ну если аргументом "гуманности" Сталина они полагают то, что за годы его правления было расстреляно "всего-только" каких-то 600000 человек - ну сущая же мелочь - не правда ли? Ну, а те 1,5 миллиона (это только доказанные случаи, подтвержденные документально), котрые умерли в лагерях - это они сами разумеется виноваты: здоровье не берегли и предавались всяческим излишествам. При чем тут Сталин? А наиболее убийственный их аргумент - что лично Сталин не подписал ни одного расстрельного документа. Ну просто ангел! и чего мы на него поперли, правда? И народы он высылал (немцев, финнов, калмыков, крымских татар, чеченцев, ингушей....) исключительно чтобы укреплять дружбу народов! Он просто эффективный менеджер - и ничего больше! "И он никакой не мучитель, а просто наш добрый учитель!" (с)
Что у людей с мозгами? Что за болезнь сознания? Я надеялся, что Кургинян в своем запредельном цинизме один такой. К сожалению, у него большое количество последователей... Грустно это все...
Чего только стоит Ваше - 70% оружия в Советской Армии, победившей фашизм, было американского и английского производства. Ну, посмотри статистику, полюбопытствуй у ветеранов, ещё не все ушли и слава богу.
Зачем брехать!
А вот почему "Второй фронт" был создан только в 1944 году Вы замалчиваете.
США - не могло обеспечить свою армию вторжения?
У США не хватало дебета флота, чтобы перевозить войска?
Когда была иностранная интервенция в Советскую Россию, Англия, Франция и США быстро нашли и флот и армию вторжения экипировали...
Вы не грустите, Вы изучайте историю по Советским учебникам, а не по пиндосским...
Для Вас не очевидно, что Сталин рассматривал Гитлера вплоть до самого начала войны как силу, которая возьмет на себя удар по "акулам имепериализма? Вы будете отрицать, что последний эшелон со стратегическим сырьем в Германию из СССР ушел уже после нападения Гитлера на СССР? Ошибка Сталина состояла в том, что он надеялся, что Гитлер займется войной с Великобританией, а Сталин тем временем сможет развязать полномасштабную войну с Финляндией (а после этого, возможно, и с другими северными государствами). Надо же было взять реванш за провальную Финскую Кампанию 1939 года! Но Гитлер его переиграл и нанес удар по самому Сталину, во что Сталин никак не мог поверить.
Ай, да ну о чем с Вами говорить, если Вы очевидные вещи упорно отрицаете, а несете какой-то бредовый вздор...
=======================================
Смотри комментарий perestarok, он из Вашего цеха...
А я про Ваше и говорил.
Далее, конкретно, Вы и ваши цеховики будете ещё радоваться и развалу СССР.
Вам бы хотелось чтобы Советский народ не победил, но как бы ни старались из истории Победу Советского народа вам не вычеркнуть и не замарать.
Собственно какое Вам дело до ошибок Сталина, если вы радовались гибели СССР. Вот Сталин отстоял страну, а вы радуетесь, что эта страна погибла.
Тогда какое вам вообще дело, что до Великой Победы!
Если вы на стороне фашистов...
А американцы выселяли народы во время 2 мировой тоже для дружбы? А до этого коренное население Америки уничтожалось физически, за скальп убитого индейца мужчины или ребёнка платили пять долларов.
К счастью у Кургиняна абсолютное большинство последователей 95%.
Американское прошлое и настоящее пусть беспокоит и волнует граждан США. Мне гораздо важнее то, что происходило и происходит в стране, в которой живу я, жили мои предки и будут жить мои потомки. Сталинизм - это черная страница в истории нашей страны. Те, кто пытается оправдать палача - просто преступники.
Да кому он нужен был ваш паспорт!
Паспорт - это средство контроля государства над своими гражданами. Придёт время и новорождённым будут вживлять микрочип в мочку уха или в ноздрю...
Проходишь турникет в метро, магазине или на транспорте и где надо высвечивается - № такой то, Милена Калистратовна Бродская продефилировала, с собой имеет дамскую сумочку с антисоветской флешкой... Задерживать не будем - наш товарищ...
Жаль, что отсутствие аргументов заставляет Вас фантазировать...
Вам просто приводят факты, которые при сопоставлении с Вашими же телевизионными впечатлениями вызывают у Вас cognitive dissonance.
Для сведения.
Что бы посетить зону при ельцинском режиме, достаточно было украсть что-нибудь типа велосипеда.
В 1939 году на зонах сидело около полутора миллионов - это на 200 млн. человек...
В конце ельцинского режима в зонах сидел один миллион человек - это на 140 млн. человек.
Посчитайте пропорцию, если умеете.
Впрочем, для верующих арифметика - лженаука...
Вы и впрямь милочка...Хе!
Ошибаетесь чтобы посетить зону при Ельцине достаточно было украсть ведро картошки. А чтобы стать уважаемым человеком и другом Семьи нужно было украсть Ж.Д. состав с мазутом ( как известный олигарх).
А атомный проект обязательно должен создаваться в шарашках? А потом излучение должно испытываться на своих солдатах? Ой, машенька, только не надо мне отвечать. Демагог вы известный. И насчет неегорыча не беспокойтесь. Никакие либералки у вас его не отнимут. Очень вы переживаете, встреваете, стрелки на себя переводите. Покедова. Переписывайтесь с мутантом с острова Моро, который сидит на дереве. А я пошла писать морпехам.
Мне всё житье даёт, даже ваши имперские мантры. На жизнь не жалуюсь, чего и вам желаю. А дуть вам на меня, не передуть. Я человек вольный. Хочу, загляну, хочу уйду, и трубу вашу иерихонскую вообще не слышу. Не напрягайтесь, дорогая. И не защищайте от меня ваших мужичков, включая Проханова. Я на них вообще не посягаю. Не хвалю, но и не ругаю.
Если будет надо Миленочка, мы не только в "шарашках" будем работать. Будем и в подвалах и пещерах и просто на вольном воздухе. Но никогда не позволим кому-то быть над нами!
Ушли мечты, осталась гадость.
Кругом хуйня. Заябують мене
Питання сучi. Що лучше: бездуховнiсть,
Розпатлана самиця злоєбуча,
Що верхи на скаженiм бугаї
Шаленим чвалом мчить в пампасах предранкових
У нiкуда; або духовнiсть смирна
Що перстами, покрученими от поліартрiту,
Показує нам, де дорога к храму. В храмi тiм
Залiзо ржаве лежить у рiзних позах
І гнила картопля. О, блядський смисл життя,
Якщо ти єсть!
Що поети разлiчними стiхами
Нам объясняли мир.
Но основна задача в том i состоит,
Щоб мир цей переделали шпiони.
========
А вот бесило бы Вас, если бы её мысли излагала, например... Волочкова?
Волочкова меня бесит и умиляет, но это совсем иное чувство - светлое и легкое! Ей вообще разговаривать противопоказано, а равно как и писать. Глупость хороша в гомеопатических дозах, а не килограммами.
А вот если бы Новодворская станцевала.... да в балетной-то пачке!!!! Ну, тут, я думаю, она бы таааакие овации сорвала - Волочкова бы нервно кусала локти! :)))
Помните Мишу Бальзаминова ( а ведь замечательный персонаж, пусть пользы от него не было, так и ( а это главное)вреда от него не было никакого? В отличии от Бальзаминова, Проханов,в непримиримой борьбе за счастье всего прогрессивного человечества, здорово поизносился и стал типичным «бегающим орлом» (в англ. языке есть такое выражение “full of shit” т.е. «полный дерьма», его обычно используют для обозначения лгунов и фантазеров, которых называют “бегущими орлами” т.е. птицами, которые, по вышеназванной причине, не могут взлететь).
Большой фантазер, но до его прародителей из «Черной сотни» ему далеко.
Но Проханова считать альтруистом и бессеребренником - это по меньшей мере глупо и наивно.
Чтобы не быть голословной, отсылаю Вас к написанной им в 1937г. работе «Истоки и смысл русского коммунизма» http://krotov.info/library/02_b/berdyaev/1937_042_0.html.
И отношение Проханова к нынешним властителям России перекликается с отношением эмигранта Бердяева к советской власти (из той же работы):
« Идeoлoгичecки я oтнoшycь oтpицaтeльнo к coвeтcкoй влacти. Этa влacть, зaпятнaвшaя ceбя жecтoкocтью и бecчeлoвeчиeм, вcя в кpoви, oнa дepжит нapoд в cтpaшныx тиcкax. Ho в дaннyю минyтy этo eдинcтвeннaя влacть, выпoлняющaя xoть кaк-нибyдь зaщитy Poccии oт гpoзящиx eй опасностей. Bнeзaпнoe пaдeниe coвeтcкoй влacти, бeз cyщecтвoвaния opгaнизoвaннoй cилы, кoтopaя спocoбнa былa бы пpийти к влacти нe для кoнтppeвoлюции, a для твopчecкoгo paзвития, иcxoдящeгo из coциaльныx peзyльтaтoв peвoлюции, пpeдcтaвлялa бы дaжe oпacнocть для Poccии и гpoзилa бы анаpxиeй. Этo нyжнo cкaзaть oб aвтoкpaтии coвeтcкoй, кaк мoжнo былo бы cкaзaть oб aвтoкpaтии мoнapxичecкoй.»
Поэтому считаю Вашу оценку «ненормальности» ААП, мягко говоря, легкомысленной.
К Православию (как и к любой религии) я отношусь нейтрально, но Вы же не будете отрицать, что с первых же дней советской власти практически поголовным репрессиям были подвергнуты священники и монахи православной церкви? Не за то, что активно боролись с существующей властью, а просто "как чуждый враждебный элемент". Не все они были, конечно, расстреляны. Но практически все были репрессированы. Кроме тех, кто согласился сотрудничать в той или иной степени с режимом. Например, я еще застал при жизни архимандрита о. Тавриона (Тихона Батозского в миру), который в общей сложности с 1929 года провел в лагерях и ссылках 21 год. Ни за что! Просто за то, что он был священником. И в отличии от других необоснованно репрессированных ему и другим священникам безусловная реабилитация предоставлена вовсе не была. Хотя в постановлении об освобождениии черным по белому значилось "за отсутствием состава преступления"! Но - при этом не реабилитирован. С момента освобождения (в 1956) и до получения первого своего прихода в начале 60-х годов он не имел права проживать в крупных городах, не имел никаких источников дохода, практически был бы обречен на голодную смерть, если бы не безвозмездная помощь сочувствующих людей. И таких историй - великое множество.
Так расскажите мне - как, зная о гонениях на церковь в ленинские, сталинские и последующие времена, и называя себя "православным христианином" - человек может быть при этом коммунистом и еще и убежденным сталинистом?! Что за "смешение стилей"!?
_________________________
Гонения на церковь никто не отрицает (хотя, по-моему, роль Хрущева в разрушении Церкви более зловеща, чем Сталина, но почему-то эту тему никто не затрагивает).
Членом КПСС ААП никогда не был, об этом уже неоднократно здесь говорили.
А вот про «убежденного сталиниста» поговорить стоит.
Вы, мужчины, существа горячие (за что мы, женщины, вас и любим), вам проще друг другу морды набить да ярлыки навесить, чем вслушиваться в слова и стараться понять, что человек в эти слова вкладывает. И в детстве вы всегда играли в войнушки, «красные-белые», «наши-не наши». Вам удобно делить мир на «своих» и «врагов».
На войне это единственно верная позиция, но в обычной жизни редко срабатывает – жизнь многомерна. И человек многомерен. Достоевский показал, как последний слизняк вдруг может воспарить к самым вершинам духа. Поэтому о Сталине как личности однозначно говорить невозможно, - к тому же мы с Вами с ним лично не знакомы, судим по чужим словам. А вот о главных для народа результатах его правления – о создании мощного индустриального государства и победе в ВОВ – можно говорить однозначно. Как и Проханов, считаю это большим, даже великим достижением – значит, и меня можно записать в сталинистки? Причем – заметьте – лояльностью к идеям коммунизма не отличалась даже в молодости. И о ГУЛАГе можно говорить однозначно – лишение человека свободы или жизни - это бесспорное зло. А вот о роли Сталина в этом зле однозначно утверждать поостерегусь. Архивы закрыты, историки и квазиисторики рисуют кто злодея-людоеда, кто ангела с крылышками. Подожду.
Ну Вы, наверное знаете, или хотя бы догадываетесь, какой ценой за индустриализацию было заплачено?
На счет "победы в ВОВ" тоже очень много вопросов возникает. Как при той "мощной индустриальной державе", о которой вы упоминаете, при той мобилизационной подготовке к предстоящей войне можно было допустить немцев до Волги? Почитайте книги М. Солонина! Он очень убедительно, на основе документов и неопровержимых фактов доказывает, что потери СССР в первые месяцы войны были связаны вовсе не с превосходящими силами противника, а с бездарным руководством и паническими настроениями в армии. В итоге - как всегда! - война была выиграна вовсе не благодаря "гениальности военного руководства Сталина", а пушечным мясом, опять же - жизнями миллионов людей. Сравните процентное соотношение потерь Германии (захватившей, как Вы помните, большую часть Европы) и СССР. Это очень показательные цифры.
Теперь по поводу ГУЛАГа и репрессий, проводимых при Сталине. Как Вы полагаете - заслуживает ли одобрения политика человека, государственного деятеля, который до 10% населения своей страны в той или иной степени подверг репрессиям и преследованию? (это и прямые посадки и физическое устранение людей, и поражение в правах, и высылка целых народов и социальных групп из их мест их проживания, и раскулачивание-расказачивание крестьянства...) Ну как - есть чем гордиться сталинистам, типа ААПа?
По Вашей логике:
Сталин = абсолютный злодей,
следовательно,
все, что происходило во времена его правления и вплоть до 91г. = дело его рук,
следовательно,
это абсолютное зло для народа,
следовательно,
тот, кто говорит что-либо хорошее про жизнь народа в те времена – тот сталинист,
следовательно, ААП = сталинист = абсолютное зло, ату! топчите его.
В своей демонизации роли Сталина Вы - прямая противоположность Толстого Л.Н., который не признавал никакой роли личности в истории. Гений Толстого я признаю, допускаю, что и Вы – человек большого ума, но в том, что касается событий недавней нашей истории, предпочитаю делать выводы самостоятельно.
Жить надо своим умом. Если кто не пробовал, рекомендую, потрясающие ощущения.
Удивлена, что называете меня обеливателем, тем более активным. Огульного охаивания, особенно коллективного, действительно не люблю. Брезгливое отношение к "коллективным письмам" идет еще с советских времен. Исследовать, анализировать, обсуждать вопрос с разных сторон действительно люблю. И судьба Вавилова Н.И. в этом контексте весьма интересна - в плане неоднозначности оценки его деяний.
Давайте обсудим. Уверена, что "Белые одежды" Дудинцева Вы читали еще в восьмидесятых. В прошлом году мне попалась книга Овчинникова Н.В. "Академик Трофим Денисович Лысенко", там есть очень интересная глава о Вавилове (с множеством документов, протоколами допросов и т.п.) - можно провести на этих материалах совместное обсуждение.
А про допросы... При тех допросах любой сознается в чем угодно и скажет все, что ему прикажут.
И это метода - очернять жертв того катка, чтобы обелить их палачей, уже пошла по накатанной дорожке.
Следователь:Ты кто?
Вавилов - Я академик Вавилов.
Следователь: Мешок гавна ты, а не академик.
Вавилов не смог еще до ареста выехать на международный съезд генетиков. Там он должен был быть преседателем. Председательское место занял какой-то другой западный ученый (забыла имя). И он сказал: На мне сейчас председательская мантия, но она мне велика, так как принадлежит великому ученому Н. И. Вавилову.
Я не собираюсь выискивать грехи у жертв того сволочного режима и свё с целью представить, что не так уж они были хороши. Нечего жалеть. Не зря посадили. И как цель этого очернения -ОБЕЛИТЬ. Но черного кобеля не обелить.
Жаль.
Автор "Тысячи дней..." Марк Поповский - личность весьма сомнительная - так мне кажется. Чего стоит его история о том, как в 70-е годы в заштатном американском книжном магазинчике он сдал на копирование свою рукопись о Вавилове и как завербованный "рукой Москвы" американец - хозяин этого магазина нагло ее похитил - шедевр!
книжки как-то особо, видать, не кормят)))))))
В чем угодно можно заподозрить наших писателей , только ни в том , что они живут не за счет своего каторжного труда !
------------------------------------------------------------
Лебедь давно уж отлил в граните : дурак - это не отсутствие ума - это ум такой
Скажите, а где можно увидеть статую отливающего Лебедя?
Так и я невсерьез...
Хотя, эта президентская двусмысленность по отношению к Лебедю, может не совсем впопад. Но, скорей всего, он бы не обиделся.
Не обижайтесь, это всего лишь еще одна американская идиома, которая совсем не означает, что в этот момент я держал «свой член в руке», хотя дословно-это так, а только то, что я не ожидал этого (вопроса, визита …). А то, что Вы этого не знаете - это нормально, как я понял, Вы не лингвист, и не «носитель» языка.
============
И это нормально.
Два студента заходят в аудиторию для сдачи англ.
Препод :
- Sit dоwn!
Один - другому:
- Слушай, а че он сказал?
- Он сказал: "Садись дебил!"
появлялся по телеку со своими шавками ))))))
Вы имели в виду православных осетин ? Вас здесь порвут на куски....и правильно сделают !
Году так в 1022-1023 некие ясы (предки осетин) и косоги (предки черкесов попёрлись с войском на Русь. Навстречу им выступил князь Тьмутороканский Мстислав (Удалой). Решили два предводителя, чтобы не губить воинов между собой разобраться. Победил осетинского князя Редедю Святослав (после чего и получил своё прозвище). Жену и детей поверженного(насмерть) врага устроил с почётом, даже как-то своих переженил. Больше стычек русских с осетинами кажись не было. Вот так раньше разбирались. Красиво?
К чему я это? А сам не знаю. В традициях кавказцев - стоять насмерть когда надо. И если бы Кокойта с автоматом не бегал - давно бы свои попросили.
Странно, после того, как "кликнул" в Вашем посте на "поддержать", эта самая "поддержать" превратилась вдруг в "не поддерживаю"...
Спасибо !
Как не хочется потерять Южную Осетию ! Как там красиво !
.
.
... А кто сможет её (ЮО) "найти"? Опять Грузия?
— Президент приехал только 11-го после обеда. " Любой пороядочный человек на Вашем месте посчитал бы нужным принести извинения за оскарбление - " Нагое вранье ! " можете засунуть себе куда нибудь поглубже
Слов не хватает, клокочет восторженный язык, пытаясь выразить невыразимое...
Одним словом - бесподобно! Браво, маэстро Проханов!
Вы считаете, сегодня он в каком-то особенном был ударе? А мне так не показалось... Ну да, бред... Но в рамках ЕГО нормы. Иногда он уж такие трели выдает, что прямо заслушаешься. А сегодня... Ну просто обычная его доза несуразицы и пафоса. Мне даже показалось, что он усталый какой-то и сонный.
Но про "метафизические хляби" - это действительно сильно!!! Уважаю!!! :))))
То, что Вы написали, называется "литературщина" - и разверзлись хляби небесные (с)..итд, однако, к литературе никакого отношения не имеющая..
Изобразить стиль Андреича Вам никогда не удастся:-))
Вы пытаетесь изобразить симфоническую поэму Александра Скрябина
"Прометей", а у Вас в результате неимоверных усилий получается
"Жили у бабуси два весёлых гуся"..(в лучшем случае).
Премного благодарна!!!!!!! А то я и впрямь заволновалась:-)))
Предупреждаю сразу: про гусениц и лягушек - не надо!! Иначе, грохнусь в обморок прямо за компом, - боюсь их до истерики.
Вы мне пришлите что-нибудь в стихотворной форме, желательно, в стиле Вячеслава Иванова (помните такого?)
"В полунеге, в полубешенстве" - на Ваше усмотрение, если будете в полу -том, в полу -этом состоянии :-))))
.
.
... Прошу прощения, но мне кажется, что "Жили у бабуси два весёлых гуся" - произведение как минимум выдающееся, если не сказать - гениальное! ... Всё гениальное - просто. Не зря сказано...
Мелодия достаточно примитивная, никакой гениальности я в данном случае не вижу (и не слышу), уж, извините:-((
Мне вот что-нибудь из Шнитке трудно намурлыкать себе под нос. Видно, примитивен для этого...
Стиль уж, больно, знакомый.
Вы извините, к светочу в адвокаты нанялись или как? То есть, Вы за него отвечаете, а он Вас поддерживает. Браво!
Стиль уж, больно, знакомый.
Вы извините, к светочу в адвокаты нанялись или как? То есть, Вы за него отвечаете, а он Вас поддерживает. Браво!
Ай, да ну что Вы! На общественных исключительно началах! "Нае6м" же предполагает оплату, а в данном случае все совершенно безвозмездно. Аж противно, Вы правы! :))))
То, что я за него отвечаю - это потому, что мне захотелось ответить. А поддерживаент он меня или нет - это сугубо его личное дело.
О прекрасном - это, конечно, хорошо и хотелось бы говорить именно о прекрасном, но далеко не всем это нравится, увы..
Светик , а вы пошепчитесь , а мы послушаем.
Не удастся ! Это точно ! Но как у светоча -то зудит.....Боже правый !
Проханов под системой образов и метафор прячет довольно гнусное задержание..., к искусству имеющее опосредованное значение, и прямое к радикальной политике...
Да этому старому и не умному дяде только дай пулемет- положит рядом и правых и неправых.
Зачем его только приглашает вроде как приличная студия.
А приглашают ровно потому, что он провокативен! Он играет на самых мерзких "нутряных" струнах в душах людей, вызывая у одних одобрение, у других резкое отрицание. А это же дискуссия! Это, в конце концов, РЕЙТИНГ! А рейтинг - это все!
у Гомера называлось хитроумный Одиссей, в 20-21 веке звучит почти так же, ну почти что...
Александр Андреевич все-таки СОЛДАТ , пусть и утопичной ИМПЕРИИ, а вот ваш Одиссей - первый дезертир в истории человечества.
Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин
А жирного скота - на кол!
(Великодержавно так)
"Есть еще лишь 3 человека, которые меня столь же бесят"
- Вообще то бесят бесы, а они внутри. Прислушайтесь. Поясок не прикладывали?
А насчёт Новодворской - действительно, странно.
А в остальном, уважаемый работник культуры - будьте честне и прямее. Так и говорите - ортодоксальную русскую православную духовность и цивилизацию считаю мракобесием. Так честнее будет и понятнее для окружающих с кем имеют дело (я и без того вижу). А то косточки, щепочки... распустил нюни.
В том числе и за умение ставить на место ведущих.
Но в этот раз на уточняющий вопрос о термитах, жрущих Русь, Андреич, рассердившись, поплыл. И выдал на-гора сказ о каком-то блаженном олигархе, который подымет страну.
Писатель узрел его лицо среди холёных сытых рож съезда "Единый термитник".
"Ставить на место ведущих" - это, у него выражается обычно в форме трамвайного хамства обычно. Сегодня видно был не в духе и хамить не стал. И на том спасибо.
Желчь и едкость эховских девиц, особливо Бычковой с Фельгенгауэр - замечаю, а хамство Андреича - ну никак. Наоборот, всегда джентльмен, хотя и фрак у него красно-коричневатый.
Либо вы, имеющий под рукой сайт Эха, приведёте конкретные примеры, либо позволю себе роскошь считать вас трамвайным треплом.
Сорри за беспокойство, адиос амиго.
Мюнхгаузен (в Горинско-Захаровско-Янковской редакции, разумеется) , кстати, мне чрезвычайно нравится, так что большое спасибо за комплимент!
Вы из мультика, где трепача барона дублировал С.Цейц.
Помните, "Находчивей-находчивей-находчивей Мюнхгаузена нет!..."
[проваливается в болото]
Но послушайте, послушайте все-таки предыдущие беседы с Прохановым! И на "Эхе", и другие!
Что ведь интересно: мужикам он никогда так беззастенчиво не хамит (ссыт, когда страшно!), дерзит - но держит себя в рамках. А вот женщинам - это у него прямо святоен правило! Регулярно и с удовольствием! (видимо, так он реализовывает свое мужское начало...).
зы. и, пожалуйста, перестаньте употреблять быдляцкие словечки в отношении Проханова. Хотя бы потому, что характеризуют они не его, а вас.
у меня: "И на "Эхе", и другие!" Ключевое слово здесь - "другие".
Под этим я понимаю многочисленные появления Проханова во всевозможных телеэфирах, например - у Соловьева.
Слова я употребляю в отношении Проханова те, которых он, по моему скромному мнению ДОСТОИН в полнейшей мере.
Успехов в быдложаргоне и гуд найт.
Раздражают Александра Андреевича куриные мозги.....
Вот такой вы необьяктивный у нас ! Стыдно , батенька , стыдно!
Может Вам ещё и ключи от квартиры, где....(с)
Жаль Янковского, хороший был актёр... и такую тупость сморозил.
"Думаю, не Вам и не мне судить. "
- Чё это? В смысле "Парламент - не место для дискуссий"? Или в смысле "не трогай усопших"?
А почему быи не поговорить о Янковском? человек всё ж память оставил. И неплохую. Хто ж не ошибается? Как Вы, например, не разбираясь, не вдумываясь - с плеча штампы на целые эпохи. Вот и Янковский. Умный мужик, а недокумекал. Жизнь к закату, пора о душе так сказать. Итак не приветсвуется на небесах лицедейство. А тут ещё во лжи участвовать угораздило. Вот и втянули под закат. Одно за другим - то в стиляги, то в царей. Я и говорю - жаль. Мог бы чем умным отметиться. Есть же актёры - с большой буквы - не повелись. Дело не в положительных и отрицательных ролях. Иной актёр через отрицательную роль заряд человечности несёт. Да и роль положительна - известный митрополит Колычев, действительно, противостоял действиям государя, которые считал бесчеловечными и бездуховными. Это трагедия. Ведь и опричнина играла не только отрицательную, но и положительную роль. И опричники - не трусливые поголовно звери, а во-многом лично преданная очищающая гвардия (как и замышлялась), и не просто была распущена, а пала в битве с Девлет-Гиреем всем своим пятитысячным корпусом...
Короче, не в Филиппе дело (которого сыграл Янковский), а во всём омерзительном фильме Лунгина, который на заказ шизолибероидам это настряпал. Янковский - образованный человек. Мог отличить историю от исторических сплетен (которые ввёл в обиход английский дипломат Флетчер). И просто в провокации не участвовать, а о душе подумать.
Жаль его. Мне тоже его Мюнгхаузен с детства душу грел. Своей самостью. Нежеланием сливаться с толпой (безумной по своей природе). Лучше бы он и оставался своим Мюнгхаузеном...
Наконец-то он понял , "что путь нечистых как тьма ", с твоей , кстати, помощью....
Проханов очень язвительный человек, прикольщик, мастерски водит за нос, но отнюдь не хам.
Он что, помер, а это его дух? )))
Вы уж в своей безграничной любви имейте здравые границы )))
Только после вас !
А так, сегодня, на редкость удачная передача получилась.
Над Россией взошла путиконечная звезда, очень неплохо)))
И не надо говорить, что он съехал с темы о термитах, он несколько ранее, высказался о чинушах, по полной, а разве есть хоть один беспартейный среди них?
Просто на съезде были не только делегаты от партии.
Оказывается, Говорухин тоже туда вступил? Это после фильма, где вор должен сидеть в тюрьме, непонятно как так получилось? Как же время меняет людей.
La dégradation? однако...
Но абсолютно не умеет вести эфиры ОМ с зубастыми гостями. Погутарить с Радзиховским - это одно. Подискутировать с Прохановым или Шевченко - это другое. В последнем случае, кроме возгласов "Подожите! Подождите!..." ничего нет.
Для этого есть другие передачи, "Спокойной ночи, малыши", н-р.
С моим мозгом тоже самое проделывали Латынина, Альбац и Пархоменко с Новодворской. Однажды это поняв, никогда не слушаю их с тех пор.
Язык, чувство юмора, самоирония - лучшее Особое Мнение из всей своей линейки, имхо.
В роман-газете и тоже в армии читал "Дерево в центре Кабула".
На этом остановлюсь :)
Вам вредно слушать Проханова. Судя по комментариям у вас началась явная деградация личности переходящая в самую тяжёлую форму маразма.
No comments )))))))))
да и пластинка эта уже чёток достала про героев лёдчиков и вождей..
Андреич: "Лучше я буду в танке,чем голосовать за танк".
Альбац и компания: "Выходите на улицы",но хотя бы Лимонова поддержать не выходят.
Публика обсуждает его шансы,как будто она не в этой стране живет,а делает ставку на
Янычара из булгаковской пьесы...
Что сказать?Не вмещается Россия в шляпу,господа нищие.(с).
Спросите себя есть ли для вас повод и причина подать в суд на тот или иной чиновничий аппарат за многолетние очевидные преступления? Есть ли люди пострадавщие так же,как и вы? Можете ли вы создать инициативную группу для организации процесса -
не телешой а реального? Не задолжала ли чего вам власть? Можете ли вы на полчаса в день раньше просыпаться и ложится ради этого,недосмотреть часок ТВ и недовисеть в чате?
Формируйте систему ячеек пока без общего лидера,объединенных идеей скорейшей смены существующего положения дел.Не ждите,пока пол страны превратится в Пакистан,а половина - в Беслан.Мы в начале того процесса,где гражданская пассивность равна убийству неоказанием помощи.
И еще. Совестливый человек, по-определению, держит ответ перед Богом постоянно.
Старушка Альбац и дед Прохан разные голоса одного дракона жрущего страну и людей уже не первую сотню лет))
Ну наконец нашли виновных. А то все жалуются, мол плохие татары с монголами, плохие цари, плохие бояре, плохие буржуи, плохие большевики, плохие демократы, плохие евреи, плохие олигархи, плохие чиновники, плохие депутаты, плохие кавказцы со среднеазиатами и т.д. Бедная страна.
Любому НОРМАЛЬНОМУ и ОТВЕТСТВЕННОМУ журналисту следовало бы односторонне прекратить беседу с таким участником, поставив ему публично на вид злостное пренебрежение правилами и обязательствами цивилизованного общения в прямом эфире. Так поступить - ДОЛГ любого порядочного журналиста, именно долг - не больше, не меньше. Но журналисты здесь не имеют дОлжной независимости - они принуждены проводить эфир распоряжением нанявшего их на работу главного редактора А.А.Венедиктова. Поэтому ответственность за систематическое воспроизводство злостного и преднамеренного троллинга в эфире (в данном случае осуществляемого А.А.Прохановым) лежит целиком и полностью на Венедиктове. Либо он должен потребовать от Проханова бОльшей ответственности в своём поведении, либо он должен отменить его участие в ОМ.
Замените плюс на минус а не то, мы от этого разброда все напишем в спортлото.
Эта звезда никуда и не девалась с красно-коричневого небосклона. Были, правда, два коротких перерыва, два свободных вздоха БЕЗ это проклятой звезды - февраль-октябрь 1917, август 1991 - 31 декабря 1999.
"Пьяный небосвод Ельцина вам , конечно , милей ! ))
Намного. Хоть пьяный, но это был небосвод, а не потолок камеры с нарисованной звездой.
Это я понимаю.....только для трех миллионов беспризорных детей это время было пыточной. О стариках , инвалидах и онкологических больных это вообще обернулось плахой. Душевный вы человек однако !
По сравнению с миллионами замученных, и реками пролитой невинной крови, возвращение из 70-летнего ада к человеческой жизни прошло ещё не так страшно, как можно было ожидать. Но беда в том, что люди больше "возлюбили тьму", которая незамедлила явиться в новом чекистском обличии.
Дима, под пьяным и расхлябанным человеком Вы имеете в виду себя?!
Теперь всё становится понятным: 200г. на грудь и вперёд на блог Проханова, а я - то терялась в догадках - каким допингом Вы себя потчуете, прежде, чем "творить", а всё оказалось, до банального, просто.. Согласен, несогласный?:-)))
Если Вам не трудно,
поясните пожалуйста на примерах различия политики ЕБН и его приемников?
впрочем при нынешних кремлёвских карланах народу гибнет не меньше...
"...в окружении Ельцина было некоторое количество порядочных, умных, честных и образованных людей..."
"... можно было что-то делать, не служа в ФСБ, и не проживая в Питере..."
Вы хотите сказать, что теперь Дерипаски-Абрамовичи, не рожденные в Питере, нынче поражены в правах?
Как то у Вас все неконкретненько...
"...Продолжить еще?..."
Зачем продолжать, давайте эти Ваши утверждения разъясним.
Правда, некоторая Ваша неискренность видна и без уточнений.
Именно так! И причем - очень сильно. Для вас это секрет?
Именно так! И причем - очень сильно. Для вас это секрет?..."
Да Вы не в себе, барин...
Какую же нехорошую генетику надо иметь,
что бы постоянно говорить неправду?
"...Президент России Дмитрий Медведев и премьер-министр РФ Владимир Путин сделали сотрудникам "ГАЗа" подарок на День народного единства - кредит ВТБ на сумму 38 млрд рублей. Оба лидера в пятницу приехали на завод "ГАЗ" в Нижнем Новгороде и выступили с трибуны на концерте...
"В праздники принято приносить подарки, и мы сегодня с Дмитрием Анатольевичем пришли с подарком", - цитирует Путина "Интерфакс".
"Вчера состоялись окончательные договоренности между нашим ведущим государственным банком ВТБ и Группой ГАЗ, сегодня, вот сейчас будет подписано соглашение об оформлении кредита ГАЗу в размере 38 млрд рублей", - заявил В.Путин под продолжительные аплодисменты..."
Такая теперь свобода...
Лгунишкам, типа nesoglasnyi_2, можно нести всё что угодно...
Полная свобода отсутствия элементарных моральных принципов и обязательств.
===========================================================================
Вот насчет второго "свободного вздоха", не согласен. На него приходятся 2 преступления вполне себе красно-коричневых. Первое - чеченская война. Второе - передача власти чекисту в обмен на личную безопасность.
...и безопасность членов своей семьи (дочери, внука, жены). Это - единственное, что я лично могу поставить Ельцину в вину. Но он хорошо понимал, с какой циничной, беспощадной и злобной противостоящей ему силой имеет дело. Лубянская ОПГ способна буквально на все! Мучительная демонстративная смерть А.Литвиненко (и не его одного) это потом ясно подтвердила.
-------------------------------------
В России сложились и все более ясно обозначают себя два крайних политических течения, две радикальные политические силы, которые могут достичь своих целей только революционным путём. Первое – это течение русского национального освобождения; второе – либеральный фашизм. При этом нынешнее главное российское политическое течение, так называемый «мейнстрим», льёт свою политическую воду одновременно на две мельницы: одна – мельница русской революции; другая – мельница либерально-фашистского государственного переворота.
Разница в формах обусловлена разницей целей. Русскому национально-освободительному движению необходима полномасштабная революция с кардинальной сменой духовно-нравственных ценностей, государственно-политического строя, социально-экономических отношений, денежно-финансовой системы, экологической политики, одним словом – всего образа жизни нации. Либеральному фашизму необходима физическая ликвидация только лишь одного человека – Путина (политическое устранение его из власти без физической ликвидации стало уже невозможным). Сама же парадигма, концептуальная схема нынешних идеологической, социально-политической и финансово – экономической моделей вполне устраивает либеральных нацистов в качестве основ, которые они хотят ещё больше либерализировать и разгосударствить. Поэтому иногда прорывающаяся наружу борьба либерализированных силовиков Путина с определённым кланом глобального либерального фашизма – это «война глистов и пиявок» за право доступа к жизненным сокам и ресурсам российского национального организма.Путин создал замкнутую на него систему власти, поэтому уничтожение самого главного глиста «Гельминта Гельминтовича» будет означать гибель всей созданной им колонии внутренних паразитов. Так в своё время финансовый клан убил президента США Джона Кеннеди, вставшего на пути их финансового интернационала, так и сейчас ликвидация Путина может стать самым простым способом очередного передела российских национальных богатств. Русской нации не нужны ни «глисты» внутри себя, ни «пиявки» снаружи. Как говорится, оба хуже. Соответственно, вполне вероятную ликвидацию Путина надо рассматривать не с точки зрения его защиты, а с точки зрения выработки необходимого плана действий при неизбежном обострении в таком случае внутриполитической обстановки и возможного перехода к открытой фазе освободительной борьбы.
НЕПОРЯДОЧНОСТЬ , если она есть, то проявляется во всём.
elenadementeva ,как это вы обошлись без ссылок??
Не поверила я, что вы способны выдавать собственный текст после столь продолжительной «ссылки».
ПРОГУГЛИЛА.
И точно, практически весь пост ВЫ СКОПИРОВАЛИ ВОТ ОТСЮДА:
http://climatgate.wordpress.com/2011/11/03/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BA-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86/
Это - Обращение полковника Квачкова к офицерскому собранию.
Там ещё столько же, так что НАДО СЛЕДИТЬ ЗА РУКАМИ !!!!!!!!!!!!!!!
Сегодня 55-лет ФОКУСНИКУ Амаяку Акопяну.
Я написала (раньше!) поздравление:
ТАКИЕ, БЛИН, ФОКУСЫ!
Долго Амаяк уступал лишь отцу,
Прославишемуся в эпоху династии Дурова.
Но с неких пор — что ему не к лицу!
Третьим стал,
пропустив вперёд... ЧУРОВА!
01.11.11,
но никак не думала, что его надо будет продолжить:
Всё меняется буквально на глазах
В гонке лидеров — по новой перемена
Амаяка честного -ВАХ, ВАХ -
Обошла dementeva elena !
povorot
А в первоначальном источнике всё гораздо круче, все эту суть понимают, но на либеральной радиостанции с подавляющим большинством сочувствующих ворам, для чего здесь и находятся, начнётся визг с обвинениями.
Такая, понимаш, свобода слова.
Что-то ребятки из программного обеспечения ЭхаМо перемудрили. Опять после моего "одобряю" высветилась надпись "не поддерживаю"...
Всё правильно, теперь Вы чётко видите какие комменты Вы поддержали, а какие нет. Если Вы нажимаете на "поддержать", то появляется Ваш добавочный голос, т.е. цифра поддержавших коммент, меняется в сторону увеличения (обратите внимание).
А надпись меняется на "не поддерживаю" т.е., если раздумали поддерживать, нажимаете на "не поддерживаю".
Если очень коротко, то "не поддерживаю" означает, что Вы этот коммент УЖЕ поддержали.
Мне уже разжевали...
.
.
...Написал с улыбкой, БЕЗ иронии.
Посмотрите в словаре определение либерализма и фашизма. Надеюсь Вы поймете, что "либерализм" и "фашизм" вещи не совместимые и противоположные.
Но, возможно, Вы имеете в виду "коммунизм" или "социализм" (особенно развитой или националсоциализм).
Вот эти понятия, вполне совместимы с фашизмом, в чем мы наглядно убедились из истории 20-го века.
Посмотрите в словаре определение либерализма и фашизма. Надеюсь Вы поймете, что "либерализм" и "фашизм" вещи не совместимые и противоположные.
Но, возможно))))))))
Ага , приехали ! Значит , либеральный фашизм - это чисто русские заморочки ?
Вы из России делаете вечный полигон ! Наверное , рылись в словарях умника светоча.
------------
Не надо строить из себя наивного человека. Мы уже эти теоретизирования слышим 20 лет. Обычная либерастическая отмазка. То, что устроили, как раз подходит к этому определению, если вы этого не видите, ваше право.
Фашизм, уважаемый, со всеми отдельными показателями этого явления, если начинать разбираться.
Вас никто и не ругает...
Чертовски приятно его слушать,даже когда с ним не согласен!!!
http://www.youtube.com/watch?v=hqiYMzozDkQ
Очень точное и новое выражение - "термиты". Теперь можно дальше раскручивать - "кремлёвские термиты" и т. д.
А про "путиконечную звезду" Александр Андреевич конечно просто "ностальгирует", пытаясь в изображённый на картинке образ Сталина вставить лицо Путина. Но то-ли картинка не та, то-ли образ не тот, но вот как-то не проецируется он с этим лицом. И даже отсутствие усов тут не причём, хотя вот "усики" ему бы пошли, но тогда звезда не вяжется, а только крест.
Херриот и Белик сюда практичеси не заходят , а вот Миша , я , конечно , повторюсь....заснул сном Иакова ! Боюсь сторонники Александра Андреевича ему повредили седалищный нерв !
Вы не видите тут некоторого противоречия, зачем имея такую власть, личное обогащение? Только, что закончил дискуссию с людьми Ваших взглядов, которые утверждали, что Сталин был аскетом, потому, что власть давала все остальное!? И...как на самом деле?
То есть, Путин это Сталин в квадрате? Кстати, принадлежащим можно считать только то, чем можно обладать.