Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
26.10.2011 19:08
Особое мнение
Гости:
Александр Проханов главный редактор газеты "Завтра"
Ведущие:
Марина Королева зам главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"
У Свифта в королевстве лилипутов чиновники вынуждены были по повелению императора, прежде чем получить должность, танцевать на канате, например, или играть в «бадмингтон». Это такое чудовищное пренебрежение к здравому смыслу, что, мне кажется, в данном случае Медведев абсолютно, как бы, неадекватен...
комментарии
авторизация
  •  
    26 октября 2011 | 20:19
    Александр Андреевич, спасибо. Было очень интересно.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        26 октября 2011 | 23:04
        слава Проханову. Гениальный человек, умный, великолепный оратор и писатель. Благодаря ему, мы слушаем эхо москвы и ждем его каждую неделю. Спасибо Вам большое А.А.
        •  
          26 октября 2011 | 23:37
          Всё верно.

          2 "Гениально" - это то, что я не смог бы воспроизвести, (будучи на месте Александра Анндреевича), ни при каких условиях..
        •  
          26 октября 2011 | 23:53
          Улыбнули :)))

          А "мы" это кто?
          •  
            27 октября 2011 | 02:09
            мы это русские люди. Мы слушаем, потом обсуждаем между собой, передаем друг другу, без туземцев конечно
            •  
              27 октября 2011 | 08:52
              http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86

              Вы хотя бы значения слов которыми пользуетесь узнавали сначала, "русские люди".
              •  
                27 октября 2011 | 13:39
                я имел ввиду бедуины из израеля
                •  
                  27 октября 2011 | 15:54
                  Ну я от вас другого и не ожидал :) А "израеля" это где? :)

                  Вы просто подавляете меня своим интеллектом. :)
          •  
            27 октября 2011 | 05:01
            Это он и "Ихние"....на Селигере эфиры Прохана бъют все рейтинги. Конкурировать с ними может только Чапмен и Чаплин В.
          •  
            27 октября 2011 | 12:12
            А "мы" это кто?

            Мы, это автор комментария и я, например. Помните меня?
            •  
              27 октября 2011 | 13:29
              То есть вас двое? :)

              Помните меня?
              =============
              А что должен?
              •  
                27 октября 2011 | 13:33
                Когда нас двое, мы уже можем сказать МЫ.

                Ну а то, что нас больше чем двое, Вам понятно, надеюсь. Поэтому прекратите юродствовать - попробуйте найти реальные аргументы чтобы возразить.

                А что должен?
                ============
                Нет не должны. Удачи.
                •  
                  27 октября 2011 | 13:43
                  нас больше чем двое
                  ==============
                  К сожалению, намного больше. :)

                  мы уже можем сказать МЫ
                  ==============
                  ВЫ можете, ОН нет. Если тебя никто не уполномочивал, то нужно говорить за себя и от своего имени. Хотя в толпе конечно приятнее, спокойнее и теплее. :)

                  Вот я и поинтересовался, от чьего имени выступает сей субъект.

                  найти реальные аргументы чтобы возразить
                  ===============
                  Возразить кому и на что? Проханову? Зачем, это мой любимый оратор. Веселит меня лично практически вровень с "Уральскими Пельменями" и я его всегда слушаю.

                  Но относиться серьезно к его высказываниям... это, простите за каламбур, несерьезно.

                  Смерть Каддафи была для вас ударом? (я нашел вас в ленте) За что забанили?
                  •  
                    27 октября 2011 | 13:55
                    ОН может сказать, потому что Я делегировал ему полномочия сказать за СЕБЯ, что Я вместе с НИМ всегда жду эфиров Проханова и почти только эти эфиры и держат меня на Эхе, понятно? И таких как я не один, и я могу сказать МЫ за других таких же как я людей!
                    •  
                      27 октября 2011 | 15:57
                      и я могу сказать МЫ за других таких же как я людей
                      ===========
                      Нет не можете. Но боюсь, вы не поймете почему.

                      И таких как я не один
                      ===========
                      Вас эта мысль греет? :) Ну я же говорил в толпе приятнее, спокойнее и теплее. :)

                      "Потому что мы - банда!"
                      (с) Бородатый анекдот

                      Говорить за себя и думать своей головой, конечно сложнее.
                      •  
                        28 октября 2011 | 10:56
                        А зачем им это? Есть Проханов, Кургинян... а уж сколько замечательных цитат в интернете!!!
                        •  
                          28 октября 2011 | 14:48

                          ..... Уважаемая Даша.

                          ================================================

                          Большое вам спасибо.

                          И извините за ту грубость которая была в прошлой

                          передаче. Так было надо - третьего не дано.
                          •  
                            28 октября 2011 | 15:49
                            Техник-сан и грубость?!!! ))))))))))
                            Вот уж не подумала бы никогда, что кто-то может посчитать Ваши безупречные и корректнейшие тексты грубостью. По-моему, Вы к себе слишком строги.))))
                    •  
                      28 октября 2011 | 01:35
                      А почему ВЫ все время то за "народ", то за "мы" прячетесь? Не хватает смелости от себя лично говорить?
                      •  
                        28 октября 2011 | 07:52
                        Да, знаете, трусоват.
                        Не в пример Вам боюсь смело лизать зад американскому обкому в струе информационной политике Эха.
                        Боюсь, в отличие от Вас, выражать свой индивидуализм одобрением того, что тут положено одобрять и ненавистью к тому, что здесь положено ненавидеть вместе с 80-ю % аудитории Эха, сидящей на информационной прозападной игле.

                        С уважением к Вашему индивидуализму, Сергей ;)
                  •  
                    27 октября 2011 | 13:58
                    Забанили меня за то, что написал:

                    УБЕРИТЕ КРЫСИНЫЙ ФЛАГ ИЗ ТЕМЫ, ФЛАГ ЛИВИИ ЗЕЛЁНЫЙ!

                    До встречи под другим ником.
                    •  
                      27 октября 2011 | 15:58
                      Да куда же от вас денешься. :) таких как вы много под разными никами :)

                      •  
                        28 октября 2011 | 07:53
                        Я всегда под одним ником и в единственном числе.
                        •  
                          28 октября 2011 | 08:54
                          "таких как вы"
                          ==============
                          Вы невнимательно читаете.
          •  
            27 октября 2011 | 16:53
            "А "мы" это кто?"
            Да хотя бы автор строк и я.
            •  
              27 октября 2011 | 23:40
              Да я не вас спрашивал. Вы говорите сейчас о том кто УЖЕ ВЫСКАЗАЛ СВОЮ позицию и о СЕБЕ. Вы к нему присоединились, это ваше право.

              Он теперь может говорить от вашего имени? Вы уверены что в следующий раз вы тоже с ним согласитесь?

              "МЫ" это не просто несколько людей, это некоторое более менее стабильное сообщество. И тот кто говорит "мы" должен иметь основания говорить от имени других людей. Что тут непонятного для вас? Вам нравится когда другие люди говорят от вашего имени не спрашивая вашего согласия?
        •  
          27 октября 2011 | 22:07

          ..... Кубик - Рубик.

          ======================================================================

          Проханов великолепный писатель? ..........................

          Ну конечно да кто бы спорил. Он может слепить героя на ровном месте

          и даже себя сделать героем.

          И вот пример:

          Как известно Проханов после МАИ подался в лестники есть такая

          специальность в лестничестве. Есть правда вопрос стОит ли заканчивать для

          этого МАИ. Так вот 5 лет протирая штаны получив заветный диплом

          Проханов убежал в лес . Есть подозрения что сбежал чтобы как сейчас говорят

          откосить от службы в Армии.

          С тех пор у него появилась любовь к бабочкам.

          Вот как он описывает свою погоню за бабочкой это в его понятии граничит с

          героизмом.

          Проханов : за красной бабочкой я охотился так. Сперва я заприметил её.

          Только что прошёл ливень и она сидела на листе вялая и доступная и я думал

          что легко её поймаю. А когда ударил её сочком она улетела.

          ДЛЯ МЕНЯ ЭТО БЫЛО ВЕЛИЧАЙШЕЕ ГОРЕ.

          Она полетела в кусты и я прорывался за ней.

          А кусты были колючими .И всё-таки поймал её. Она трепетала и в этот момент

          я почувствовал ужасную боль. Я положил сочёк на тропку. Я был весь в

          больших муравьях и царапинах от колючек. Муравьи жалили меня .

          Поэтому эта бабочка мечта моя такой мираж что за своей мечтой ( за

          бабочкой) надо пробираться сквозь терни и сражаться с дикими муравьями.

          Вот такая трогательная героическая история из жизни Проханова.

          Это же сколько надо мужества и героизма Проханову чтобы поймать эту

          несщастную красную бабочку. И это только про содержание этого рассказа.

          Уж больно много точек после каждого предложения.

          Так где же начинается героизм по Проханову ?

        •  
          28 октября 2011 | 01:33
          Величие мистического гения ААП, в очередной раз проявившееся в этой передаче, потрясает самое смелое воображение. Великий художник пера и автомата Калашникова в горячечном ведомственном порыве сумел-таки объять необьятное! В свой громокипящий кубок ААП щедро отлил сталинского большевизма, языческого варианта православия и национал-социализма (фашизма). Эти три противоречивых и абсолютно несовместимых в одном коктейле вероучения в его многоопытных суконных мозгах штатного полеместа прекрасно скрестились и нынче образовали неповторимую, гремучую, дерьмогазообразующую смесь. Сия алхимия духа поимела результатом щедрое разбрызгивание этой мерзко дымящейся псевдопатриотической каши (в просторечии - "прохановки") на неокрепшие, девственные умы дорогих россиян. Увы мне, увы, грешному! Все те же мальчики кровавые в глазах... Аминь.
          •  
            28 октября 2011 | 08:41
            nesoglasnyi_2

            Калашникова Вы предпочитаете Узи...
            Нам то это зачем?

            Вот Вы пё...рнули в очередной раз про национал-социализм. С какой целью, уважаемый, вы вставляете свой 26 кадр? В надежде, что отложится и никто не заметит?

            Настоящий фашизм вы не критикуете, потому что имеете к нему благосклонность. А примеров фашизма в мире достаточно много. Итальянский и французский фашизм. США давно стали на путь фашизации своего общества. Израиль последними своими акциями стремится показать, что к фашизму не имеет никакого отношения. Но, по существу это фашистское государство.

            Давайте говорить про западные демократии, давно ставшие на путь фашизации своих стран.
            •  
              29 октября 2011 | 23:10
              Это вас кто-то обманул. На самом деле в западных странах существует РЕАЛЬНАЯ многопартийность и РЕАЛЬНАЯ выборность и сменяемость власти народом. При этих двух условиях никакой фашизм в принципе невозможен.
              •  
                30 октября 2011 | 10:17
                Для nesoglasnyi_2
                =====================

                Наоборот, Вы не видите реалии. Вектор - свободная Европа для всего населения планеты уже сменил направление на: Европа - только для европейцев. Даже греки уже не вписываются в Европу, эллины уже люди второго сорта, а цыгане и румыны - третьего...

                "...РЕАЛЬНАЯ выборность и сменяемость власти народом..."
                =========================================================

                Это - блеф! Народ выходит на улицы. Сейчас, в настоящее время, израильтяне скандируют: "Мы хотим социальной справедливости!" И "правые" и "левые" и "центристы" в Израиле, объединённые фашизмом, просмотрели реальные процессы, которые актуальны для простого народа. Дорогое жильё, дорогие еда и одежда и другие необходимые условия для существования человека - как раз не являются признаком "РЕАЛЬНОЙ выборности и сменяемости".

                Это признаки продолжающегося социального угнетения. Если так будет продолжаться, то существующая западная демократия будет устранена не на выборах, она будет сметена силовым путём...
      •  
        26 октября 2011 | 23:40
        Исходя из вашей логики, получается,что "высоколобым мудрецам" ничего не интересно.Интересно,вы к кому себя причисляете?К тем кому интересно,или к тем кому не интерсено?
        • (комментарий скрыт)
          •  
            27 октября 2011 | 00:51
            "Глыба" - это слышно было всегда о Толстом Л. Н.
            Но у Фёдора Михайловича своя ниша, как сейчас бы сказали.

            А на модераторов вряд ли стоит тратить свою энергию.
            •  
              27 октября 2011 | 02:19
              Да мне не за модераторов - за немцев обидно:

              http://video.bigmir.net/show/92953/#
      • (комментарий скрыт)
    •  
      26 октября 2011 | 21:23
      М.КОРОЛЕВА: Вот, Саркози, как я понимаю, был в прекрасных отношениях какое-то время с Каддафи.

      А.ПРОХАНОВ: Ну, он и сейчас, он в прекрасных отношениях с трупом Каддафи, я знаю. Это та, вот эта абсолютно европейская иезуитская, такая, абсолютно двуличная, таинственная, злобная, беспощадная психология крестоносцев, которые дружат и одновременно уже тебе под плащ суют, под лопатку нож.

      А вот что сказал М.Шевченко по этому поводу:
      " Теперь Саркози и вся эта банда может вздохнуть свободно, потому что теперь нет человека, который мог бы рассказать о тайных счетах Саркози, Берлускони и всех остальных, о том, сколько он давал денег им всем. Как он сделал бы на процессе, если бы его доставили живым. О том, как он их принимал, каких бриллиантов, колье он дарил их любовницам и женам, и сколько денег он выдавал им – этим европейским демократам – на их демократические процедуры. Этот человек убит."
      •  
        26 октября 2011 | 21:43
        Только наивный идиот поверит тому,что Каддафи не слил бы компромат на
        тех,кто помогал ливийскому народу свергнуть его преступный режим.
        Только пургомётчики типа Шевченко и Проханова способны распускать слухи,
        пущенные террористом Каддафи.
        •  
          26 октября 2011 | 22:10
          "Пургомет типа..." - Да что Вы знаете о пурге, только не упоминайте ради бога, что жили в России.
          •  
            26 октября 2011 | 22:31
            "Да что Вы знаете о пурге...?"
            Не знаю,смогу ли я удоволетворить ваше любопытство...
            //Пурга́ (от карел. purgu, фин. purku) — сильная низовая метель, преимущественно возникающая в равнинных безлесных местностях при вторжениях холодного воздуха. Пурга может идти при отсутствии снегопада и ясном небе. Название «пурга» употребляется, главным образом, в северных районах России.

            Слово употребляется также в уголовном жаргоне : «гнать пургу» — означает «врать, говорить заведомо ложное (в некоторых случаях — устрашающее)».//
            •  
              26 октября 2011 | 23:34
              Пурга - всё-таки нечто бесформенное. Но тут - тщательно имитируемое юродство (или маниакальный психоз), когда в потоке совершеннейшего бреда проскальзывают фразы, которые выглядят разумными.
              Восхищаюсь выдержкой Марины Королёвой!
              •  
                27 октября 2011 | 02:03
                не знаю, я боюсь, такой бред специально придумать невозможно... или нужно обладать каким-то специальным талантом - тогда да, Проханов гениален. Гениально изображает умопомешанного.

                Чего стоит, например, фраза про то, что Каддафи понимал, что репутация дороже жизни, в отличие от таких, как Лужков (?), которые цепляются за свою жизнь (??) даже ценой чужих жизне
              •  
                27 октября 2011 | 02:05
                ..тьфу, не дописала. Но смысл понятен. Каддафи, по Проханову - высокоморальный человек, который НЕ СТАЛ цепляться за свою мелкую жизнь ценой чужих жизней. В отличие от гниды Лужкова.

                меня иногда посещают сомнения: этот человек вообще на нашей планете живет? или прилетает ненадолго из параллельной вселенной, поделиться своим особым мнением?
                •  
                  27 октября 2011 | 07:26
                  Верно. Делать из Каддафи героя нашего (его) времени! Но он (ААС) живет в каком-то, точно, не нашем времени.
                  Но в иронии ему не откажешь. И если бы она не была направлена в одну сторону, в разоблачении страшных западных сил, то цены ему не было.
                  •  
                    27 октября 2011 | 12:05
                    Анна, под инициалами (ААС) Вы имели в виду ААП?

                    "О разоблачении страшных западных сил"

                    У Саркози за день до убийства Каддафи родилась дочь, судя по фотографиям, которые разместили в инете, он счастлив..

                    А что испытывали те люди в Югославии, Ливии, чьих детей он убивал, не задумываясь?!
                    •  
                      27 октября 2011 | 19:50
                      Да, Светлана, сори за опечатку. Про Саркози ничего не говорила. Про Каддафи уже сказала, специально для Вас повторю, что не испытывала симпатии к нему, но возмущена, как его убили. Убивать поверженного врага и таким способом - это мерзость. И еще повторю, что не верю, что в результате арабских заварушек придут к власти кто-то лучше. Может и хуже. Поживем-увидим.
                      •  
                        28 октября 2011 | 10:55
                        Совершенно с Вами согласна, Анна. И я раньше не могла о нем сказать ничего хорошего, хотя бомбежка Ливии мне казалась более чем странной. Но сейчас говорить о нем плохо, после этой жуткой кончины, считаю не достойным. И о тех людях, которые его растерзали физически, а после смерти морально, говорить не могу, чтобы не испачкать русские слова об этих чудовищ, да и ни одного из них я не нашла достаточно точным, сильным и адекватным, чтобы их охарактеризовать...даже слово "звери" пожалела.
                        •  
                          28 октября 2011 | 11:14
                          Присоединяюсь.
                        •  
                          28 октября 2011 | 20:35
                          Одно слово -арабы. Или исламцы.
                          •  
                            29 октября 2011 | 00:20
                            фашиствуете или свинствуете ?
              •  
                27 октября 2011 | 11:18
                Восхищаюсь выдержкой Марины Королёвой! //
                Да, ведущей- сочувствие.
            •  
              26 октября 2011 | 23:45
              А в пургу попадала? В реальную? википедией не отмахнёшся!
              •  
                27 октября 2011 | 21:49
                //А в пургу попадала? В реальную? википедией не отмахнёшся! //
                В реальную?Неа,не попадала,только в виртуалную в исполнении
                тандема Шевченко с Прохановым.
            • (комментарий скрыт)
              •  
                27 октября 2011 | 05:02
                Проверил: все нормально:(
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  27 октября 2011 | 08:44
                  barbara schmidt это Альбац?
                  •  
                    27 октября 2011 | 09:14
                    Ну что Вы! Просто источники финансирования те же самые.
                    •  
                      milenna Eлена
                      28 октября 2011 | 08:09
                      Кто о чем, а этот все о финансировании. Опять обошли при раздаче?
                      •  
                        28 октября 2011 | 18:40
                        Ну Вы же с Альбац уверены, что те кто не с вами, то с Сурковым за деньги. Почему же не предположить обратное?
                        •  
                          milenna Eлена
                          28 октября 2011 | 19:32
                          Если учесть, что я ни разу не слушала Альбац (к своему стыду), то "вы с альбац" - мимо кассы. Ну вам не впервой ловить рыбку в мутной воде. А Альбац начну слушать.
                          •  
                            28 октября 2011 | 19:46
                            Зато я Альбац слушал предостаточно. И не раз слышал от сей мадам фразы типа:"Вот опять платные бригадники активизировались!" Ну Вы эти перлы тут читать можете и без цитат - полным полна коробочка.

                            С Вами мы довольно неплохо хоть и заочно знакомы. Некоторые разногласия с Венедиктовым по принципиальным позициям из Святого Августина больше не позволяют мне оперировать прежним ником. Забанили, ну и...., в конце-концов я не Аристарх Космоплетов, у которого эго выше знаний.

                            Одно вот я никак не пойму Миллена, ну вот Вы из Е-бурга, Вы же прекрасно должны знать, что есть на самом деле Женя Ройзман? Неужели Уралмаш так всех запугал?
                            •  
                              milenna Eлена
                              28 октября 2011 | 20:58
                              Гюльчатай, вы меня заинтриговали. Ваш ник в прошлой жизни. Наверняка, были оппонентами.
                              Насчет Ройзмана ничего сказать не могу. Тема наркомании от меня очень далека. Своего мнения не имею. О нем не размышляла. А он что, возглавляет уралмашевскую группировку? Что вы имели ввиду?
                              Забавно насчет принципиальных позиций из Святого Августина.
                              •  
                                28 октября 2011 | 21:56
                                В прошлой жизни мы часто были заодно.

                                Нет! Ройзман не возгавлял ОПГ "Уралмаш", он просто в ней состоял. Потом его "отмыли", по той же схеме, что отмывают деньги.

                                А принципиальные позиции из Святого Агустина, это принципиальные темы на Эхе, Вы ведь понимает, что есть такие, среди терриконов информационного мусора. Одна из них - обозначая тему, журналист должен знать её много лучше чем я, в противно случае это не свобода слова, а совобода болтовни. Ну и прочие мелочи, вроде Ходорковского.
                          •  
                            29 октября 2011 | 01:26
                            А я раньше слушал и перестал. На мой вкус, она вся какая-то политкорректная, с равнением на Америку. Мне больше нравится самостоятельное мышление, как, например, у Шендеровича или Новодворской.
                  •  
                    27 октября 2011 | 18:32
                    Аватару

                    "barbara schmidt это Альбац? "

                    - К сожалению нет, Коль. Я так думал около года, но ошибся. У меня с ней почти интимная переписка. Завтра если время выкрою, продолжу.

                    •  
                      28 октября 2011 | 10:50
                      "barbara schmidt это Альбац? "- К сожалению нет, Коль. Я так думал около года, но ошибся.
                      ________________________________________________ Евгений, какое же, однако, у Вас было большое самомнение! Радостно, что за год оно у Вас уменьшилось---совершенствуетесь. ))
                      •  
                        28 октября 2011 | 19:49
                        Даша! Повязку с глаз снимите! 90% информации об окружающем мире человек получает, видя глазами!
                        •  
                          28 октября 2011 | 20:03
                          hsfjkjd72, гласные буквы в ник вставьте! 90% слов в русском языке читаются с гласными.
                          •  
                            28 октября 2011 | 20:11
                            Вам, Даша, не известен такой примитивный способ шифрования? Там пропущена одна буква(ну нет её в английской раскладке, на этом месте знак) . А из семи оставшихся 4 гласных. Кстати, есть язык, где гласных нет и никогда не было.
                            •  
                              28 октября 2011 | 20:27
                              Мне даже не известен примитивный язык программирования. Вот такая я темная, да еще и в повязке. Зато уже почти 10 лет работаю в спарингах только в ней (кунг-фу)--и поражения мне не знакомы.
                              Кстати, язык, где гласных нет и никогда не было, мне тоже не знаком. Я вопиюще безграмотна!
                              •  
                                28 октября 2011 | 20:38
                                Это не язык програмирования. Просто у наших, рускоязычных компьютеров, двойная раскладка клавиатуры, одна на латинице, другая на кирилице. Это создает возможность примитивного шифрования.

                                А язык этот Вы еще в школе проходили, ну где гласных нет, финикийский!
                                •  
                                  28 октября 2011 | 20:42
                                  Чудо, какой Вы понятливый...по поводу программирования.))

                                  А мы что, с Вами в одной школе учились?
                                  •  
                                    28 октября 2011 | 20:49
                                    Увы! Вы учились в другой! Именно поэтому и с повязкой на глазах.
                                    •  
                                      28 октября 2011 | 20:58
                                      Ваше "увы" вызывает у меня слезы (под повязкой). Финикийский Вы преподавали мне из рук вон плохо, я его даже не помню в расписании. Жизнь прожита зря...
                                      •  
                                        28 октября 2011 | 22:18
                                        Видимо да! В алфавите то всего 22 буквы. На 1\3 проще, чем учить наших 33. А Финикийский я тоже не освоил, но по другой причине.
                                •  
                                  29 октября 2011 | 00:29

                                  ....... HSFJKJD 72 .

                                  ================================================

                                  Говоришь возможность примитивного шифрования ????????

                                  У вас даже выражение лица нецензурное

                                  шифруйся не шифруйся. Ну а если хочешь чтобы тебя

                                  не вычислили самое надёжное укрытие для тебя -

                                  канализационная труба. Проверенно временем.
                                  •  
                                    29 октября 2011 | 18:22
                                    Аптека за углом. Но Вам, милейший,нужно поспешить. Болезнь прогрессирует, последствия могут быть необратимыми.
                                    •  
                                      30 октября 2011 | 00:12

                                      ...... hsfjkjd 72 . прстфхчкмбс -учкудук.

                                      ====================================================

                                      Аптека за углом - больничка рядом - 6 палата.......

                                      Всё это старые заученные фразы.

                                      Не прилагай столько много усилий.

                                      Всё самое лучшее приходит неожиданно.
                                      •  
                                        30 октября 2011 | 06:46
                                        \\Всё самое лучшее приходит неожиданно\\

                                        Вот, вот и к Вам уже пришло. Шизофрения накрыла неожиданно. Сочуствую.
                              •  
                                29 октября 2011 | 21:29
                                Кстати, язык, где гласных нет и никогда не было, мне тоже не знаком)))))))))

                                Мать , мне и отлучиться - то нельзя , и как тебя оставлять на хозяйстве !!!!! Заставляешь выйти с чужого компа !

                                И где Миша ? ! ?

                                Почему никто не вступится за иврит !
                                •  
                                  29 октября 2011 | 21:54
                                  Я зануда, а этот вопрос сложнее, чем кажется, потому я и не отреагировал. Но поскольку Вы обращаетесь прямо ко мне, - скажу. В иврите как языке не меньше гласных, чем в любом другом. Вы имеете в виду, скорее всего, что в ивритском письме нет гласных. В письме, не в языке. Да и то это очень приблизительно. Дело в том, что в ивритской письменности некоторые гласные могут играть роль как гласных, так и согласных. В последнем случае они обязательно пишутся. Кроме того, ввиду ненаписания гласных возникают трудности прочтения. Для преодоления этих трудностей в течение веков развилось "полное письмо" (ктив мале), когда гласные пишутся во всех случаях, а не только когда они функционируют в качестве согласных. Это письмо применяется довольно широко, и чем дальше, тем больше. Так, оно применяется в газетах и периодических изданиях, кроме религиозных. Неполным письмом (ктив хасер) пользуются, как правило, знатоки священных текстов и вообще знатоки иврита во всём его богатстве. Люди, родным языком которых не является иврит, а также ученики младших классов, пользуются обычно полным письмом.
                                  •  
                                    30 октября 2011 | 06:57
                                    Вот именно, Миша, что в финикийском письме не гласных букв. Вы внимательно перечитайте с чего началась перепалка.

                                    И советское образование здесь совершенно непричем. Ваш столь пространный пост Вы написали зря, поскольку все, что там написано известно.

                                    И имел ввиду я именно финикийский, это была провокация для Даши, а она повелась.

                                    Даша на 5 сантиметров во круг себя ничего не видит. Все органы чуств заняты борьбой с "кровавым Путинским режимом". Где уж тут о финикийском рассуждать.
                                •  
                                  29 октября 2011 | 21:57
                                  Я имела в виду, что я его не знаю. Неужели Вы знаете?))
                                •  
                                  29 октября 2011 | 22:06
                                  Тем более, что под "финикийским" этот пользователь с зашифрованным ником так "тонко" и подразумевал именно иврит.
                                  •  
                                    29 октября 2011 | 22:19
                                    Это не его вина: всё советское языкознание систематически называло еврейский алфавит финикийским: "еврей" было словом неприличным.
                                    •  
                                      29 октября 2011 | 22:42
                                      Это не его вина:
                                      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

                                      Миша...)))...он знает, что пишет не на советском филологическом симпозиуме...ну, Вы же не так наивны.))))
                                      •  
                                        29 октября 2011 | 22:44
                                        Но он вполне может так думать, получив эту информацию из советских источников. Я предпочитаю думать о людях хорошо, пока не доказано обратное.
                                        •  
                                          29 октября 2011 | 22:49
                                          На этой специфической ветке можно думать хорошо только о некоторых Вам, уже известных, пользователях. "Априори" здесь не работает. )))))
                                          •  
                                            29 октября 2011 | 23:56
                                            Надёжнее как-то: думать плохо пока не разочаруешься.
                                            •  
                                              30 октября 2011 | 00:04
                                              Хорошо, что в Вас я никогда не разочаруюсь.
                                              • (комментарий скрыт)
                                                •  
                                                  30 октября 2011 | 12:38
                                                  Чуда не произошло и судьба меня опять "обнесла".

                                                  Господин, Вы наверное на ужин съели что-то очень мерзкое и длинное, возможно двухметровую змею. В любом случае, мой ЛК не место для Вашего облегчения, Вы мне его просто весь непристойно зас... Имейте хоть какие-то приличия.
                                                  Постарайтесь в следующий раз добежать до уборной, дабы избежать очередного конфуза.
                                                  •  
                                                    30 октября 2011 | 13:19
                                                    Подмена понятий у Вас, любезная. Артефакт культуры восприняли за серево. Это сказалось общение с пасаном из туалета. Не якшайтесь с ним больше.
                                                    • (комментарий скрыт)
                                  •  
                                    30 октября 2011 | 06:48
                                    Девушка, а что в финикийском есть буквы, передающие гласные звуки?
            •  
              27 октября 2011 | 01:30
              Вот как значит мы заговорили? На уголовном жаргоне? Либэрально. Дэмократично. В знак солидарности с "узЬником совести"? Вот такой контингент набирается у бессистемной гоп-позиции. Увы. Не те времена. Вам не светит. А если и светит, то не тут.
              •  
                27 октября 2011 | 07:27
                А здесь светит только Вам? С чего бы это?
                •  
                  27 октября 2011 | 09:18
                  Нет, не только мне. Возможно, и мне тако же не светит.
                  А Вы - адвокат frau? назначеный? или по душевному порыву? специализируетесь по защите нетерпимых к чужому мнению?
                  С чего бы это?
                  •  
                    27 октября 2011 | 19:53
                    А вы терпимы к чужому мнению? И фрау здесь ни при чем. Впервые встречаю этот ник. Пишу от себя. Видимо, совпали наши ней мнения? Перечитаю, что она пишет.
                    •  
                      28 октября 2011 | 00:06
                      Читайте внимательно-вы друг друга стоите-)
              •  
                27 октября 2011 | 22:52
                //Вот как значит мы заговорили? На уголовном жаргоне?//
                А зачем вы заговорили на на уголовном жаргоне?
            •  
              27 октября 2011 | 07:52
              Да Вы еще по "фене ботаете", хм.., живете в просвещенной Европе, а все никак от России не оторветесь. Да мы и так без блатного Вашего жаргона видим, что Вы и вся цивилизация западная ждете когда начнется в России вакханалия распада, развала, хаоса и желательно как можно больше расправ и кровавых разборок между собой при этом. Но это не так обидно, если только от вас, но ведь свои, пятая колонна - она есть, и в то же время нет её, растворена в воздухе, но как хорошо слышен их хруст от зубов, подгрызающих остов России.
              •  
                27 октября 2011 | 11:23
                Вы неверно обобщаете.Зла нам желают новоиспеченные западные правительства,и они же разрушают сам запад.Народы же Европы давно не так воспитаны.Вы можете убедиться даже в новостях,что их правительства давно воюют с собственными народами,а сама эта цивилизация все больше вспоминает и 68 год и Че с Фиделем и анархия подымает голову,так что с западной цивилизацией мы заодно - ведь мы части одной цивилизации,и вместе против банков и правительств,ВПК.
                Смотрите,у нас уничтожено социальное государство,но и на западе уничтожены социальные кейсианские модели;у нас навязали культ потребления - и в некоторых городах запада население законодательно запретило рекламу; у нас народ был оболванен слепым подчинением номенклатуре постбрежневского разлива - и на западе они пока не врубаются что с ними будет без сопротивления.
                И надо отдать им должное.Они УЖЕ сопротивляются,хотя и не в тчаянии.А мы доведены до ручки,но рабские настроения пока берут верх.
                •  
                  28 октября 2011 | 21:40
                  В принципе все правильно, но наши дорожки с Европой в паралель идут, а это значит временно, наша дорога своя, нас грызут изнутри и снаружи, надо срочно что-то предпринимать, в 41 году с нами воевала вся Европа, с Гитлером во главе, сейчас вообще настолько откровенно и открыто собираются против нас весь Запад, а наши руководители долбо..бы деньги все свои размещают там в ихних банках как Каддафи, вот скажите любезный liberationfront как это воспринимать. Так и хочется с досады рубаху у себя на груди порвать, тем более, что она красного цвета. Ладно, Вам не хворать.
                  •  
                    28 октября 2011 | 22:43
                    А Вы не рвите рубашку, а просто разместите свои деньги в России. А вот когда придут к власти Ваши соратники по перу и начнут все отбирать и делить (путин мне на язык), вот тогда и будете рвать на себе рубашку(а может быть уже и фуфайку).
                    •  
                      29 октября 2011 | 01:04
                      Придя к власти я бы первым делом вернул стабфонд в Россию и заблокировал бы перемещение бенефициаров приватизации.Ведь приватизация проводилась по-шариковски
                      - все отнять и поделить.
                      Затем криминальный элемент ждали бы посадки,лжегосударственников - расстрелы. Думаю репрессии насчитали бы для Украины до 10 000 человек.
                      А с цивилизованными бизнесменами разговор такой:
                      на сумму недоимок принудительно выпускаются акции по отраслевым холдингам и либо национализируются либо идут во внутренний торг на условиях всенародного референдума о приватизации,который следовало бы предпринять.
                    •  
                      01 ноября 2011 | 06:30
                      Слчайно запнулся о Ваш пост, прочитав его, мои губы невольно растянулись в улыбке, нет-нет улыбка не кривая, а светлая и добрая, я переборщил немного, сообщив о рубашке, там только пуговицы полетели перламутровые такие, две укатились, никак не найду.
                      Хм.., да сбросьте свою повязку, взгляните на увядающее солнце и природу, политика это не женское дело, сужу по "толстозадой" госпоже Клинтон.Вам здоровья и жить без пробок на дорогах.
                      •  
                        01 ноября 2011 | 21:43
                        ".. и жить без пробок на дорогах."

                        Эх, накаркали. (( В 19:20 она мне написала, что стоит в пробке уже 20 минут.. и очень по этому поводу "переживает".. ((
                        •  
                          01 ноября 2011 | 22:44
                          Да ну её, натянула на себя повязку как все равно, что банк собралась грабить, но здается мне там такие глаза скрываются большие и томные, зараза, чего она боится-то.
                          •  
                            01 ноября 2011 | 23:49
                            Хи-хи.. Про ограбление банка - мысль хорошая.))
                  •  
                    29 октября 2011 | 00:58
                    Как внутреннюю оккупацию.
                    А держится все на русском характере,которому свойственен внутренний конфликт.Ведь русский бунт почему "страшен и бессмысленен"? Потому что до него люди поколениями ведут себя как терпилы.А потом мстят и себе самим в том числе.
                    А Россия - страна традиционной военной аристократии,и без таковой фактически обезглавлена,а враг прекрасно об этом осведомлен,и знает,что Кургинян,Лимонов,Каспаров и т.д. по одному хорошие толковые люди,но НИКОГДА не встанут в один строй.А значит и народ не подтянется.
                    Вот такой кризис истинной элиты,пока воровская гуляет.
                    Недружные мы,вот и получается.
                    Пора собирать земли.
                    •  
                      29 октября 2011 | 08:40
                      Русский бунт никто никогда не испытывал вот уж скоро как сто лет будет. Вам что, как расправились с Каддафи эти звери разве мало показалось, я понимаю, что в России от этой картины содрогнулась вся нынешняя верхушка, особенно ВВП. "Враг прекрасно осведомлен" - Хм.., а чего тут быть осведомленным, все кто для них нужен давно уже куплены с потрохами, они реально завладевают Россией, что более надежно, чем оккупация войной, это все технологии, Запад не стоял на месте все эти 50е, 60е, 70е..г. Он акромя пушек, самолетов и ракет искал к нам пути подходы, плохиши всегда найдутся и откроют даже не ворота, а маленькую лазейку или подкоп, ну а стальное дожди размоют, что бы неспеша и незаметно для всех реально произвести переворот, мы-то даже и незаметили как капитализм пришел - факт, во как!
                      •  
                        29 октября 2011 | 12:34
                        Для nomat231

                        Всё верно!

                        Среди их тихих "демократических" технологий по завоеванию самых непокорных, есть новейшие оружие - не замечать своих оппонентов и не говорить о плохом.

                        В последнее время страна наблюдала, как хвастался Медведев и Путин в достигнутом..., только перечня достижений мы не услышали. Всё осталось по-прежнему провальным. Были общие слова об успехах нынешнего курса, но конкретики представлено не было.

                        Подтверждением существования этих "тихих" технологий - не реагировать на критику и не говорить о провалах, является полный отказ лидеров "Единой России" от предвыборных дискуссий со своими политическими и идеологическими противниками.

                        Очевидно, что в открытых дискуссиях "Единая Россия" провалится. У них будет только один заскорузлый довод: - Не допустим возврат к старому, к социализму и коммунизму.
              •  
                30 октября 2011 | 16:07
                //Вы и вся цивилизация западная ждете когда начнется в России вакханалия распада, развала, хаоса и желательно как можно больше расправ и кровавых разборок между собой при этом.//
                Вы действительно так думаете или дурачком прикидываетесь?
                Кому же это выгодно интересно знать,чтобы в стране с ядерным потенциалом начался хаос с кровавыми разборками и вакханалией?
                Запад просто мечтает получить проблемы с беженцами из РФ.
                Выбросите зомбоящик в мусорку и не слушайте Проханова,а то
                ещё чаво-нить в этом же духе настрочите,а мне комментировать...
                Времени на всех дураков не наберёшься.
                •  
                  30 октября 2011 | 19:36
                  Уважаемая frau, в Ваших комментариях очень много суеты и сполошности, хм.., то, что Вы со мной по многим вопросам не согласны, это и так понятно - Вы же "европиянка", а я русский человек и душа моя русская, можно даже поскрести ногтями - антисемитизьму там нет, но менталитеты не пересекаются. Чего Вы нам хотите навязать свои пришлые истины, от них наносит остатками табака, крошками и прочим мусором. Дался Вам Проханов, он вещает не для Вас драгоценной и остальных "европеоидов", он собирает нас русских в одну колонну и будит тех, кто еще спит. Нам сейчас надо не воевать, а созидать, но сначала надо очень много переосмыслить, куда мы все залетели, время не ждет и надо выбираться на путь истинный, а вот какой - пока не скажу, секрет фирмы!
                  •  
                    30 октября 2011 | 21:33
                    Замечательно ответили маловоспитанной даме из Европы.
                    Поддерживаю!!!
                    •  
                      31 октября 2011 | 12:09
                      По поводу воспитания некоторых дам-с из Белоруссии "у коллег тоже имеются большие вопросы".
                      •  
                        31 октября 2011 | 12:31
                        Даша, а я уже и забыла, что Вы с той "дамой"( из полусвета) одно целое.) Спасибо, что напомнили.
                        Если есть вопросы, тем более большие, - задавайте. К чему намёки?.. Скромность Вам не к лицу.)
                        •  
                          31 октября 2011 | 13:14
                          Нет, Светлана, с дамой из полусвета, которая выражает свои эмоции с помощью "ха-ха-ха" и при этом любит начитывать присутствующим моральные нотации, наделяя их избитыми ярлыками, я не имею ничего общего.
                          •  
                            31 октября 2011 | 13:40
                            Я знала, что лучше, чем Вы о "даме" - frau, никто не скажет.
                            А "ха-ха-ха" можно в инете выразить иначе, например, так, как это делаете Вы, Даша: )))))

                            Так что **** редьки не слаще.)
                            •  
                              31 октября 2011 | 13:48
                              Я знала, что лучше, чем Вы о "даме" - frau, никто не скажет
                              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                              Я знала, что Вы, как всегда, все поймете "правильно".

                              Даша((((((
                              •  
                                31 октября 2011 | 14:51
                                Ну если Вы на frau накатили, то это однозначно антисемитизм. По-другому это понять невозможно.
                                •  
                                  01 ноября 2011 | 07:18
                                  Род занятий - сногсшибательный, это что гопстопник что ли, прелестно, просто великолепно!
                                  •  
                                    01 ноября 2011 | 12:54
                                    Ну что ж Вы так буквально-то. А если написал бы - умопомрачительный? Банют, да ещё и вопросы задают неуместные - вот и приходится, что в левой пятке зачесалось.
                                    •  
                                      02 ноября 2011 | 08:55
                                      Сэр, я конечно извиняюсь, но чешеться пятка - верный признак плоскостопия. Вам здоровья и счастья.
                    •  
                      31 октября 2011 | 13:16
                      Замечательный ответ маловоспитаннойдамы из Европы
                      воспитанному на прохановщине Алексею...
                      //Узнаю старого приятеля Локиса прямо с первых строк,
                      привет!
                      Проханов мне дался,так как оболванивает моих соотечествен-
                      ников,и вас,Алексей,в том числе.Пытаюсь вот своими способами приоткрыть вам глаза на этого хитрющего
                      старикана.
                      Ну вот к примеру.На мой вопрос,озвученный в эфире ОМ,
                      сразу после двойного терракта в московском метро,
                      знает ли Проханов методы борьбы с коррупцией,ибо она
                      является состовляющим фактом разгула терроризма,
                      он ответил прямо по-детски,хотя вопрос не застал его
                      врасплох.Дескать,а чё тут сложного,иди и арестовывай,
                      адреса мол известны.Вас,одурманенных прохановской
                      демагогией,разумеется такой ответ удоволетворил,а
                      нас думающих,разумеется нет.Сразу возникли попутные
                      вопросы.А кто будет арестовывать коррупционеров,коррумпи-
                      рованная милиция?А кто будет вести следствие,коррумпи-рованные следователи? А кто будет выносить приговор,
                      коррумпированные судьи?Ну и так далее...
                      Вот и Путин на этот вопрос ответл дословно"Если бы знал
                      методы борьбы с коррупцией,то обязательно применил бы"
                      А между тем,и тому и другому онипрекрасно известны-
                      только демократические инструменты,как свобода слова,
                      независимые суды,политическая конкуренция и сменяемость
                      власти способны эффективно бороться с этим злом,пожира-
                      щим Россию.Но ни один,ни другой слова демократия не
                      произнесёт.Почему?Для Путина демократия равносильна
                      смерти,для Проханова,как минимум потеря печатного
                      бизнеса.Ибо демократия это плюрализм мнений,а не
                      однобокая подача информации в прохановском стиле.
                      Нельзя,Алексей,так дёшево вестись на слова Проханова.
                      //Нам сейчас надо не воевать, а созидать, но сначала надо очень много переосмыслить, куда мы все залетели, время не ждет и надо выбираться на путь истинный, а вот какой - пока не скажу, секрет фирмы!//
                      Проханов поддержал военные действия российских войск
                      и оккупацию Грузии.Более того,он сожалел,что не разбомбили
                      его родной город Тбилиси.Озвучивая свои имперские замаш-
                      ки,он постоянно лобирует силовиков,рассказывая о военной
                      мощи,он лобирует увеличение бюджетных средств на
                      вооружение.Само сабой это увеличение происходит в ущерб
                      здравоохранения,образования,науки и культуры.
                      Нет у России иного пути кроме демократического,да он
                      не идеален,но лучшего человечество пока не изобрело,
                      давольно уже ставить эксперементы над Россией,мало ли
                      настрадался российский народ?
                      Прохановщина это не путь,а толчение воды в ступе.//

                  •  
                    31 октября 2011 | 13:10
                    Узнаю старого приятеля Локиса прямо с первых строк,
                    привет!
                    Проханов мне дался,так как оболванивает моих соотечествен-
                    ников,и вас,Алексей,в том числе.Пытаюсь вот своими способами приоткрыть вам глаза на этого хитрющего
                    старикана.
                    Ну вот к примеру.На мой вопрос,озвученный в эфире ОМ,
                    сразу после двойного терракта в московском метро,
                    знает ли Проханов методы борьбы с коррупцией,ибо она
                    является состовляющим фактом разгула терроризма,
                    он ответил прямо по-детски,хотя вопрос не застал его
                    врасплох.Дескать,а чё тут сложного,иди и арестовывай,
                    адреса мол известны.Вас,одурманенных прохановской
                    демагогией,разумеется такой ответ удоволетворил,а
                    нас думающих,разумеется нет.Сразу возникли попутные
                    вопросы.А кто будет арестовывать коррупционеров,коррумпи-
                    рованная милиция?А кто будет вести следствие,коррумпи-рованные следователи? А кто будет выносить приговор,
                    коррумпированные судьи?Ну и так далее...
                    Вот и Путин на этот вопрос ответл дословно"Если бы знал
                    методы борьбы с коррупцией,то обязательно применил бы"
                    А между тем,и тому и другому онипрекрасно известны-
                    только демократические инструменты,как свобода слова,
                    независимые суды,политическая конкуренция и сменяемость
                    власти способны эффективно бороться с этим злом,пожира-
                    щим Россию.Но ни один,ни другой слова демократия не
                    произнесёт.Почему?Для Путина демократия равносильна
                    смерти,для Проханова,как минимум потеря печатного
                    бизнеса.Ибо демократия это плюрализм мнений,а не
                    однобокая подача информации в прохановском стиле.
                    Нельзя,Алексей,так дёшево вестись на слова Проханова.
                    //Нам сейчас надо не воевать, а созидать, но сначала надо очень много переосмыслить, куда мы все залетели, время не ждет и надо выбираться на путь истинный, а вот какой - пока не скажу, секрет фирмы!//
                    Проханов поддержал военные действия российских войск
                    и оккупацию Грузии.Более того,он сожалел,что не разбомбили
                    его родной город Тбилиси.Озвучивая свои имперские замаш-
                    ки,он постоянно лобирует силовиков,рассказывая о военной
                    мощи,он лобирует увеличение бюджетных средств на
                    вооружение.Само сабой это увеличение происходит в ущерб
                    здравоохранения,образования,науки и культуры.
                    Нет у России иного пути кроме демократического,да он
                    не идеален,но лучшего человечество пока не изобрело,
                    давольно уже ставить эксперементы над Россией,мало ли
                    настрадался российский народ?
                    Прохановщина это не путь,а толчение воды в ступе.


                    •  
                      01 ноября 2011 | 07:05
                      Уважаемая frau, забудьте локиса он ушел в небытие вместе с волчьим билетом, выданный самим ААВ, но все же призошла реинакрнация его души, она теперь выхаживается в другой люльке, крылья призрастают и начинают покрываться перьями. Вот она демократия в действии, за критику, сказанную в глаза отсекли от форума - только глазеть! И не надо тут больше говорить о ней, демократия это свобода, упрятанная в груди каждого человека в самом сердце, где душа постоянно болит и не дает спокойно спать, а все эти процедуры, там разные выборности, права человека и прочие слова-слова, а также двойные стандарты и сдобренное все густой патокой ложи и прочим сиропом не стоит по-большому даже внимания. Вам Проханов не нравится, мы все охотно в это верим, я даже сочувствую, новизны тут никакой нет. Как там по Фрейду, что русскому хорошо, то немцу..., продолжать не буду. Россия это моя родина-мать, простите за пафос, но от неё не отрекусь никогда, даже если ваша демократия будет гореть синим пламенем, тем более, что в ней нет ни смысла, ни логики, ни нравственности, которая вообще гуляет на стороне за ненадобностью. Вам Уважаемая frau всех благ и здоровья.
                      •  
                        01 ноября 2011 | 21:46
                        С удовольствием поддерживаю.)
                      •  
                        03 ноября 2011 | 20:08
                        //Вот она демократия в действии, за критику, сказанную в глаза отсекли от форума - только глазеть!//
                        Полно,Алексей,жалиться на демократию.Подумаешь
                        удалили с форума за критику сказанную в глаза.
                        А 10 лет без права переписки не хотите ли?
                        Всё,Алексей,познаётся в сравнении.Не вы один
                        так жестоко пострадали.Такое на Эхе случается,
                        либо слова приличные не подобрали,либо сбой
                        в программе.Демократы тоже попадают в просак.
                        Ничё непоправимого не случилось,реинкарнировались,
                        ну и с богом.
                        Надо отдать вам должное,что вам как никому на
                        форуме удаются лирические отступления.Всё бы
                        ничего,но уводят от обсуждаемой темы.Если вы
                        не нашли чем мне возразить относительно причин
                        моего недоверия к Проханову,значит мои доводы
                        имеют основания.
                        К вашему пафосу привыкшая,чувство любви к родине
                        знакомо не только вам,да не все об этом спешат
                        сообщить.
                        Полагаю,что убеждённым сталинистам безнравственно
                        рассуждать о нравственности и вредно рассуждать о демократии не зная о ней ни сном,ни духом.
                      •  
                        03 ноября 2011 | 23:09
                        Уважаемая frau, я начинаю подозревать, что Вы читаете мои посты несколько поверхностно, может думаете о чем-нибудь своем, это бывает хм, признаюсь, даже со мной. Сталинисты это особая порода людей, у них на шестом позвонке имеются шишкообразные наросты, это подтвердит любой учебник по анатомии, у демократов имеется наросты на третьем позвонке, все очень просто и путаться не приходится, у фашистов как правило имеется отросток на копчике, от того они его и прячут, стесняются, у них и прстыни протираются от того до дыр, поэтому что бы узнать что за человек, нужно слегка пошарить по его заду или слегка прихлопнуть ладонью. Только не сочтите это за мое послание за лирическое отступление (хотя признаюсь мне это было дьявольски приятно). Считайте меня нормальным человеком, ну если только немного не от мира сего, не обижусь, так как все верно будет. Вам желаю всегда пребывать в здраве, сытости, тепле, но в холодном разуме, а нам - как бог расставит.
        •  
          27 октября 2011 | 11:49
          "Только наивный идиот поверит тому,что Каддафи не слил бы компромат.."

          Вот это самое "БЫ" вам и мешает.
          Не надо выдавать желаемое за действительное (про сослагательное наклонение, надеюсь, слышали..)
          •  
            27 октября 2011 | 23:04
            //(про сослагательное наклонение, надеюсь, слышали..) //
            Это вы Конюктив цвай имеете в виду?
            •  
              27 октября 2011 | 23:42
              Я имела в виду известное изречение: "История не знает сослагательного наклонения"
              •  
                30 октября 2011 | 18:14
                Конюктив цвай тоже сослагательное наклонение,только в немецком
                языке,а известное изречение настолько замусолено примитивными
                блогерами,употребляющими его по всякому поводу и без оного,
                предполагая,что демонстрируют свою образованность.
        •  
          29 октября 2011 | 00:13
          Компромат давно слит, а что толку.

          Нам бы такой преступный режим как у Каддафи.

          Пособие по безработице в Ливии при Каддафи было 730 долларов.
          Зарплата медсестры – 1000 долларов.
          Новобрачным давали 64 тысячи долларов на покупку квартиры.
          На открытие личного бизнеса единовременная помощь – 20 тысяч долларов.
          Образование и медицина бесплатные.
          Сеть магазинов для многодетных семей с чисто символическими ценами на основные продукты питания.
          ЗА ПОДДЕЛКУ ЛЕКАРСТВ - СМЕРТНАЯ КАЗНЬ! (Понимаете, кого бы у нас сегодня казнили в первую очередь?)
          Квартирная плата отсутствовала.
          Платы за электроэнергию для населения не было. (И это в стране, где нет такого количества рек и гидроэлектростанций, как в российской Сибири. Но зато нет «чубайсов». Каддафи и «чубайсы» несовместимы.
          Продажа и употребление спиртного в Ливии были запрещены.
          Кредиты на покупку автомобилей и квартир в Ливии были… беспроцентными! (Вы можете в какой-нибудь западной стране обратиться в банк за беспроцентным кредитом? На вас посмотрят как на кролика, который хочет проглотить удава.)
          РИЭЛТОРСКИЕ УСЛУГИ В ЛИВИИ ЗАПРЕЩЕНЫ! (Каддафи ненавидел спекулянтов! За это спекулянты ненавидели его. С Каддафи расправились спекулянты, жулики, подстрекаемые «чубайсами» и риэлторами, за деньги мировых нефтегрёбов, поскольку Каддафи был от них независимым.)
          БЕНЗИН СТОИЛ ДЕШЕВЛЕ ВОДЫ! Один литр бензина – 0,14 доллара. (А теперь сравните с тем, что творится у нас в России? Бензин дорожает и дорожает – в самой нефтяной стране мира!)
          И кто после этого тиран? Каддафи? Или наши газонефтесосы?
          •  
            29 октября 2011 | 12:51
            Для migur55

            Игорь всё правильно. Эта информация с трудом проникла через наши "демократические СМИ".

            Вчера, в телепередаче "Пусть говорят" её ведущий Малахов испражнялся над Каддафи. Присутствующие на передаче возмущались низкой моралью зарубежных СМИ, показавших мерзкое убийство Каддафи и издевательство над его телом. В то же время, Малахов непрерывно показывал возмущающие всех видеоролики. У Малахова не было иных слов, как всё время называть Каддафи диктатором и полковником. Это пиндосовское ШОУ, которое мы наблюдаем почти ежедневно, уже откровенно достало нормальных граждан России. Эта передача, по своей агрессивности на сознание сравнима с "Домом-2".

            Все мерзости человеческой души и морали агрессивно навязываются обывателю в этой передаче.
            •  
              29 октября 2011 | 14:53

              ........ Бедный Аватар!!!

              ============================================================

              Душу твою изранили полковником . Ну хватит уже слёзы лить.

              Каддафи диктатор с неуёмной жаждой власти и денег за то его и

              разтерзали. Для кого он прятал двести миллиардов долларов.?

              Ну конечно не для тебя. Неужели с уходом Каддафи вам тяжелее будет

              жить. Жизнь тебе может дать одно облегчение - кишечника.
              •  
                29 октября 2011 | 16:06
                ........Нищий santtexxnik40 !!!
                ==========================================

                Примерно так, как кричали вороватые демократы: - "где золото партии?" при живом Горбачёве".

                Ты бы, Золотая головка с бронебойным вольфрамовым наконечником, лучше продолжил тему о ФРС США. Вот там действительно жажда власти, а 200 млрд. по сравнению с десятками триллионов ничтожная сума...
                •  
                  30 октября 2011 | 00:22

                  ...... Глупыш ты Аватар .

                  ============================================================

                  Заряжённому танку бронебойными в дуло не смотрят.
                  •  
                    30 октября 2011 | 09:58
                    Для santtexxnik40

                    Слушай, Меркава с золотым унитазом, хоть раз признайся, что защищаешь неправое дело. В принципе, ты не плохой парень, если перестанешь духариться "Шанелью № 15". Присоединяйся к движению "Захвати Уолл-Стрит", тогда тебе не будет мучительно больно за бесполезно прожитые годы...
                  •  
                    30 октября 2011 | 19:56
                    Хм.., Ваши доводы уважаемый anttexxnik представляются мне навроде разводного ключа, которым Вы лупите по головам своих оппонентов, удары точны и с красивым замахом. Nomat - ваш доброжелатель!
                    P.S. Я извиняюсь, как там погода в Израиле?
                    •  
                      30 октября 2011 | 22:46

                      .................... nomat 231 .

                      ====================================================

                      Зачем извиняться спрашивая о погоде?

                      Вы знаете я вам отвечу чуть подробнее если не возражаете .

                      1). Сейчас в 20:15 в Тель-Авиве облачно + 19.

                      Ветер 5 м/с . Влажность 73 % .

                      Температура воды в Средиземном море в районе

                      Тель-Авива 25 градусов.

                      Высота волн 80 - 170 см.

                      2). Мёртвое море .

                      Температура воды 29 градусов.

                      Высота волн 5 - 15 см.

                      3). Красное море.

                      Температура воды 23 градуса.

                      Высота волн 5 - 15 см..

                      4). Кинерет.

                      Температура воды 20 градусов.

                      Высота волн 15 - 30 см.

                      И вам море удачи.
                      •  
                        31 октября 2011 | 00:53
                        Извини, дружок, чуть было мимо тебя не прошёл. Тебе всенепременнейше надо зайти сюда:
                        http://natribu.org/il/
                        • (комментарий скрыт)
                        • (комментарий скрыт)
                        • (комментарий скрыт)
                        •  
                          31 октября 2011 | 01:05

                          ...... Да там уже места заняты твоими родителями

                          и родственниками .
                          •  
                            31 октября 2011 | 01:16
                            Нет у меня жидов в родне. Ты чёта путаешь, дружок.
                      •  
                        31 октября 2011 | 02:04
                        Ваше внимание и предупредительность меня сразило, ей-богу не хотелось у Вас отнимать время, ясное дело, теперь буду Вашим поклонником. Слыхал, что любой, икупавшись в Мертвом море, продляет себе жизнь, неужели правда, вот чудеса. Вам также море здоровья и красивых снов. У нас сейчас завывание холодного ветра, листья с пальм давно слетели, но у себя на грядке петрушку еще стригу, баню истопить под такую погоду - просто прелесть. Всего.
                        •  
                          31 октября 2011 | 14:14
                          Слыхал, что любой, икупавшись в Мертвом море, продляет себе жизнь, неужели правда, вот чудеса)))))))


                          Это если Содом считать райским садом .....


                          Один бедный Миша еще и помнит о Сионе ! Горе , просто горе с ними !
                          •  
                            31 октября 2011 | 14:25
                            Не знаю, продлевает ли жизнь, но целебные свойства есть - и у воды, и особенно у чёрной грязи. Да и утонуть там очень сложно, хотя некоторые и умудряются.
                            •  
                              31 октября 2011 | 23:11
                              Миша ,целебные свойства , конечно , есть ! Сейчас я вам анекдот расскажу....это было лет эдак двадцать пять назад... Я с группой туристов из Союза писателей поехала в Сирию и Иорданию , могу ошибаться , но туров в Израиль еще , наверное , не было... И мы остановились в Акабе ( по- моему , это город на Красном море ). В нашей группе было много ваших теперь соотечественников , в том числе и из Киева....Потрясающая была поездка ! Экскурсии , литературные вечера , хохмы....И вот мы на Красном море....Да , каждый вечер многие из нашей компании вставли , уж не знаю как они это определяли , лицом к Иерусалиму....мы никого не смели потревожить , это же священно ! .... и такая у них была медитация...смотрели вдаль ! И вот - экскурсия на Мертвое море ! Привезли , выкинули на пляж , мы все уселись в море .....боже мой ! вдруг крик , истошный !!!!!! Оказывается одна жена , уж и не помню какого писателя , решила прополоскать себе рот ( ангины ее замучили ! ).


                              Миша , я такого отборного мата из уст еврея не слышала никогда !!!!!! Как же он бедную тетку костерил ! Но ведь хочется быть здоровой !

                              Кстати , с трудом привели ее в чувства !
                              •  
                                02 ноября 2011 | 09:11
                                Дык там на Мертвом море наверное сподручнее надо было подмываться, а не полоскать горло, ночи-то наверное бурными были. Эх-ма, вот она память, это тогда еще при советах, а у меня тоже воспоминания горой, черт, меня разбередили.
                          •  
                            31 октября 2011 | 21:24
                            Это если Содом считать райским садом .....
                            ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                            А о живой и мертвой воде ничего не слышали?
                            Галилейское море Израиль поит, а Мертвое--кормит.))
                            •  
                              31 октября 2011 | 22:50
                              Слышала , лапа , слышала !



                              "И увидел Исраэль египтян мертвыми на берегу моря, и увидел народ Творца и поверил в Него и в служителя Его, Моше" .


                              Лечебней некуда ....
                              •  
                                31 октября 2011 | 23:04
                                Это - другое море.
                                •  
                                  31 октября 2011 | 23:14
                                  Другая бы усомнилась , а я .....верю , верю , верю !
                          • (комментарий скрыт)
                            • (комментарий скрыт)
                              • (комментарий скрыт)
                                •  
                                  02 ноября 2011 | 09:21
                                  Скажите мил человек, золота-золота там нет, не растворено?, вижу, что нет, может и вправду с одной стороны оно дерьмовое, а с другой целебное в том, что нет золота. Холодный душ с утра все вышибает, а если без подготовки, то - и остатки здоровья. Всем никому не болеть.
                            •  
                              31 октября 2011 | 23:19
                              Напряги остаток своего мозга , пропитого насквозь вискарем ....сосредоточься и расскажи нам о " тягучих маслянистых водах " ! Каша у тебя с морями ! уж не из Жмериновки ли ты нам пишешь ?????
                            •  
                              31 октября 2011 | 23:55
                              Как красиво сказал, Техник-сан! Так Вы еще и поэт-мистик.
          •  
            30 октября 2011 | 18:21
            От вас,далеко не первого,получила пропагандистскую агитку,про ливийский
            рай.Если способны мыслить,то задайте себе вопрос.Вы бы полезли под
            пули при такой райской жини?Отвечу за вас,-НЕТ.Так почему вы думаете,
            что ливийский народ глупее вас?Вы кадры с ливийскими повстанцами
            видели?Похожи эти люди на счастливых и обеспеченных?
            Перестаньте повторять глупости.Для того,чтобы у вас съехала крыша,
            работает сурковсский аппарат по переключению мозгов россиян с
            внутренних проблем на ливийские.
      •  
        26 октября 2011 | 23:57
        А вот что сказал М.Шевченко
        =============
        "Так и вы, дедушка говорите..."
        (Из бородатого анекдота)

        Мало ли что там сказал Шевченко, собака лает - ветер носит.
        •  
          27 октября 2011 | 01:06
          шевченко всех убеждает,что он християнин.но он же истинный мусульманин...
          •  
            27 октября 2011 | 01:40
            Вы перепутали расписание - еврейская демонстрация против Шевченко будет завтра
            •  
              27 октября 2011 | 07:28
              А антиеврейские демонстрации на Эхе оплачиваются круглосуточно.
              •  
                27 октября 2011 | 08:02
                Хм.., у антиевреев никогда не будет столько средств и влияний, как у сионистского лобби, даже тягаться нечего. Ой, только не напяливайте на тех маску антисемитов, все равно считаю, что в мире страшнее греха нет, чем русофобия.
                •  
                  27 октября 2011 | 08:47
                  считаю, что в мире страшнее греха нет, чем русофобия.
                  ============
                  Задолго до вас назвали как минимум семь.

                  А большей части мира на русских вообще начхать, у них есть проблемы поважнее.
                  •  
                    27 октября 2011 | 12:12
                    "А большей части мира на русских вообще начхать, у них есть проблемы поважнее."

                    Да, то, что поважнее - это очень заметно. Только решают они свои проблемы довольно часто за чужой счёт.
                    •  
                      27 октября 2011 | 13:36
                      Речь здесь не о том кто и за чей счет решает. Речь о воображаемой глобальной русофобии.

                      А решение своих проблем за чужой счет АБСОЛЮТНО никакого отношения не имеет к национальности и форме правления. Это зависит от наличия таких возможностей и моральных принципов.

                      А поскольку государство никаких моральных принципов не имеет никогда и никакое, то на государственном уровне: только от наличия возможностей.

                      У нас их нет, а у них есть. Вот и все. Простым американцам или немцам это тоже не всем нравится. А многие простые русские, в свою очередь, с огромным удовольствием порешали бы свои проблемы за чужой счет, была бы возможность.
                    •  
                      27 октября 2011 | 19:59
                      Тамара, да бросьте выв демонизировать европейские страны. Представьте, что там живут простые граждане, ребятишки бегают в школу, в больницах работают врачи, медсестры. На заводах рабочие, инженеры. Работают! И не знают, что живут за чей-то счет. А у нас представление, что они живут за наш счет. И работают не чета нам по производительности труда. Это факт.
                      А впрочем, они действительно о нашем мнении не знают, потому как работы много, не до России или какой-то другой страны. Впрочем для антиправительственных демонстраций время находят. Рубят сук.
                      •  
                        28 октября 2011 | 11:12
                        Ну вот, зато я узнала от некой Тамары, что живу за чужой счет...интересно за чей?
                        Тамара, лично Вам я случайно ничего не должна?
                        •  
                          28 октября 2011 | 19:38
                          Даша. Это я отвечала Светлане Травник.
                          •  
                            28 октября 2011 | 19:46
                            Смысл моего вопроса от этого не изменился, пересылаю его ей.))
                      •  
                        28 октября 2011 | 19:37
                        Сори. Я писала Светлане. Сама не знаю, почему Тамара.
                  •  
                    27 октября 2011 | 22:32
                    Милай, что на русских начхать, это понятно, да и на всех кто не попадя рядом и вокруг им глубоко н...рать, территории и недра России - вот в чем вопрос и их главная цель, но акромя них они еще не раз запнутся о русских, о их непредсказуемость и бесшабашность и будут они русские для них камнем преткновения для ..., ну скажем - америкосов. Хм.., смею заметить, само слово бесшабашность (для них полагаю это слово непереводимое, надеюсь) означает, по моему истинное значения полной свободы всеохватной и непредсказуемой, слава богу, что она еще жива и думаю неистребима. Всех благ.
                    •  
                      27 октября 2011 | 23:46
                      слава богу, что она еще жива и думаю неистребима
                      ===========
                      Вы правы однозначно: идиотизм - вечен.

                      Спасибо за глубокую мысль, милай. :)
                      •  
                        28 октября 2011 | 21:56
                        Всегда считал, что Россию погубят там всевозможные менеджеры, провайдеры ну маркетологи конечно тоже, короче те, кто не производит натуральную продукцию, дармоеды если по-научному. Хм.., также всегда считал, что если в обществе посредников(значится торгашей) становится более 11%, то они становятся незаметно сучьим племенем. Надеюсь, что к Вам уважаемый kelvin это относится меньше всего. Вам не болеть и не хандрить.
                        •  
                          28 октября 2011 | 22:32
                          А я вот думаю что Россию погубят там всевозможные идиоты. :) И их концентрация, к сожалению явно превышает магические 11%.

                          К вам это относится?

                          Вам скорее поправиться! :)
                          •  
                            28 октября 2011 | 23:24
                            Ваш намек понял, вы очень милы, но замечу, торгаши конечно не идиоты, но люди, мораль и нравственность для которых есть пустой звук, прибыль и частная собственность хм.., это и есть основные ценности, блистайте дальше.
                            •  
                              28 октября 2011 | 23:40
                              Ваш намек понял
                              ============
                              Это был вопрос. Какой намек вы поняли?

                              вы очень милы
                              ============
                              А вы думали я - плюшевый мишка? :)

                              но люди, мораль и нравственность для которых есть пустой звук
                              ===========
                              Это вам зубило сказало? :) Или мозг заворочался? :)

                              блистайте дальше
                              ===========
                              Я постараюсь, спасибо. :) А вы все-таки поправляйтесь. :)

                              А как поправитесь, так поучитесь и может быть поймете зачем нужны "торгаши", "маркетологи", "провайдеры" и прочие загадочные для вас слова. :) И почему без них "рабочие" живут счастливо и богато как на Кубе и в Северной Корее. :)
                              •  
                                29 октября 2011 | 01:20
                                Хм.., о господи столько много слов, я Вас умоляю.., а главное плохо скрываемая злоба; острота должна выходить сама собой без напряга, а когда её выжимают из себя силком, от натуги знаете что может быть..., то-то же! Да, еще хотелось бы ометить Ваше высокомерие, прямо усиленно на этом педалируете, полагаю, что это не делает Вам чести, хотя впрочем - дело вкуса, кому-то это тешит самолюбие. Прощайте.
                                •  
                                  29 октября 2011 | 13:22
                                  главное плохо скрываемая злоба
                                  ==========
                                  Ну не льстите вы себе. :)

                                  Ваше высокомерие, прямо усиленно на этом педалируете
                                  ===========
                                  В отношении вас это получается естественно, "без напряга", как вы говорите :)

                                  Прощайте.
                                  ==========
                                  О, это было бы подарком с вашей стороны. :)
              •  
                27 октября 2011 | 13:40
                Ага! Венедиктов ведь известный антисемит,по вашей логике.
                Как ваша освободительная деятельность? как борьба?
          •  
            27 октября 2011 | 02:26
            А разницы? Что не из-за теологии люди режут друг друга тысячи лет?
            Раздавите гадину! Уничтожте религии,и воссияет рассвет над нашей прекрасной и хрупкой Землей!
    •  
      26 октября 2011 | 22:08
      Присоединяюсь. Про инструкторов по бадминтону очень точно.
    •  
      26 октября 2011 | 22:11
      Странно.
      Когда в 2009-ом году люди говорили и невыносимой коррупции в Москве, Проханов рвал свое горло критикуя тех кто показывал на эту коррупцию. Теперь же сам говорит про беспредельную коррупцию в Москве при Лужкова.
      Старик знает как надо жить при тоталитаризме. Старая гвардия ))
      •  
        26 октября 2011 | 23:18
        Вы - лжец.
        •  
          27 октября 2011 | 01:06
          Послушайте, не будет же вы отрицать очевидное? Или старик был в оппозиции в 2009-ом?
          Сколько я его помню он поет дифирамбы Кремлю. В чем же лож, когда Немцов в Москве проигрывал свои суды Лужкову, Проханов критиковал именно Немцова.
          •  
            27 октября 2011 | 04:41
            Для e_jon

            "когда Немцов в Москве проигрывал свои суды Лужкову, Проханов критиковал именно Немцова. "

            - конгениально!!!
            Дык вот оказывается за что Проханов Немцова критиковал...
          • (комментарий скрыт)
      •  
        27 октября 2011 | 05:04
        e_jon ,Вы, мягко говоря, написали неправду.
    •  
      26 октября 2011 | 22:14
      Что это с ним?Неужели почернел от горя в связи с утратой очередного кореша из
      мирового диктаторского сообщества?
      Вам бы,Светик,одним бы глазком посмотреть на счастливую жизнь северных
      корейцев.Видимо они не хотят делиться своим счастьем с другими,поэтому
      наглухо закрылись от внешнего мира,видать боятся завистников со стороны
      загнивающего Запада.
      Ушами природа вас одарила,забыв при этом наделить вас зачатками мозга.
      •  
        26 октября 2011 | 22:40
        "Всё смешалось в доме Облонских. Жена узнала, что муж был в связи с бывшею в их доме ..."
        Кто-то игрой в бадминтон хочет отвлечь народ от проблемы убожества пигмеев , бюльдожьей хваткой вцепившихся во властные кресла. А старый карбонарий скачет, как в молодости, на имперском коньке-горбунке ,как на Росинанте, продолжая сражаться с придуманными им самим ветряными мельницами.
      •  
        27 октября 2011 | 06:36
        Верно и Проханов жаждет видеть десятки Северных Корей на планете сволоч .
    •  
      26 октября 2011 | 22:49
      Наконец-то началось следствие по изъятию органов у сербов.
      Неизвестно закончится ли это осуждением настоящих приступников, потому что лобби педофилов и потрашителей во всех сферах международной власти очень серьезное.
      Конечно Россия всегда была символом справедливости, если б она этим занялась, то наверное чего-то бы добилась. Но и Россия уже не та. Была б та, не случилось бы торговли органами.

      Евангелие от Марка:
      "Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его."

      http://www.srbija.ru/news/1049-id.html

      Торговля органами в Косове: yаконец начинается следствие
      26.10.2011
      Белградская газета «Вечерне новости» сообщила 24 октября о том, что главный прокурор ЕУЛЕКС (Европейская полицейско-гражданская миссия в Косове и Метохии) прибыл в Белград, где намерен начать расследование о криминальной торговле человеческими органами в Косове. Сербия предоставит доказательства, но желала бы, чтобы расследование вел СБ ООН.
      •  
        26 октября 2011 | 23:29
        А Ливийцам придётся платить Штатам,за каждый выпущенный по ним же "Тамогавк",и французам с итальянцами за бомбы сброшенные на их же головы и израсходованный авиационный керосин,туда же включат жалование пилотам и обслуживающего персонала.Костя
        •  
          26 октября 2011 | 23:38
          "Демократия" с доставкой на дом.
          •  
            27 октября 2011 | 02:11
            Неее..Это западная прагматичность, во всей своей красе, промер того как надо перевооружаться на халяву. Костя
      •  
        27 октября 2011 | 02:23
        После этого им придётся вешать весь ЕС.
        А на такое они пойтить не могут - Меркель уже заявила, что крах евро будет означать крах всей Европы.
        Они святые и праведные, там европейские демократические ценности вместе с цивилизацией любви этого гада Войтылло, чтоб под ним сковородка получше горела...
        •  
          27 октября 2011 | 02:48
          "Вешать" - это не метод, всё делается гораздо проще.

          Если даже я не могу разгадать код, при помощи которого эффективно действует вот ЭТО:

          http://www.youtube.com/watch?v=25A6T3eggcM

          то что уж говорить о простых обывателях...
          •  
            27 октября 2011 | 03:17
            Я себе дело так предствляла - все контрибуции должны платиться Греции и Италии за античную науку, философию и культуру, а также за геополитические достижения Римской империи.
            Но это было до того, как слили Израиль -
            http://www.youtube.com/watch?v=w0bmc3UU9wA
            ============================================
            "Чайф" супер, ветераны в строю. Спасибо.
    •  
      26 октября 2011 | 23:32
      мне кажется, в данном случае Медведев абсолютно, как бы, неадекватен...


      Димон медведев был с самого начала, с рождения неадекватен, проще сказать-дураком был.

      А умного Путлер разве бы посадил на кресло, свое кресло ?
    •  
      26 октября 2011 | 23:35
      Бред полный. Ядреную бомбу в каждый дом!
    • (комментарий скрыт)
    • (комментарий скрыт)
    •  
      27 октября 2011 | 20:08

      ..... Каддафи убили в пределах правил по модному приговору .

      Сейчас так модно ( или можно ) как вам угодно . !!!
      •  
        29 октября 2011 | 00:25
        Santtexxnik40 вы любитель крысиной моды.
        •  
          29 октября 2011 | 01:16

          ........... migur 55 .

          =========================================================================

          А вы разве не были любителем крысинной моды?

          Не знаю что сейчас в моде для мужчин но раньше ондатровая шапка которую

          шили из водяной крысы была самая ходовая.

          Море удачи вам и дачу у моря - тоже!!!

          •  
            29 октября 2011 | 12:54
            Вольфрамовый тормоз... оказывается всем Вы желаете дачи и удачи...
  •  
    26 октября 2011 | 20:32
    Марина Королёва! При Хрущёве телевизоры были у многих. Это Вас на свете ещё не было. А у одних моих родственников и при Сталине был телевизор.
    •  
      26 октября 2011 | 21:48
      При Хрущёве телевизоры были у некоторых,при Сталине быть могли,но только в качесте мебели.Но как и раньше,так и сейчас нет в СМИ плюрализма мнений.
      Однобокая подача информации называется пропагандой,вот и газетёнка
      Проханыча выполняет пропагандистскую работёнку.
      •  
        27 октября 2011 | 05:10
        По-Вашему "газетенка" Проханова не оппозиционная, а провластная? Ну-ну...
        •  
          27 октября 2011 | 22:59
          По нашему газетёнка Проханова подаёт в отличии от радио ЭМ однобокую
          информацию.Почему бы Проханычу на постоянной основе не предоставить
          слово Венедиктову?Боится пёс старый,что останется без подписчиков.
          А вот ААВ не боится.
          •  
            28 октября 2011 | 13:48
            Уверен, что, если бы ААВ захотел, то ему был бы предоставлен не заметка, а РАЗВОРОТ: талантливые люди всегда интересны друг другу.
            •  
              30 октября 2011 | 18:48
              Если для меня Проханов не интересен,то что интересного он способен
              поведать Венедиктову,не представляю.
              Не смешите,Проханов никогда не предоставит Венедиктову слово
              на страницах газеты"Завтра",он балтун,демагог,хитрец,но не дурак.
              •  
                30 октября 2011 | 19:21
                Умный человек не стал бы отстаивать безнадёжные позиции и идеи, которые отстаивает Проханов.
                •  
                  31 октября 2011 | 17:47
                  //Умный человек не стал бы отстаивать безнадёжные позиции и идеи, которые отстаивает Проханов.//
                  Михаил,это ваши слова?Но как они сочетаются с вашей поддерж-
                  кой позиции Проханова по Ливии?
                  •  
                    31 октября 2011 | 18:44
                    Проханова я давно уже не слушаю, поэтому не могу наверняка знать, что он говорил о Ливии. Догадываюсь, что, как всегда, его симпатии были на стороне диктатора и убийцы и против западных стран. Я же ни слова не говорю в защиту Каддафи, напротив, говорю, что он был убийца и террорист. И ни слова не сказал в его защиту. Я говорю о том, что побудительные мотивы стран НАТО, участвовавших в акции, были отнюдь не благородными, а корыстными. К тому же руководители этих стран проявили политическую близорукость, выступив против одного бандита на стороне других, гораздо более опасных бандитов. Первая ласточка - отмена запрета на многожёнство в Ливии и введение шариата как государственного закона. Но они, и Вы вместе с ними, не желаете этого видеть. А между ием среди стран НАТО не было единодушия в этом вопросе. Американцы в самом начале акции "передумали" и вышли из неё, а Германия вообще отказалась в ней участвовать. Предлагаю Вам поинтересоваться - почему? Я всегда стараюсь судить о событиях по существу, а не по принципу "наш сукин сын". И если Проханов, как всегда, выступил против стран НАТО, это не значит, что я автоматически должен быть "за".
                    •  
                      31 октября 2011 | 19:08
                      Точно! Также я считаю, что и в Сирию никто не должен лезть(правда, только если там не начнется Руанды).
                      •  
                        31 октября 2011 | 21:49
                        Моё мнение,нельзя позволять никому уничтожение
                        мирного населения.Если позволить Каддафи,то можно
                        и Эль-Каиде.
                        Нанесение ответных ударов по палистинским террористам
                        расцениваю фактом драгичным,но увы неизбежным.
                        Защита мирного населения является основной обязан-
                        ностью государства.
                      •  
                        31 октября 2011 | 21:55
                        Из последних новостей из Сирии,погибло 3000 человек,
                        руанда уже началась?
                        А что если чекисты применят оружие на поражение,
                        разумеется НАТО не вмешается,но каким способом
                        можно будет остановить расправу?
                        Кстати,Даша,если ещё не потеряли интерес к
                        нашей нежной переписке с Недоегорычем,можете
                        прочитать мой ему ответ.
                        •  
                          31 октября 2011 | 23:44
                          То, что происходит сейчас в Африке и на Ближнем Востоке--это конечно же вещи серьезные, которые повлияют на весь мировой порядок однозначно. И то, что там убивают и мирных людей--это факт. Но или я недостаточно гуманистка, или еще по каким-то причинам, но я не считаю этих демонстрантов и оппозиционеров мирными. Люди вооруженные даже палками, камнями и бутылками с зажигательной смесью, для меня являются однозначными объектами для государственных сил правопорядка или армии. И уж точно, что никакая страна не имеет право нарушать суверенитет другой, если та не угрожает ее безопасности и не доказано, что там происходит тотальное убийство народа или геноцид. Я считаю, что Западному миру уже трудно до конца понять психологию императивного религиозного фанатика или варвара (что для меня практически одно и тоже), коими я их, за немногим исключением, считаю. Одно дело вводить санкции, заставляя правительство идти на переговоры с повстанцами, и это правильно, другое дело вмешиваться военным путем.
                          3000 человек в Сирии--это намного серьезней, чем было в Ливии--по-моему, чуть больше 100, однако, это их гражданская война и стоит ли Западу устраивать там второй Афганистан...?
                          А по поводу палестинских террористов, так это совсем другое--мало того, что они обстреливают чужую суверенную страну, производят теракты, так и еще прикрываются своим же мирным населением. Почему Израиль должен их население любить больше, чем они сами его любят? Израиль с ними, на мой взгляд, даже слишком церемонится. Представила себе, если бы вдруг японцы начали обстреливать Россию из-за Курилл...
                        •  
                          31 октября 2011 | 23:50
                          Барбара, Ваш с Неегорычем эпистолярный роман, на меня произвел такое впечатление, что я аж залезла на старый блог и ознакомилась с его началом.))))))
                          Такое ощущение, что побывала в театре миниатюр "Сатирикон" имени Аркадия Райкина. Боюсь, что Вы, все-таки, не уберегли свою новую обувь...правда, жертвой Вашей туфельки стал скорее сам Гуру этой комической идеологии--Проханов.
          •  
            28 октября 2011 | 14:49
            "По нашему газетёнка Проханова подаёт в отличии от радио ЭМ однобокую
            информацию".

            А Вы уверены, что ЭМ подаёт не однобокую информацию? Когда бомбили Ливию, ЭМ помалкивало, а ведь гибло много ни в чём неповинных людей.
            •  
              28 октября 2011 | 17:06
              Верите или нет - не важно, но в и-нете промелькнуло, что СЕНАТ ИЗВИНЯЕТСЯ ЗА НЕДОСТОВЕРНУЮ ИНФУ:города, подконтрольные ВОЙСКАМ КАДДАФИ НИКТО НЕ БОМБИЛ"Это- от Сената, но есть и масса свидетельств американских журналистов.Погуглите.
              Более того, мне ( как и Проханову) кажется в этом зверстве магическое действо(ПОСТМОДЕРНИЗМ); убить- но, как-то не ужасно, а смешно. Пусть будет Крошка Цахес, погибший в горшке( кстати, кто заглядывал), а не великан-герой?:)
            •  
              28 октября 2011 | 19:42
              Насчет МНОГО НЕПОВИННЫХ людей вот это и есть однобокая информация.
            •  
              30 октября 2011 | 18:07
              //А Вы уверены, что ЭМ подаёт не однобокую информацию? Когда бомбили Ливию, ЭМ помалкивало, а ведь гибло много ни в чём неповинных людей.//
              Неужели так трудно регулярно чистить уши?
          •  
            28 октября 2011 | 19:42
            Молодец. Плюсую! (Фрау)
        •  
          28 октября 2011 | 19:41
          Хорошо быть оппозиционером в наше время. 10 лет без права переписки не получишь. Статьи 58 нет. Мели Емеля. Власть знает, кто опасен. Проханов ничуть никого не беспокоит.
          •  
            29 октября 2011 | 04:32
            Возможно, я и нарвусь: русские расклады, как и 282-ю статью, Пу обещает разогнать... Что делать -то он будет?
      •  
        27 октября 2011 | 10:34
        У нас телевизор был с 1957 года "Рубин" 39 см экран, проработал 14 лет без ремонта. Сдали в 1971 году, что называется на ходу, как первый взнос за телевизор "Горизонт" с большим экраном, в 1975 году купили цветной. У родителей мужа телевозор-радиоприемник "Ленинград" - с 1953 года, у моей подруги телевизор был с 1954 - этот маленький с линзой. И у моей подруги, и у мужа, и у меня были обыкновенные родители - ни в ЦК, ни в министерствах, ни на торговой базе не работали. В конце 70-х у нас в доме было 4 телевизора, включая маленький переносной "Юность". Купить было легко, все давали в беспроцентную рассрочку.
        •  
          28 октября 2011 | 00:14

          ..... Госпожа Бууууууууууууууууууумммм -2000000000000000000.

          ======================================================================

          Ну на старость то лет зачем преувиличивать ?

          Не хочется этим словом злоупотреблять - т. е врать.

          У нас было 4 телевизора да ещё в 70 годы .

          Да ещё при обыкновенных родителях .

          Вот уж точно сказанно :

          в уединении все впечатления усиливаются .

          •  
            28 октября 2011 | 11:02
            santtexxnik40
            28 октября 2011 | 00:14

            Это уже у меня в семье в конце 70-х было 4 телевизора. Все очень просто не расстраивайтесь Вы так. Сдали старый " Электрон", как первый взнос за новый, мой папа подкинул "Горизонт" в 1975, т.к. купил себе новый, а еще один и "Юнность" взяли попозже тоже в рассрочку. Дети подрастали, им тоже хотелось телевизор, да и на кухне много время проводишь, купили для кухни "Юнность".
            •  
              28 октября 2011 | 14:34

              ....... Госпожа Бум 2000.

              ==================================================================

              Вот сразу видно что жили Вы не по средствам.

              Поэтому вы так рьяно рвётесь в СССР.

              Тогда можно было урвать на халяву по блату и квартиру тот кто ближе к

              начальникам был. Этож сколько у вас в то время было комнат в

              квартире и за какие заслуги вам она досталась.?

              А сейчас не надо никакого блата есть деньги - есть квартира.

              Да только такие как вы ( я не имею ввиду конкретно вас ) не способны

              да и не хотят работать и надеются либо на чюдо как Проханов

              либо ждут когда им подарят бесплатно. Но как известно хоть и старая

              поговорка бесплатно бывает только сыр в мышеловке.

              Работать надо либо головой либо руками. Вы поезжайте в Россию

              и посмотрите кто там работает. Одни приезжие.

              Да и вообще рановато уходят на пенсию.

              Что это за пенсионер в 55 или 60 лет.

              Уверен в ближайшее время новый президент и новое правительство

              чтобы много времени не проводить на кухне или интернете увеличат

              пенсионный возвраст до 62 лет как минимум.
              •  
                29 октября 2011 | 15:04
                santtexxnik40
                Да, все на халяву, - воевали, работали и просто жили, растили детей. Мне только интересно, а что Ваши родители, да и Вы, - такой халявы не нашли ? Чем не показались тем, кто халяву раздает ? Где спецом надо было работать в городе (уверена, что Вы не из деревни), чтобы не заработать на телевизор ?

                Сегодняшей России действительно необходимо чудо в лице Советской Власти, а то этот драный либеральный капитализм Россию до ручки довел.

                Пенсионному возрасту в 67 сочувствую, а вот жили бы в СССР - уже 7 лет как были бы на пенсии. Хотя с другой стороны народ при Советской Власти очень любил поработать и на пенсии. Мой отец, инвалид войны, проработал до 70 лет, и еще бы пяток проработал, если бы ни полный развал производства в Латвии с приходом "независимости".



        •  
          28 октября 2011 | 11:24
          А у нас в квартире газ....а еще
          - А из нашего окна
          Площадь Красная видна!
          А из вашего окошка
          Только улица немножко.
          •  
            29 октября 2011 | 16:03
            "А у нас сегодня кошка
            родила вчера котят.
            Котята выросли немножко,
            а есть из блюдца не хотят."

            Можем еще в песочнице поиграть, хотя где ее сейчас у нас найдешь. Даша, а в Германии песочницы во дворах есть ?
            •  
              29 октября 2011 | 17:06
              Есть. Но у меня есть своя.
        •  
          28 октября 2011 | 19:45
          Во буржуи!
          А у нас в маленьком сибирском городке и в 60е годы телевизор означал состоятельность человека вроде как автомобиль и дача.
          •  
            28 октября 2011 | 21:45
            А при царе Горохе кукурузы не было...
        •  
          30 октября 2011 | 16:20
          В своём посте вы не опровергли моих слов,а только похвастались наличием
          телеприёмников в доме.
          1.В 1957 году Сталина,к счастью,уже не было в живых.
          2.При Хрущёве телевизоры были действительно только у некоторых.
          В 60-х один на подъезд.
          Привычка обзаводиться несколькими на одну семью появилось во времена
          перестройки,когда взамен традиционной коммунистической пропаганды
          телевидение начало показывать реальную жизнь.
        •  
          30 октября 2011 | 16:34
          Вы же не опровергли мои слова,дело в том,что Сталин,к счастью в 1953-ем
          околел,при Хрущёве,телики были только у некоторых,к коим вы и принадлежите,в больших городах один на подъезд,а в облостях его и в глаза не видали.
          Привычка обзаводиться несколькими телеприёмниками на семью появилась
          во времена перестройки да и то не у всех,когда взамен многолетней коммунистической пропаганды телевидение отражало реальную жизнь.
          //Купить было легко, все давали в беспроцентную рассрочку. //
          Не везде и всегда было легко купить,а кредит был НЕ беспроцентный,
          это вы путаете.

          •  
            31 октября 2011 | 02:17
            Фрау-мадам, или как там было в "Свадьбе в Малиновке", скажите, вот два Ваших коммента и в каждом Сталин. Он Вам покоя не дает, по ночам сниться ? У Вас может новая фобия развилась - сталинофобия, еще неизвестная науке ? И оставьте в покое мои телевизоры, если Вам лень было на них заработать, не надо завидовать другим.
            •  
              31 октября 2011 | 02:44
              У каждого мыслящего человека обязательно есть сталинофобия. Уж простите...
            •  
              31 октября 2011 | 12:30
              Сталинофобия это прививка против сталинизма,как и гитлерофобия
              против фашизма.
              Мне нет дела до ваших телевизоров,но есть дело до вашей
              фальсификации истории.У вас мог быть их целый склад,но это не
              рисует общей картины телефикации СССР в 50-60 годы.
              Заработать на четыре телевизора в 60-е годы честным путём было
              невозможно.Да и зачем их столько,чтобы лицезреть очередные
              съезды бездарных партийных функционеров?
            •  
              31 октября 2011 | 13:47
              Маш, коммент frau от 31/10 - 12:30, который расположен чуть ниже, видимо, предназначался Вам, но попал почему-то в мой ЛК.
              •  
                01 ноября 2011 | 14:12
                svetlana_travnickaya
                31 октября 2011 | 13:47

                И меня не миновала чаша сия, коммент и ко мне попал. Уж разговариваешь практически на нейтральные темы - все равно сведут к извечной теме ненависти к Сталину и Советской власти. И эти ненавидящие вурдалаки как-то очень сродни толпе дикарей растерзавших Каддафи.
                •  
                  01 ноября 2011 | 15:07
                  "Уж разговариваешь практически на нейтральные темы--все равно" госпожа Бум сведет к извечной теме ненависти к либералам, Западу и НАТО. И эта ненавидящая каннибалка поедает всех живыми.
                •  
                  01 ноября 2011 | 18:10
                  Маш, что делать? Пусть сводят к любой теме, ведь, оттого, что они будут произносить слово "халва" - во рту слаще не станет.

                  В голове темно - весь мир мрачен.(с)
                •  
                  01 ноября 2011 | 20:05

                  Для Бум 2000 и Светланы Травинской.

                  =============================================================

                  Странное совпадение.

                  Маш коммент предназначался Вам но попал почему - то в мой ЛК.

                  И мне не миновала чаша сия и ко мне попал.................

                  Да ! Это всё закономерно.

                  Там где совок там и мусор . Ха - ха - ха - ха .
      • (комментарий скрыт)
      •  
        28 октября 2011 | 14:45
        "при Сталине быть могли,но только в качесте мебели."

        Я помню, как меня провезли из детского садика к родственникам и я видел по телевизору диктора, у которой волосы были уложены, как у моей мамы. Со мной и пошутили, сказав, что вон по телевизору твою маму показывают. А 6 лет мне было в 52 году. Вы наверное думаете, что тогда в пещерах жили и на мамонтов охотились?
        •  
          28 октября 2011 | 19:49
          В 1952 году нас люди не видели телефонов. Не говоря уж о телевизорах. даже слова такого не слыхали. И что такое удобства в комнате не понимали. Может, будете оспаривать факт, что повсеместно были бараки и кому повезло, коммуналки. Телевизоров там не видели ни в 50, ни в 60-х годах. Не врите о всей стране.
          •  
            28 октября 2011 | 22:07

            Может, будете оспаривать факт, что повсеместно были бараки
            =============================================================

            А до 1957 года спутники не летали... заметьте, НИГДЕ...

            В бараках никто практически не жил. Я их даже и не видел. Село, где я родился, в войну было фактически передним краем обороны немцев, когда их турнули из-под Москвы. Фронт стоял почти целый год. Всё было разбито. Но будучи ребёнком я уже видел нормальное село, всё восстановили (1953 г.), вместо деревянных стали строить дома только из кирпича. В Паликах был построен кирпичный завод. Населению кирпич на строительство давали фактически бесплатно. Крыши правда были из дранки, но тогда о шифере никто и не слышал.

            Коммуналку видел в Москве, (3-й Неглинный пер. рядом с Сандуновскими банями), в ней проживала моя тётя. Потом им дали большую площадь в коммуналке, потом была двухкомнатная квартира, а потом после Олимпиады, в 1980 году получили трёхкомнатную квартиру в Олимпийской деревне.
            •  
              01 ноября 2011 | 18:40
              Бараков у нас в стране не было, потому как их не видел Николай Аватар.
              А Егорыч говорил, что вы умный.
          •  
            29 октября 2011 | 15:11
            Аnnet2010, Вы тоже в бараке жили ?
        •  
          30 октября 2011 | 19:09
          //Я помню, как меня провезли из детского садика к родственникам
          и я видел по...//
          Колитесь,где жили и на каких должностях работали ваши родственники,что в 52 году имели телевизор?
          //Вы наверное думаете, что тогда в пещерах жили и на мамонтов
          охотились?//
          Я не думаю,а знаю в каких трудных условиях жили мои родители и не только
          они в послевоенное время.У тех,у кого в то время были телеприёмники,
          было и всё остальное,чем снабжалась партноменклатура.
          На прошлую передачу "Человек из телевизора"позвонила одна слушательница
          из Питера,и рассказала про видео сюжет,как местная лощёная номенклатура
          приехала в деревню докладывать жителям о цифровом телевидении.
          Одна жительница в фуфайке сказала,дескать на что оно нам,если наши
          телевизоры его всё равно не показывают.
          Всё как было при коммуняках,так и осталось,увы.
          •  
            31 октября 2011 | 18:18
            "Колитесь,где жили и на каких должностях работали ваши родственники,что в 52 году имели телевизор? "

            Так и быть расколюсь, если Вам так интересно. Телевизор КВН с линзой был у сестры моей бабушки. Они с мужем работали на Шпицбергене вахтовым методом. Три года работают, а потом полгода отпуск.Кем они там работали я не знаю, мне было 6 лет. Вот они в отпуск приехали и купили телек, и меня отец специально привёз к ним, чтобы я посмотрел на чудо.
            •  
              31 октября 2011 | 21:28
              Верю вам,за три года работы на крайнем севере накопить денег
              на телевизор КВН(купил,включил,не работает)так его называли,
              было вполне реально.Я тоже видела такой у тётки в 66 году,
              её муж был классным спецом по обработке каких-то важных в
              военной промышленности деталий.
              •  
                02 ноября 2011 | 00:21
                Для frau, точащую важную деталь...

                А где в мире в то время это работало?
                Были только телевышки в крупнейших городах планеты, и даже не во всех странах. Дальность действия от силы 30-50 км, и ВСЁ!
                Извините, даже во Франции, в то время бабы в сельской местности без трусов ходили...

                Нельзя сравнивать СССР с Монако или Ватиканом. Протяжённость СССР свыше 10 тыс.км, а там где было повсеместное телевидение, можно всю страну в бинокль наблюдать. Там даже телевышек не надо было строить, на самом высоком здании установить передающую антенну и всё! А можно и без телевизора - на крышу забрался и пожалуйста смотри литургию Папы.

                Прежде, чем трепаться надо хоть что-нибудь кумекать, а для этого должна быть не только кумекалка, но и элементарные знания.

                В СССР телевещание по всей стране, стало возможным только после строительства сети радиорелейных станций. Эта сеть была самой уникальной в мире. Такой сети радиорелейных станций нет нигде. И даже эта сеть не покрывает всей территории страны. СССР первый в мире построил ретрансляторы в космосе и Дальний Восток стал смотреть телепередачи не в записи, а в режиме реального времени.
    •  
      26 октября 2011 | 23:05
      Ты гонишь! Я помню 61 год,в моём 18-ти квартирном доме,было 3 телевизора. Один у нас. А это город шахтёров. А вот года с 63,их становилось количество их росло очень быстро.
    •  
      27 октября 2011 | 01:12
      инеправда ваша,я хорошо помню то время,люди жили бедно,продукты нормальные были только в Москве,и то очереди были за всем огромные,хлеб был с примесью кукурузы,телевизор был завидной роскошью.
      •  
        27 октября 2011 | 09:29
        Для raisa45

        А при царе Горохе сеяли только горох, даже картошки не было...

        ...продукты нормальные были только в Москве...
        =============================================================
        Деревня всегда была независима от Москвы и лучшие продукты были именно там.

        Приезжая в детстве в Москву я отказывался пить молоко, купленное в продуктовом магазине. Мне казалось, что его разбавили водой. Зная моё неприятие к этому молоку, моя тётя покупала молоко (разливное) у молочницы. Да, для этого нужно было и постоять в очереди с бидоном. За качественными продуктами всегда есть очередь. То, что мы сейчас хаваем и без очереди, как раз рассчитано на дурной вкус и низкое образование.

        Хавайте всё это - на своё "здоровье"...
  •  
    26 октября 2011 | 20:40
    Александр Андреевич! Признателен Вам за то, что Вы оценили доблесть Каддафи, что он погиб в бою, а не при попытке к бегству. Погиб как солдат. Это его отличает от проституток типа Саркози, который лобызался с Каддафи, а потом организовывал войну в Ливии именно с целью уничтожения последнего. Западные лидеры показали, что у них честь не в чести.
    •  
      26 октября 2011 | 20:49
      для perestarok

      Поддерживаю Вас.
      •  
        26 октября 2011 | 21:30
        http://www.youtube.com/watch?v=O87iUDZGDKs
        Наши братья с южных штатов.
    •  
      26 октября 2011 | 21:55
      Проханов:"Каддафи погиб как солдат,как герой..."
      Напрашивается вопрос, героем какой войны с точки зрения Проханова,стал Каддафи?Кто были его враги?Правильно,граждане Ливии.Значит Каддафи герой гражданской братоубийственной войны.Не случайно этого людоеда поддерживают кровожадные сталинисты.
      •  
        26 октября 2011 | 22:50
        Я б сказал: погиб как герой, спрятавшись в канализационной трубе, можно ещё добавить: какое убежище - такой и герой
        •  
          26 октября 2011 | 23:20
          Вы - лжец.
          •  
            27 октября 2011 | 00:20
            Каддафи спрятался в канализационной трубе, нравится вам это или нет, но это факт, я не раз видел кадры по новостям и лежавшего бывшего нац героя у трубы, из которой его извлекли
            •  
              27 октября 2011 | 01:02
              http://www.inopressa.ru/article/26oct2011/corriere/gaddafi.html
            •  
              27 октября 2011 | 01:04
              Всё равно, Вы - лжец!
            •  
              27 октября 2011 | 10:56
              to karen
              Ну что Вы пишете, это же прелесть какой идиотизм.
              Читаем все вместе и наслаждаемся.
              Итак.
              \\я не раз видел по новостям кадры с лежащим у трубы героем\\
              Вообще-то, в таких случаях ссылки дают, но с Вас спрос маленький.

              Из этого Вы сделали неотразимый вывод, что Каддафи из пресловутой трубы извлекли.
              Ну Вы хоть для приличия наврали бы, что видели кадры, как его оттуда извлекали - разницу между процессом и результатом Вы по идее должны понимать, или и это для Вас непосильно?
              •  
                28 октября 2011 | 11:41

                .......... t o n k s .

                ===============================================================

                Проханов ВЕЩУН 2 месяца назад упоительно нам рассказывал

                что Каддафи умрёт как истинный герой.

                И что мы увидели ?

                Залез в канализационную трубу а когда его оттуда вытащили

                кричал - Не стреляйте !!!

                Так они и не стреляли запинали его и линчевали.

                Ну а самое позорное тело его в последние дни было выставлено на

                всеобщее обозрение на рынке в холодильнике вместе с овощами.

                А потом полковника без формы похоронили в пустыне.

                Берлузкони о гибели Каддафи сказал :

                Вот так проходит земная слава трудно с этим не согласиться.
                •  
                  28 октября 2011 | 15:12
                  "Залез в канализационную трубу а когда его оттуда вытащили"

                  А Вы, что с ним рядом там сидели? Вы верите всему, что Вам показывает и рассказывает Запад? А Вы сами видели у Хусейна атомное оружие?
                  • (комментарий скрыт)
                •  
                  28 октября 2011 | 15:17
                  "Ну а самое позорное тело его в последние дни было выставлено на всеобщее обозрение на рынке в холодильнике вместе с овощами. А потом полковника без формы похоронили в пустыне."

                  Это скорее позор для тех, кто выставлял, лишний раз доказав, что они дикари и ими могут управлять только такие как Каддафи или Хусейн.
                • (комментарий скрыт)
                •  
                  28 октября 2011 | 22:31
                  Голова твоя позолоченная, и вольфрамом набитая, нержавеющая
                  в канализации. Берлускони уже дали один раз по микитке, и
                  ещё дадут...

                  Вот бы тебя с бетонными валенками запустить в пустыню.
                  Ты бы в пять секунд, трубу канализационную нашёл и флаг выбросил из своих трусов. Хотя канализация у тебя давно уже наготове, ведь как
                  никак специалист в этом деле.

                  Твои мысли от вольфрамового ангидрида давно закисли.

                  Всё ещё впереди для убийц Каддафи, никуда они не денутся...
                  •  
                    29 октября 2011 | 01:33

                    ................. Аватар 45.

                    ========================================================

                    Не груби . Всё ещё впереди ??????????????????????

                    А ты оказывается ещё и пессимист - это тот кто носит и

                    подтяжки и ремень одновременно.

                    Аватар . А ты знаешь почему у дятлов которые долбят клювом

                    деревья удаётся избежать трамвмы мозга?

                    Потому что благодоря губчатой кости черепа снижена

                    динамичность удара.

                    Твоя губчатая кость черепа не спасла тебя от травмы

                    головного мозга. Чем дальше в лес тем больше дятлов.

                    И тебе море удачи и дачу у моря тоже !!!

                    •  
                      29 октября 2011 | 11:55
                      Для santtexxnik40

                      Спасибо на добром слове...вольфрамовый универсум.

                      Вот бы тебя подключить к розетке и нагреть вольфрам до накала лампочки. Своим канализационным сиянием осветил бы весь мир... Я понял так, что сухари у тебя заканчиваются, а капельные технологии всё же выручают...не дают усохнуть твоим золотым мыслям. Но, что то ты стал тормозить, как видеокарта на 64Мбайт, которая силится открыть изображение в формате 3D. Ты её конечно можешь разогнать, используя бетонные валенки на трассе бобслея...

                      Здоровый пессимизм не вреден, он предотвращает неправильную оценку событий и снижает уровень разочарования от несбывшихся ожиданий.

                      Желаю тебе также приятного отдыха на Мёртвом море, что нужно снять, чтоб не утонуть, надеюсь знаешь...

                      Кстати, на днях лечу отдыхать, на Мёртвом море, можешь даже подплыть, я не против... только не духарись "Шанель № 15"...
                      •  
                        29 октября 2011 | 23:07
                        Кстати, на днях лечу отдыхать, на Мёртвом море
                        ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                        По мне, так не самое там лучшее место для отдыха--очень жарко, тоскливый пейзаж, скучно и действительно, все мертво, и вправду, как после Гоморры....или Вы лечиться?
                        Отдыхать там лучше или на Средиземном море и ли на Красном--пляжи великолепные.
                        Техник-сан, я правильно говорю?))
                        •  
                          30 октября 2011 | 09:48
                          Даш, конечно у меня есть индивидуальное место отдыха, недоступное остальным землянам. Это был просто прикол для Сантехника. Одно только название "Мёртвое море" говорит само за себя. Это место - самый настоящий казюльник. Но, за неимением лучшего они вынуждены включать его в рекламу. Я как то посмотрел репортаж из Израиля, как там прекрасно. Показали голые серые камни и унылый лунный пейзаж, не за что даже глазом зацепиться. Если отдыхать, то в Рыбачьем, в Крыму (практически бесплатно для меня, там есть родственники)... можно и в районе Сочи...но...мани, мани, мани...
                          •  
                            30 октября 2011 | 12:43
                            Вот видите, Аватар, и из-за этого "унылого казюльника" в мире происходят и еще наверняка произойдут великие потрясения. Обходили бы вы все его своим вниманием, проявили бы понимание к его жителям, благородство и благоразумие, так может и отдых в Сочи когда-нибудь стал бы более доступным и приятным.
                        •  
                          31 октября 2011 | 23:08

                          ........... Уважаемая Даша .

                          ==================================================

                          Вы всё как всегда правильно говорите .

                          Но хочу лишь заметить что этим людям уже ничто и

                          никто не поможет .

                          Им невдомёк что если есть гигиена тела то возможна

                          также гигиена ума и души .
                          •  
                            31 октября 2011 | 23:57
                            Ну да, иногда я становлюсь, как Миша, видящей в людях некий просвет...
                    •  
                      30 октября 2011 | 17:04
                      Тебе избежать травмы головного мозга помогает полнейшее его отсутствие.
                      Ну как может Моська травмировать хобот, если его у неё нет?
                      •  
                        31 октября 2011 | 12:08
                        Ой, а кто это? Не то что мозга и хобота, но даже имени нет.
                        "Был голос".
                        •  
                          01 ноября 2011 | 21:19
                          Как мимолётное виденье, он промелькнул.

                          И вот он прах, но стало вечностью мгновенье, запечатлённое в словах.
                          •  
                            01 ноября 2011 | 23:33
                            Так это был Ваш голос из...?
                  •  
                    02 ноября 2011 | 09:35
                    Интересную информацию раздобыл, когда этому Берлускони дали по зубам вроде каким-то камнем, то вокруг присутствующие слышали устойчиво звук как от массивного колокола, этот звон стоял в ушах длительное время, многие заметили на месте провалившихся зубов обрывки цветных проводков и смятые чипы, во как, да там не просто зомби в руководстве стоят, а вообще может биороботы, да и восстановили его уже на следующий день. С Вами делюсь как с братом.
            •  
              29 октября 2011 | 01:49
              Во первых труба дренажная, а не канализационная.
              Во вторых Каддафи был ранен осколками в обе ноги и его туда перенесли, чтобы укрыть от натовских бомб.
              В третьих не доказано, что это был Каддафи, не было независимой генетической экспертизы. Та же история, что и с Бен-ладеном
            •  
              29 октября 2011 | 01:49
              Во первых труба дренажная, а не канализационная.
              Во вторых Каддафи был ранен осколками в обе ноги и его туда перенесли, чтобы укрыть от натовских бомб.
              В третьих не доказано, что это был Каддафи, не было независимой генетической экспертизы. Та же история, что и с Бен-ладеном
              •  
                31 октября 2011 | 01:13
                migur55
                29 октября 2011 | 01:49
                Во первых труба дренажная, а не канализационная.

                С западно-либеральным мЫшлением им вынь и положь канализацию в пустыне. Даже не знаю чем им помочь можно, или им уже ничем помочь нельзя ? Как объяснить тем, кто не дружит со своей головой, что это была ирригация, а не канализация.
                •  
                  01 ноября 2011 | 20:35

                  ........ Госпожа Бум 2000.

                  =================================================

                  Труба дренажная а не канализационная.

                  С западно - либеральным мышлением мЫшлением им вынь и

                  положь канализацию в пустыне .....................

                  Вы со своей патриотической головой и мозгами подумали что вы

                  ляпнули подтвердив что труба дренажная.??? Или вас всех всё

                  что связано с западно - либеральным я извиняюсь клинит в голове.

                  А для чего в пустыне дренаж? Вы хоть поинтерисуйтесь для чего

                  нужен вообще дренаж. И ещё - трубы для дренажа используют

                  пластиковые диаметром от 50 до 200 мм.

                  В эту трубу может пролезть только Поларис с его инженерным

                  мышлением.
                  •  
                    01 ноября 2011 | 21:23
                    Молодец!!!
                    В гавённом деле нет тебе равных. Не ошибся я в тебе, когда рекомендовал.
                    • (комментарий скрыт)
                      •  
                        01 ноября 2011 | 22:21
                        А вот интересно, почему богоуниженый-то?
                        Мы с богом друг к другу равнодушны. Унижать, ни мне его, ни ему меня, нет никакого резона. Что-то же шевелится в твоей онемевшей голове? Впрочем, если по существу не ответишь, трагедия будет небольшой.
          •  
            27 октября 2011 | 07:35
            Товарищ выучил два слова. Поскольку остальных еще не выучил, пишет только эти два, зато без ошибок.
            •  
              29 октября 2011 | 12:47
              Мамзель, что сообщить-то желали?
        • (комментарий скрыт)
          •  
            27 октября 2011 | 00:21
            я понимаю, это твоё больное место, отсюда и такая реакция :))
            • (комментарий скрыт)
        •  
          27 октября 2011 | 00:08
          Когда по тебе будут палить ,как по зайцу-из всех стволов,ты сумеешь залезть и в более неприятное место.
          •  
            27 октября 2011 | 00:23
            может быть, вопрос то в том, но буду ли я после этого героем?
            •  
              27 октября 2011 | 00:31
              Насчёт тебя не знаю...Но старик Каддафи сказал что погибнет на своей земле,и сдеал это.Хотя были варианты.Чем уже заслуживает определённого уважения.
              •  
                27 октября 2011 | 00:51
                А не скажите, куда это он направлялся? Ну конечно же были варианты: например разрешить после 42 лет в стране свободные выборы, молча и тихо уйти на покой и уступить место другим, может вам рассказать, как жила его семья, сыновья и дочь? Неужели 200 миллиардов доллороа старику не хватили бы? Он всю жизнь боролся с инакомыслящими, мучая их в тюрьмах и казня, какой правитель использует против своего народа авиацию? Вот и нарвался Поэтому сказки про героя оставьте себе и вам подобных, у меня, в отличии от вас, есть возможность слушать правдивую информацию
                •  
                  27 октября 2011 | 11:38
                  Оппозиция не представила кандидатов,в сразу пошла на экстремизм.Долг руководителя страны в этом случае защитить ее граждан и стабильность.На то это и суверенная страна .Он не так давно ее создан,и жертвы,принесенные на алтарь нового с справедливого государства,были бы поруганы,если бы просто так Каддафи отдал страну на растерзание какой-то шпане.
                  Ну а то,что он жил не 200 млн едиными - вам этого не понять никогда.
                  Просто представьте,что Басаев заехал в Кремль с автоматом,и говорит "идите нафиг,вы нам в Москве надоели,теперь я буду править,потому что я - оппозиция" - что,правительство России должно было просто мирно свалить в беларусию,и пусть Басаев правит всей страной? А вот американскую администрацию это очень бы устроило - новые веяния,свобода...
                  Только интересно,сколько времени прожили бы Альбац с Новодворской и где бы они высказывались.
                  Каддафи погиб потому,что выполнял свой конституционный долг.
                •  
                  28 октября 2011 | 15:21
                  "какой правитель использует против своего народа авиацию?"

                  Ельцин, Путин.
                  •  
                    29 октября 2011 | 00:25
                    Вопрос был реторический, а смысл - только падонок, не ставящий ни во что человеческую жизнь может пойти на такое, и Вы правы, Каддафи повторил ошибку Ельцина и Путина
                    •  
                      31 октября 2011 | 18:29
                      "Каддафи повторил ошибку Ельцина и Путина "

                      В начале заварушки Каддафи стрелял не по своему народу, а по засланным из Катара военным, переодетым в гражданскую одежду. И, вообще, в любой стране, если появляются вооружённые мятежники, власть двинет против них войска.
                    •  
                      31 октября 2011 | 18:50
                      Каддафи повторил ошибку Ельцина

                      А что, разве Каддафи расстрелял ливийский парламент?
                      •  
                        31 октября 2011 | 22:01
                        misha_iz_izraila Вы не внимательно читаете посты или делаете вид, что не понимаете . Фраза была : "какой правитель использует против своего народа авиацию?" на что perestarok ответил: Ельцин, Путин. И только потом следовал мой пост, который так Вас возмутил, речь идёт об авиации, я же не написал, что Каддафи повторил все ошибки Ельцина и Путина, надеюсь Вы понимаете, что речь идёт о чеченской войне
                •  
                  29 октября 2011 | 16:50
                  // мучая их в тюрьмах и казня,//

                  Ложь первостатейная.

                  За время правления Каддафи в тюрьмах погибли 20 человек. За 40 (!!!) лет ! ( Передача"Тайны века").

                  В Гуантамо гибнет в сотни раз больше. А какие изощрённые пытки применяют к узникам Гуантамо,думается, повторять не нужно. Кадры этих чудовищных злодеяний обошли весь мир.

                  Каддафи проводил соцальную политику, которая не снилась даже признанным высокоразвитым странам. Чтобы эта"зараза" с точки зрения мирового олигархата(Саркози крупнейший бизнесмен,да будет всем известно),не распространялась на другие страны, и не было живого примера, решено было стереть с лица земли это процветающее социалистическое государство. А Каддафи объявить тираном. Хотя таковым он никогда не был. Там было социалистическое государство. Теперь его нет. Ливия погрузится в средневековье. А первый закон,который издали новые власти Ливии - Закон о разрешении многоженства.
                  •  
                    30 октября 2011 | 00:11
                    Не буду с Вами спорить и тем более оскорблять Вас ( Ложь первостатейная ), просто почитайте здесь http://m.trouw.nl/article/15/2980960/De-ongekende-wreedheid-van-een-dictator.html ( Trouw - центральная газета Голландии - Доверие ) о массовых убийствах в тюрме Aboe Salim в Tripoli, где только в 1996г. было зверски убито 1200 заключённых, из которых большинство были политические противники режима, и лишь в 2004 г Каддафи подтвердил казнь заключённых
            •  
              27 октября 2011 | 05:20
              Герой- не тот, кто парализованный страхом, не может двинуться с места под авиаударами, а тот, кто до последнего воюет, отдавая свою жизнь "дорого".
              •  
                27 октября 2011 | 09:38
                //Герой- не тот, кто парализованный страхом, не может двинуться с места под авиаударами, а тот, кто до последнего воюет, отдавая свою жизнь "дорого".//

                Да нет, уважаемый. В этом - не геройство, в этом - вся мерзость.
        •  
          27 октября 2011 | 05:17
          Труба была не канализационная, а дренажная: атаке rats предшествовали авиаудары, от которых остатки армии Каддафи там укрылись. Вы бы не стали укрываться от авиабомб ?
          •  
            27 октября 2011 | 07:39
            Левас, как бы все верно. Но не будете отрицать, что он до последнего дрался и посылал на смерть своих сторонников за СВОЮ ВЛАСТЬ? Что о населении он думал меньше всего иначе, как пишет выше Карен, когда на улицах началась заварушка против его власти и не прекращалась, мог бы уйти как Мубарак, тем более, что у него официально и поста-то не было.
            •  
              27 октября 2011 | 07:52
              Ну, он и САМ дрался, и сыновей, и внуков положил.
              Мы тоже в 41-м "могли бы уйти как Мубарак" :)
              •  
                27 октября 2011 | 08:13
                //Ну, он и САМ дрался, и сыновей, и внуков положил.
                Мы тоже в 41-м "могли бы уйти как Мубарак" :)//

                Дрался. За ЧТО?.. и с КЕМ?.. и КАК?.. Так что не надо ля-ля :)
                Ну, а 41-ый к чему здесь при плетать?.. Ай, малацца!..))
                •  
                  27 октября 2011 | 08:23
                  Дрался за сохранение светского строя, за социальные гарантии для своего народа, против "Братьев-Мусульман", "Аль-кайеды" и суда шариата, уже введенного в Ливии, дрался против наемников со всего Мира: из Катара, Афганистана...
                  •  
                    27 октября 2011 | 08:49
                    Ютуб уже взорвался трибьютами на всех языках мира..
                    Делюсь сербским - и песня отличная, и сербы отлично понимают, за что дрался Каддафи -
                    http://www.youtube.com/watch?v=DUDhhO-ETLk
                    •  
                      27 октября 2011 | 09:34
                      ...и сербы отлично понимают...(с)

                      ...и русские, судя по постам levas555 и anthena. )
                      •  
                        27 октября 2011 | 10:19
                        27 октября 2011 Перепост для убогого трепла - надоел уже со своими демокамланиями хуже горькой редьки.
                        | 07:58
                        К моему стыду, я не слушал большую часть интереснейшей программы на самую волнующую меня тему – ситуации на Ближнем Востоке, и даже не обратил внимание на анонс этой передачи, и не задал вопросы уважаемым ее участникам, хотя таковых вопросов, по понятным причинам, было немало. Простить себе этого не могу.
                        Но на основании того, что мне довелось услышать, считаю важным сказать следующее. К сожалению, я, как и многие другие наблюдатели, оказался прав в самых пессимистичных прогнозах относительно так называемой «арабской весны». Еще, когда в Москве стояли трескучие морозы, в начале этого года, и в дальнейшем, я во многих своих комментариях писал, что после предательства Обамой Хосни Мубарака, с чего, по существу, и началась эта нескончаемая «весна», которую я как только ни называл (и безумной, и разбушевавшейся…), которую неоднократно уподоблял «тектоническому сдвигу», процесс примет необратимый характер.
                        Я полностью согласен с Е.Я. Сатановским, охарактеризовавшим режимы, формирующиеся в арабских странах, где произошли революции, как имитационные демократии. На примере Ливии мы видим, к чему в арабском мире приводит поддержанный Западом лозунг: «Народ должен взять собственную судьбу в свои руки!». В одном из комментариев несколько месяцев назад я написал, что есть нечто, пострашнее русского бунта, – бунт арабский. Зверская расправа над Муамаром Каддафи, каким бы он диктатором ни был, увы, подтверждает это.
                        Я не согласен с премьер-министром РФ В.В. Путиным, что телекомпании не имели морального права показывать эти чудовищные кадры. Я считаю, что их необходимо было показывать, сколь бы страшны они ни были, дабы избавить, наконец, цивилизованный мир от иллюзий относительно того, с кем мы имеем дело.
                        Воспользовавшись щедрой поддержкой НАТО, прежде всего, Франции и Великобритании, опираясь на военную мощь альянса, авиация которого фактически обеспечила разгром режима Муамамара Каддафи, без чего повстанцы были бы раздавлены в считанные дни, новые ливийские власти, не выдержав хотя бы для приличия даже короткую паузу, уже заявляют о том, что отныне Ливия будет жить по законам Шариата. Таким образом, Западу дают понять: «Мы получили от вас все, что нам было необходимо, а править будем так, как сочтем нужным. И нам нет никакого дела до того, что вам не очень нравятся законы Шариата. И вы можете выражать по этому поводу, какое угодно беспокойство». Пока сопротивление верных Каддафи сил не сломлено полностью, новые правители Ливии еще нуждаются в помощи со стороны НАТО. А что будет потом, покажет время.
                        Что касается содержания дискуссии в прошедшей передаче, то лично мне, несмотря на очевидную близость позиций обоих ее участников, все-таки симпатичнее манера поведения в эфире Е.А. Киселева, который, будучи не столь категоричным в своих оценках и выводах, тем не менее казался более убедительным, нежели его собеседник. Мне представляется надуманным утверждение Е.Я. Сатановского, что в обозримом будущем возможно прямое военное столкновение между ненавидящими друг друга ваххабитской Саудовской Аравией и шиитским Ираном. Ведь последний главным своим врагом считает, естественно, Израиль и готовит «ядерный холокост» для него. Чтобы этого не произошло, необходимо, как мне представляется, избавиться еще от одной иллюзии: надежды на то, что с этой братией (безумными аятоллами и бесноватым Ахмадинеджадом) можно о чем-либо договориться.
                        Надеюсь, что мне удастся либо послушать повтор программы полностью, либо прочитать ее текст на сайте.
                        ланиями.
                        27 октября 2011 | 07:58
                        К моему стыду, я не слушал большую часть интереснейшей программы на самую волнующую меня тему – ситуации на Ближнем Востоке, и даже не обратил внимание на анонс этой передачи, и не задал вопросы уважаемым ее участникам, хотя таковых вопросов, по понятным причинам, было немало. Простить себе этого не могу.
                        Но на основании того, что мне довелось услышать, считаю важным сказать следующее. К сожалению, я, как и многие другие наблюдатели, оказался прав в самых пессимистичных прогнозах относительно так называемой «арабской весны». Еще, когда в Москве стояли трескучие морозы, в начале этого года, и в дальнейшем, я во многих своих комментариях писал, что после предательства Обамой Хосни Мубарака, с чего, по существу, и началась эта нескончаемая «весна», которую я как только ни называл (и безумной, и разбушевавшейся…), которую неоднократно уподоблял «тектоническому сдвигу», процесс примет необратимый характер.
                        Я полностью согласен с Е.Я. Сатановским, охарактеризовавшим режимы, формирующиеся в арабских странах, где произошли революции, как имитационные демократии. На примере Ливии мы видим, к чему в арабском мире приводит поддержанный Западом лозунг: «Народ должен взять собственную судьбу в свои руки!». В одном из комментариев несколько месяцев назад я написал, что есть нечто, пострашнее русского бунта, – бунт арабский. Зверская расправа над Муамаром Каддафи, каким бы он диктатором ни был, увы, подтверждает это.
                        Я не согласен с премьер-министром РФ В.В. Путиным, что телекомпании не имели морального права показывать эти чудовищные кадры. Я считаю, что их необходимо было показывать, сколь бы страшны они ни были, дабы избавить, наконец, цивилизованный мир от иллюзий относительно того, с кем мы имеем дело.
                        Воспользовавшись щедрой поддержкой НАТО, прежде всего, Франции и Великобритании, опираясь на военную мощь альянса, авиация которого фактически обеспечила разгром режима Муамамара Каддафи, без чего повстанцы были бы раздавлены в считанные дни, новые ливийские власти, не выдержав хотя бы для приличия даже короткую паузу, уже заявляют о том, что отныне Ливия будет жить по законам Шариата. Таким образом, Западу дают понять: «Мы получили от вас все, что нам было необходимо, а править будем так, как сочтем нужным. И нам нет никакого дела до того, что вам не очень нравятся законы Шариата. И вы можете выражать по этому поводу, какое угодно беспокойство». Пока сопротивление верных Каддафи сил не сломлено полностью, новые правители Ливии еще нуждаются в помощи со стороны НАТО. А что будет потом, покажет время.
                        Что касается содержания дискуссии в прошедшей передаче, то лично мне, несмотря на очевидную близость позиций обоих ее участников, все-таки симпатичнее манера поведения в эфире Е.А. Киселева, который, будучи не столь категоричным в своих оценках и выводах, тем не менее казался более убедительным, нежели его собеседник. Мне представляется надуманным утверждение Е.Я. Сатановского, что в обозримом будущем возможно прямое военное столкновение между ненавидящими друг друга ваххабитской Саудовской Аравией и шиитским Ираном. Ведь последний главным своим врагом считает, естественно, Израиль и готовит «ядерный холокост» для него. Чтобы этого не произошло, необходимо, как мне представляется, избавиться еще от одной иллюзии: надежды на то, что с этой братией (безумными аятоллами и бесноватым Ахмадинеджадом) можно о чем-либо договориться.
                        Надеюсь, что мне удастся либо послушать повтор программы полностью, либо прочитать ее текст на сайте.
                        http://www.echo.msk.ru/blog/video/824306-echo/#cmnt-4826276
                        ==========
                        Про освобождённое демократическое Косово такому писать бессмысленно - самое вразумляющее для всего вашего отстойника там на запчасти пойти для представителей высшей цивилизованной расы
                        •  
                          27 октября 2011 | 11:05
                          //...убогого трепла, ...демокамланиями ...//

                          Мастерица пера!..))
                          •  
                            27 октября 2011 | 16:12
                            Ладно. Попробуем так.

                            Пользователи, позиционирующие себя либеральной интеллигенцией, собираются в виртуальном мирке гневно выразить свой протест против тирании и подтвердить свою приверженность идеалам добра, славы и прогресса.
                            Получается *УЕВАТО - во-первых, не в теме, во-вторых, самим подыхать придётся. И не факт, что это будет этично и эстетично.
                            •  
                              27 октября 2011 | 16:34
                              //Пользователи, позиционирующие себя либеральной интеллигенцией, собираются в виртуальном мирке гневно выразить свой протест против тирании и подтвердить свою приверженность идеалам добра, славы и прогресса.//

                              Есть кто против?..

                              //Получается *УЕВАТО//

                              Это с вашей колокольни. Зато у всех ваших - *ИЗДАВАТО (это уже с нашей колокольни).

                              //во-первых, не в теме//

                              Вот ЭТО объяснение!.. )

                              //во-вторых, самим подыхать придётся. И не факт, что это будет этично и эстетично.//

                              ВСЕ там будем!
                          • (комментарий скрыт)
                          •  
                            milenna Eлена
                            28 октября 2011 | 08:13
                            Неужто прочитали? Так много букв. Хоть бы аннотацию в начале напечатала, заумная наша.
                            •  
                              28 октября 2011 | 20:21
                              //Неужто прочитали? Так много букв.//

                              Лена, привет!
                              Да уж, действительно, букавок много...)) Эту передачу я смотрел -- более-менее смотрелся (и слушался) только лишь Киселев.

                              Классная аватарка (точнее -- ее содержание)!!
                              (У меня все ОК)
                              •  
                                milenna Eлена
                                28 октября 2011 | 21:04
                                Рада за тебя. Успехов.
                        •  
                          27 октября 2011 | 12:44
                          Анфиса, хочется дать ссылку и на продолжение этого поста, но уже другим автором netak:

                          >>Мы получили от вас все, что нам было необходимо,
                          >>а править будем так, как сочтем нужным
                          --
                          не будьте наивным и не усложняйте то, что на самом
                          деле гораздо проще. западу (читай США) наплевать какой там будет режим после Каддафи. Хоть
                          шариат, хоть коммунизм, хоть каннибализм.. какая разница? Они решали главную задачу, убрать Каддафи, который в последнее время предпринимал реальные шаги на отход от доллара в сторону валюты, обеспеченной золотом -
                          (чем и подписал себе смертный приговор).
                          •  
                            27 октября 2011 | 16:27
                            Только вот неувязочка - свои "кровные" сбережения, исчисляемые сотнями миллиардов долларов", держал именно в американских долларах... (И не у себя в подвале, а все в тех же американских банках)
                            •  
                              27 октября 2011 | 16:50
                              Прсте, а Вам известны НЕамериканские банки и валюта, альтернативная доллару?
                              Если известны, сообщите, Вам весь форум будет в ноги кланяться.
                              •  
                                27 октября 2011 | 19:37
                                //А Вам известны НЕамериканские банки и валюта, альтернативная доллару?
                                Если известны, сообщите, Вам весь форум будет в ноги кланяться.//

                                Конечно, известна. Да и Вам она, думаю, известна. Это, прежде всего, -- швейцарский франк. Есть и другая крепкая валюта. Кстати, и евро не так уж и плох.
                                Какие банки надежны? Те же швейцарские, к примеру. Можно и в немецких банках держать валюту. Но это уже отдельный разговор.

                                Но Светлана Травник изрекла: "Каддафи в последнее время предпринимал реальные шаги на отход от доллара в сторону валюты, обеспеченной золотом". Интересно, КАКОЙ же валюты?..
                                •  
                                  27 октября 2011 | 20:27
                                  1.Светлана не столько сама "изрекла", сколько сослалась на выложенный ниже текст; ничего особо нового (безотносительно Каддафи) в этом нет - доллар обеспечен в осн. типографскими мощностями дор.тов. Бена Бернанке. Если желаете, наберите в гугле "жж Хазина", там про это много чего написано.
                                  О том, что золото дорожает, Вы и сами знаете.
                                  2. Шв. франк, евро ли, фунт - это всё равно инвалюта и иностр. банки, ведущие все серьёзные рассчёты так или иначе через доллар
                                  Для краткосрочных спекуляций на кросс-курсе по мелочи можно и в песетах подержать, но Каддафи такой ерундой вряд ли занимался.
                                  =========
                                  Не знаю - серьёзного анализа "наследства Каддафи" пока нет (сомневаюсь, что оно будет), но теоретически нельзя исключать, что он подумывал о создании региональной "зоны динара". Крах долларономики неизбежен, более того - она невыгодна и самой Америке, но Вы ж понимаете, сколько за этим рисков, как политических, так и чисто экономических.
                                  Администрация Обамы уж точно не может этого допустить, да ещё и их миротворец на второй срок намылился.
                                  Хотя по идее ему бы отказаться от своей липовой Нобелевской премии, хоть чуть-чуть спасти лицо.
                                  •  
                                    27 октября 2011 | 21:13
                                    Да, Вы правы: риски огромны. Но без риска не будет и выигрыша. Кстати, риски научились и считать (правда, жизнь горадо сложнее...)
                                    Ну, а в том, что Нобелевская премия Обаме липовая - здесь с Вами не поспоришь - Вы стократ правы.
                                    •  
                                      27 октября 2011 | 21:37
                                      \\не будет и выигрыша\\
                                      Речь уже давно не идёт о выигрыше.
                                      Речь о том, чтобы не провалиться в тар-тарары.
                                      Грубо говоря, амерские бумажки обеспечены дешёвой рабочей силой. Китая, прежде всего.
                                      Чтобы изделия Эппл были доступны миллиардам, за их изготовление надо платить гроши.
                                      Был такой проектец - "Кимерика"
                                      http://www.journal-neo.com/?q=ru/node/171
                                      (ссылка первая попавшаяся, их полно на эту тему)
                                      ==
                                      Но он опять упирается в нефтегаз - больше производства, больше потребления с соотв. последствиями.
                                      Индекс Джини при этом неумолимо растёт, так что кол-во потребителей сокращается естественным путём.
                                      Во мы попали, а?)
                                    •  
                                      28 октября 2011 | 02:04
                                      А Арафату, Рабину и Пересу - не липовая? А Аль Гору - не липовая? Вообще, весь этот институт Нобелевской премии мира - липовый, на мой взгляд. Занимается политикой, причём определённого направления.
                                      •  
                                        28 октября 2011 | 20:39
                                        //Весь этот институт Нобелевской премии мира - липовый, на мой взгляд.//

                                        Но сама идея -- здоровая. По мне -- эту премию лучше оставить, но вручать ее примерно раз в 5 лет.
                                •  
                                  28 октября 2011 | 01:49

                                  andreevich_is_minska "...Конечно, известна. Да и Вам она, думаю, известна. Это, прежде всего, -- швейцарский франк..."


                                  По крайней мере даже БАБУШКАМ НА ПРИПОДЪЕЗДНЫХ СКАМЕЙКАХ и то давно уже известно что Швейцария-это давно уже фактически 51-й Штат США.

                                  Так что Швейцарский Франк из крохотной Швейцарии НЕ может даже рассматриваться -как Единственная Мировая Резервная Валюта или как Вторая Мировая Резервная Валюта или как Дополнительная Мировая резервная Валюта-поэтому вариант с Швейцарским франком ОТПАДАЕТ.

                                  Пускай лучше Швейцария присоединяется к зоне EURO-пользы от этого будет намного больше.Но США такому развитию событий будут всячески препятствовать.




                                  •  
                                    28 октября 2011 | 20:32
                                    Вы свели разговор совершенно в другую плоскость. А речь шла совсем о другом: в чем надежнее держать свои денежные сбережения. Мой ответ: один (но не единственный!) из варианов -- это швейцарский франк. Что здесь не так?..
                                    А Вы тут -- о Мировой Резервной Валюте...)
                          •  
                            27 октября 2011 | 16:29
                            Доллар превыше всего - весь мир должен вкалывать на обеспечение покоя и процветания американских домохозяйств. Знаете, такие заунывные городишки, коттеджики с гипсокартонными стенками, лужаечки, индейки на День Благодарения (или что там на него, блинчики с кленовым сиропом?)
                            Всё это на фактически ворованные деньги.
                            ====
                            Бангладеш. Забастовка на швейной фабрике. Наши дни -
                            http://shtabss.livejournal.com/318564.html
                            ======================
                            Просьба местных остряков-затейников не беспокоиться, а открыть ссылку: хорошо экипированные охранники лупят дубинками детишек, чтобы загнать их в цеха.
                          •  
                            27 октября 2011 | 17:51
                            Какая это валюта - "обеспеченная золотом"? Будьте так добры, поделитесь. А то мы, буржуи, так исстрадались в отсутствие таковой...
                            •  
                              27 октября 2011 | 20:33
                              Так Вы - буржуины??
                              Нет! Не поделюсь.
                              •  
                                27 октября 2011 | 21:20
                                Ну, а со мной поделитесь?
                                С Вами я бы МНОГИМ поделился... )
                                •  
                                  27 октября 2011 | 22:09
                                  \\поделитесь?\\ - легко!
                                  Но только по ссылке на Ирину Хакамаду -
                                  http://www.utro.ru/articles/2011/10/17/1005019.shtml
                                  ================
                                  Нашу дурочку из переулочка обычно налаживают на озвучку непопулярных тенденций: её всерьёз разве что офисное быдло воспринимает.
                                  Так вот, она сообщает, что элито намерена остаться при своих интересах, быдлота огородами перебьётся, а вот ср. класс будет страдать из=за кредитов и мн. др. прибамбасов, потому что сокращения пойдут, всяко-разно банкротства и опись имущества за долги.
                                  ==
                                  Так что наша цель прорваться в элиту или огородик, будочка ремонта обуви - проживём.
                                •  
                                  27 октября 2011 | 22:09
                                  Котик andreevich, не приставайте, а то пожалуюсь мужу, - он Вас в жабу превратит.
                                  Вам это надо?..))
                          •  
                            28 октября 2011 | 11:35
                            западу (читай США) наплевать какой там будет режим
                            после Каддафи.
                            __________________________________________________

                            А вот мне интересно, а почему лично Вам не наплевать, какой там будет режим после Кадафи? Вы туда в отпуск собираетесь или других проблемных стран в мире больше нет?
                            Когда пишут о России те россияне, которые живут за границей, Вам почему-то это кажется более чем вызывающе, а постоянно вам тревожиться Ливией-- это же так естественно. Смешно.
                            •  
                              olena Olena
                              28 октября 2011 | 14:39
                              Даша, не знаю КОМУ Вы отвечаете (на новом сайте не разобрать, и это минус) и вообще не знаю, о чем речь идет, поскольку и не слушаю, и не комментирую Проханова, но прочитала Ваш пост на ленте друзей (а это плюс нового сайта) и он мне очень понравился.
                              •  
                                28 октября 2011 | 15:53
                                Спасибо.))
                                Я тоже всегда с удовольствием пользуюсь этой замечательной опцией. Я туда, кстати, иногда вношу и своих любимых оппонентов--таковые тоже имеются.))
                                •  
                                  28 октября 2011 | 20:39
                                  А я не вношу.На форуме их хватает, чтобы среди друзей читать их опусы. Да и нет любимых Мне что-то они на одно лицо, в смысле одну тему.
                                  •  
                                    28 октября 2011 | 20:46
                                    А мне попалась парочка оригинальных, даже умных.))
                                    •  
                                      milenna Eлена
                                      28 октября 2011 | 21:08
                                      Даша, я тоже не вношу. А вот ко мне втиснулась парочка. Я вроде говорила. Вася-Юра и наша заумная дамочка с множеством ников. Один ник заслала. Правда, спасибо ей, вроде вчера, отозвала.
                                      •  
                                        28 октября 2011 | 21:20
                                        )))
                                        То же мне Анна Чапмен. Тут есть некий ник владиславсурков--всех подряд пеленгует, видимо он и заслал казачку, но кто-то спалил, и она была обменена на Васю-юру.
                  •  
                    27 октября 2011 | 09:27
                    Ах, какие слова! Так можно и до Гитлера договориться...
                    Ну, а деньги (вроде как немалые)?..
              •  
                28 октября 2011 | 19:52
                Ужасно, положить сыновей и внуков, только бы власть удержать!
                •  
                  29 октября 2011 | 05:36
                  Существует ЧЕСТЬ и ДОСТОИНСТВО, но- не в новой нашей рашке:(
          •  
            28 октября 2011 | 15:25
            "Вы бы не сталиукрываться от авиабомб ? "

            Нет, он не стал бы укрываться от авиабомб, а, героически открыл рот кверху, и ловил бы их.
            •  
              28 октября 2011 | 16:52
              Нет, Ваши Басы и Лёхи, конечно, впечатляют-" гвозди бы делать из этих людей"(Маяковский)
        •  
          27 октября 2011 | 09:55
          Труба канализационная.
          Карену.
          А Вы там присутствовали, когда он прятался? Из СМИ понятно, что его, ТЯЖЕЛОРАНЕНОГО, спрятали туда соратники. Думаю, со своей издевкой Вы не далеко ушли от "простых" ливийцев, фотографировавшихся с трупом.
          •  
            29 октября 2011 | 00:12
            Нет, я там не присутствовал, но и Вы там не были, тогда с чего Вы взяли, что его спрятали? Теперь известные факты: его застрелили из его же золотого пистолета, а это говорит о том, что он не отстреливался до последнего патрона, как здесь пишут, а ещё он попытался откупиться, предлагая деньги. Я понимаю, что ваши СМИ - источник, заслуживающий полное доверие ( расмешили ), на последнее предложение отвечать не буду, Вы меня не удивили, и не обидели, я родился в совке и мне знакомо совковое хамство, я научился не реагировать на него
            • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
        •  
          28 октября 2011 | 15:07
          "погиб как герой, спрятавшись в канализационной трубе..."

          Он воевал со всем миром, а для этого можно забраться и в канализационную трубу, главное он не бросил оружие. А смыться он мог гораздо раньше и исчезнуть без следа. И вообще дело не в Каддафи, а в мировом сообществе, которое готово бомбить кого угодно ради нефти. А повод всегда найдётся. Нашёлся же для Ирака в виде фантома атомного оружия. И вот только сегодня по Евроньюс прозвучала откровенная брехня, что за всё время ливийской войны не погиб ни один мирный житель от НАТОвских бомбардировок.
      •  
        26 октября 2011 | 23:48
        Зачем повторять дурацкие лозунги. Вот уже и Катар признался об участии в наземной операции в Ливии. А глядишь и дартаньяны захотят похвастаться, и тоже скажут, что только благодаря ИЛ пал "тиранический режим". Кстати я бы пальму первенства отдал "барыгам" из залужья, у них там 9 отрядов какие то мифические пзрк искали.
        з.ы. про 56к вылетов самолетов наты я уже промолчу, как никак "бесполетная зона".
      •  
        27 октября 2011 | 02:14
        так этот же товарищ говорит прямым текстом: в Киргизии, в Узбекистане огромное количество людей, ненавидящих режим. Вывод - надо срочно прятаться под ядерный зонтик России и ждать помощи ее миротворцев на случай, если народу вдруг вздумается что-то вякать. Нет, флаг в руки, но все равно, логика какая-то ущербная. Нафига России в качестве сателлитов десять нищих стран с очумевшими диктаторами во главе и возможностью военного переворота в любой момент? Очевидно, г-н Проханов разделяет нежную любовь руководства страны к очумевшим диктаторам... эх, жаль, что Туркменбаши скончался - это, небось, был его идеал во всем.
        •  
          27 октября 2011 | 07:42
          У нас так исторически сложилось, что руководство и зомбированное им население всегда любило диктаторов во все мире. Саддама у нас любили больше самих иракцев, Каддафи больше, чем сами ливийцы, список можно продолжать. Ну, может они сами и не виноваты в этих своих привязанностях. Это все СМИ.
          •  
            27 октября 2011 | 09:28
            Эпиграф: "Гряди, голубица".
            Ваша простота хуже всякого воровства, если Вам так понятнее.
            Вы что несёте про зомбированное население с диктаторами?
            Вы хоть знаете, что в демократизованном Египте освобождённый египетский народ предался любимому делу мусульман - резне.
            Поскольку евреев там нет, режут коптов (кто это такие, нагуглите самостоятельно).
            Прогрессивные народы возмущаются и требуют собрать конференции.
            http://www.rosbalt.ru/main/2011/10/12/900458.html

            Вы хоть знаете, незомбированная, что Ливия провозглашена шариатским государством?
            ====
            Вот. Послушайте. Это поможет Вашей авиаударенной об лавку голове:
            http://www.echo.msk.ru/blog/video/824306-echo/#cmnt-4826276
            ("В круге света. Ближний Восток и демократия")
            Ещё можете почитать, тоже полезное занятие -
            http://ria.ru/authors/20111026/471158480.html

            (некто Андрей Бабич, вполне себе демократический карьеристик из РИАН, призывает пипл жить дружно, на основе великого единства ислама, иудаизма и христианства)
            •  
              27 октября 2011 | 18:42
              Валерьянка не помогает?
              •  
                27 октября 2011 | 20:55
                Вам уже никакая валерьянка не поможет.
                Отдайте себе отчёт, что безумная (или наоборот, очень расчётливая) политика США погружает страны Магриба в состояние Сомали.
                Резня коптов (христиан, к Вашему сведению) в Египте - это, конечно, остроумный повод для остроумной шутки про валерьянку.
                •  
                  28 октября 2011 | 07:35
                  Оно все так, но зачем же стулья ломать?
                  •  
                    28 октября 2011 | 19:00
                    Вы, по-моему, бот - такого количества односложных банальностей живые люди не выдают.
                    •  
                      28 октября 2011 | 19:59
                      А ты у нас неофисное быдло, фанатка Каддафи, как и других таких же "героев". Похоже, поминаешь их каждый день и не по разу. Проветрись, замарашка. Потом суйся со своими многословными банальностями.
                    •  
                      28 октября 2011 | 20:41
                      Куда мой коммент дели, что я мегере написала?
                      Повезло ей. 2-й раз лень повторять.
          •  
            27 октября 2011 | 11:18
            Я бы добавил и не только во всём мире, но и своих собственных, ведь сколько населения угробили гражданской, голодом, концлагерями Ленин и Сталин, и что, когда хоронили Сталина люди гибли выражая скорбь по погибшему тирану, и даже сейчас, когда стало известно буквально всё об их преступлениях, по-прежнему огромное количество людей, в том числе и гость передачи, с горестью вздыхают об утрате
            •  
              27 октября 2011 | 12:58
              Ага. Этому явлению и название имеется - стокгольмский синдром.
            •  
              27 октября 2011 | 14:09
              → karen 27 октября 2011 | 11:18

              Каддафи сделал для ливийцев то, что не сделала бы никакая западная демократия.
              Но он мог бы опираться на гораздо большее число своих граждан, если бы не позволил себе дворцов, детям гарема и еще некоторых атрибутов райской жизни.

              Поэтому о нем будут вспоминать с ностальгией, имеющей несколько противоречивый характер. Потому что народ любит тех, кто ему служит, не гребя под себя.

              Именно поэтому о Сталине, жившем и ушедшем в простоте быта, не имевшем западных счетов и собственности, и скорбел наш народ, который чувствовал многое сердцем, как почувствовал сейчас несправедливость, творящуюся в Ливии, несмотря на всю ложь СМИ.
              •  
                28 октября 2011 | 01:30
                Может Вы и правы, хотя если посмотреть, да, Сталин не имел западных счетов ( возможно это было не так престижно в те времена :))) ), и ходил он облачённый в однотипный френч, но жизнь он вёл совсем не скромную
                •  
                  28 октября 2011 | 02:20
                  Гитлер тоже вёл очень скромный образ жизни. И тоже не имел иностранных счетов. И что?
                  •  
                    28 октября 2011 | 03:08
                    Вы внимательно прочли 2 предидущих моих поста? Думаю, что нет, отсюда и вопрос - и что?
                •  
                  28 октября 2011 | 09:12
                  → karen 28 октября 2011 | 01:30
                  жизнь он вёл совсем не скромную
                  ----
                  Новый штрих к портрету Сталина :)

                  Да, по всей стране висели портреты, звучали хвалебные речи и песни, никто не мог его критиковать.

                  Но это образ Сталина жил своей жизнью, в большой степени выдуманный и приукрашенный.

                  Да, он, в отличие от миллионов, появлялся на Мавзолее и принимал восторг масс - но не думаю, что это было ему так уж важно, поскольку аттракционов чествования по своей инициативе он не устраивал. Да, он участвовал в пышных приемах - но это жизнь руководителя. Сам он предпочитал застолья домашнего формата. Да, он за неправильную позицию мог отправить на тот свет. Но в крысятнике его окружения вряд ли можно было удержать контроль иначе.

                  Так в чем же нескромность жизни Сталина?
                  Просветите меня сообщением.
                  Мне кажется, что людям такого уровня мирские утехи становятся просто неинтересны, не тот адреналин.

                  И независимость от внешних факторов, важная для них, как ведущих деятелей мирового масштаба, абсолютно исключает какую-либо личную собственность или деньги в других странах.
                •  
                  28 октября 2011 | 20:02
                  В недвижимости у него была вся неподвижная страна. Имел одной он думы власть. Одну, но пламенную страсть. ВЛАСТЬ!
                  •  
                    28 октября 2011 | 22:52
                    Неподвижная, а в Космос первая успела. И еще много чего успела хорошего. Вот что значит правильная власть.
        •  
          27 октября 2011 | 07:49

          Сравнивать довольно благополучный-для граждан Ливии -режим Каддафи и режим Каримова-входящего в тройку самых свирепых режимов мира и к тому же -неблагополучного для граждан Узбекистана-не стоит.
          •  
            27 октября 2011 | 08:23
            местами не попутали в посте?
            •  
              27 октября 2011 | 12:57

              Ещё во времена СССР во многих странах СЭВ-за исключением СССР-ибо у нас специалистов посылали только сами предприятия через систему ВНЕШТОРГА- и не только стран СЭВ- стояли вербовочные пункты где представители Ливии заключали контракты с желающими там поработать.Требовались специалисты разных профессий.Такая практика продолжалась и после Изничтожения СЭВ и Варшавского Договора.Вобщем Ливия единственная из всех стран Сев Африки -да и всего Континента-за искл ЮАР Намибия и относительно благополучной Ботсваны-была не просто дееспособной страной -но и страной довольно БЛАГОПОЛУЧНОЙ.


            •  
              27 октября 2011 | 13:01
              может, и не попутал... с материальной точки зрения, насколько я понимаю, режим Каддафи действительно был самым благополучным в Африке - очевидно, там дело в другом. Каримов тоже не душечка, правильно Проханов Андижан поминал.. мне кажется, хрен редьки не слаще.
          •  
            27 октября 2011 | 13:02
            ну, это ж не я начала сравнивать, а сам Проханов. в Узбекистане да, не сахар, судя по тому, что оттуда доносится - а доносится мало, что тоже симптоматично. Из Туркменистана в свое время вон вообще ничего не доносилось...
            •  
              27 октября 2011 | 13:41


              Вот ЗДЕСЬ-на цветных фотографиях сделанных 15 НОЯБРЯ 2009 года в центре ТАШКЕНТА отлично видно как нагнали техники и рабочих которые по указанию руководства Узбекистана спиливают ПЛАТАНЫ (чинары) которые в своё время посаженных Царским генерал-губернатора заложившем красивый СКВЕР в центре Ташкента.А ведь эти красивые и могучие деревья могли бы жить много-много веков и о них даже упоминается в Книге Бытия.И всё это лишь для того чтобы вытравить из сознания узбеков память обо всём русском и советском.

              Вот ссылка Прощай, Ташкентский Сквер! http://www.fergananews.com/article.php?id=6371

              •  
                27 октября 2011 | 15:34
                интересно. и печально, конечно, тоже..
              • (комментарий скрыт)
              •  
                milenna Eлена
                27 октября 2011 | 20:09
                А что ж население? Запугано? Боится возмутиться? Тогда так и будет впредь.
            •  
              27 октября 2011 | 14:47


              А вот здесь сказано как через неделю после уничтожения ПЛАТАНОВ-21 НОЯБРЯ 2009 года Власти Узбекистана снесли в центре Ташкента православную церковь построенную по проекту архитектора БЕНУА в 1898 году-ЕДИНСТВЕННОЕ УЦЕЛЕВШЕЕ здание после Землетресения в Ташкенте в 1966 году.

              Вот ссылка Церковь в центре Ташкента СНЕСЕНА http://www.uznews.net/news_single.php?lng=ru&cid=8&sub=hot&nid=12137

            •  
              27 октября 2011 | 14:54
              И на весь этот БЕСПРЕДЕЛ в Абсолютно Нищем Узбекистане денег власти Узбекистана не пожалели.

              При этом ни Президент РФ ни Премьер-Министр РФ ни Госсекретарь (Глава МИД РФ) НЕ ПРОРОНИЛИ НИ слова.

              Неудивительно поэтому что они без зазрения совести поддержали 1-ю резолюцию по Ливии.

      •  
        27 октября 2011 | 05:14
        Не знал, что наемникам из Афганистана, юга Египта и т.д. так быстро дали гражданство Ливии.
        По поводу кровожадности- теперь у них суд Шариата(с отрубанием рук, голов, побиванием камнями)- очень "травоядно!
        •  
          30 октября 2011 | 18:05
          А что вы хотели,гражданская война это кто кого,как у нас в 18-ом.У них сейчас там как раз начало прошлого столетия.А вот вина за развязывание этой войны целиком лежит на Каддафи.Власть оказалась для него дороже жизней соотечественников,родственников и своей.Не расчитал,приятель.
          Между прочим,насильственная смена режимов всегда этим и заканчивается.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          27 октября 2011 | 10:42
          Да уж, вот это самое потрясающее...)

          НАТО думало только об одном - поскорее унести оттуда ноги.
          Демократически настроенные бедуины попросили их погостить ещё годик.
          Так что Хиллари зря орала WOW на камеры.
          Конкурентка в лице Мишель Бахманн не дремала
          http://ru.euronews.net/2011/06/14/us-republicans-team-up-against-obama/
          Она решила взыскать должок за демократизацию с Ливии и Ирака.
          Т.е. намечается неплохая сделка -
          радикал-исламисты подвергаются дальнейшему бомблению за свой счёт?
      •  
        27 октября 2011 | 19:33
        Для frau

        Мадам, хорошо что Вы не Альбац. Я и ранее сомневался, когда в Вас заподозрили Альбац. Альбац не допускала оскорблений в адрес своих оппонентов, это я точно помню. Модераторам ЭХО нравится когда оскорбляют совков и коммунистов...

        Хорошо, кодла за которую вы стоите стеной, не вампиры сосущие кровь народа.

        В прошлом "особом мнении", я уже говорил, что радости у немерзавцев Обамы, Саркози и Берлускони мало по поводу смерти Каддафи, если внимательно посмотреть на "эйфорию" Запада, в связи с мерзким убийством и животных оргий в морге с мобильниками и телекамерами. В чём же дело?

        Первое. Мы увидели зверей в образе убийц Каддафи. Им неведомы принципы буржуазной демократической морали и они не могли скрыть свои звериные инстинкты. Запад как бы не замечает этого и скрывает плохо маскируемую озабоченность: - КОМУ ПОМОГАЛИ.

        Руководство "повстанцев" тоже озабочено. Они поняли, что произошёл мерзкий конфуз и делают неуклюжие попытки отмежеваться от случившегося. Стараясь уйти от ответственности, придумывают различные оправдательные версии зверского убийства, вплоть до случайной пули пролетевшей мимо толпы зверья и случайно попавшей в голову Каддафи.

        Запад в срочном порядке хочет свернуть свою агрессию и помощь "повстанцам". Но, повстанцы попросили подождать до нового года. И что теперь делать с этим?

        Уйти немедленно - значит показать, что ошиблись в выборе новых своих сотоварищей в лице радикального ислама, а попросту с Алькаидой, с которой так долго боролись, которую случайно "не заметили". Остаться - значит оттянуть неизбежное, когда маски будут сброшены.

        Второе. Помогали радикальному исламу - это очевидно, это факт!
        На этом фоне явно прослеживается другая помощь НАТО, оказанная ранее фундаментализму в исламском мире - агрессия в Югославии и отторжение Косово в пользу Албании.

        Далее больше! Возникает вопрос, коль помощь Запада радикальному исламу была регулярной, и весь мир знает, кто ранее выпестовал моджахедов (Моджахед - не только воин, но любой мусульманин, чья борьба укладывается в одно из определений джихада), то что делать с 11 сентября...
        •  
          28 октября 2011 | 11:57
          Мы увидели зверей в образе убийц Каддафи. Им неведомы принципы буржуазной демократической морали и они не могли скрыть свои звериные инстинкты. Запад как бы не замечает этого и скрывает плохо маскируемую озабоченность: - КОМУ ПОМОГАЛИ.
          ________________________________________________________________
          А Вы что думаете, что другая сторона там более цивилизованная? Да они все хуже...и не только в Ливии. И само собой разумеется, что это ваши лучшие друзья и примеры для подражания.
          "Да раскроет ислам свой шатер над всем миром." ...аплодисменты.
      •  
        28 октября 2011 | 14:55
        "Напрашивается вопрос, героем какой войны с точки зрения Проханова,стал Каддафи?Кто были его враги?Правильно,граждане Ливии."

        А Путин является героем второй чеченской войны и в которой врагами были граждане России.
        •  
          30 октября 2011 | 19:13
          Заступаясь за диктатора Каддафи,Проханов лобирует диктатора Путина.
          Кому это может быть не понятно?Сталинистам-прохановцам,слепая любовь
          затмила разум.
          •  
            30 октября 2011 | 19:26
            Я думаю, любой диктатор, будь это "батька" или Ким Чен Ир, в принципе вызывает симпатию у людей типа Проханова и вообще у совков-реваншистов.
      •  
        29 октября 2011 | 00:57
        Для Frau. Где вы там ливийских граждан нашли, эти бандиты давая интервью западным корреспондентам не могли говорить на ливийском арабском. Каддафи воевал с Аль-Кайдой, спецподразделениями НАТО и наёмниками собранными из всего восточного отребья.
        •  
          30 октября 2011 | 17:45
          //Где вы там ливийских граждан нашли, эти бандиты давая интервью западным корреспондентам не могли говорить на ливийском арабском.//
          О,да я вижу,что имею дело со специалистом восточных языков(хе-хе).
          В Ливии многоязычие,в том числе присутствуют европейские языки.
          Так что с западными журналистами ливийцам удобнее говорить на
          европейских языках,чем на родных,которые западные журналисты не знают.
          И что вам за удовольствие ходить с лапшой на ушах?
    •  
      27 октября 2011 | 00:00
      perestarok -
      \\ "...погиб в бою, а не при попытке к бегству. Погиб как солдат"\\ г-н Проханов его "рыцарем" называет...
      Не знаю, какой информацией Вы и Ваши "сторонники" пользуются, видимо из Первого канала РТ, но прошла совершенно четкая информация, что Каддафи обнаружили в канализационной трубе, его почти "залинчевали", при этом "рыцарь" просил его не убивать и предлагал деньги; его застрелили в голову из его собственного золотого пистолета, тело поместили в холодильник, чтобы все желающие (а таковых выстроилась нехилая очередь) смогли лично удостовериться в смерти нацлидера Джамахирии. Что-то мне мешает при этом считать его солдатом, погибшим в бою...
      И еще: " В Москву! В Москву!", по-моему, не из "Вишневого сада", а из "Трех сестер", впрочем, тут я могу и ошибаться...
      Странное впечатление от Проханова ныне. Сдает "пламенный революционер", Сталина опять поминает...
      •  
        27 октября 2011 | 00:29
        у Проханова, как и у клуба его же воздыхателей - двойные мерки, атавизмы совка: наше - значит лучшее, наш друг - значит самый лучший друг во всём мире, а если к тому же герой - то самый геройский герой, а подвиги - это так, не важно, даже если проявил себя в битве против своего народа, он же наш герой. Двойные стандарты называется :)))
        •  
          27 октября 2011 | 01:06
          для karen

          Свои двойные стандарты Вы в упор не замечаете?
          •  
            27 октября 2011 | 02:00
            Какие, может подскажите мне? :)))
            •  
              27 октября 2011 | 12:51
              Перечитайте свой текст ещё раз, но уже по смыслу применительно к "себе" или, как Вы говорите, - "нам". И никакие подсказки будут не нужны.
              •  
                27 октября 2011 | 19:48
                Светлана. я живу в такой демократической стране, которая ( без обиды ) Вам и не снилась, и что самое главное я учавствую в жизни этой страны, голосую за партию, которая мне по душе, Вы скажите, а сколько значит мой голос, может быть и мало, зато мне приятно, что с моим мнением считаются, и я как нибудь могу влиять на мой выбор, в добавок я вхожу в совет города как представитель от эмигрантов, и мои предложения не раз принимались и проводились в жизнь, по-этому ещё раз, если Вам не трудно, объясните мне, в чём Вы увидели мои или наши двойные стандарты?
                •  
                  28 октября 2011 | 09:54
                  → karen 27 октября 2011 | 19:48

                  Вы, любезный, похоже, утратили чувство реальность напрочь.
                  Ну давайте, я Вам тогда по пунктам для наглядности.

                  karen 27 октября 2011 | 00:29
                  двойные мерки, атавизмы совка: наше - значит лучшее:

                  karen 27 октября 2011 | 19:48
                  " я живу в такой демократической стране, которая ( без обиды ) Вам и не снилась"

                  karen 27 октября 2011 | 00:29
                  "наш друг - значит самый лучший друг во всём мире, а если к тому же герой - то самый геройский герой, а подвиги - это так, не важно, даже если проявил себя в битве против своего народа, он же наш герой."

                  Уместно ли Вам напомнить поддержку Штатами и ЕС албанских сепаратистов, уничтоживших массу народа, к которому пришли жить и с которым жили? А прямое спонсирование Грузии, обучение и поощрение агрессии против своих бывших сограждан? А установление и поддержка марионеточных режимов в Афганистане и Ираке, которые типа самые прогрессивные за всю историю этих стран? Да еще в Ливии отморозков возвели в ранг борцов за демократию :)

                  karen 27 октября 2011 | 00:29
                  Двойные стандарты называется :)))

                  Вот это - точно.
                  А то, что Вы пишете о своем царстве демократии, показывает неглубокое и некритическое восприятие, которое не следовало бы афишировать.
                  •  
                    28 октября 2011 | 23:55
                    Просто набор фраз, не имеющий ничего общего с моим вопросом о моих двойных стандартах,
                    1.Вы жили хоть при совке, думаю что нет, не удивились бы тогда
                    2.да, я действительно живу в демократической стране, что нибудь имеете против этого?
                    Рашка продолжает традиции совка, в друзьях одни уроды и падонки, что, не так?
                    3.А сколько было уничтожено албанцев? Массовые захоронения албанцев известны, а вот сербов ,нет
                    4.На счёт Грузии не буду спорить, потому что надо быть глухим, слепым, и главное тупым, чтобы думать что всё это не по вине рашки произошло, и вы должны молиться, чтобы штаты подольше в Аганистане сидели, если не понятно, то никакое объяснение Вам не поможет
                    5.отморозки- это по-вашему весь ливийский народ? Кто они бы не были, они имеют полное право на выбор, а какой выбор при Каддафи? Так же как: а кого вы выбираете? Путина, или Путина
                    Можете мне больше не отвечать, после ваших размышлений нам не о чём больше спорить
                    •  
                      29 октября 2011 | 00:40
                      → karen 28 октября 2011 | 23:55

                      Вы, касатик, если хотите, чтобы Вам ответили, перепишите свой пост так, чтобы в нем не было погадок типа "рашка" и "совок", потому что иначе я Вас буду считать дерьмонатом фекалия и гонорировать по контуру.
                      •  
                        29 октября 2011 | 00:57
                        Ваш ответ мне не нужен, я уже написал, можете мне не писать, тем более меня не интересует, что Вы думаете обо мне, теперь, что касается о рашке, это пародия на Россию, которая погибла давно, очнитесь, России больше нет, и скажите себе спасибо, как гражданину страны за то, что Вы и Вам подобные ничего не сделали, чтобы это не произошло, и спросите ещё себя, а кто в друзьях у рашки? Может помочь осознать реальность, надеюсь, пословицу помните про : скажи кто твой друг ....прос.али вы возможность возродить Россию в 90е года прошлого столетия, вот и имеете, что имеете, в добавок раздолбали всё то, что осталось после совка, остались одни понты... Всё, отвечать больше не буду...
                        • (комментарий скрыт)
                        •  
                          29 октября 2011 | 13:02
                          Для karen

                          Надо немножко думать, прежде чем сказать.

                          Не очень приятно, когда наступающие в одной цепи изредка постреливают в друг друга...
                        • (комментарий скрыт)
                          •  
                            31 октября 2011 | 22:19
                            Спасибо, Вы очень объективны в Вашей оценке моего поведения :)))), только не забудьте, рашка появилась благодаря таких как Вы с Полярисом, которым главное как называется их страна, а не объективная реальность в стране, Вас имеет Ваше всё как хочет, плетётесь в хвосте всей планеты, или занимаете место между Нигерией и Нигерией :)))), а пальцы веером и по-прежнему с понтами, почитайте здесь http://www.liveinternet.ru/users/3506049/post147609196/ и подумайте, хотите ли Вы жить в такой России, или лучше сказать в рашке, которая после России осталась, но как я уже писал, заодно скажите себе спасибо, потому что вина такой страны лежит и на Вас. И ещё, чтоб Вы знали, меня больше чем Вас интересует нормальная Россия, с которой можно вести дела и не бояться о последствиях, но Вы же всем довольны, единственное что Вас раздражает - это когда Вашу страну называют рашкой, ну ну, готовьтесь к худшему...
                            • (комментарий скрыт)
                              •  
                                01 ноября 2011 | 01:39
                                Да..... трудно....но постараюсь, рашка производное от России, а теперь назовите сходство Америки с пиндостаном....., дошло, то же и с Голландией, а теперь что касается обкуренных проституток, в рашке процент наркозависимых больше чем здесь, потому что в голландии разрешены лёгкие наркотики, приносящие малый вред, (я вообще против наркотиков), а что у Вас? Крокодил? И самая высокая смертность в том чисе среди несовершенолетних наркоманов? А на счёт проституции и говорить не стоит, здесь - легализована, в рашке почти поголовная. И нет, мне не смешно, со строны виднее, как гибнет когдато крепкая страна, поставляющая в прошлом продукты питания и товары в Европу, а теперь?....думаю продолжать не имеет смысла
                                Удачи Вам и вашей стране....
                                •  
                                  01 ноября 2011 | 02:05
                                  P.S. Для справки, большая часть голландских проституток жители Восточной Европы, в том числе из вашей страны, в г. Утрехте на канале стоят несколько барж с проститутками, из них наверное четверть из рашки.Теперь о гей парадах, да они здесь проводятся, но съезжаются со всего мира и в том числе откуда?.....правильно, я не испытываю к ним симпатии, но поверте, это как в пословице, не так страшен чёрт, как его малюют, очень многие из них культурные и интилигентные люди, деятели искуства....
                            •  
                              31 октября 2011 | 22:31
                              P.S. Если Вам так невыносимо читать слово рашка, то советую подумать: как по английски Россия - правилно, Раша, а как это имя в ласкательной форме - рашка :)))))
        •  
          27 октября 2011 | 01:22

          ....... Карен.

          ======================================================

          Аватизмы совка.....................

          Сейчас в 21 веке Совок (система) мертва вместе с СССР но Совки ( люди )

          остались как и другие формы ФГМ.

          Вот Проханов и есть та форма ФГМ . Поэтому у него совковое мышление .

          •  
            27 октября 2011 | 01:58
            Сколько лет просуществовал совок? А сколько это поколений? Я этому ничуть не удивляюсь :)))
          •  
            27 октября 2011 | 10:28
            Для santtexxnik 40-100

            Сухари не кончились, вода в унитазе есть, что тебе ещё надо, золотая твоя головушка, набитая вольфрамом.

            Кстати, даже забетонированные валенки тебе не помогут от проникновения канализационных вод. Спасёт тебя пенетрон. Обмажь валенки пенетроном и гидроизоляция твоих ног с выросшими ногтями обеспечена. Насчёт ногтей не переживай, ты их так не часто подстригал...
            •  
              27 октября 2011 | 20:01

              ...... Аватар 45.

              ==========================================================

              Будь мужиком !!! Не груби . Ты ведь тоже Совок в форме ФГМ.
              •  
                27 октября 2011 | 21:05
                Для santtexxnik40

                Золотая твоя голова, с высокотемпературным вольфрамом...
                Я это делаю только для Даши, ей нравятся такие вещи, она от них ржёт и поднимает своё настроение. Разве ты против?

                Ты же знаешь, я тебе никогда не грублю, как и ты мне. Я тебе даже готов дать ещё один совет, как освободиться от бетонных валенок: позвони по канализации, чтобы тебе принесли суперскользкую жидкость, неважно какую, и залей её в валенки, а можешь и не заливать - выпей. Выскользнешь обязательно...
                •  
                  28 октября 2011 | 12:06
                  Я это делаю только для Даши, ей нравятся такие вещи, она от них ржёт и поднимает своё настроение. Разве ты против?
                  __________________________________________________________
                  Аватар, Даша очень разборчива в том, над чем ей "ржать". А Вы были ее буффоном только один раз, когда соревновались с Далли...в остальном даже на скомороха не тянете...тренируйтесь еще.
                  •  
                    29 октября 2011 | 12:11
                    Хоть раз всё же получилось!

                    Значит будет и второй и третий... Мы уж постараемся.

                    А как вам словосочетание, "Горит потухшая свеча…"



                    •  
                      29 октября 2011 | 17:05
                      Нравится, Аватар, очень. Я люблю красивые оксюмороны.
                      •  
                        30 октября 2011 | 10:35
                        "Смотри, ей весело грустить...
                        Такой нарядно-обнаженной"...
                        (Ахматова)
                        •  
                          30 октября 2011 | 12:41
                          Мое жизненное кредо.

                          От жажды умираю над ручьём,
                          Смеюсь сквозь слёзы и тружусь играя,
                          Куда бы ни пошёл – везде мой дом,
                          Чужбина мне – страна моя родная…
                          (Вийон)
        •  
          27 октября 2011 | 12:26
          Да, наше самое лучшее, и что ? Почему для нас лучшее должно быть вашим ?
          И война НАТО против ливийского народа, - это, конечно же ваше "геройство".
          •  
            27 октября 2011 | 19:50
            Ошибаетесь, война была не против ливийского надора, а за, она была против тирана, не собиравшего уходить, и использовавшего против народа авиацию, как же Вам мозги напудрили, если Вы такую чушь написали?
            •  
              28 октября 2011 | 01:47
              Война была не против ливийского народа, и не за ливийский народ. А за устранение Каддафи, передавшего китайцам и россиянам крупнейшие концессии на разработку новоразведанных месторождений нефти, несмотря на предупреждения некоторых стран НАТО. Благо, Каддафи был отнюдь не святой и дал более чем достаточно поводов остерегаться его. В войне победили страны НАТО, а не ливийский народ. Который, впрочем, и не существует: население Ливии состоит из нескольких соперничающих племён.
              •  
                28 октября 2011 | 20:53
                //В войне победили страны НАТО, а не ливийский народ. Который, впрочем, и не существует: население Ливии состоит из нескольких соперничающих племён.//

                В войне победил ливийский народ и страны НАТО.

                Племена соперничают (и всегда будут соперничать!) не только в Ливии...
                Кстати, ну, а как быть тогда с республиками Северного Кавказа, где по жизни соперничают (и будут соперничать!) фактически те же племена и кланы?
                •  
                  31 октября 2011 | 01:37
                  А страны НАТО здесь с какого бока ? Хотел бы народ, населяющий Ливию, свержения Каддафи, ну и свергал бы себе сам, как и положено в суверенном, независимом государстве. Что, своих силенок не хватило ?, значит не весь народ требовал свержения Каддафи, если потребовались наемники в лице НАТО и террористов Аль - каиды. А эта парочка вроде и враги, а смотри как дружно выступили.
                •  
                  31 октября 2011 | 02:42
                  как быть тогда с республиками Северного Кавказа, где по жизни соперничают (и будут соперничать!) фактически те же племена и кланы?

                  Я считаю, что Россия должна себе и миру беспощадно подавлять их любой ценой. Потому что они сомкнулись с вызовом исламского фундаментализма цивилизованному миру, и это сегодня - самое существенное. Гораздо более существенное, чем даже их справедливое стремление к освобождению от российского владычества. Предупреждаю возможный вопрос: их смычка выразилась в активном участии арабских легионеров, в обильном финансировании из Саудовской Аравии, в подготовке чеченских и вообще северокавказских повстанцев в тренировочных лагерях Эль-Каиды.
                  •  
                    31 октября 2011 | 17:35
                    Немного предыстории...
                    misha_iz_izraila: //В войне победили страны НАТО, а не ливийский народ. Который, впрочем, и не существует: население Ливии состоит из нескольких соперничающих племён.//

                    andreevich_is_minska: //Племена соперничают (и всегда будут соперничать!) не только в Ливии...
                    Кстати, ну, а как быть тогда с республиками Северного Кавказа, где по жизни соперничают (и будут соперничать!) фактически те же племена и кланы?//

                    misha_iz_izraila: //Я считаю, что Россия должна себе и миру беспощадно подавлять их любой ценой. Потому что они сомкнулись с вызовом исламского фундаментализма цивилизованному миру, и это сегодня - самое существенное. ...//

                    Совершенно очевидно, что моя реплика была связана с анализом "ливийского народа", а потому в качество контраргумента я привел пример республик Северного Кавказа.
                    Теперь Вы вдруг -- о "беспощадном подавлении любой ценой"...
                    Так мы все же о чем?..

                    Ладно, будем считать, что это -- новая тема. Здесь, Миша, я с Вами где-то согласен, но в большей мере -- нет. Мне намного ближе в этом вопросе позиции Меллера и Новодворской.
                    •  
                      31 октября 2011 | 18:29
                      Я ответил на Ваш вопрос так, как его понял. Но и теперь после Вашего объяснения не понимаю, что Вы имели в виду. Да, Кавказ многонационален, несомненно. Поэтому там каждый народ имеет своё самосознание и название. Наподобие племён в Ливии. Коа в Ливии нет фактически единого ливийского народа, так и на мусульманском Северном Кавказе нет единого народа. Это Вы хотели сказать? Я ведь именно это говорю о Ливии.
                      •  
                        31 октября 2011 | 18:32
                        Следует читать:

                        Как в Ливии нет фактически единого ливийского народа...
                      •  
                        31 октября 2011 | 19:58
                        //Это Вы хотели сказать? Я ведь именно это говорю о Ливии.//

                        Нет, не это. Оставим -- здесь мы друг друга не поймем... )

                        //нет фактически единого ливийского народа//

                        Но ливийский народ есть -- это мое мнение (и не только мое).

                        По-моему, дальше в ЭТОМ вопросе полемизировать не стОит -- каждый, что очевидно, остается при своем.

              •  
                29 октября 2011 | 00:30
                Ливийский народ победил, хотя бы только потому, что у него появилась возможность выбора, и окажется их выбор правильным или нет зависит от них самих
                •  
                  31 октября 2011 | 01:38
                  Ну да, выбора между молотом и наковальней.
              •  
                31 октября 2011 | 01:27
                Миша, я поддерживаю Ваш коммент, но... сколько, пусть не ливийского народа, но сколько народа, населяющего Ливию, пострадало из-за этой жажды уничтожения Каддафи, посмевшего ослушаться ... кого ? Вы не сказали главного - кто хотел устранения Каддафи ?
                •  
                  31 октября 2011 | 02:34
                  Сказал. Некоторые из стран НАТО. В первую очередь - Франция, Британия и Италия.
      •  
        27 октября 2011 | 05:25
        Какими агитками Вы пользуетесь? Последними словами, обращенными к убийцам(кстати, нарушившим "право войны" как по международным, так и по мусульманским законам) были;" вы- не мусульмане".
        Тоньше надо как-то...
        •  
          27 октября 2011 | 19:30
          LEVAS555 -
          Если это адресовано мне, то отвечаю: если ежедневные газеты считать "агитками", то вот они-таки и есть, кстати, с фотографиями. У меня встречный вопрос: каким источником информации (видите, насколько уже я "тоньше" Вас!) пользуетесь Вы, передавая "последние слова" полковника? Вы там были? И...?
          •  
            28 октября 2011 | 14:24
            "насколько уже я "тоньше" Вас!".........................................................
            Ответить:
            Уверен: не жалею денег и времени на спорт с целью "продлить активное долголетие", а взвешиваться нужно с учетом мышечной массы.
            Кстати, старая пословица:" мужчина должен ЛИБО весить 100 кг, ЛИБО поднимать стоя 100 кг. :)
      •  
        27 октября 2011 | 07:47
        Вы правы, Ольга. "В Москву, в Москву" - это из "Трех сестер".
        А вы знаете, у меня самое отрицательное отношение к Каддафи, но то, какую он принял смерть, говорит об этих повстанцах. Дикари. И не делаю скидки, что он "достал". Так что получается, что Каддафи - сукин сын, но его недруги (возможно, и бОльшая часть населения) - тоже еще те сучьи дети.
        •  
          27 октября 2011 | 08:22
          зачем вы так сразу о наших исконных братьях-арабах?там весь народ замечательный-300-миллионный-эпикурейцы ,поэты,дети гор(из песка)!
        •  
          27 октября 2011 | 08:33
          //...то, какую он принял смерть, говорит об этих повстанцах. Дикари. И не делаю скидки, что он "достал". Так что получается, что Каддафи - сукин сын, но его недруги (возможно, и бОльшая часть населения) - тоже еще те сучьи дети.//

          Не "возможно и бОльшая часть населения", а подавляющая часть, т.е. можно сказать о ливийском народе. Получается так, что ливийский народ - это "еще те сучьи дети"... Во-первых, это - война, во-вторых - война с жестоким диктатором, в-третьих - нельзя не учитывать Мисурату... и т.д.
          И еще. Каждый народ по-своему красив и "некрасив"; и "некрасивость" какого-либо народа не дает никому права называть его "дикарями". В противном случае русских можно смело называть пьяным и ленивым быдлом. Но ЭТОГО делать не следует. Ментальность...
          •  
            27 октября 2011 | 18:47
            Валерий, я имела ввиду дикое убийство уже поверженного диктатора. Ни одному нормальному человеку не может понравиться эта картина. Не испытывая симпатий к Каддафи, почувствовала, что мне его жалко.
            •  
              27 октября 2011 | 19:51
              Лена, недиким убийство не бывает. Убийство - есть убийство: оно всегда и везде дико. Остается лишь форма...
              Но где-то понять восставших ливийцем можно и нужно (!). А народ, ливийский народ, -- это все же отдельно, потому как это была война, со всеми своими "прелестями"... (Русские мало зверствовали в той же Чечне?..)
              Кстати, именно Каддафи первым и объявил войну своему народу, за что и был уничтожен.
              •  
                27 октября 2011 | 20:47
                Валерий, ваши сведения устарели уже давно. Я не Лена, и Лена не я.
                Я вполне самостоятельная Анна.
                •  
                  27 октября 2011 | 21:04
                  Значит, познакомились...)
                  •  
                    28 октября 2011 | 10:07
                    → annet2010 27 октября 2011 | 20:47
                    → andreevich_is_minska 27 октября 2011 | 21:04

                    ... А поутру они проснулись :)))
                    •  
                      28 октября 2011 | 20:05
                      Спасибо. Насмешили (полярису).
                      •  
                        28 октября 2011 | 22:53
                        → annet2010 28 октября 2011 | 20:05

                        Взаимно!
                        :)
          •  
            elf90 Tamara Sk
            27 октября 2011 | 21:05
            Хорошо , будем учитывать ментальность...
            Ну , убили бы и...все..., ну и даже сфотографировались бы с автоматами , танками , ракетами , самолетами на фоне поверженного диктатора...
            Нет , им захотелось устроить "пляски" на трупе , а это уже дикость ...
            С какой стороны на это не посмотри , но это так...
            •  
              27 октября 2011 | 21:36
              Так мы о чем: о ливийском народе или о впавших в экстаз воинах? Дикость? Да, дикость -- но только с позиции сидящих у компьютера.

              Муссолини повесили за ноги. Дикость? Да, дикость. Но разве итальянцы дикари? Нужно ли было подвешивать Муссолини именно за ноги?.. Это все сродни тем же пляскам на трупе. Только лишь форма разная. Содержание же - одно: глумление над диктатором, что, конечно же, само по себе отвратительно.
              Интересно, какой процент русских выплясывал бы на теле Гитлера?
              •  
                elf90 Tamara Sk
                27 октября 2011 | 21:51
                Вы ошибаетесь...
                Муссолини повесили мертвого!!!..., а Каддафи терзали живого...
                Повешение Муссолини за ноги обозначало не дикость , а презрение !!! итальянского народа к своему бывшему диктатору...
                Чепуху не пишите про Гитлера и русский народ ....
                •  
                  27 октября 2011 | 22:13
                  //Повешение Муссолини за ноги обозначало не дикость , а презрение !!! итальянского народа к своему бывшему диктатору...//

                  Раз презираешь -- так значит -- обязательно за ноги... Тоже логика, но своя... По-другому презирать ну никак не получается!..

                  //Чепуху не пишите...//
                  Это только по-Вашему -- чепуха. Но уж точно выплясывали бы многие русские... И я бы этих "дикарей" понял.


                  Ну, а пляски впавших в экстаз воинов на Каддафи -- это ли не презрение?
                  •  
                    elf90 Tamara Sk
                    27 октября 2011 | 23:01

                    ◄◄Раз презираешь -- так значит -- обязательно за ноги... Тоже логика, но своя... По-другому презирать ну никак не получается!..►►

                    Именно ,нельзя , само повешение отнюдь не инструмент физической смерти ,потому что Муссолини был мертв , а знак бесчестья , осуждения и публичного осмеяния , страшной переоценки всего , что прежде символизировал собой персонаж , о котором идет речь...

                    Не думаю , что русские люди способны (в те времена ) на такие дикие поступки... Нередки были случаи сострадательного отношения к пленным немцам со стороны гражданского населения...
                    •  
                      27 октября 2011 | 23:41


                      А по-моему, еще как можно! По мне -- так презрение молчанием гораздо страшнее. Вообще-то есть масса форм презрения... Форма презрения: подвесить мертвого за ноги -- это, с моей т.з., дичь.
                      Ну, а если говорить о "публичном осмеянии", то здесь уже иное. Само по себе публичное осмеяние действенно именно на ЖИВОГО, а не мертвого человека. Тогда это и можно называть "осмеянием", потому как осмеяние, особенно публичное осмеяние, направлено копьем внутрь человека (ЖИВОГО человека), над которым смеются. Ну, а ЧТО внутри метвого?.. Так что здесь, скорее, --варварство, которое тоже можно как-то понять: итальянский народ высвобождал тем самым свой гнев, который копился у него годами внутри.
                      Еще штрих. По мне -- картина повешеннолго за ноги человека (каким бы он ни был) ужасна и безобразна. Я считаю это варварством, которое тоже можно понять. Вообще-то, варвар "сидит" в каждом из нас, и в самые критические минуты этот варвар дает о себе знать... Такова, к сожалению, человеческая природа.

                      Варвары ли те ливийцы-повстанцы? И да, и нет!

                      //Не думаю , что русские люди способны (в те времена ) на такие дикие поступки...//

                      Да ну! Сколько было во время войны (да и не только во время войны) всякого... Добавим сюда же ложные доносы, массовое предательство и т.д. Вспомним хотя бы Архипелаг Гулаг... Как там, помните, раздетых догола ЖИВЫХ людей поливали в 40-градусный мороз водой... И ЭТО проделывали все те же русские люди.

                      Ну, а состадательное отношение к пленным наблюдалось не только со стороны русских. Но это уже совсем другой разговор.
                      •  
                        28 октября 2011 | 10:11
                        → andreevich_is_minska 27 октября 2011 | 23:41

                        "Вспомним хотя бы Архипелаг Гулаг... Как там, помните, раздетых догола ЖИВЫХ людей поливали в 40-градусный мороз водой... И ЭТО проделывали все те же русские люди. "

                        Нельзя ли подробнее: Кто? Где? Когда?
                        •  
                          28 октября 2011 | 20:06
                          Вам хочется подробностей...Вы не садист, случайно?
                          •  
                            28 октября 2011 | 23:13
                            → annet2010 28 октября 2011 | 20:06

                            Конечно, я садист.
                            Водить неучей фейсом по тейблу - мое хобби.
                      •  
                        28 октября 2011 | 12:16
                        → andreevich_is_minska 27 октября 2011 | 23:41
                        Может, Вы генерала Карбышева имеете в виду? Так его не в Гулаге, а в немецком плену так замучили.
                        А про варварство - Вы правы, оно в нас всех сидит еще, но вопрос в том, как мы к этому относимся - как к неизбежному злу (Ваша позиция) или как к мерзости, которую надо изживать всеми силами.
                        •  
                          28 октября 2011 | 20:09
                          Я имел в виду то, что имел в виду.

                          Хотите изжить варварство? Вначале свое "рабство" изживите, а потому уж и до варварства дело дойдет... )
                          Ну, а для начала -- предайте хотя бы землю мумию Ленина. Ну, право, -- дикость!..
                          •  
                            28 октября 2011 | 23:16
                            → andreevich_is_minska 28 октября 2011 | 20:09

                            А давайте мы лучше подвесим за ноги Горбачева с Ельцыным? Нам это больше удовольствия доставит, мы ж дикие... после всего этого.
                        •  
                          29 октября 2011 | 18:17
                          eva2007
                          28 октября 2011 | 12:16
                          → andreevich_is_minska 27 октября 2011 | 23:41

                          Не знает andreevich ничего про генерала Карбышева, - он Отечественную по Солженицыну, да по Резуну изучал. И это позорище из Минска, из Белоруссии, потерявшей так много своих сыновей и дочерей в войну.
                      •  
                        elf90 Tamara Sk
                        28 октября 2011 | 22:13
                        Начиная со средних веков подвешивание за ноги мертвых было очень распространенным делом...
                        Вот самые известные случаи-
                        обезглавленный труп адмирала Колиньи ,
                        убитого во время резни Варфоломеевской ночи подвесили на виселице за ноги , засунув между ними отрубленную голову.
                        Так же расправились с турецким флотоводцем Али-пашой , убитым в сражении при Лепанто....
                        Ну , и с Муссолини...

                        И это не варварство - это мировоззрение этих людей...

                        Совершенно непонятно к чему Вы написали про доносы , предательство и Архипелаг ГУЛАГ , не вижу связи с обсуждаемой темой...
                        Нет случаев , когда в лагерях применялись пытки , подобные гитлеровским палачам , когда генерала Карбышева облили водой на морозе...
                        •  
                          28 октября 2011 | 22:46
                          //И это не варварство - это мировоззрение этих людей...//

                          Мировоззрение?? Получается так, что мировоззрение итальянцев 20 века сродни мировоззрению людей из средневековья... Ну, что, полезем в дебри и разберемся со значением этого слова?.. Иименно к "мировоззрению" ЭТО имеет лишь опосредованное отношение.
                          Здесь гораздо ближе примитивизм, экстаз толпы и прочее подобное (одним словом, варварство).

                          Лично я считаю это (подвешиввание за ноги) дикостью, сродни тем средним векам, на которые Вы, кстати, сами же и сослались.

                          //Совершенно непонятно к чему Вы написали про доносы , предательство и Архипелаг ГУЛАГ , не вижу связи с обсуждаемой темой...//

                          Как это -- не видите связи? Я тогда затронул тему "варвара внутри человека" (коль речь пошла о дикости).
                          Кстати, когда уберете мумию Ленина? (А это что, не варварство?)

                          //Нет случаев , когда в лагерях применялись пытки , подобные гитлеровским палачам , когда генерала Карбышева облили водой на морозе...//

                          Вы в ЭТОМ уверены? (И Вы о Карбышеве). Да нет, такие пытки были и в советских лагерях. Насколько я помню, об этом я читал (если не ошибаюсь) в Архипелаге Гулаг. Но то, что я об этом читал -- это факт. (При случае обязательно найду)
                          •  
                            elf90 Tamara Sk
                            28 октября 2011 | 22:59
                            Нет , уж ссылки в студию , раз Вы настаиваете , а не при случае! У Солженицына таких случаев нет!
                            Пытки , издевательства были массовыми , но такого случая , как в немецком плену обошлись с генералом Карбышевым история Советского ГУЛАГА не знает!

                            Не вижу никакой связи с Лениным , какое Вам до него дело , уйдут поколения советских людей , которым это имя дорого и этот вопрос спокойно решится!
                            •  
                              29 октября 2011 | 00:51
                              А, по-моему, именно у него я и читал (впрочем, могу ошибиться, хотя вряд ли). Ну, а Ваши "ссылки в студию" -- это уж слишком... ) Я не школьник, да и не студент. Перечитывать заново я, естественно, не буду -- просто нет свободного времени. Но Вам такое "удольствие" все же я доставлю: как-нибудь преподнесу.

                              "История Советского ГУЛАГА не знает!" А я утвержаю: знает!

                              А что ЕЩЕ "не знает" история?.. ) (Мне интересно Ваше мнение: история -- это Наука?)

                              Ну, а Ленин, -- это просто было "кстати". ) Разговор то был о дикости, или не так?

                              //Какое Вам до него дело (до мумии Ленина)?//

                              Как это -- какое?! Мое дело такое же, как и Ваше -- мы все же в едином Союзном государстве...) Ну, а если серьезно, то я вправе интересоваться ЛЮБЫМИ вещами, как и мощами Ленина. Или я не прав? )

                              //Уйдут поколения советских людей...//

                              Именно ТАКИЕ рассуждения и свидетельствуют о том, что стократ был прав Кончаловский...
                              Интересно знать, КАКИЕ же это вопросы в России СПОКОЙНО решались?..
                            •  
                              29 октября 2011 | 13:00
                              Кое-что в дополнение...

                              15 января 1724 года Петром I издан указ «О вырывании ноздрей у каторжных и колодников». «Во всех местах, – говорится в указе, – из которых в каторжную вечную работу присылаются, вынимать следует у каторжных невольников ноздри до кости, дабы когда случается таким бежать, чтобы везде утаиться было не можно, и для лучшей поимки были знатны». Членовредительные наказания были отменены в России лишь в 1817 году.

                              В 1817 году...

                              Правозащитники потребовали от Путина рассмотреть нарушения прав призывников на уровне правительства. ...
                              ...Солдат в армии заставляют подписывать контракт, моря голодом, обливая водой, выгоняя на мороз, и другими методами. ... (с)
                              (http://www.kasparov.ru/material.php?id=4798735EB8913)

                              Н.Т. Стародубова: «Мои родители жили в Молдове, были людьми верующими, состояли в секте «Свидетели Иеговы». В то время за это жестоко наказывали, даже за простое чтение Библии. Преследовались, впрочем, разные конфессии. Такие люди выселялись, отбывали сроки наказания в тюрьмах, и даже известен факт применения пыток, когда на Соловецких островах верующих обнажённых выгнали на мороз и потребовали публично отречься от Бога. За неповиновение приказу их облили холодной водой, и они превратились в ледяные столбы. (с)
                              (http://www.duh-zabota.ru/article1108.htm)

                              Когда его жена и дочка (она, кстати, жива) оставили нас вдвоем, он стал рассказывать о лагерях. Геннадий Моисеевич сбросил домашние тапочки, снял носки и показал ступни своих ног, исковерканные шрамами, в каких-то жутких струпьях... На коже не было живого места. "Что это?" - спросил я, и он объяснил, что в лагере зимой - а морозы в Сибири лютые! - его ставили на металлический железный лист босиком, обливали водой и, когда ноги примерзали, толкали. Он падал, и кожа оставалась примерзшей к железу.
                              (http://www.gordon.com.ua/tv/dmitriev/)

                              ЭТО было в НорЛаге - после восстания, заключенных обливали водой и выгоняли на улицу в мороз. (Будет время -- покопаюсь и найду подробности)
                              •  
                                29 октября 2011 | 13:11
                                Для andreevich_is_minska

                                Тема Катыни, как оказывается, ещё не исчерпана.

                                Советую Вам покопаться и разъяснить нам один парадокс, зачем НКВД "расстреливало" из немецкого оружия поляков, зачем вязало им руки немецкими шнурками...
                                •  
                                  29 октября 2011 | 23:01

                                  ....... Вот втемяшили совкам что расстреливали из

                                  немецкого оружия и связывали руки немецкими

                                  шнурками а то что есть документы как было на самом

                                  деле так это им не понять.

                                  Расстрел в Катыни Берия рекомендовал ликвидировать

                                  Сталин сказал да !!! О чём речь.

                                  Весной 1940 года в районе деревни Катынь были

                                  расстреляны 21857 польских офицеров задержаными

                                  органами НКВД в 1939 году. Откуда появились в СССР

                                  польские офицеры и солдаты да ещё в таком количестве

                                  Дело в том что с началом второй мировой войны и

                                  вступлением германских войск на территорию западной

                                  Польши в Польшу Восточную через две недели вошли

                                  передовые советские части. Польша была поделена

                                  Гитлером и Сталиным в рамках переговоров между

                                  двумя страшными режимами. Немцы начали войну

                                  раньше и польская армия отходила от них на восток.

                                  В СССР ушла часть польской армии вот об этих солдатах

                                  и офицерах и идёт речь. Польские военнослужащие

                                  были помещены в лагеря где проходили проверки.

                                  С военнослужающими надо было что-то делать потому

                                  что согласно отчётам оперативных служб НКВД и

                                  руководства поляки были настроены резко враждебно

                                  к Советской власти.

                                  Росархив разрешил к публикации ряд документов.

                                  Среди опубликованных документов была записка

                                  Наркома Внутренних дел Лаврентия Берии адресованная

                                  Сталину. В ней Берия предлагает расмотреть

                                  находящихся в лагерях НКВД для военнопленных с

                                  применением к ним высшей меры наказания - РАССТРЕЛ.

                                  Но всё решал конечно лично Сталин .

                                  Массовые казни польских офицеров были осуществлены

                                  весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР.

                                  Как свидетельствуют документы расстрелы

                                  производились по решению тройки.

                                  Согласно обнародованным документам всего было

                                  расстреляно 21857 польских военнопленных.

                                  Долгие годы СССР отрицал свою причастность к

                                  происшедшему утверждая что расстрелы произвели

                                  фашисты.

                                  Есть документы подтверждающие что расстрелы были

                                  сделаны сотрудниками НКВД.

                                  Копия документа из архива ЦК КПСС

                                  5.40 г

                                  1). Предложить НКВД СССР,

                                  Дело о находящихся в лагерях для польских

                                  военнопленых рассмотреть в особом порядке с

                                  применением к ним высшей меры наказания - РАССТРЕЛ.

                                  2). Рассмотрение дел провести без вызова арестованных

                                  и без предъявления обвинения. Рассмотрение дел

                                  возложить на тройку в составе :

                                  1. Мерецкого 2. Кобулова. 3. Баштакова.
                                •  
                                  29 октября 2011 | 23:02

                                  ....... Вот втемяшили совкам что расстреливали из

                                  немецкого оружия и связывали руки немецкими

                                  шнурками а то что есть документы как было на самом

                                  деле так это им не понять.

                                  Расстрел в Катыни Берия рекомендовал ликвидировать

                                  Сталин сказал да !!! О чём речь.

                                  Весной 1940 года в районе деревни Катынь были

                                  расстреляны 21857 польских офицеров задержаными

                                  органами НКВД в 1939 году. Откуда появились в СССР

                                  польские офицеры и солдаты да ещё в таком количестве

                                  Дело в том что с началом второй мировой войны и

                                  вступлением германских войск на территорию западной

                                  Польши в Польшу Восточную через две недели вошли

                                  передовые советские части. Польша была поделена

                                  Гитлером и Сталиным в рамках переговоров между

                                  двумя страшными режимами. Немцы начали войну

                                  раньше и польская армия отходила от них на восток.

                                  В СССР ушла часть польской армии вот об этих солдатах

                                  и офицерах и идёт речь. Польские военнослужащие

                                  были помещены в лагеря где проходили проверки.

                                  С военнослужающими надо было что-то делать потому

                                  что согласно отчётам оперативных служб НКВД и

                                  руководства поляки были настроены резко враждебно

                                  к Советской власти.

                                  Росархив разрешил к публикации ряд документов.

                                  Среди опубликованных документов была записка

                                  Наркома Внутренних дел Лаврентия Берии адресованная

                                  Сталину. В ней Берия предлагает расмотреть

                                  находящихся в лагерях НКВД для военнопленных с

                                  применением к ним высшей меры наказания - РАССТРЕЛ.

                                  Но всё решал конечно лично Сталин .

                                  Массовые казни польских офицеров были осуществлены

                                  весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР.

                                  Как свидетельствуют документы расстрелы

                                  производились по решению тройки.

                                  Согласно обнародованным документам всего было

                                  расстреляно 21857 польских военнопленных.

                                  Долгие годы СССР отрицал свою причастность к

                                  происшедшему утверждая что расстрелы произвели

                                  фашисты.

                                  Есть документы подтверждающие что расстрелы были

                                  сделаны сотрудниками НКВД.

                                  Копия документа из архива ЦК КПСС

                                  5.40 г

                                  1). Предложить НКВД СССР,

                                  Дело о находящихся в лагерях для польских

                                  военнопленых рассмотреть в особом порядке с

                                  применением к ним высшей меры наказания - РАССТРЕЛ.

                                  2). Рассмотрение дел провести без вызова арестованных

                                  и без предъявления обвинения. Рассмотрение дел

                                  возложить на тройку в составе :

                                  1. Мерецкого 2. Кобулова. 3. Баштакова.
                                  •  
                                    30 октября 2011 | 10:31
                                    Опять не ответили! Почему поляки были расстреляны из немецкого оружия, использовался шнур, производимый только в Германии? Это установленный факт!

                                    Это была дьявольская предусмотрительность, в том числе, что эта территория будет захвачена когда то врагом?
                                    •  
                                      30 октября 2011 | 23:58

                                      ...... Аватар 45 ну не глупи !!!

                                      ====================================================

                                      В первый раз ты написал шнурки во второй раз шнур.

                                      Вот так складывается миф.

                                      Если ты имеешь ввиду шнурки то они были красного

                                      цвета а такие шнурки давали только в НКВД.

                                      И где ты видел чтобы вели на расстрел да ещё в таком

                                      количестве завязывали руки шнурками ? Не смеши

                                      людей тема ведь серьёзная.

                                      Это только у ПАТРОШИТЕЛЯ архивов П р о х а н о в а

                                      в изданиях типа бывшей газеты День а ныне

                                      Завтра раздаётся миф о непричастности НКВД и лично

                                      Сталина к расстрелу поляков.

                                      Ложь всегда составляла основу пропаганды

                                      коммунистической партии.

                                      Есть подлинные документы Росархива где находиться

                                      постановление о расстреле польских офицеров.

                                      Насщёт немецкого оружия то почитай и узнаешь кто

                                      состряпал эту фальшивку.

                                      Нельзя же отрицать истину только потому что она вам

                                      не совсем приятна.
                                      •  
                                        31 октября 2011 | 17:56
                                        Сантехник, ты что, с дуба рухнул?
                                        У Проханова на эту тему очень мало было материалов.
                                        Читай Владислава Шведа. Очень полное расследование. Историки Жуков, Мухин, Аналитик Анатолий Вассерман, кстати. Мож тебе ещё кого?
                                        Если ты только желтизну за свою жизнь научился почитать - это твои проблемы.

                                        Но за базар - отвечай.
                                        Какие документы ты считаешь доказывающими эту гнусь?
                                      •  
                                        31 октября 2011 | 22:46
                                        santtexxnik40

                                        http://www.smolnews.ru/news/12516
                              •  
                                29 октября 2011 | 14:59
                                → andreevich_is_minska 29 октября 2011 | 13:00

                                Никто не может быть признан виновным иначе, как по решению суда. Так Вы, кажется, защищаете олигархов от обвинений в воровстве?

                                Ну так давайте сюда заверенные протоколы показаний свидетелей, оформленные должным образом, с распиской об ответственности за дачу ложных показаний.

                                А сочинить на кухне я могу и похлеще.

                            •  
                              29 октября 2011 | 18:29
                              =Не вижу никакой связи с Лениным , какое Вам до него дело , уйдут поколения советских людей , которым это имя дорого и этот вопрос спокойно решится!=

                              Нет, нельзя больше ни одного кирпичика вынимать из фундамента своей истории, и Ленина в том числе, - иначе весь наш дом рухнет. Видите, как он ухватился за эту вашу фразу, сразу сделал вывод, что правы они - американские прихлебатели в лице Кончаловского. И чего этому Кончаловскому в Америке не сиделось, да и Солженицыну тоже, - тут и без них 5 колонны хватает.
                      •  
                        29 октября 2011 | 18:00
                        andreevich_is_minska
                        27 октября 2011 | 23:41

                        Вас почитаешь, так можно подумать, что немецкие эссесовцы были прямо "голубыми касками" - даже показательно за ноги не вешали, а исключительно за шею. А уж русские ... у у у... какие садисты ! Тому же Солженицину вместо того, чтобы вывести на мороз (дело было в феврале) и полить водой, -оперцию по удалению раковой опухоли сделали, и потом, в Ташкенте лечили и лучевой и химеотерапией, кровь переливали. Чтобы он потом за свою трусость еще и Советскую Власть поливал и власовцев превозносил.
                      •  
                        29 октября 2011 | 18:05
                        Соженицын
              •  
                29 октября 2011 | 17:18
                Каддафи и ливийские наемники - это одно, Гитлер и русские (кстати не только русские) - другое, это несопоставимо, не занимайтесь демагогией.
                •  
                  29 октября 2011 | 18:03
                  bum2000: //Не занимайтесь демагогией//

                  Вы все же не до конца поняли: речь шла о другом: о несовершенстве человеческой природы -- отсюда и возникли некоторые сопоставления.
                  Успехов!
                •  
                  29 октября 2011 | 18:27
                  Т.е. плясать над трупом Гитлера и разрывать его на куски, если бы это было возможно, - по-Вашему, не дикость?
                  •  
                    31 октября 2011 | 02:05
                    Да все дикость, а сейчас по-моему дикости еще больше.
        •  
          28 октября 2011 | 10:03
          → annet2010 27 октября 2011 | 07:47
          "но его недруги (возможно, и бОльшая часть населения) - тоже еще те сучьи дети. "

          Учитывая, что они - прямое порождение Европы и Штатов, не могли бы уточнить, кто из перечисленных - кобель?
          •  
            28 октября 2011 | 20:07
            Ну что вы так о России. Нежуто наша страна никого не породила? Не верю!
            •  
              28 октября 2011 | 23:05
              → annet2010 28 октября 2011 | 20:07

              Ну вот Вас разве Штаты породили? Вы себе не нравитесь?
      •  
        27 октября 2011 | 09:39
        Опять двое поддержавших...)

        Ссылочку бы дали.
        Ну хоть одну наройте, самую завалящую.
        ====
        Брехня. Как раз Первый держался официозно-НАТОвской версии. Вскоре в сети появились ролики расправы над Каддафи.
        Вчера ВВП выразил своё возмущение показом этих материалов по ЦТ.
        Заметьте, пургомётша - не фактом расправы, а её показом.
        Сделайте логическое сверхусилие - кому выгодно?
        Кому выгодно казанить Каддафи без суда, вместо того, чтобы его судить, как судили Саддама?
        =====
        Напомню Вам, неудачливая пропагандистка - первой версией было прим. следующее: раненого Каддафи везли в госпиталь, по дороге транспорт попал под перекрёстный огонь. Шальная, так сказать, пуля.
        Только потом пошли канализационные трубы, золотые пистолеты и мешки долларов.
        =======
        Ваш пост рекомендован в лоток для электронных кошек.
      •  
        27 октября 2011 | 11:01
        Ошибаетесь, именно из "Вишневого сада", как впрочем ошибаетесь и во всем остальном Вами произнесенном. Интересно, а какой Вы информацией пользуетесь ? - это там где написано про "Трех сестер" ?
        •  
          27 октября 2011 | 12:30
          → bum2000 22 октября 2011 | 08:59

          "Да не прятался он в яме. Ехали на машине, а наш "разлюбезный новорожденный отец Саркози" по наводке, по ней отбомбился ..."
          -----
          Алжирское информационное агентство "Algeria-ISP" приводит ужасающие подробности последних часов жизни главы Ливийского государства Муамара Каддафи.

          Сын генерала Абу Бакра Джабера Юниса, соратника Муаммара Каддафи со времен революции 1 сентября, погибшего вместе со своим лидером, рассказывает об ударе авиации НАТО, в результате которого был захвачен Муаммар Каддафи. По словам офицера, колонна машин, в одной из которых находился лидер Ливии, была атакована самолетами НАТО. После на место бомбежки прибыли вооруженные мятежники, начавшие мародерство и массовые истязания уцелевших людей. Раненый Каддафи также попал в руки вооруженной толпы и вы можете видеть, что эти люди делали с пожилым человеком.
          Сначала они просто били и унижали его, но потом многие стали кричать "Не убивайте его быстро, давайте его помучаем!". Тогда один из мятежников достал штык-нож и начал тыкать в Каддафи сзади, пока остальные держали ливийского лидера за простреленные в плечах руки. Истыкав Каддафи задний проход, садист уступил место подросткам, которые также начали жестоко глумиться над Каддафи. Другие мятежники били пленного по лицу, сыпали в раны песок и делали совсем чудовищные вещи, о которым мы не будем здесь сообщать. Пытка продолжалась с 9 утра до 12 дня, причем очередь из палачей превысила сотню человек.
          Когда Каддафи умер, его протащили за ноги по улицам Сирта - его родного города, в котором он сражался до последних дней. Одновременно мятежники расправились с мужчинами и женщинами, которых нашли в Сирте. Тела убитых были свалены в наспех вырытые могилы на окраинах города. По свидетельству очевидцев, горожан перед смертью также пытали и насиловали.

          Тем временем президент США Барак Обама в интервью телеканалу NBC фактически одобрил внесудебные расправы в Ливии, учиненные при поддержке сил НАТО. «Вы никогда не захотите смотреть на такую смерть, как у него (Каддафи), но я думаю, это (видео) делает очевидное послание диктаторам всего мира, что люди хотят жить свободно», - сказал Обама.

          Французская радиостанция "Europe1" передала, что родственники убитого лидера Джамахирии Ливии Муаммара Каддафи подадут иск в Международный уголовный суд в Гааге. Они считают убийство полковника военным преступлением. А представители "Хьюман Райтс Вотч" потребовали от ООН провести отдельное расследование массовых убийств в захваченных мятежниками городах. Примечательно, что силы НАТО при этом продолжают бомбить территории, жители которых не хотят сдаваться на милость бойцов ПНС.
          http://www.newsland.ru/news/detail/id/810738/
          ----------------

          Примечательно, как отреагировали на это американские власти.
          Этакий восторг, что типа терроризм пал, демократия восторжествовала.

          И одновременно какой-то сенатор заявляет, что список стран, которые вызывают беспокойство США, всё больше, и в него пора включать Россию.

          Лавров в ответ на это просит снимать беспокойство по официальным каналам - но американцам, видимо, понравилось, и чем больше стран будет демократизировано - тем длиннее будет список кандидатов.

          Однако, даже не вникая ни в какие международные тонкости, народ наш почувствовал, какая гнусность творится в Ливии, и симпатии были целиком на стороне Каддафи. Европа же и Штаты отбросили последние приличия и показали свою суть. Она оказалась настолько мерзкой, что никакие их слова о демократии, правах человека, верховенстве закона и прочих либеральных ценностях больше ничего не значат.

          Разбомбив Ливию из бесполетного пространства, Запад добил либеральную идею в целом и ее носителей в России, в частности.

          Теперь речи правозащитников и комментаторов либеральной направленности окончательно перешли в разряд шизы.
          Западные лидеры кинули их ради ливийских миллиардов и скважин с нефтью.
          А кто сомневался, что так будет?
        •  
          27 октября 2011 | 13:20
          Маш, а я вообще подошла бы к этой фразе Антона Павловича как к лейтмотиву его последних лет, когда, находясь в Ялте, он чувствовал свою оторванность от всего мира и, в первую очередь, от Москвы, Театра, в котором с успехом шли его пьесы, жены, (которая не теряла времени даром и активно флиртовала с Немировичем - Данченко), друзей, - где жизнь кипела, где не было одиночества и скуки, отравляющих его существование.
          А потому - "..В Москву, в Москву.." - страстное желание самого Чехова, которое особенно остро чувствуется именно в его последней пьесе "Вишнёвый сад".
          Т.е. речь не идёт о буквальности этой фразы и её приклеенности к одной какой-то пьесе. Как считаете?
          •  
            27 октября 2011 | 15:45
            svetlana_travnickaya
            27 октября 2011 | 13:20

            Да, именно так - у меня лично ощущение этой фразы относится именно к "Вишневому саду", хотя она и прозвучала не в этой пьесе. Это как мы все сейчас непроизвольно чувствуем бепредел и несправедливость, которые сейчас творяться в Ливии и, не дай Бог, будут твориться дальше. Интересно кто у "демократизаторов" следующий на очереди ? Сирия, Иран, и какая страна после них ? Китай ? Россия ?
            И спасибо тебе за прекрасные стихи в прошлой передаче, какой контраст с ущербно-утробными опусами, цитируемыми этим "писателем".
            •  
              28 октября 2011 | 12:19
              "И спасибо тебе за прекрасные стихи в прошлой передаче, какой контраст с ущербно-утробными опусами, цитируемыми этим "писателем".

              Присоединяюсь!
              •  
                28 октября 2011 | 20:43
                Спасибо.
                Смотрю сейчас концерт из Большого, - поёт
                Дмитрий Хворостовский. Это сказка - какой голос, какое прекрасное пение.. сплошное очарование)))
                Поёт Елецкого из "Пиковой дамы".
                •  
                  29 октября 2011 | 03:26
                  → svetlana_travnickaya 28 октября 2011 | 20:43

                  А разве Хворостовский не идеально поющая машина?
                  •  
                    29 октября 2011 | 20:17
                    для polaris_l_

                    Сергей, почему Вы так решили?..
                    Во-первых, он поёт не всегда идеально,
                    а во-вторых, он ничего не поёт механически.
                    А вообще, этот вопрос, если его несколько перефразировать, - не так уж, прост.
                    Можете представить, какова нагрузка у оперного певца и, если он всякий раз будет выкладываться эмоционально, то от него в скором времени мало, что останется.)) И потом, вдохновение - явление, достаточно, капризное - сегодня оно есть, а завтра - нет.
                    И что с этим делать??))
                    А вот тогда на помощь приходит то, что мы, музыканты, называем профессионализм, а Вы - "поющей машиной". Идеальный вариант, конечно, - это, когда во время исполнения работают голова, душа, голос (или пальцы, если это инструменталист)), а уши очень трезво контролируют эту работу, но совершенно незаметно для того, кто вас слушает - "рабочая кухня" не должна вылезать на первый план.
                    Может, сумбурно объяснила, но, думаю, Вы поняли.:-))
                    •  
                      29 октября 2011 | 21:47
                      Светик , я Хворостовского тоже очень люблю.
                    •  
                      30 октября 2011 | 00:04
                      → svetlana_travnickaya 29 октября 2011 | 20:17

                      Я бы вопрос иначе поставил.
                      Для чего и для кого человек выходит на сцену?
                      Если для демонстрации своей техники, возможностей - это одно. Если для того, чтобы затронуть какие-то струны каждой души - это другое. Это, наверное, не дар Божий в виде голосового аппарата или кисти на полторы октавы с неповторимой беглостью. Это, наверное, призвание. Дар совершенно другого свойства - живой души, впитывающей красоту мира и сублимирующей ее в творчестве, когда каждое исполнение - творчество, каждый выход к людям - неповторим, потому что выходишь с чем-то новым, чего раньше не было.
                      Можно ли это заменить профессионализмом, имитацией? Сомневаюсь. Кто-то, не разобравшись, примет, кто-то почувствует...
                      "Я слушаю тебя внимательно и чутко
                      Я слушаю всё то, что говоришь мне ты
                      Но где-то там внутри, болезненно и жутко
                      Мне чудится излом сердечной пустоты..."

                      Это из репертуара Юрия Спиридоновича Морфесси,
                      великого русского певца, еще дореволюционного, который однажды прекратил пение в ресторане (в Европе, в эмиграции) и отчитал русского же посетителя, который, по его мнению, проявил непочтение к русской песне, наклонившись поднять что-то с пола.

                      Вот он для меня один из тех, кто в каждую песню вкладывал душу - и это чувствуется, несмотря на то, что записям сто лет. Вроде и песни иногда одни и те же - но как по-разному...
                      •  
                        30 октября 2011 | 15:09
                        1. О Юрии Спиридоновиче Морфесси совсем недавно мы вели разговор с Анфисой (anthena) только на другом блоге - это она прислала мне ссылку на этого уникального певца, о котором я и не подозревала. Мне даже показалось, что у него в тембре голоса и манере пения есть что-то от Шаляпина.. Анфиса высказала предположение, что это "сходство" - из церковного хора, участниками которого они были. Я согласна, в России ( до известных событий) многие певцы начинали свою муз. жизнь с участия в церковном хоре.
                        Мне очень нравится у него вот это:
                        http://www.youtube.com/watch?v=h2hNvYns138&feature=related

                        2. Для чего и для кого выходит музыкант на
                        сцену?..
                        Ответ однозначен:
                        любой профессиональный музыкант выходит на сцену ради публики. Другое дело, что самовлюблённый тенор (к примеру) в первую очередь озабочен желанием продемонстрировать свой "уникальный" голос и технические возможности и таких певцов немало.
                        А другой певец с "душой от Бога", но технически ограниченный, так увлечён этими "трудностями", что просто не может "приложить" свою музыкальность - ему не до того..
                        Трудно всё это, Сергей.
                        Послушайте внимательно оперных певцов - у одного блестящая техника, но недостаточно музыкальности, у другого - всё наоборот.
                        Как можно играть с "душой", но мимо нот? А потому, музыкальность без технической оснащённости - ничто! Пустое место.
                        Гармоничных музыкантов, обладающих самыми разными качествами, которые необходимы для исполнителя - не так уж много. Очень важно не только "чувствовать", но и "контролировать"..
                        Вот отрывок из книги Ф.Шаляпина "Маска и душа" именно об этом:

                        "Тутъ актеръ стоитъ передъ очень трудной задачей — задачей раздвоенiя на сценѣ. Когда я пою, воплощаемый образъ предо мною всегда на смотру. Онъ передъ моими глазами каждый мигъ. Я пою и слушаю, дѣйствую и наблюдаю. Я никогда не бываю на сценѣ одинъ. На сценѣ два Шаляпина. Одинъ играетъ, другой контролируетъ. «Слишкомѣ много слезъ, братъ, — говоритъ корректоръ актеру. — Помни, что плачешь не ты, а плачетъ персонажъ. Убавь слезу». Или же: «Мало, суховато. Прибавь». Бываетъ, конечно, что не овладеешь собственными нервами. Помню, какъ, однажды, въ «Жизни за Царя», въ моментъ, когда Сусанинъ говоритъ: «Велятъ идти, повиноваться надо», и, обнимая дочь свою Антонину, поетъ:
                        «Ты не кручинься, дитятко мое,
                        Не плачь, мое возлюбленное чадо»,

                        — я почувствовалъ, какъ по лицу моему потекли слезы. Въ первую минуту я не обратилъ на это внимания, — думалъ, что это плачетъ Сусанинъ, — но вдругъ замѣтилъ, что вмѣсто прiятнаго тембра голоса изъ горла начинаетъ выходить какой-то жалобный клекотъ… Я испугался и сразу сообразилъ, что плачу я, растроганный Шаляпинъ, слишкомъ интенсивно почувсгвовавъ горе Сусанина, т. е. слезами лишними, ненужными, — и я мгновенно сдержалъ себя, охладилъ. «Нѣтъ, брать, — сказалъ контролеръ, — не сентиментальничай. Богъ съ нимъ, съ Сусанинымъ. Ты ужъ лучше пой и играй правильно…»

                        Я ни на минуту не разстаюсь съ моимъ сознанiемъ на сценѣ. Ни на секунду не теряю способности и привычки контролировать гармонiю дѣйствiя. Правильно ли стоить нога? Въ гармонiи ли положенiе тѣла съ тѣмъ переживанiемъ, которое я долженъ изображать? Я вижу каждый трепеть, я слышу каждый шорохъ вокругъ себя. У неряшливаго хориста скрипнулъ сапогъ, — меня это ужъ кольнуло. «Бездѣльникъ, — думаю, — скрипятъ сапоги», а въ это время пою: «Я умира-аю»… "
                        •  
                          30 октября 2011 | 15:41
                          Одно из немногих добрых дел большевиков - отмена твёрдых знаков в конце всех слов, оканчивающихся на твёрдую согласную, и "ятей" в русской письменности.
                          •  
                            30 октября 2011 | 15:56
                            Согласна.)
                            Дома у нас есть эта книга без "ятей", а здесь, в инете, - не нашла. Может, плохо искала..
                          •  
                            31 октября 2011 | 01:45
                            Ну тогда в правительстве было полно "младореформаторов", правда сплошь одной национальности, они и календарь заменили на более цивилизованный, а чё - резать и кромсать это не свое. Многие специалисты до сих пор утверждают, что от этих реформ колорит и богатство русского языка несколько увял и довольно сильно, Вы уважаемый misha не находите?, да пожалуй Вам наверное всё-равно.
                        •  
                          31 октября 2011 | 00:12
                          → svetlana_travnickaya 30 октября 2011 | 15:09

                          Согласен, артистам непросто.
                          Особенно тем, кто вынужден жить своим талантом, применять его вынужденно, по графику.
                          Тут уж волей-неволей приходится играть на публику, имитировать, и это даром не проходит. Наверное, как-то нарушается цельность натуры: играя на сцене, трудно не играть в жизни и даже с самим собой.
                          Сейчас цивилизация дает возможность записать диск или снять видеоматериал тогда, когда исполнитель или актер хочет этого, находится на пике готовности, а потом и подредактировать. В тиражировании принимает участие уже промышленность, талант отдыхает и набирается сил для следующего акта творения.
                          Во времена Шаляпина приходилось всё делать вживую, и сейчас концертирующим тоже.
                          Морфесси до нас дошел в записях, как и Шаляпин. Мы не знаем, с какой попытки было записано то, что пошло в тираж. Сам он говорил, что в одних случаях было трудно, в других записывалось влет, когда вся творческая группа была в настроении.
                          Точно так же, бывает, записываются целые концерты сейчас, и потом невозможно поверить, что эта работа была выполнена в считанные дни.

                          Возможно, именно эта тиражированная манера Хворостовского меня и оставляет обычно равнодушным, особенно когда он выступает после длительных зарубежных гастролей. Получает, видимо, заряд нерусскости от западной публики - сосуды ведь сообщаются.

                          О Морфесси единственном Шаляпин высказался, что он "Боян русской песни" - больше никого не удостоил.
                          И многие исполнители у Морфесси учились. У него в кафе в Одессе работали Вертинский и Утесов, да и те, кто не имел возможности личного контакта, явно были под влиянием: у Лещенко, Козина очень чувствуется.
                          А самого Морфесси в церковном хоре басы научили принимать огромные дозы водки без вреда для здоровья :)
                          Он, кстати, написал очень познавательные мемуары, которые полностью объясняют, почему он был совершенно не известен в Союзе:

                          http://www.archive.org/download/zhiznliubovstsen00morf/zhiznliubovstsen00morf.pdf

                          9 Mb примерно. Я получил море удовольствия и прикоснулся к предреволюционной и революционной атмосфере той, прежней России. Свежий взгляд на события как бы сбоку.

                          А что это за песня, на которую Вы дали ссылку?
                          У меня сейчас нет возможности слушать потоковое аудио, но большинство песен выкачано раньше.
            •  
              28 октября 2011 | 20:19
              bum2000

              Ошибаетесь, именно из "Вишневого сада", как впрочем ошибаетесь и во всем остальном Вами произнесенном.
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
              Да, именно так - у меня лично ощущение этой фразы относится именно к "Вишневому саду", хотя она и прозвучала не в этой пьесе.
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
              Интересно, а Вы извинились перед оппонентом?
              Ну, а если исходить из этих Ваших противоположных по смыслу фраз и применить метод индукции, то Ваш оппонент оказывается прав всегда и во всем.
              •  
                29 октября 2011 | 13:20
                Даша, Вы меня дважды порадовали, - 1. именно от Вас ожидала такого индуктивного умозаключения, 2. неусыпным вниманием к моим комментам, даже если они адресованы не Вам.


                •  
                  29 октября 2011 | 17:06
                  А Вы, я так понимаю, отвечаете мне исключительно, если я обращаюсь к Вам?))
            •  
              28 октября 2011 | 20:40
              " Интересно кто у "демократизаторов" следующий на очереди ? Сирия, Иран, и какая страна после них ? Китай ? Россия ?"

              Очень хочется, чтобы они обломали, наконец, свои железные зубы...
              Может, прав был А.А., сказав:
              " Я считаю, что урок казуса Каддафи заключается в том, что страны слабые, маленькие страны, особенно те, которые подвергаются давлению американцев, должны срочно обзаводиться атомными бомбами. Мне кажется, что чем скорее Иран и Северная Корея обретут свое полноценное ядерное оружие, тем в большей безопасности они будут"
              •  
                29 октября 2011 | 02:29
                слабые, маленькие страны, особенно те, которые подвергаются давлению американцев, должны срочно обзаводиться атомными бомбами.
                ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                Здравствуй, Третья Мировая, Новый год!
              •  
                29 октября 2011 | 17:06
                svetlana_travnickaya
                28 октября 2011 | 20:40

                Конечно Проханов прав,и еще он прав в том, что кто не может, или не успевает обзавестись ядерным оружием, могут для собственной же безопасности спрятаться под ядерным зонтиком России. Недаром все представители стран СНГ "побежали фильтровать базар" о зоне свободной торговли и Таможенном союзе. 27 октября в Москве прошла Международная конференция «Единое экономическое пространство 2020. Техническое регулирование – инструмент интеграции». Даже Баку задумался (я бы на их месте тоже задумалась, нефть, она опасная штука) - 26-27 октября в Баку состоялось заседание Совета руководителей органов безопасности и специальных служб государств – участников СНГ. Непонятно, что с Узбекистаном, наверное надеется на китайцев, но я бы на их месте надеялась на Россию - Китаю узбекский хлопок не нужен. Туркмения со своим газом, как переборчивая невеста, не знает кого выбрать, но урок с Кадафи тоже должен пойти ей на пользу, сунется в Набуко, а потом придут американцы и скажут, что их газ , а Туркмении следует привить демократию. Как НАТО прививает
                демократию мы знаем по Ливии, а до нее по Ираку, Афганистану, Югославии.
                "Американские геологи обнаружили над крупными залежами американской нефти какую-то арабскую страну... "" - это конечно анекдот, но что потом эти "геологи " делают с этой страной, уже не анекдот - а ВОЙНА !


        •  
          27 октября 2011 | 19:44
          bum2000 -
          Очень сожалею, но ошибаетесь именно Вы - не поленитесь, погуглите "Чехов, Три сестры, В Москву! В Москву!" - убедитесь сами. Информация - про цитату у Антона Павловича. Про все остальное - из доступных мне источников, газет, CNN, BBC... К сожалению, в последние дни была в местах, куда не проникала российская пресса в ее печатном, эфирном или электронном виде, поэтому могла только предполагать, как излагались события кремлевским официозом. Пропагандистом перестала быть с развалом страны, чему несказанно рада (и тому, и другому).
          А что это такое - "лоток для электронных кошек"?
          •  
            29 октября 2011 | 09:19
            abigail
            27 октября 2011 | 19:44
            bum2000 -

            Да, поленилась в гугле посмотреть, ошиблась, как и Проханов. Но лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
            Что касается всего остального и в частности Ливии... Кремлевский официоз не слушаю вообще, что касается CNN, BBC... - это только одна сторона медали, и им, как и кремлевскому официозу тоже доверять нельзя.

            =Пропагандистом перестала быть с развалом страны, чему несказанно рада (и тому, и другому). =

            В каком смысле пропагандистом ? по службе или по собственному желанию ? И что по сути Вы пропагандировали ?
            И еще... почему Вы несказано рады развалу страны, в которой, если я правильно понимаю, Вы родились о выросли ?

            Про электронный лоток - это правда не я, но Вы же и сами должны понимать, что попадает в обыкновенный кошачий лоток - отходы жизнедеятельности кошек. Ну, а в электронный отправили Ваш коммент, тоже как продукт жизнедеятельности.
            •  
              30 октября 2011 | 15:11
              bum2000 -
              \\"Кремлевский официоз не слушаю вообще, что касается CNN,BBC... - это только ода сторона медали, и им, как и кремлевскому официозу тоже доверять нельзя."//
              В принципе - насчет "доверять" - согласна. Только вот незадача - если одних не слушаем( хотя, если не ошибаюсь, Вы донесли до широкой интернет-публики, что сначала по первому каналу прошла какая-то одна информация, значит, все-таки, нет-нет, да слушаем?), другим не доверяем, откуда ж информацию черпать? Нельзя же быть свидетелем всего, что происходит в мире?!
              Пропагандировала по службе. Даже контрпропагандировала. Обязывали в рамках преподавания права. Будучи идейным противником Соввласти, разлагала ее изнутри, делала это тонко и, видимо, неплохо, потому что с такими контрпропагандистскими методическими лекциями выступала еще и перед другими преподавателями права. У Войновича в "Чонкине" похожее описано.
              Почему я рада развалу страны, в которой родилась и выросла? Согласитесь, что факт рождения и дальнейшего "роста" (физического) - чистая случайность, могла родиться (упаси Боже) в Северной Корее или в Южной Америке, или ...Да где угодно! С детства очень хотелось воспылать любовью к своей Родине, но по мере взросления, увы, стала понимать, что Родина меня не любит, а держит за полного идиота, коим чувствовать себя как-то не хотелось... С развалом СССР-иии возникла возможность переместиться туда, где мне комфортнее, чем я не преминула воспользоваться, о чем нимало не жалею.
              Про лоток - ладно, пусть будет лоток. Только кто это "отправилИ" и при чем тут именно кошки?
              •  
                31 октября 2011 | 01:46
                abigail
                30 октября 2011 | 15:11
                =...стала понимать, что Родина меня не любит...=

                А в чем выражалась эта нелюбовь ? идиотов пока опустим.
                •  
                  31 октября 2011 | 02:22
                  bum2000 -
                  Нет уж, если взялись цитировать, то будьте любезны не выдергивать слов из цитаты (излюбленный приемчик совсоцпартагитаторов). "Родина меня не любит, а держит за полного идиота..." Вот Вам и ответ - кого любят, того не дурят, не вешают лапшу на уши, не обкрадывают, не заставляют ходить в ногу маршем, слушать, смотреть, читать и писать "дозволенное" кем-то, конспектировать и заучивать наизусть настоящую бредятину и пр. и др., работать под началом какого-нибудь "идеологически правильного", но беспардонного сукиного сына, законченного негодяя или\и круглого дурака. И ежедневно видеть и понимать, что между словом и делом дистанция огромного размера. Словом, перечислять свои претензии можно долго, сказанного, думаю, довольно. Вам предоставляется широкая возможность отточить то, что Вы, видимо, считаете остроумием, валяйте. Я на редкость не обидчива, так что можете запросто, без церемоний, что Вам, впрочем, свойственно.
                  • (комментарий скрыт)
                  •  
                    31 октября 2011 | 22:48
                    "...кого любят, того не дурят, не вешают лапшу на уши, не обкрадывают, не заставляют ходить в ногу маршем, слушать, смотреть, читать и писать "дозволенное" кем-то, конспектировать и заучивать наизусть настоящую бредятину и пр. и др., работать под началом какого-нибудь "идеологически правильного", но беспардонного сукиного сына, законченного негодяя или\и круглого дурака"

                    Прочитал это Ваше перечисление признаков нелюбви и поймал себя на мысли, что всё так напиминает то, как мы воспитываем своих детей: и "лапшу вешаем" (сказки там всякие), и "обкрадываем" (не всё разрешено, что детям хочется), и "в ногу маршем заставляем ходить" (в школы всякие музыкальные и на английский), и "слушать, смотреть, читать и писать "дозволенное" только разрешаем (труднее, правда, контролировать это при достепном интернете), и "конспектировать" заставляем (всякое), и говорим всё время, что работать нужно усердно (вполне возможно, что под началом какого-нибудь "законченного негодяя и/или дурака")...

                    Это я к тому, что скорее БЕЗРАЗЛИЧИЕ - признак нелюбви.

                    Но я ничего и никого не оправдываю - я сам помню то отвращение, которое испытывал к некоторым явлениям тогда и ко многим "идеологически правильным сукиным сынам", просто это отвращение никогда не переходило на Родину. Если мне сильно не нравятся какие-то люди, социальные явления, события в истории человечества, это же не значит, что стоит ненавидеть весь род людской. Любовь к Родине - чувство в значительной степени иррациональное. Если бы всё было иначе, то свою Родину больше всего любили бы только жители одной какой-то самой лучшей и комфортной страны в мире (может, Швейцарии или Норвегии - не знаю), все остальные располагались бы за ними в порядке уменьшения этого чувства. На деле же, уверен, все любят страну, которую считают СВОЕЙ Родиной примерно одинаково, хотя в значительной степени могут разниться в том, как они относятся к порядкам в ней в настоящее время и к её мимолётным начальника.
                    •  
                      01 ноября 2011 | 13:38
                      nikolayv -
                      На мой взгляд, Ваша интерпретация аналогии с детским воспитанием слегка передергана, хотя и имеет, безусловно, право на существование. Лично я не считаю сказки (не всякие, что характерно!) "вешанием лапши". До сих пор помню, например, "Сливы за сор" (там принц искал себе жену из аккуратных барышень, для чего ездил инкогнито с повозкой слив и менял свой товар на мусор в пропорции 1:1; среди многих нерях, мешками выгодно менявших свой сор на сливы, нашлась, наконец, одна, у которой сора оказалось чуть-чуть, в фартуке, может, на одну-две сливы "тянуло". Очень поучительно.) Или, скажем, "Умная Эльза". По сей день подчас встречаются такие. И т.д.
                      Откзывать детям в покупке третьего велосипеда или двадцать второй куклы не представляется мне "обкрадыванием" детей. К тому же есть прекрасный способ решить проблему с новой игрушкой\сладостями и пр. - приобрести что-то вроде "Сделай сам", общайся с ребенком, твори вместе с ним.
                      Музыкальные школы, английский, спортсекции - а почему надо заставлять детей туда ходить? Это уже родительская проблема, чтоб не хуже, чем у других, амбициозность тешить? Мои дети всегда ходили только туда, где им нравилось.
                      "Слушать, смотреть, читать и писать "дозволенное" - вообше-то я имела в виду взрослых. А детям, конечно, следует рекомендовать слушать, смотреть и читать то, что взрослый родитель считает интересным, нужным, полезным для своих чад. При условии, что этот взрослый родитель сам слушал, смотрел читал достаточно много всего-разного, чтобы подбирать своему растущему чаду рекомендованное. Но на опредленном этапе взросления с этими рекомендациями надо бы прекращать, по-моему. К тому времени "ребенок" уже достаточно "наполнен" информацией и может и должен двигаться дальше по своему усмотрению.
                      "Говорим все время, что работать надо усердно"? А может, просто надо самим это делать, в том числе и дома, чтобы дети это видели? Воспитание - не столько в нравоучениях, сколько в личном примере. Кстати, Вы специально оборвали мою цитату или просто сочли ее излишней? А ведь в том, что "ежедневно видеть и понимать, что между словом и делом - дистанция огромного размера" - несет в себе едва ли не основную смысловую нагрузку. Жить в атмосфере лжи (не имеется в виду, что в магазине обсчитали, кошелек украли..), понимая это - тяжело, подчас просто невыносимо. Впрочем, это индивидуально...
                      Согласна, что безразличие ближе к нелюбви, нежели к любви. Но нелюбовь (особенно в ситуации, когда "надо" любить) - значительно более сильное и разрушительное чувство, нежели спокойный пофигизм.
                      И последнее. Сотни раз и слышала, и читала, что любовь к Родине и любовь к политрежиму - вещи разные, и не дОлжно их приравнивать. Согласна. Теоретически. А на практике, я, пожалуй, соглашусь с Вами в том, что как и любовь вообще, любовь к Родине - чувство иррациональное. Она или есть, или нет.
                      •  
                        01 ноября 2011 | 14:09
                        → abigail 01 ноября 2011 | 13:38

                        "как и любовь вообще, любовь к Родине - чувство иррациональное. Она или есть, или нет. "
                        ---
                        Поэтому те, у кого ее нет и не было изначально, должны валить из страны туда, куда их влечет.
                        Это процесс разделения фракций, отгонка эфиров.
                        В мире нужны отвязанные ресурсы, находящие свое применение там, где нужно глобальной экономике.
                        Рассуждения о любви и лжи при таком выборе можно вынести за скобки.
                        •  
                          01 ноября 2011 | 16:26
                          polaris_l_-
                          Слава Богу, круг замкнулся: тема "валить из страны" - была началом неожиданно возникших разговоров о любви к родине. Короче: "Мы начали прогулку с Арбатского двора, к нему-то все, как видно, и вернется"...
                      •  
                        01 ноября 2011 | 15:29
                        аналогия с детским воспитанием слегка передёрнута

                        Да, в этом была доля шутки. Что же касается этого самого воспитания, то соглашусь с тем, что важен личный пример. Однако и здесь ничего не гарантировано. Я учился в одном классе с двумя близнецами, мы их с трудом различали. Один заинтересовался физикой, математикой где-то в 7 классе, окончил один из лучших вузов, стал очень приличным человеком, другой - пьяницей. Я признаюсь, что мало чего понимаю в воспитании - просто делаешь то, что считаешь правильным. А как оно дальше будет... Наверное, тут главное - не навредить. А насчёт того, что "между словом и делом - дистанция огромного размера" - тут я согласен. Часто воспитатели требуют от детей того, чего сами не придерживаются. Это и к учителям в школах относится.
    •  
      27 октября 2011 | 00:03
      Скорее как мученик..Ну какой герой из старика?А вот мучинеческая смерть Каддафи запомнится в народе.Особенно когда ,после всякой там "послереволюционной эфории" наступит закономерное "похмелье".
      •  
        27 октября 2011 | 08:20
        это в каком народе-в том,который пляшет на улицах и похабно жестикулирует на камеру?да вы прямо народник!
    •  
      27 октября 2011 | 06:36
      вы трубу для стока воды называете полем боя ?
  •  
    26 октября 2011 | 20:44
    Проханов глупеет от эфира к эфиру. и зачем только Эхо выставляет его на посмешище, надо же иметь жалость к утратившим адекватность
    •  
      26 октября 2011 | 21:53
      vladimir-smb
      ///надо же иметь жалость к утратившим адекватность///
      Выражаю Вам Владимир самое глубокое соболезнование по поводу утраты Вами этой самой адекватности, если она у Вас вообще была. Подумайте, Вы серенький слушатель со скромными способностями выражаться на русском языке, судите об адекватности по меньшей мере известного публициста. Молчите, лучше в тряпочку. Или огорошьте нас, как сделал сегодня Александр Андреевич великолепным словесным портретом бывшего мэра Москвы- старика Батурина, и его прихвостней. Браво, Проханов. Тешьте нас и дальше своим колоритным описанием ничтожных персонажей современной истории России.
      •  
        26 октября 2011 | 22:35
        diciotto : ...великолепным словесным портретом...

        Хорошо сказано, присоединяюсь.
        •  
          27 октября 2011 | 08:16
          а главное-смело!теперь можно-и проханов всегда там,где теперь можно.не раньше-но и не позже.дипломат прямо,горчаков,стеттиниус ,де торси!
      •  
        27 октября 2011 | 00:09
        +10000)))
      • (комментарий скрыт)
      •  
        27 октября 2011 | 00:52
        //«В Москву, Москву!» - говорили героини «Вишневого сада». //
        Ваш "по меньшей мере известный публицист" прежде чем писать, почитал бы классику,«В Москву, Москву!» - это А.Чехов "Три сестры"
        А вот //заповедь «Не предавай своих благодетелей»// это уже его собственное сочинение, видимо, евангелие от Проханова.
        Однако, может быть, просто заповедь итальянской мафии, переведенная на русский язык
        •  
          27 октября 2011 | 05:31
          Думаю, что можно и оговориться во время часового Ом, а вот отыскивать мелочи вместо того, чтобы постить по сути- не особенно комильфо.
          •  
            27 октября 2011 | 08:05
            Возможно, что у нас просто разные взгляды, так бывает. То, что для вас мелочи, для меня показатель культурного уровня человека. Я не знаю,как вы относитесь к г-ну Проханову, но мне его взгляды кажутся настолько пещерными, что мне смешно. Но я понимаю, что кто-то его любит, кто-то уважает. Что ж все люди разные.
            •  
              27 октября 2011 | 08:19
              Он, ИМХО, талантливый писатель и смелый человек, а его апелляции к Путину- изощренная издевка. почитайте его книги. О них и Парфенов хорошо отзывался.
            •  
              27 октября 2011 | 13:03
              valentinak///показатель культурного уровня человека///

              Очень "некультурно" построенная фраза. Культурные люди (пролетарский неологизм первых пятилеток, сложно переводимый на иностранный язык,читайте М. Зощенко) говорят: уровень образования или образованности. Неандерталец, кстати тоже был кутльурным человеком, т.е. человеком высокой палеоантропической культуры.
              •  
                27 октября 2011 | 17:29
                Замечательно, вот это, видимо, как сказал предыдущий комментатор постить по сути и комильфо (хотите я буду цепляться к вам из-за ваших опечаток, например?)
                Только я вела речь не об образовании, а именно о культуре, потому что, с моей точки зрения, шовинизм, это проблема именно культуры, наверное еще нравственности и воспитания, а не образования.
                Как не всякий неандерталец был человеком именно "высокой палеоантропической культуры", так и не всякий современный человек может называться культурным.
                Однако, если вы считаете, что шовинизм, крайний национализм и любовь к тиранам - это неотъемлимая часть современной культуры, что ж, возможно вы и правы, а я просто отстала от современности.

                А по поводу труднопереводимого слова "культурный", сообщаю, (по отношению к людям) переводится на английский, например, civilized.
                Вот это я и имела ввиду.
                •  
                  27 октября 2011 | 20:12
                  Вы, наверное, имели в виду в виду.
                  Вы не совсем меня поняли, культура - есть вся совокупность традиций, обычай, нравов и т.д. и т.п. определенной общности людей, в определенную эпоху. Я иронизирую, но высокой или низкой культуры не бывает. У нее нет измерения. Другое дело культура поведения, культура речи. Feel the difference. А сivilized означает всего лишь цивилизованный, но никак не культурный. Немцы всегда просят объяснить значение выражения типа : "Какой же ты Вася некультурный однако.".
                  •  
                    27 октября 2011 | 20:59
                    А вы, наверно, тоже подразумевали, что неандерталец был культурным человеком //кутльурным человеком// И что? Я пользуюсь фонетической клавиатурой и это не легко, но если вам нравится, можете меня править.
                    Если вы заглянете в словарь, то обнаружите, что у слова культурный много значений, в том числе: воспитанный, образованный, цивилизованный.
                    Я, кстати, не думаю, что вы не поняли, в каком значении я использовала это слово. Возможно, вам просто хотелось поупражняться в остроумии, а, возможно, увести разговор от темы.
                    Успехов и в том и в другом
            •  
              28 октября 2011 | 13:28
              valentinak 27 октября 2011
              «…мне его взгляды кажутся настолько пещерными»
              « … шовинизм, крайний национализм и любовь к тиранам»
              _______________________________________________
              Заинтересовалась значением слова «шовинизм». заглянула в словари:

              ШОВИНИЗМ (франц, chauvinisme), крайняя форма национализма, проповедь нац. исключительности, противопоставление интересов одной нации интересам всех др. наций, распространение нац. чванства, разжигание нац. вражды и ненависти.
              Разновидность Ш. — великодержавный Ш. — идеология и политика господствующих классов нации, занимающей главенствующее (державное) положение в государстве, объявляющих свою нацию «высшей» нацией. Великодержавный Ш. направлен на порабощение др. наций, их дискриминацию в экономич., политич. и культурной жизни. Наиболее крайнее проявление Ш. — человеконенавистнич. идеология и политика фаш. государств.
              Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.


              ШОВИНИЗМ — превращенная форма национального сознания, одна из форм гетерономии и ксенофобии, неприязни и даже ненависти к чужакам, атавистического, биологического в основе неприятия иноземцев, иноверцев, всех телесных, цветовых, культурных, национальных, языковых отличий, вплоть до чужеродных обычаев, костюмов и пр.
              Впоследствии понятие “шовинизм” стало международным обозначением крайнего, фанатичного национализма, граничащего с расизмом. Современный шовинизм может иметь характер массовых предрассудков, вплоть до идеологии крайне правых политических течений. Шовинизм особенно опасен, если он становится де-факто или де-юре идеологией какой-либо правящей партии или государственной политикой (Германия 30—40-х гг.).
              И. И. Кравченко
              Новая философская энциклопедия: В 4 тт. М.: Мысль. Под редакцией В. С. Стёпина. 2001.


              При всем желании ни одно из этих определений отнести к А.А. Проханову не смогла. Романтик - да. Фантазер -да. Человек, верный идеалам юности («дружба народов», «мир во всем мире») – да. Патриот России. Конечно, мастер слова.
              В каких высказываниях ААП в последнем ОМ Вы увидели пещерность взглядов?
              Если в призыве прятаться под российский ядерный зонтик бывшим республикам – так эта идея как фактор, сдерживающий мировые войны, была высказана еще госпожей Тетчер лет 40 назад.
              Неприязнь к НАТО и ликующей при виде растерзанного Каддафи «мировой общественности»? Остроумное высмеивание Лужкова и его бывших холуев? (при этом – заметьте – уважительное упоминание Кобзона как верного товарища Лужкова, не бросившего его после изгнания из власти). Презрение к властьимущим?
              Как-то неубедительно звучат Ваши слова.
              •  
                28 октября 2011 | 17:49
                Вы можете считать это патриотизмом, а для меня это - любовь к тиранам, шовинизм и крайний национализм:
                “То, что Сталин одержал победу в 1945 году, сделало его помазанником божьим. Ведь это была священная война, священная победа. В центре которой фактически святой помазанник”
                “Сталин считал, что русский язык должен стать главным языком планеты, и при нём были лингвисты, которые считали, что санскрит - язык во многом русский, а все остальные вышедшие из санскрита языки - испорченные русские”
                “Кому верить? Я верю только двум-трем батюшкам и нескольким близким мне сталинистам”
                “Не надо было брать при создании государства Израиль евреев. Надо было взять, наверное, туда, в это еврейское государство, может быть, выходцев из Анголы, может быть, выходцев из Мексики. Вот на этой основе создавать это государство.”
                “Вот, я считаю, что Россия сегодня обрубленная, оскопленная, униженная и окровавленная – это империя. Это остатки империи, но она империя. И поэтому не национализм здесь важен, а имперскость, ощущение вот этой вселенской огромной русской державности”
                Воссоздание империи и использование русских людей, как строительние кирпичики для этой призрачной цели я не считаю патриотизмом.
                Вы, безусловно, можете иметь другое мнение, ну что ж, успехов вам в строительстве
                •  
                  28 октября 2011 | 19:19
                  Спасибо, что не оставили мой пост без внимания и привели цитаты из ААП, подтверждающие, на Ваш взгляд, его шовинизм и любовь к тиранам.
                  Теперь мое восприятие вышеприведенного.
                  1 цитата. О победе в ВОВ – бесспорно. «Святой помазанник» - метафизика, поэтический образ.
                  2. Скорее всего, это была ирония или контраргумент в полемике (без контекста трудно оценить), но никак не убеждение.
                  3. Вера в данном контексте – дело сугубо личное, просто факт биографии ААП, а не убеждение.
                  4. Без контекста понять мысль автора не cмогла.
                  5. Мне кажется, некоторые форумчане неверно понимают ААП, когда он говорит об империи. Для Проханова империя – это одна большая семья, где все народы любят и уважают друг друга (или обучаются этому), и в этом он видит предпосылки к всеобщему миру и братству между народами. Его личный опыт (в советские времена) показал ему, что это возможно, поэтому он и призывает к воссозданию империи. У других людей может быть иной опыт, иные рецепты создания прекрасного и справедливого мира. А про русскую державность он говорит не потому, что считает русских лучше всех, а потому, что она в рамках государства Российского возникла сравнительно естественным образом, есть многовековой опыт мирной жизни разных народов в одном государстве. ААП чувствует в себе и в близких ему по духу людях готовность любить и уважать «инородцев», помогать им - если только при этом не нарушается очень важный для него принцип справедливости. Так я понимаю его «имперскость».

                  Мы слушаем одни и те же слова, а каждый слышит за ними свое, в зависимости от личного опыта, симпатии или антипатии, уровня образования, ассоциативного ряда. Но мы же люди, мы обязаны учиться слушать и понимать друг друга, и тогда мы сумеем договариваться, не проливая крови друг друга.
                  •  
                    28 октября 2011 | 19:49
                    Не вижу ничего трагического или даже странного, что люди имеют разные точки зрения, странно было-бы наоборот.
                    И абсолютно согласна: //договариваться, не проливая крови друг друга//
                    Успехов
                  •  
                    29 октября 2011 | 19:18
                    eva2007
                    28 октября 2011 | 19:19

                    А.ПРОХАНОВ: Ну, конечно, в Израиле сидят русские, абсолютно. Вот, все эти вот Моше Даяны, выходцы – это русаки такие, чистокровные. Он обрушился не на русских, он обрушился на евреев, выходцев из Советского Союза, из России. Все-таки, это разные вещи. И так русских и Россию ненавидеть, как ненавидят эти выходцы, ну, трудно себе представить.
                    Правильно. Даже Клинтон, хитрый, умный Клинтон, переживший сексуальный скандал, понимающий, как надо быть осторожным. И он высказался абсолютно неполиткорректно. Оказывается, главное препятствие для достижения мира – это не Иран, которому мы перестаем поставлять противовоздушные комплексы, а евреи, которые вышли из нашего родного Советского Союза.

                    Чем же мы досадили-то? Я вот не понимаю. Чем СССР досадил советским евреям? Образование, выжили, крематориев нет, Гитлер убит, за евреями не гоняются по всему миру, не отлавливают их ни в Латинской Америке, ни в Африке, благодаря победе русского оружия. И такая ненависть. Для меня это загадка. Это не вопрос социальный и не национальный. Это вопрос метафизический, религиозный. Потому что там на небесах когда-то произошло, что вот эта схватка возникла. И даже Клинтон, упрекая русскоязычных евреев в либерализме, он, по существу, поставил под сомнение сам проект Израиля. Это косвенное утверждение Клинтона, что сам проект Израиля, который сделали-то, по существу, в советское время, делала Голда Меир, делали выходцы из России, одесситы сделали его, этот проект. Что этот проект неудачный, что не тот материал взяли.

                    Не надо было брать при создании государства Израиль евреев. Надо было взять, наверное, туда, в это еврейское государство, может быть, выходцев из Анголы, может быть, выходцев из Мексики. Вот на этой основе создавать это государство. А они создали на основе людей, которые ненавидят этот мир и являются камнем преткновения для гармонизации ситуации на Ближнем Востоке. =

                    Вот этот контекст к N 4.

                    = Но мы же люди, мы обязаны учиться слушать и понимать друг друга, и тогда мы сумеем договариваться, не проливая крови друг друга.=

                    С ними нельзя договориться, как только с начала перестройки начали договариваться, то сразу превратились в "империю зла" с населением, состоящим из шовинистов, крайних националистов и антисемитов. И чем дальше, тем больше, пока мы по доброте душевной их будем слушать, попадем под раздачу как Югославия. Слава Богу, у нас был "помазанник божий", прикрывший нас ядерным щитом.
                    •  
                      29 октября 2011 | 21:56
                      Для bum2000:

                      Спасибо, Маша, я не догадалась погуглить, теперь понятно, о чем говорил ААП. Чтобы и valentinak было ясно, нужно еще процитировать тему, заданную ведущей:

                      «Клинтон обрушился с резкой критикой на русскоязычных репатриантов, проживающих в Израиле. Он говорит, что русские угрожают достижению мира на Ближнем Востоке.»

                      Т.е. говоря о неудачности проекта еврейского государства, ААП пародийно экстраполирует мысль Клинтона , а не высказывает собственное мнение, шовинизмом здесь и не пахнет.

                      Чудеса, да и только – чем они слушают?
                      И эта способность слышать несуществующее говорит о каком-то особом устройстве ума наших бывших соотечественников. К счастью, не всех – у каждого из нас достаточно друзей, коллег, уехавших из России, но ОМ Проханова притягивает каких-то паталогических личностей. Ерничанье, сквернословие, намеренное искажение смыслов, надругательства над святынями, прямые оскорбления – неужели это может доставлять удовольствие нормальному человеку? Тролли? Но не могут же все они быть троллями?..
                      Но разговаривать и договариваться необходимо, мы просто обречены на это – иначе кирдык всем.
                •  
                  28 октября 2011 | 20:09
                  Интересно, чью это чушь вы тут привели?
                  •  
                    28 октября 2011 | 20:38
                    Это цитаты из А.Проханова. Меня спросили, почему мне его взгляды кажутся пещерными и какое отношение к нему имеет " … шовинизм, крайний национализм и любовь к тиранам"
                    •  
                      28 октября 2011 | 23:22
                      → valentinak 28 октября 2011 | 20:38

                      Цитировать, вырвав из контекста - довольно пещерно.
                      •  
                        29 октября 2011 | 00:50
                        Я думаю, вы сами прекрасно понимаете, что дело не в том, что я поместила только цитаты, а не 3 огромных интервью. Не считайте людей дураками, кто заинтересуется - легко найдет полный текст в интернете (Google it) и сделает свои собственные выводы
                        А в этих цитатах каждый увидит то, что хочет уведеть.
                        Дла кого-то это восхищение тираном и тоска по империи, а для кого-то настоящий патриотизм, для кого-то восторг, для кого-то стыд и смех.
                        Дальше что? Что вы хотите перебить друг друга на этой почве?
                        •  
                          29 октября 2011 | 03:13
                          → valentinak 29 октября 2011 | 00:50

                          Вы, я чувствую, прирожденный критик.
                          Гуглить научились, слова знаете.

                          А давайте, мы лучше Вас лично послушаем?
                          Это, знаете ли, еще Петр I практиковал:

                          "Боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

                          Расскажите нам из своего прекрасного далека, что такое настоящий патриотизм, мы внемлем.
                          •  
                            29 октября 2011 | 06:18
                            В моем понимании патриотизм - это любовь к Родине, преклонение перед государственной машиной и правителями в это определение не включаю. Так же мне кажется нелепым подход: будем гордиться заслугами и достижениями предков, как будто это наши собственные заслуги, а вот ответственность - нет, это не к нам
                            • (комментарий скрыт)
                            •  
                              29 октября 2011 | 13:15
                              Разумная позиция.
      •  
        27 октября 2011 | 02:22
        Александр Андреевич великолепно владеет языком, тут ничего не скажешь. Я только поэтому его и слушаю каждую неделю: от содержания бывает, что поташнивает, но цветастая речь Проханова искупает все с лихвой... при этом, например, прекратила слушать ОМ Шендеровича - ну что поделать, говорит вроде правильные вещи, но слушать совершенно невозможно. Отсутствуют элементарные навыки устной речи, сплошное эканье, мэканье и "да?да?да?" встречается чаще, чем слова со смысловой нагрузкой.

        Проханов же - с точностью до наоборот, говорит как соловей поет, приятно послушать, если не вдаваться в то, что конкретно он говорит. Как он сам только что метко выразился "всегда говорит блестяще и всегда говорит неправду, блестящую неправду". Мне кажется, это он описывал совершенно не Чубайса...
      •  
        27 октября 2011 | 05:28
        Поддержал! Отлично сказано!
      •  
        27 октября 2011 | 13:25
        Я тоже присоединяюсь.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        27 октября 2011 | 01:57
        Если постоянно слушать Проханова, то это закономерный итог.
    •  
      27 октября 2011 | 10:07
      Владимиру.
      Можно по пунктам, что глупого сегодня сказал Проханов?
      Сначала он сказал, что Каддафи принял геройскую смерть Что не так?
      Потом он прошелся по Чубайсу, сказав, что уровень политической жизни у нас соответствует уровню экономики, походя не добрым словом помянул приватизацию, которая к данному уровню и привела. Что в этом глупого?
      Потом Проханов косточки на косточке не оставил на Лужкове, как мэре и политике. Что глупого?
      Далее он весьма иронично, даже зло прошелся по нашим лидерам с их "бадминГтоном" и комбайнами с кукурузой. С чем не согласны?
      Вывод по поводу Вас у меня только один напрашивается: Вы НЕ СЛУШАЛИ и НЕ ЧИТАЛИ, а так, извините, пукнули в небо, чтобы отметиться.
      •  
        27 октября 2011 | 10:58
        Надежде
        Можно позавидовать Вашему терпению и выдержке, в растолковывании мнения писателя недалеким аниваськам. Вы, скорее всего, по профессии- высококвалифицированный педагог, с опытом воспитания детей с ограниченными умственными способностями.
      •  
        27 октября 2011 | 13:30
        Молодец, Надежда!
        БадминГтон - ВашинГтон - браво! Это высокий юмор! Андреич, как всегда, на высоте!
  •  
    26 октября 2011 | 20:51
    Браво А.А. !!! Только так! Обзаводиться Я.О., чтобы не пасть потом как Николай 2 и Каддафи растерзаными такой же люмпеновской сволочью ... под те же народоосвободительные лозунги, заказ и на деньги тех же самых западных "нераскосоглазых" любителей чужих богатств резервных систем ...

    история повторяется, и, к сожалению, не фарсом, а новой и новой кровью ...
    • (комментарий скрыт)
      •  
        26 октября 2011 | 21:57
        Если бы он был "кровавым", глядишь, и не было бы потом десятилетия вашего быдляче-богоизбранного беспредела.
        •  
          26 октября 2011 | 22:13
          У Вас вместе с адемократией присутствует еще некая алогичность...
          Попробуем структурировать Ваше бурное попури, навеянное неумеренным просмотром телепередач.
          1. "Кровавым" Николеньку называли современники.
          2. Наше быдлячество - строго от Вашей аристократичности.
          3. Кого Вы имели ввиду под богоизбранными? Неужели народ богоносец?
          Может же Вы желаете оспорить апостола Павла?

          Жгёте, барин!
          •  
            26 октября 2011 | 22:23
            Да это Орловский - профессиональный скандалист.
            http://world.lib.ru/o/orlowskij_a/

            В конце 1990 года эмигрировал из СССР в Израиль. Пытался там сколотить партию и пролезть разными способами в Кнессет. Разругавшись со всеми, в конце 1992 уехал в Канаду.

            Там он активно боролся с американским империализмом, заваливая мир письмами, докладами и трактатами собственного сочинения, чего не выдержали даже тишайшие канадцы.

            В 2003 вернулся в Беларусь. Заделался Русским Патриотом.


            И везде одно и то же - склочность и мания величия на политической основе. В общем - проститут еще тот )))
            •  
              27 октября 2011 | 20:42
              Орловский собирал в Израиле средства на свою липовую организацию,
              взял взаймы у многих людей, а затем сбежал в Канаду. Из записного
              сиониста этот прощелыга превратился в истинного рюс-патриота жидоборца.Орловерман или крестик сними, или трусы надень!
              •  
                28 октября 2011 | 10:22
                Спасибо. Теперь понятно, зачем Орловский бежал в Канаду, а потом и из Канады.

                Ведь он:
                "беглый русский раб" и израильтяне охотятся за ним по всему миру. (из мемуаров Орловского)

                Ну вот и кранты теперь Орловскому. Моссад напал на его след.
          •  
            26 октября 2011 | 22:39
            1. эти современники: а) из тех "русских", кто потом уничтожил русскую интеллигенцию, армию и крестьянство. и б) близко не представляющие, что значит быть "кровавым" ...
            Если бы царизм не ограничился 101 км, в начале века отменённым, катаргой и ссылкой в комфортабельных шушенских, а по-проллетарски бы вешал и расстреливал нераскосоглазых либерал-большевичков, то Россия сегодня была бы самым процветающим государством в мире.

            2. Моя аристократичность - исключительно от отсутствия Ваших (nothing personal) быдлячих мозгов.

            3. Апостол Павел - последователь Христа, который этих -избранных-носцев на дух не переносил (не верьте булгаковскому "добрый человек", для справки: первосвященник, пославший Спасителя на галгофу, был из них, родимых)
            • (комментарий скрыт)
            •  
              26 октября 2011 | 23:22
              Я же говорил Вам, - Жгёте барин!

              3. Апостол Павел - последователь Христа, который этих -избранных-носцев на дух не переносил был собственно евреем, и не просто евреем,
              а евреем агитатором в пользу одной из еврейских сект, поклоняющейся еврейскому богу Яхве.
              Про значение слова Христос не буду, ибо боюсь Вы сосем запутаетесь...
              2. Баяните, любезный.
              1. Да уж... Армию, интелигенцию и крестьянство уничтожили, и остались лишь одни Ваши Благородия...

              Да-с. Ваши Благородия учить - только портить.
            •  
              26 октября 2011 | 23:23
              2. То есть, аристократа в Вас может увидеть лишь безумец?
            •  
              27 октября 2011 | 05:37
              "галгофу" :это- такой аристократический прононс?
              А Павел, Ваше благородие, ранее звался Савлом:)
            •  
              28 октября 2011 | 07:04
              "катаргой", "по-проллетарски"

              ademokrat, Вы из каких аристократов будете - noblesse financiere (денежных), или noblesse de la robe (чиновных) ? или знатного происxождения ? Просвятите пожалуйста, а то на почве Вашего аристократического прононса возникли кое-какие сомнения.
              •  
                28 октября 2011 | 09:42
                :))

                ... какие проблемы? У меня здесь несколько биографов (что естественно не может не льстить ...), спросите их: они вам расскажут о моих корнях до 7 - 12 колена (по выбору). :))

                Просьба: не торогайте, плз, период инквизиции ... (у моего рода там проблемы с потомками Св.Павла) :))
                •  
                  28 октября 2011 | 10:44
                  Дрожи, Орловский! Моссад напал на твой след! Счас Шабак съест сионистские последние твои мозги. И быть тебе настоящим Русским Патриотом.
                  Гордись, Орловский! Это великая честь!
                •  
                  28 октября 2011 | 11:13
                  ademokrat
                  28 октября 2011 | 09:42
                  :))

                  Я же не Вашей родословной интересуюсь, а к какому классу аристократии Вы себя приписали.
                  •  
                    28 октября 2011 | 11:44
                    О-о-о-о ... это совершенно особый и редкий вид - аристократия "от здравого смысла" ... не думаю, что большинство местной публики хотя бы представляет себе, что это такое ...

                    ... а родословной моей не интетресуетесь зря: она столь замечательна, что несколько местных уродов ночи не спят ... землю рогом роют ... как они до сих пор не выяснили, что я прямой потомок гитлера и евы браун, ума не приложу ... :)))

                    З.Ы. а опечатки мои продолжайте отмечать, это очень благодарный труд, и вызывает у меня высокую признательность. :))
                    •  
                      29 октября 2011 | 15:58
                      ademokrat
                      Тогда Вы у нас действительно "единственный и неповторимый", т.к. здравого смысла сейчас по-моему нет ни у кого, а есть "колоссальный крах здравого смысла", во всяком случае у власть придержащих, точно. И это относится не только к России, даже можно сказать не столько к России.
                      •  
                        29 октября 2011 | 19:57
                        "... здравого смысла сейчас по-моему нет ни у кого, а есть "колоссальный крах здравого смысла"..."

                        - и да и нет: с точки зрения политологии, экономики и международного права - здравый смысл утерян с 1939-го ...
                        ... с имперской же точки же зрения (американо-англицко-нераскосоглазой, (AIPEC, Бильдербергский Клуб, Тройственный Союз) торжествует здравый смысл колониализма с простой фабулой: "ты выноват уж тем что хочется мне кушать".
          •  
            27 октября 2011 | 00:14
            Вопрос на засыпку:почему современнники прозвали Николая II-кровавым?
            •  
              27 октября 2011 | 01:40


              «То, что пришлось видеть мне из окон Академии художеств 9 января, не забуду никогда — сдержанная, величественная, безоружная толпа, идущая навстречу кавалерийским атакам и ружейному прицелу — зрелище ужасное»


              Валентин Александрович Серов(1865—1911) — великий русский живописец и график.
              •  
                27 октября 2011 | 01:47
                Долго искал! Не по этому!!Ха!
                •  
                  27 октября 2011 | 02:13
                  Если Вы про ходынку, то это не корректно по отношению к святому на Руси просиявшему...
                  •  
                    27 октября 2011 | 02:59
                    ...пока что не канонизированому...А насчёт "ходынки"вы правы.Ваша любознательность делает вам честь.
          •  
            27 октября 2011 | 18:54
            Совершенно точно. "Кровавым" Николая стали называть большевики, узурпировавшие власть в России. В оправдание убийства царской семьи. Сколько крови было пролито русским народом в период их правления, не снилось ни одному российскому царю.
            •  
              27 октября 2011 | 22:40
              Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
              Наш царь — кровавое пятно,
              Зловонье пороха и дыма,
              В котором разуму — темно.
              Наш царь — убожество слепое,
              Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
              Царь — висельник, тем низкий вдвое,
              Что обещал, но дать не смел.
              Он трус, он чувствует с запинкой,
              Но будет, час расплаты ждет.
              Кто начал царствовать — Ходынкой,
              Тот кончит — встав на эшафот.
              К. Бальмонт
              апрель 1906


              Учите матчасть, барышня...
              •  
                28 октября 2011 | 07:42
                Бальмонт и не мог предположить, что начнется после гибели царской семьи. И что бы он написал о ситуации в России и ее руководстве в 1918 - 20 годах?
                А вообще-то как сказал один английский классик-юморист "Погодой
                как и правительством всегда недовольны".
                Читайте классиков.
                •  
                  28 октября 2011 | 07:58
                  Я просто ответил Вам на Ваше утверждение о том, что

                  ""Кровавым" Николая стали называть большевики..."

                  •  
                    28 октября 2011 | 20:12
                    Что было бы с Бальмонтом, напиши он что-то подобное о Сталине? В 1906 году такой оскорбительный стих о помазаннике божьем ему никаких неприятностей не доставил.
                    •  
                      28 октября 2011 | 21:33
                      У Вас дорогая путаница в голове насчет помазанников, сталиных и прочего...

                      Написал бы Бальмонт такое о Сталине, был бы другом генсека Троцкого, или был бы председателем Союза писателей при красном диктаторе Тухачевском...

                      Мало ли чего можно напредполагать.
                      А то, что современники дали святому Николеньке погоняло
                      "кровавый" - свершившийся факт.

                      Изучите ради интереса процесс помазания божьего Романовых... Там много прикольного.
                      Романовы, пользуясь служебным положением уничтожали факты, но кое что осталось.

                      Романовы были замазаны в коллаборационизме,
                      а польский король ещё долго поминал своего холопа Мишку. И т.д.... Не ведитесь на пропаганду.
  •  
    26 октября 2011 | 20:52
    либералы продали ходора на рынке и получили дивиденды.ходор получил страдание.
  • (комментарий скрыт)
    •  
      26 октября 2011 | 21:14
      ;-)
    •  
      26 октября 2011 | 21:19
      Так вы мазохист, батенька. Двойной.
    •  
      26 октября 2011 | 22:17
      Так не любите, что не поленились с двух компьютеров голосовать? Да уж действительно... " Два дня догоняла вас чтобы сказать как вы мне безразличны.."
    •  
      26 октября 2011 | 23:29
      чем,дурень,хвастаешься????
    •  
      27 октября 2011 | 00:57
      Именно поэтому Проханов взлетел выше облаков. Первый раз наблюдаю пересечение графика поддержки с верхней шкалой!
    •  
      27 октября 2011 | 06:38
      Привет, Пётр.

      Я знаю этот фокус. Уже проверял один товарищ. Поэтому эта кардиограмма - полное фуфло.
      Хотя мысль - в правильном направлении. Это говорит о твоей искренности. Давно уже пора нам понять - где на самом деле противник, а не тыкать друг друга дешёвыми разборками. Впредь надо спокойно разбираться в исторических коллизиях. И полезнее будет, и больше можно понять.
      Как твои личные дела? Всё ли в порядке?

      Удачи. Евгений.
      • (комментарий скрыт)
      • (комментарий скрыт)
        •  
          27 октября 2011 | 13:32
          _ То-есть, Вы голосуете за Проханова из-за мести Венендиктову ?
          Ну, это уже " тянет " на эховский анекдот ! :))
          • (комментарий скрыт)
          •  
            29 октября 2011 | 21:53
            irene


            27 октября 2011 | 13:32
            _ То-есть, Вы голосуете за Проханова из-за мести Венендиктову ?
            Ну, это уже " тянет " на эховский анекдот ! :))













            Этот кельт и есть ходячий анекдот на Эхе !


            Уж не сделает ли себе Алексей Алексеевич харакири ? Эти кельты такие страшные !!!!!!
            •  
              29 октября 2011 | 22:08
              _ По моему мнению, этот кельт, при всей импозантности фотографии, -
              "бабочка - однодневка с амбициями " .
              Ему хочется одно - чтобы его заметили и оценили : вот он - настоящий "протестант"... на ЭХЕ.
              Смешно !
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  31 октября 2011 | 14:47
                  _ Убираю "за скобки" обсуждение Вашей тяги к сквернословию .

                  По поводу аватарки- объясняю : Это рисунок для обложки книги Томаса Мэлори " Смерть Артура " ( 1893 г.) , который выполнил знаменитый английский художник - график 19 века Орби Бердслей.
            • (комментарий скрыт)
              •  
                31 октября 2011 | 23:25
                Ты же , конечно , понимаешь , что я поздравляю не столько тебя , а твою жену , подарившею тебе сына ! Здоровья , счастья и доброй судьбы мальчику Алексею.

                Что-то Егорыча нашего практически нет на ветке . Умаялся с тобой наш Макаренко ?
                • (комментарий скрыт)
    •  
      27 октября 2011 | 08:15
      Для Кельта.

      Слушай, они вообще офигели. Стёрли твои два коммента. Похоже, на тебя, Пётр, модераторы охоту открыли.
      Для меня это только подтверждение - кому то очень хочется и приятно, чтобы русские красные, белые, серо-буро-малиновые рвали друг друга зубами.
      Как только мы протянули друг другу руки, тебя начали чистить без разбора (уже третий блог).

      Я ВОЗМУЩЁН!!!!

      Жму твою белую руку. Присылай мне на электронку комменты. Буду размещать, пока меня не забанят. Причём независимо - согласен я с тобой или нет.

      Удачи. Евгений.
      •  
        27 октября 2011 | 18:59
        Женя, такая трансформация! Сколько на Кельта грязи было вылито вашей командой! Это что, Возвращение блудного сына?
        Хотела тебе сказать, что (где-то выше написала), что очень не одобряю того, как был убит Каддафи. Какой бы он ни был, убивать уже поверженного врага и так это дикость! Вообще очень сомнительны эти арабские заварушки. Везде, где они были могу сказать "оба хуже".
        •  
          28 октября 2011 | 08:43
          Привет, Ань.
          Ты просто пропустила цирк, который мы здесь с Кельтом устроили три блога назад. Не знаю кому как, а мне понравилось.
          Мы до того остервенело друг на друга наехали, что он вызвал меня "на дуэль" - мордобой в каком-нибудь спортзале Москвы. Мы уже в электронке назначали друг другу секундантов (в Москве у меня полно связей и друзей). Все офигели, даже Серёга полярис вывалился (а он появляется раз в-пол-года). Но кончилось (к огорчению наших израильских доброжелателей) тем, что мы обоюдно признали неправоту и пообещали впредь не допускать оскорбления тех смыслов, которые защищает оппонент.
          У нас русских всегда так - после "мордобоя" - лучшие друзья.
          Но вместо нормальных дальнейших обсуждений получилось нечто. Кельта сразу начали банить. Он написал целую статью о Колчаке, не сохранил её и потерял. Представляешь его состояние? То что он написал мне в электронке об "Эхе" и всей венедиктовской компании на общий обзор действительно выставлять нельзя по причине нецензурности.
          Короче, мы совпали в главном - в отношении к либералам и их инфо-боссам.
          Просто после этого Петру не удаётся ничего разместить.
          Уверяю, его критический взгляд на кой-чего меня больше не возмутит. Мы успокоились.
          •  
            28 октября 2011 | 20:14
            Надеюсь и мои взгляды тебя не возмутят. Не хочу возмущений. Пока-пока!
            •  
              30 октября 2011 | 05:32
              Тю-ю, Ань, да ты шо? Я спокоен как удав. И вообще в жизни не такой сурьёзный как здесь. Не боись.
              Пока.
      •  
        27 октября 2011 | 21:17
        Евгений, не стирали комментов Кельта, Вы ошибаетесь.)
        Обратите внимание, у Кельта рамка не синяя, а серая - это значит, что его коммент временно скрывают для прохождения премодерации.
        • (комментарий скрыт)
        •  
          28 октября 2011 | 05:03
          Свет, я знаю абсолютно точно, благодаря новому формату. Стирают его комментарии отправленные именно мне, я вижу, а никто не видит больше.
          Петра банят уже третью неделю. Именно после того как мы помирились и пообещали не оскорблять взаимно смыслов которые каждый защищает.
          И всё, он не может пробиться.
          Я возмущён.
          •  
            28 октября 2011 | 21:39
            А может, это кто-то из краснорамочников старается, уязвлённый вашим с Петром перемирием?
            •  
              30 октября 2011 | 05:30
              Может быть, Свет. Какая разница? Смысл то один.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          29 октября 2011 | 17:44
          Поздравляю, Пётр!!!

          Дай Бог вам всем здоровья и огромного семейного счастья. По хорошему завидую.
          • (комментарий скрыт)
        •  
          29 октября 2011 | 17:49
          Поздравляю Вас и Вашу жену. Желаю, чтобы нынешние малыши увидели Россию сильной и процветающей.
          • (комментарий скрыт)
        •  
          29 октября 2011 | 19:50
          Пётр! С пополнением в Вашем семействе! Здоровья - малышу, его маме и, конечно, Вам!!!
          • (комментарий скрыт)
            •  
              30 октября 2011 | 23:25
              "Колыбельная" - поёт Анна Герман

              http://www.youtube.com/watch?v=Hwvmtdg1H00&feature=related

              Месяц над нашею крышею светит,
              Вечер стоит у двора.
              Маленьким птичкам и маленьким детям
              Спать наступила пора.

              Завтра проснёшься и ясное солнце
              Снова взойдёт над тобой.
              Спи, мой воробышек, спи, мой сыночек,
              Спи, мой звоночек родной.
              • (комментарий скрыт)
        •  
          30 октября 2011 | 14:30
          Петя, привет! Напиши как назвал сынулю...
          • (комментарий скрыт)
            • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  01 ноября 2011 | 01:14
                  Опять, Петр, Ваш комментарий у меня не раскрылся. По-моему, на Вас точно охоту устроили. ВолкИ!
            •  
              01 ноября 2011 | 00:21
              Ну, почему, почему убрали хорошие стихи, посвящённые новорождённому существу? Господа админы-модераторы, будьте же людьми, - вы, хотя бы читайте то, что собираетесь удалять. Может, и передумаете...
              • (комментарий скрыт)
              •  
                01 ноября 2011 | 15:48
                Никто его не удалял--он выше по ветке.
                •  
                  01 ноября 2011 | 17:29
                  Чудеса-а.. Даш, может ты мне свою повязку одолжишь?...
                  Что-то я не вижу ничего похожего на стихи Егора под ником trest220...

                  P.S. Должно быть, ты сидишь на какой-то другой ветке,
                  "..где сверху видно всё, - ты так и знай "
                  •  
                    01 ноября 2011 | 18:33
                    Извините, я подумала, что Вы писали о "Колыбельной".
                    На повязку даже не претендуйте--фамильная ценность.
                    • (комментарий скрыт)
                    •  
                      01 ноября 2011 | 18:53
                      Даш, прошу прощения за невольное панибратство.
                      Меня сбила с толку цитата о лётчике и я дважды написала местоимение "Ты" вместо "Вы".((
        •  
          31 октября 2011 | 17:41
          О, Петр! Только увидела Вашу радостную новость! Поздравляю с пополнением!!! Здоровья и счастья ему и всей Вашей семье.
          Это у Вас первенец?
          • (комментарий скрыт)
  •  
    26 октября 2011 | 21:01
    Готов терпеть существование р/ст "Эхо Москвы" только ради Проханова.

    Браво!
  •  
    26 октября 2011 | 21:03
    Я понял так,что нет ядерного оружия,то каким бы ты не был дерьмом, беги к России и она тебя примет ,обогреет и даст возможность взрывать самолёты с неповинными людьми,как Каддафи и тп .Главное чтобы ты был против США.А уж Россия обучит твоих бевиков в своих лагерях,как обучала палестинцев и многих других.Браво Александр Андреевич !
    •  
      26 октября 2011 | 21:10
      Уточните,какие расы и народы вы назвали дерьмом?
    •  
      26 октября 2011 | 21:35
      Немного не так.
      Что-бы Россия не делала, распустила СССР, сломала все занавесы и железные и идеологические, ликвидировала социализм, практически уничтожила свою армию и промышленность, перестала финансировать зарубежные ком.партии, ввела и левый и правый руль одновременно.. всё равно для США этого мало. Она должна сама себя расчленить и передать свои полезные ископаемые и энергетические ресурсы мировому демократическому сообществу.
      •  
        27 октября 2011 | 19:00
        Фантастику писать не пробовали, Емельянов?
    •  
      26 октября 2011 | 21:45
      А кто это тут взялся оценивать, кто дерьмо, а кто нет?
      Лучше вспомните-ка, кто там челомкался с Каддафи после того, как он "взрывал самолеты", а потом проплатил, типа как извинился да и отмазался? Россия?
      Так что - и впрямь, браво, ААП!
      А для России вполне мог бы быть еще один хороший источник дохода - помощь третьим странам в реализации ядерных программ.
      Ливия - прекрасная реклама. Представьте - на фоне разбомбленного города стоит пиндосский солдяга и говорит: "У вас нету ракет среднего и дальнего радиуса? У вас нету боеголовок? У вас есть нефть, не нету ядерной программы? Тогда мы идем к вам!!!"
      :))
      •  
        26 октября 2011 | 23:47
        Другая реклама: "Вы продали нам оружие, но являетесь неверными? - Тогда ваша бомба летит к вам".
        •  
          27 октября 2011 | 00:40
          Пока на белом свете (попущением Аллаха) есть такие ребята, как ОПГ "натовские" с малиной в Брюсельске и паханом в Вашингтонске, России это никак не грозит.
          И какой смысл жарить курицу, несущую атомные яйца???
          :)
          •  
            27 октября 2011 | 06:46
            Стоп сигналу.

            Любезный, никак не пойму Вашу мысль. То Вы муссируете известную спецбайку о причастности Каддафи к взрывам самолётов, которое никто не доказал. То Вы о воровских кланах ротшильдов. Как то всё склизко и непонятно.
            •  
              27 октября 2011 | 11:04
              Мон шер, а Вы шевельните извилинкой, и поймете. То есть надеюсь:)
              Про "взрывы самолетов" (у меня в кавычках, если заметили).
              Я посоветовал оппоненту, возмущающемуся "причастностью" Каддафи к взрывам оных, заодно и повозмущаться теми светилами западной либеральной демократии, кто после таких вопиющих событий с ним обнимался, не забывая при этом набивать свой карманчик его денюжками. Компренэ?
              А что Вам непонятно о воровских кланах, мною упомянутых, я и сам не пойму. Каламбур.
              С надеждой на взаимопонимание :)
              •  
                27 октября 2011 | 11:21
                для Стоп-сигнала

                Диа френд, признаю оплошность. Действительно, кавычки я просто не заметил. Всё на своих местах.

                Удачи.
                •  
                  27 октября 2011 | 13:21
                  "Диа френду" я больше предпочитаю "дружище" :)))
                  ("мон шер" - легкая степень иронии).
                  Удачи взаимно!
                  •  
                    27 октября 2011 | 19:02
                    Свой своя сначала не познаши.
            •  
              30 октября 2011 | 17:34
              Не могу пройти мимо ваши перлов,Евгений.
              //То Вы муссируете известную спецбайку о причастности Каддафи к взрывам самолётов, которое никто не доказал.//
              Значит сам Каддафи оклеветал себя,принял грех на душу и
              заплатил без доказательств добровольно миллионы баксов
              родственникам пострадавших?
              Хорошо же вы изучили сущность людоедов...
              •  
                31 октября 2011 | 04:33
                Ну дык никто же не доказал. И он, отдавая деньги, "не брал грех на-душу" - а представил как помощь семьям погибших. Поведение экстравагантного лидера, стремящегося дружить с мировой элитой и напичканного деньгами вполне психологически объяснимо - нате, только отстаньте.
                Но простота хуже воровства. За то и получил. Не ходи мальчик в лес дружить с волками - всё равно сожрут.
                •  
                  31 октября 2011 | 12:21
                  21 декабря 1988 года в небе над шотландским местечком Локерби был взорван пассажирский Boeing-747 американской авиакомпании Pan Am, выполнявший рейс № 103 из Лондона в Нью-Йорк, в результате чего погибли 270 человек (все пассажиры самолёта и члены экипажа, а также находившиеся в районе катастрофы люди)[101]. Сперва подозрение в организации теракта пало на террористов из Народного фронта освобождения Палестины, а также на власти Ирана, но вскоре генеральный прокурор Шотландии лорд Фрэйзер предъявил официальные обвинения в организации взрыва двум сотрудникам государственных спецслужб Ливии — Абдельбасету аль-Мохаммеду аль-Меграхи (англ.)русск. и аль-Амину Халифе Фхимаху (англ.)русск.[101].

                  19 сентября 1989 года в воздушном пространстве Нигера был взорван самолёт DC-10, выполнявший рейс UTA-772 из Браззавиля в Париж, в результате чего погибли 170 человек[102].

                  В 1992 году Совет Безопасности ООН ввёл против Ливии санкции. 1 декабря 1993 года были введены дополнительные санкции ООН, запрещающие продажу многих видов оборудования для транспортировки и переработки нефти, а также были заморожены ливийские авуары за границей[103].

                  В марте 1999 года французский суд заочно приговорил шестерых ливийцев, в том числе зятя Каддафи, заместителя руководителя секретной службы Абдаллу Сенусси (англ.)русск. к пожизненному заключению за теракт в воздушном пространстве Нигера, а в августе прокурор Франции рекомендовал не обвинять Муаммара Каддафи в причастности к взрыву французского самолёта[76]. Ливия заплатила 200 млн франков ($31 млн) родственникам погибшим, но, как заявил Каддафи в интервью французской газете Le Figaro, это совсем не означает, что его страна причастна к взрыву[76]. В апреле этого же года Ливия выдала двух сотрудников ливийских спецслужб, подозревавшихся в совершении теракта над Локерби[104]. 7 мая 2002 года американская администрация включила Ливию в «ось зла»[105].

                  13 августа 2003 года Ливия признала, что её официальные лица несут ответственность за взрыв самолёта в небе над Локерби[104]. Сразу после этого встал вопрос о снятии с Ливии всех санкций и об исключении её из чёрного списка «государств—спонсоров международного терроризма». Однако Франция пригрозила использовать в СБ ООН своё право вето на резолюцию о снятии санкций, если Ливия не увеличит сумму компенсаций родственникам теракта над Нигером[102][106]. 1 сентября полковник Каддафи объявил о своём решении выплатить жертвам трагедии, подчеркнув, что он не считает свою страну ответственной за теракт: «Нам важно наше достоинство. Деньги нам безразличны. Дело Локерби уже закончено, теперь закрыто и дело UTA. Мы открываем новую страницу в наших отношениях с Западом»[102].

                  12 сентября Совет Безопасности ООН проголосовал за отмену санкций против Ливии[106].

                  23 февраля 2011 года бывший секретарь Главного народного комитета (министр) юстиции Ливии, Мустафа Абдель Джалиль в интервью шведскому таблоиду Expressen заявил, что у него
                  Есть доказательства того, что Каддафи лично отдал приказ о Локерби.

                  Не подскажите,Евгений,каким таким волшебным образом
                  экстравагантный лидер напичкал себя деньгами и почему ему
                  можно себя напичковать,а Путину нельзя?
                  Если Саркози вы,Евгений,олицетворяете с волком,то Каддафи
                  разумеется с наивным ягнёнком.Вы,Явгений,очень проницатель-
                  ный человек.
                  •  
                    31 октября 2011 | 14:58
                    Ай спасибо, ай порадовали, удовлетворили так сказать недостающие пробелы в памяти. Какая бесценная информация. И как сложно её было получить... Браво, браво...

                    Уважаемая, только в подобных источниках всё перевёрнуто с ног на голову. Надо фразу "7 мая 2002 года американская администрация включила Ливию в «ось зла» немного переделать и поставить в начало всей этой замечательной информации. Например, " Захотела как-то администрация США включить Ливию в "ось зла".
                    И всё, тогда остальное читается логически верно.
                    Мадам, пора уже умнеть. Сколько я Вам своего драгоценного времени уделяю.

                    Удачи-удачи. Ваш личный консультант-аналитик Евгений. Новосибирск.
                    •  
                      31 октября 2011 | 17:28
                      Да на здоровице,Евгений,нет что б и вам добыть информацию,подтверждающую недоказанность причаст-
                      ности Каддафи к террористическим актам,так нет же,
                      предпочитаете как всегда отсебятину.
                      Давно мною замечено,что многие мои неудобные для
                      вас вопросы вы поросту игнорируете,вот и сейчас
                      не высказались по поводу двойнго подхода к Каддафи
                      и Путину.Все признаки диктатуры сходятся,однако
                      у себя дома вы за народ и торжество справедливости,
                      а в Ливии за коррумпированного нац.лидера.
                      В чём дело,Евгений,от Проханова установку получили
                      или от Шевченко,которому палистинских детей жалко,
                      а израильских,погибших в террактах,не жаль?
                      Вопросики-то для вас пустяковые,надеюсь не затруднят
                      поклонника консультанта Толи Вассермана.
                      •  
                        01 ноября 2011 | 09:13
                        Не, мадам, мне это неинтересно. Ограничимся тем, что НИКТО не доказал участия Каддафи в этих провокационных взрывах. Известный метод работ спецслужб янки под пристальным политическим руководством правящей элиты. Почитайте сами внимательно Ваши материалы. Там кишмя кишит спецслужбистами. А это народец (как мы убеждаемся) периодически продажный.
                        Мало ли они такой фигни организовали?
                        Всё остальное - Ваши домыслы и недосягаемые мечты.
                        Каддафи - не ангел. Но его поведенческий стереотип очень далёк от таких идиотизмов. Он рвался в западную элиту (это его и сгубило) и организовывать при этом взрывы - надо быть шизиком. А он, я Вас разочарую, таковым не являлся. Короче, любезная мадам, Вы даже мотивов не найдёте ни в одном источнике, которые могли бы прилепить к Каддафи. А уж мотив для подобной спецоперации для ЦРУ - это даже ребёнку сегодня ясно (я имею в-виду - ребёнку по мозгам в политике).
                        Я просто объясняю Вам то, что мне неохота тратить времени для защиты политики Каддафи. Там он не мой герой.
                        Он, несомненно, достойный уважения ВОИН и ПРАВИТЕЛЬ, не покинувший ни страну, ни народ и мученик, принявший страшную смерть от бесовствующих сил. Это интересный зигзаг истории. И Каддафи достоен уважения и примера - как надо поступать с диктатурой и ультиматумами Запада.
                        •  
                          01 ноября 2011 | 19:45
                          //Я просто объясняю Вам то, что мне неохота тратить времени для защиты политики Каддафи//
                          Вам,Евгений неохота тратить время на поиски аргумен-
                          тов,а у мне должна быть охота читать вашу бредовую
                          отсебятину?
                          Вы,Евгений,рехнулись на Америке,как Пётр рехнулся на минах в фильме Трембита.Вы,Евгений,завязывайте с Прохановым,нето придут за вами цереушники.
                      •  
                        01 ноября 2011 | 09:18
                        Да, и ещё. Толик Вассерман здесь ни при чём. Залезайте к нему на сайт и спорьте до умопомрачения. Не забывайте нам ссылки скидывать - посмеёмся.
                        Я про диктатуру. Уважаемая, неужели Вы за год с лишним нашего приятного знакомства не заметили, что я сторонник диктатуры в сложный исторический период?
                        Вы очень невнимательны.
                        Так что ни Шевченко, ни Проханов, ни Вассерман тут ни при чём (кстати, первый и второй - защитники демократии, только реальной, а не пальцем деланной).
                        •  
                          01 ноября 2011 | 20:18
                          //Не забывайте нам ссылки скидывать - посмеёмся. //
                          Кому это нам?У вас там что,коллективный труд или
                          мания величия?
                          //кстати, первый и второй - защитники демократии, только реальной, а не пальцем деланной//
                          Я вам давно об этом толкую,что западная демократия
                          не имеет ничего общего с путинской суверенной.
                          Это они нарочно свой антидемократический режим
                          прикрыли демократическим словом,чтобы
                          возбудить в вас ненависть к свободе слова,соблюде-
                          нию законов,к честной конкуренции,ну и.т.д.
                          От Шевченко слышала робкие слова про демократию,
                          а вот Проханыч в рот это слово не берёт,впрочем и
                          все слова связанные с гуманизмом.Сатрап в душе и
                          скрыть свою злобную сущность не в силах.
                          Почти уверена,Евгений,что сбудится ваша мечта,
                          вернётся к вам диктатура и всё у вас получится,как
                          всегда,а не как хотели.
                          //Уважаемая, неужели Вы за год с лишним нашего приятного знакомства не заметили, что я сторонник диктатуры в сложный исторический период? //
                          Да заметила я,заметила,что ни в себя самого,ни
                          в свой народ вы не верите,а верите дядьке Путину.

                        •  
                          01 ноября 2011 | 21:00
                          И ещё,Евгений,смотайтесь на часок в Северную Корею,
                          у них там почти вековая диктатура,а сложный исторический период так и не переходит в лёгкий.
                          Познакомьтесь поближе с этим чудом,может хотелка-то отпадёт сама собой?
    •  
      26 октября 2011 | 22:04
      //Я понял так,что нет ядерного оружия,то каким бы ты не был дерьмом, беги к России и она тебя примет//
      Да здравствует российский клуб диктаторов и тиранов!Раздадим бесплатно всем
      людоедам по ядерной боеголовке,чтоб спокойно могли гнобить свой народ на благо
      процветания воровских кланов.
      •  
        26 октября 2011 | 22:58
        Зачем всем? У Саркози и Обамки таки уже есть. И воровские кланы ротшильдов, голдамнов, сачсов, леманов и прочих стросс-канов вполне себе процветают.
        •  
          27 октября 2011 | 21:34
          У Путин с Медведевым тоже при боеголовках.И воровские кланы пилят
          бюджетные деньги из вашкго кармана.В отличии от американских миллиар-
          деров,которые создали самую мощную страну в мире.
          Зависть,товарищ,пережиток социалистического прошлого.
          •  
            27 октября 2011 | 22:28
            Ну вот, сходу опять про зависть...
            Начать, что ли, коллекционировать коменты с этой больной темой...Никак не пойму, отчего зависть окружающих для вашего племени так важна???
            Комплекс? Надо разобраться...
            Чтобы вы не повторялись, скажу сразу, что уровень жизни у меня вполне неплох и по американским, и по немецким меркам. И даже получше - кредиты надо мной не маячат :) Так что про зависть - совсем не ко мне.Ну да ладно.
            Говорите, Пу пилит деньги из росбюджета? Пилит. Уверен, что и ему, и прочим ельцинским выползням, и "прихватизаторам" всех мастей, и расплодившимся чинушам придется за это отвечать. Возможно, скоро. А вам бы хотелось, чтобы "пилили" не местные, а заокеанские? Как Ирак, или как сейчас начинают пилить Ливию?
            А вообще-то, Пу и его гоп-команда - проблема и забота российского народа. Никак не "американских миллиардеров" и никак уж не ваша, знаете ли.
            •  
              30 октября 2011 | 17:13
              //Никак не пойму, отчего зависть окружающих для вашего племени так важна???//
              Ну что тут понимать,зависть порождает ненависть,а как ещё можно
              назвать ваше чувство к западным ценностям?Разобраться надо вам,
              откуда взялось в вас это чувство?На Западе не жили,туристом не
              бывали,своего опыта нет.Значит по зомбоящику,да в пропутинских
              СМИ накушались.Сурковская пропаганда в действии!Ну вот почему
              вас так привлекают Каддафи и Хусэйны?Если вы гуманист в душе,
              то должны бы презирать эту мразь.Неужели вы не понимаете,что
              вам вбивают антизападные настроения,чтобы вы возненавидели
              демократию?А почему они её так бояться,задавали себе вопрос?
              Вижу,что нет.Ответ лежит на поверхности-демократия единственный
              инструмент борьбы с коррупцией.Только свобода слова,независимые
              суды,контроль народа властных органов,конкурентная политическая
              борьба и сменяемость власти гарантируют эффективную борьбу
              с главным злом России-казнокрадством и коррупцией.
              Без демократии Путин пожизненно будет пилить бюджет,топить
              корабли,ронять самолёты,терять спутники...........
              //А вообще-то, Пу и его гоп-команда - проблема и забота российского народа. //
              Согласна на все 100%,только проблему решать давно пора,равнодушие
              россиян погубит страну.
              //Никак не "американских миллиардеров" и никак уж не ваша, знаете ли.//
              "Американским миллиардерам"точно по барабану,что вас грабят и
              убивают.А мне вот нет,Россия была и остаётся моей родиной и
              родиной моих предков.Там остались мои родные и близкие люди.
              А вот что движет вами когда вы рвёте сердце за диктаторов
              далёких и неведомых вам стран,понять трудно.
              //Чтобы вы не повторялись, скажу сразу, что уровень жизни у меня вполне неплох и по американским, и по немецким меркам. И даже получше - кредиты надо мной не маячат :) Так что про зависть - совсем не ко мне.Ну да ладно.//
              Личные сведения граждан не могут считаться оргументами,расцениваю
              ваши слова о себе,как пустое хвастовство,которое является первей-
              шим признаком зависти.

              •  
                30 октября 2011 | 17:57
                Ну вот почему вас так привлекают Каддафи и Хусэйны? Если вы гуманист в душе, то должны бы презирать эту мразь.

                Ну вот почему Вас привлекают новые власти Ливии, первым законодательным актом которых было введение в Ливии многожёнства в соответствии с шариатом? И сторонники которых по-варварски расправились со свергнутым диктатором?


                Неужели вы не понимаете,что вам вбивают антизападные настроения,чтобы вы возненавидели демократию?


                Неужели Вы не понимаете, что вам вбивают ложную мысль, будто борьба в Ливии была за демократию, и демократия восторжествовала? Одна из версий реальной подоплёке - в статье "Саудовская заря " арабских весен" - http://www.7kanal.com/article.php3?id=285224. Есть и другие версии, одна из которых - устранение Каддафи за передачу крупных концессий на разработку новых месторождений нефти Китаю и России. Обе версии представляются мне довольно убедительными. А версия борьбы за демократию в первобытно-общинной Ливии - версией для дураков.
                •  
                  31 октября 2011 | 17:12
                  Если вы,Михаил,перечитаете мои посты,то убедитесь,что я
                  нигде не связываю гражданскую войну в Ливии с борьбой за
                  становление демократии.Эта была война за справедливость,
                  переросшую в борьбу за выживание.
                  Вполне разделяю вашу озабоченность по поводу непредсказу-
                  емости дальнейших событий в арабском регионе.
                  Но поймите и вы,арабский мир настолько отстал от западной
                  цивилизации,что у них там начало прошлого века.Рано или
                  поздно это должно было случится,все диктаторы кончают
                  одинаково.До демократии ливийцам ох как далеко,придётся
                  пройти длинный и тяжкий путь осознания.Постсоветская Россия
                  20 лет мечется между Сталиным и Путиным,ничего не попишишь,
                  свои мозги неегорычам не вставишь...
                  Остаётся надеяться на победу здравого смысла в сознании
                  огромных масс одурманенных людей,что в России,что в арабском
                  мире,да и на Западе глупых людей не мало,увы.
              •  
                31 октября 2011 | 12:35
                Кажется, начинаю понимать, откуда у вас такая потребность в зависти окружающих. Разумеется, все эти лозунги и тирады про гуманизмы, либертэ и прочее эгалитэ - красивый занавес, впрочем, не исключаю и того, что вам подобные свято верят в его железобетонную прочность. Причиной тому - ненависть к инакомыслию, неприятие чужого мнения, уверенность в своей исключителности и в своем праве решать за других. Вы выдумываете себе врагов, наделяете их нужными вам свойствами,
                и пошло-поехало. Одна ваша фраза "личные сведения граждан не могут считаться оргументами" - говорит о многом. Вам они не нужны, эти сведения. У вас ведь уже есть готовая картина мира.
                Так, вам уже известно, например, что я не бывал на западе даже туристом (учитывая, что, опять же, "личные сведения... не могут быть оргументом" и т.д. - у меня даже нету возможности доказать обратное! :)))) Как ловко у вас выходит! Замечательный, наглядный пример.
                Только вот после этого возникает вопрос в целесообразности диалога с вами и вам подобными. С такой психологией вы просто не способны услышать собеседника, а пытаться понять даже не станете.
                Пойду помирать от зависти :)))
                •  
                  31 октября 2011 | 16:52
                  //Кажется, начинаю понимать...//
                  Да ничего вы не поняли,коль вместо аргументов скатились до
                  критики моей личности.
                  Ну зачем рассказывать на форуме о себе,какой смысл хвалиться
                  тем,что не можете предъявить?
                  Аргументами могут являться только общеизвестные или легко
                  проверяемые факты.
                  //Причиной тому - ненависть к инакомыслию, неприятие чужого мнения, уверенность в своей исключителности и в своем праве решать за других. //
                  Главным демократическим принципом является плюрализм
                  мнений,чтб вы знали.Для начала убедите меня,что ваше
                  мнение базируется на объективных данных,а не на кремлёвской
                  пропаганде в защиту диктаторских режимов.

                  П.С.Ну не бывали вы на Западе,не видели светлых лиц
                  свободных европейцев,не знакомы ни с бытом,ни с культурой,
                  иначе не стали бы поддерживать диктаторов.

      •  
        27 октября 2011 | 06:50
        Для Фрау.

        Здравствуйте, мадам. Я думаю, наш разговор целесообразно продолжить завтра. Сегодня по свежим следам передачи это будет несколько неуместно.

        А по-поводу раздачи ВСЕМ боеголовок - Вы несколько преувеличиваете. Не всем, конечно, а только тем кто принесёт медицинскую справку о вменяемости. Меркель, например, уже пролетает.
        •  
          27 октября 2011 | 08:13
          т.е.,желаете сказать,что вместо боеголовок мы подпитаем газком невменяемых производителей мерсов и бэх?
          •  
            27 октября 2011 | 09:03
            для superdialecticals

            "т.е.,желаете сказать,что вместо боеголовок мы подпитаем газком"

            - Ну, насчёт конкретных производителей мерсов, бех и современного сложнейшего оборудования нужного для производства высшего технологического уровня, я бы об их вменяемости даже и говорить не стал. Немцы - замечательные производственники и нам с ними в этом только дружить и сотрудничать. Пусть даже пока с помощью газка. Подождите, с новыми цивилизационными веяниями - Германия окажется в Евразийском союзе. Вот здесь пока Анжелка - препон. Немцы очухаются. вернут Шрёдера или ещё кого-нибудь из нормальных вменяемых политиков, выйдут из дебильного высасывающиго их Евросоюза, оставят свои обрыдлевшие исторические комплексы и совместно с Россией педложат миру новую концепцию.
            А Анжелке бомбу давать - это как ребёнку спички. Она себя с Ливией (да и не только) показала.
            Немцам только разума политического можно пожелать...
            •  
              28 октября 2011 | 23:46
              И они уже в пути.

              http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/bundesparteitag-die-linkshaber-partei-11502836.html

              Das Programm: Was die Linkspartei zu tun und zu lassen verspricht

              Wirtschaft und Staat
              Einrichtungen der Daseinsvorsorge und der Infrastruktur, der Energie- und der Finanzsektor sollen verstaatlicht werden...
              Die Linkspartei will die Arbeitszeit bei vollem Lohnausgleich verkürzen, zunächst auf 35, dann auf 30 Stunden die Woche.

              В программе также и выход из НАТО.
              •  
                30 октября 2011 | 06:03
                Спасибо. Очень кстати.
                Немцы умнеют, это понятно. Сильная нация и ещё скажет своё слово. Даже с учётом прошлых ошибок.
            •  
              30 октября 2011 | 18:38
              Вот ещё одно умозаключение
              //Подождите, с новыми цивилизационными веяниями - Германия окажется в Евразийском союзе. Вот здесь пока Анжелка - препон. Немцы очухаются. вернут Шрёдера или ещё кого-нибудь из нормальных вменяемых политиков, выйдут из дебильного высасывающиго их Евросоюза, оставят свои обрыдлевшие исторические комплексы и совместно с Россией педложат миру новую концепцию. //
              Ага,Евгений,немцы учтут ваши искренние пожелания,а как же...
              Только зачем авторитарному содружеству демократическая Германия?
              Чтобы порабащённые народы завидовали свободному немецкому?
              Вы что же думаете,Сталин случайно опустил над СССР железный
              зановес?Вы думаете,что ГДР просто так,от безделия построила
              бетонную стену и не разрешала восточным немцам навещать своих
              западных родственников?Диктаторы,Евгений,как огня боятся демокра-
              тии,она для казнокрадов и коррупционеров равносильно смерти.
              Проханов это прекрасно знает,но никогда не озвучивает,знаете
              почему?Могу подсказать.
              У Шрёдера безнадёжно потеряна репутация,немцы не терпят полити-
              ков,замазаных в грязных делах.Его уже никто здесь и не помнит.
              У вас,Евгений,мозги вывернуты наизнанку,поэтому у вас путинский
              подельник Шрёдер-гут,а неподкупная Меркель-шлехт.
              •  
                31 октября 2011 | 14:50
                Ну что Вы, мадам? Где Вы увидели хоть какие-то признаки авторитаризма? Я Вам всегда говорил, что с логическим мышлением у Вас проблемы. В Казахстане - да, В Белоруси - да. Но там и экономические результаты налицо. Если бы у нас - то и проблем бы не было. Был бы сильный лидер - на уровне диктатуры быстро навести порядок - и пожалуйста - за нами и остальные бы пошли. А у нас что? Беспредельный разгул хищнического олигархического разграбления при полной поддержке и соучастии высшей власти и бюрократии. Это не авторитаризм (когда единый лидер берёт на себя многоуровневую ответственность), а нечто из ряда вон выходящее.
                Согласен. Мне тоже не совсем по-душе такая форма управления. Только как временный чрезвычайный вариант. И я в Путине такого кандидата не вижу, уверяю Вас. И голосовать за него не побегу (как Вы почему-то себе в голову вбили). Я буду при любом раскладе голосовать за КПРФ и лидера, которого они предложат (хотя Зю тоже ненавижу как соглашателя). Таковы наши идиотские коллизии и Вы тут со своими доброжелательными подсказками погоды не сделаете. Кто Вы? Оторвавшийся осколок (дай Бог навсегда), не более. Вот и мнение Ваше так - где-нибудь сбоку. Пока мы его потребляем только как яркий образец психологии пятой колонны. Мерси за старания.
                Ну а со Шрёдером немцы тоже разберутся. Желаю и им, чтобы без Вашего участия. У них своя голова на плечах.
                Увы, мадам, это грустная правда. Вы - никто и зовут Вас никак. Может в этом причина Ваших злобствований?
                •  
                  31 октября 2011 | 17:35
                  Евгений,вы по какому вопросу меня консультируете,по
                  политической принадлежности Росии?Тогда расскажите какие
                  признаки автократии вы знаете,ну хоть один,так,для пущей убедительности.Вопросик тоже для вас незатруднительный.
                  •  
                    01 ноября 2011 | 09:54
                    Мадам, Вы не знаете истории авторитаризма в России?
                    Вам как - с царей начать, великих князей, или что поближе?
                    Давайте - что поближе.
                    Например, ХХв. Три авторитарных правителя (правда, один - с неполной властью).
                    Первый - классический образец. Когда Столыпина назначили премьер-министром, он не отказался от должности министра внутр. дел и сосредоточил в своих руках огромные полномочия. Возможно, жаль, что без высшей власти. И то что между ним и Николаем пошёл разлад, огромная историческая трагедия. Это полуавторитаризм, но слишком явственный.
                    Дальнейшие два случая - Ленин и Сталин, думаю, Вам объяснять не надо. Вы глубоко уважаете этих исторических лидеров и понимаете, что здесь я объективен. Маленькое уточнение - полную авторитарную власть и управление Сталин взял только в годы Войны.
                    Больше авторитарных лидеров у нас не было. Марионетки, кто партийного аппарата, кто спецслужбистского, кто западных спецслужб и олигархов. Маленькое исключение - Андропов, но он слишком быстро зловеще промелькнул и похоже - был дядя себе на уме.
                    Сегодня классический авторитарный правитель - Лукашенко. Назарбаев и некоторые азиатские лидеры - ну, им сама природа велела. Кто не авторитарный - тому пипец. Тут выбора нет.
                    Что Вас ещё интересует?
                    •  
                      01 ноября 2011 | 20:38
                      Извините,Евгений, якоротко,но по существу.
                      Я вас просила обозначить признаки авторитаризма,а
                      вы опять отсебятину.
                      Опять не подготовились,ставлю на вид!
                      * автократизм или небольшое число носителей власти (диктатор, военная хунта, олигархическая группа);
                      * неподконтрольность власти народу, сужены или сведены на нет действия принципов выборности государственных органов и должностных лиц, подотчётность их населению;
                      * игнорируется принцип разделения властей, глава государства, исполнительная власть доминируют, роль представительных органов ограничена;
                      * монополизация власти и политики, недопущение реальной политической оппозиции и конкуренции (иногда отсутствие разнообразных политических институтов может быть следствием незрелости гражданского общества либо недоверия партиям со стороны населения);
                      * отказ от тотального контроля над обществом, невмешательство или ограниченное вмешательство во внеполитические сферы, прежде всего в экономику;
                      * в качестве методов государственного управления доминируют командные, административные, в то же время отсутствует террор, практически не применяются массовые репрессии;
                      * права и свободы личности главным образом провозглашаются, но реально не обеспечиваются (прежде всего, в политической сфере);
                      * личность лишена гарантий безопасности во взаимоотношениях с властью;
                      * силовые структуры обществу практически неподконтрольны и используются подчас в политических целях.

                      Что,Евгений,из выше описанных признаков отсутствует
                      в сегодняшней путинской России.Перечилите,плиз.
      •  
        27 октября 2011 | 12:44
        frau 26 октября 2011 | 22:04

        "Раздадим бесплатно всем людоедам по ядерной боеголовке,чтоб спокойно могли гнобить свой народ на благо процветания воровских кланов. "
        ==========
        Диктатор и людоед (либер.) - лидер государства, по недоразумению оказавшегося над разведанными американскими геологами запасами нефти.
        •  
          27 октября 2011 | 19:04
          А эти государства всегда могут купить столько нефти, сколько им надо. Эти байки уже устарели. Только здесь все еще ими кормятся с удовольствием.
          •  
            27 октября 2011 | 20:22
            → annet2010 27 октября 2011 | 19:04
            Доктор, обследуйтесь и исцелитесь сами :)

            Конечно, могут купить.
            Но предпочитают для надежности и удешевления иметь свои запасы, скважины и терминалы.
            Которые и обретают в ходе освободительной борьбы за права недодемократизированных угнетенных народов.

            •  
              27 октября 2011 | 20:51
              Все-то вы знаете. Работали там Анной Чапмен?
              •  
                27 октября 2011 | 23:52
                → annet2010 27 октября 2011 | 20:51

                Обижаете... На меня работают все Аннушки мира.
                Информируют и в нужный момент смазывают поребрики у турникетов.

                Вас, кстати, как величать?
                Жду на планерку полночной метлой.
                •  
                  28 октября 2011 | 07:45
                  Ждите да обрящете. Я и масло уже приготовила.
        •  
          27 октября 2011 | 21:37
          //Диктатор и людоед (либер.) - лидер государства, по недоразумению оказавшегося над разведанными американскими геологами запасами нефти. //

          Вы американский геолог,я вас раскусила.
          •  
            27 октября 2011 | 23:46
            frau 27 октября 2011 | 21:37
            Вы американский геолог,я вас раскусила.
            ----
            Вы людоед :)
            Отдайте нефть, и в Гаагу.
            •  
              30 октября 2011 | 18:40
              Мы хоть и людоеды,но на халяву не пьём,даже нефть.
              •  
                30 октября 2011 | 19:17
                Как же не пьём, новые власти Ливии аннулировали договора о концессиях на разработку новых месторождений нефти, переданные свергнутым диктатором Китаю и России, и заявили, что намерены вознаградить этими концессиями страны НАТО, оказавшие им помощь в свержении Каддафи. К чести Ангелы Меркель, она отмежевалась от этой акции НАТО, и германские силы не принимали в ней участия. Тем более странно видеть, как некоторые германские граждане отстаивают эту несправедливую войну с упорством, достойным лучшего применения.
                •  
                  31 октября 2011 | 00:16

                  ........ Кстати Миша сегодня в Израиле бензин подешевел

                  благодаря смерти Каддафи. Так было пЕредано в СМИ.

                  Так кого надо вознаградить за это страны НАТО или Китай ?
                  •  
                    31 октября 2011 | 01:04
                    Будь благодарен России - это её правители сдали Ливию саркозям на растерзание. Заправь полный бак - когда ещё выдастся такая оказия.
                  •  
                    31 октября 2011 | 01:08
                    Да!!! И по дороге на заправку заедь сюда:
                    http://natribu.org/il/
                  •  
                    31 октября 2011 | 05:20
                    Читайте http://www.7kanal.com/article.php3?id=285224, может быть, там найдёте правильный ответ. Я думаю, что в этой статье вскрыта истинная подоплёка событий в Ливии, хотя, может быть, есть и иные причины, как предоставление крупных концессий на разработку месторождений нефти Китаю и России.
                    •  
                      31 октября 2011 | 16:43
                      Это какой-то микроапокалипсис: Ваша тутошняя деятельность призвана опровергать теорию заговора, столь Вами ненавистную, и вдруг, в Вашей же ссылке - она родимая. Понятно, другие действующие лица, но, всё равно, её ни с кем не спутаешь.
                    •  
                      01 ноября 2011 | 18:26
                      Миша, спасибо за ссылку и за Ваш трезвый взгляд на происxодящее в Северной Африке.
                      Идея арабского Халифата витает в воздухе с начала "арабской весны". Но, если этот "новый рейх" будет выпестован США, ради усмирения экономической экспансии Китая, то, - в случае удачи этого "проекта", - и Израилю, и России придется туго.
                •  
                  31 октября 2011 | 17:43
                  //Как же не пьём, новые власти Ливии аннулировали договора о концессиях на разработку новых месторождений нефти, переданные свергнутым диктатором Китаю и России, и заявили, что намерены вознаградить этими концессиями страны НАТО, оказавшие им помощь в свержении Каддафи.//
                  Благодарность чувство благородное,это раз.
                  Переданы не на халяву,а за поддержку,которая дорогого
                  стоит,это два.
                  Передают демократическим странам НАТО,забрав у тоталитарных,это три.
                  Кстати,для демократических стран,к коим принадлежит Израиль,
                  это хороший знак.
                  •  
                    31 октября 2011 | 18:20
                    Когда к власти приходят крайние исламисты, включая Эль-Каида, это очень плохая новость для всего цивилизованного мира. А именно это происходит сейчас в Ливии. Просто близорукие политики не видят ничего дальше сиюминутной выгоды. Прочитайте http://www.7kanal.com/article.php3?id=285224, если ещё не читали.
                  •  
                    01 ноября 2011 | 15:50
                    =Благодарность чувство благородное,это раз.
                    Переданы не на халяву,а за поддержку,которая дорогого
                    стоит,это два. =

                    Это как бы кто-нибудь поддержал Вас, чтобы Вы не упали на гололеде, а в знак благодарности Вы, - этого поддержавшего, - на халяву всю жизнь содержали.

                    =Передают демократическим странам НАТО,забрав у тоталитарных,это три.=

                    Да-с, простота хуже воровства. Забрали - отдали, а Вы уверены, что это демократично забрать чужое и отдать себе любимому, и не называется это как-то по другому ?

                    =Кстати,для демократических стран,к коим принадлежит Израиль,
                    это хороший знак.=

                    "Демократические страны" ради своих интересов поступятся Израилем; так же как и возможному Арабскому Халифату не нужен "гвоздь в сердце" в виде еврейской государственности.
                    •  
                      01 ноября 2011 | 20:30
                      Про таких как вы,товарищ Березина,моя бабушка
                      говорила:"Она(он)умная,только какать не просится.
                      •  
                        01 ноября 2011 | 23:56
                        Ну кто еще может знать лучше свою внучку, чем родная бабушка.
                        •  
                          02 ноября 2011 | 21:12
                          О,да!Ещё моя бабушка на своём веку повидала
                          не мало глупцов с претензией на присутствие ума
                          и сообразительности.
                          Мне было лень комментировать вашу чушь,но видно придётся,чтобы раскрыть вам глаза на себя саму.
                          Ну что вы тут пишите,читайте...
                          //Это как бы кто-нибудь поддержал Вас, чтобы Вы не упали на гололеде, а в знак благодарности Вы, - этого поддержавшего, - на халяву всю жизнь содержали.//
                          О какой халяве идёт речь,товарищ Березина?
                          //Да-с, простота хуже воровства. Забрали - отдали, а Вы уверены, что это демократично забрать чужое и отдать себе любимому, и не называется это как-то по другому ?//
                          Какое блин чужое,земля и недра Ливии принадлежат
                          ливийскому народу,а не Каддафи.
                          //"Демократические страны" ради своих интересов поступятся Израилем; так же как и возможному Арабскому Халифату не нужен "гвоздь в сердце" в виде еврейской государственности. //
                          Почему вы тов.Березина ставите ковычки в словесоче-
                          тании "Демократические страны"?Вы хотя бы ознакоми-
                          лись в инте.со значением слова демократия//
                          Ну не нравится жить в демократической Латвии,
                          осчастливьте кого-нибудь россиянина,который
                          ценит демократию.Поменяйтесь с ним гражданством.
                          Это арабским диктаторам не нужен демократический
                          "гвоздь в сердце" чтоб не мешал оболванивать
                          неграмотное население.А для Запада Израиль
                          является единственным форпостом демократии
                          на Ближнем Востоке.
                          Не мелите чепухи,чтоб мне не тратить времени
                          на комментарии.

                    •  
                      01 ноября 2011 | 21:34
                      Вы относитесь к Израилю как к разменной монете, но он давно уже таким не является. Будут готовы поступиться - это возможно, но это зависит и от Израиля. Я уверен, что Израиль не согласится послушно исчезнуть. И в самом крайнем случае он повторит поступок библейского Самсона. А это никак не вписывается в сценарий "поступятся Израилем".
                      •  
                        02 ноября 2011 | 00:19
                        =Вы относитесь к Израилю как к разменной монете...=

                        Это Ваш домысел.
                        •  
                          02 ноября 2011 | 21:16
                          //Это Ваш домысел. //
                          Вот ваш уровень,тов.Березина.Когда нечего сказать
                          по существу,пользуетесь штампами.Эдак на всё
                          можно ответить.
              •  
                01 ноября 2011 | 09:30
                Только уксус..))
                •  
                  01 ноября 2011 | 13:35
                  Что,Светлана,действительно вкусно?Продолжайте принимать.
                  •  
                    01 ноября 2011 | 17:31
                    Мадам, Вы о чём ??? (если, не секрет..)
                    •  
                      01 ноября 2011 | 20:28
                      Как о чём?О вашей рекламе уксоса.
                      •  
                        01 ноября 2011 | 21:36
                        Мадам, Вы что-то путаете. Об уксОсе я слыхом не слыхивала..)
                        •  
                          01 ноября 2011 | 22:56
                          Не сочтите за труд,исправьте о на у,и всё встанет
                          на свои места.
                          П.С.Если все будут так строги к орфографии,то мы
                          только и будем заниматься правописанием в ущерб
                          внутреннему содержанию.
            •  
              01 ноября 2011 | 14:33
              polaris_l_
              27 октября 2011 | 23:46
              Вы людоед :)

              Скорее вурдалак, вернее вурдалачка - неравнодушна к мертвым, - гложет и гложет Сталина, правда не только ночью, но и днем. Может новый вид какой вывели - генетически модифицированный организм (ГМО) ? И нефть, конечно не пьют, - они, вурдалаки, - кровь любят.
              •  
                01 ноября 2011 | 14:52
                Госпожа Бум, ко всем Вашим ранее перечисленным "достоинствам", так Вы оказывается еще и полная ДУРА.

                С уважением.
                •  
                  01 ноября 2011 | 17:33
                  Даша, что же Вы себя выдаёте своей несдержанностью?
                  •  
                    01 ноября 2011 | 18:30
                    Выдавать на гора столько перлов в одном комментарии--вот истинная несдержанность.
              •  
                01 ноября 2011 | 15:38
                Кстати, г-жа Бум, зная Ваш такой неестественный, но очень животрепещущий интерес к количеству моих комментариев, с чувством глубокого удовлетворения посылаю Вам мой 6000-ый.
                Не забудьте поделиться этой радостью с еленадементьевой--ей тоже будет приятно.
                •  
                  01 ноября 2011 | 17:46
                  Господи, Даша, Вы так ревностно следите за своим "рейтингом", количеством оставленных комментариев здесь на Эхе..
                  Зачем Вам это?.. Неужели данная "деятельность" является какой-то важной частью Вашей жизни?
                  Тратить драгоценное время на перебранку с виртуальными врагами?
                  Хотя, если для Вас всё это имеет значение, то
                  я искренне поздравляю и желаю, чтобы Вы догнали по качеству, не говоря уж, о рейтинге, - Мишу.
                  •  
                    01 ноября 2011 | 18:21
                    Светлана, Вы как всегда не в теме. ))Причем здесь рейтинг? Эти 2 дамы попрекали меня количеством комментариев не из-за какого-то там никому не нужного рейтинга, что само по себе смешно,(рейтинг не зарабатывается количеством), а тем, что я пишу за деньги, работая на, не помню сейчас точно, то ли Ми6, то ли, БНД, то ли Моссад. Так вот я и уведомляю своих самых преданных, но строгих фанатов, сколько я уже заработала.
                    •  
                      01 ноября 2011 | 18:46
                      Ах, вот оно как!.. То есть, ни Ми6, ни БНД, ни какие - либо ещё спонсоры здесь не причём, токмо - веление и зов души, поняла.)
                      Даш, я и действительно, "как всегда не в теме" - Ваша правда. В перерыве между занятиями на рояле захожу на сайт и искренне недоумеваю: почему здесь все такие злые?..
                      •  
                        01 ноября 2011 | 19:20
                        Причем-причем.))
                        А я уже стою 20 минут в пробке и как тут быть не злой?
                      •  
                        01 ноября 2011 | 20:23
                        svetlana_travnickaya
                        01 ноября 2011 | 18:46

                        Провоцирует Даша меня на общение, 3 ее коммента за сегодняший день у меня в личке, надо так понимать - скучно ей без меня. А мне не до ее изысков скучающей барыни.
                        У меня какое-то предчувствие беды после Ливии и расправы над Каддафи, - прямо перед глазами стоит, не могу забыть. И весь этот лощенный запад для меня кровопийцы, не ушедшие далеко от дикарей растерзавших Каддафи. Такое же предчувствие беды у меня было после первой бомбежки Ирака в январе 1991 года, понимание, что мир изменится, и мир изменился. НАТО, как стая волков кидается и рвет на части независимые государства. Международное право государственного суверенитета нарушается с подачи ООН. А тут всякие панночки из "Вия" летают - пора магический круг чертить. И успеет ли этот круг начертить Россия ?

                        P.S. Свет, все хочу спросить, а как относитесь к Арно Бабаджаняну ?
                        •  
                          01 ноября 2011 | 21:32
                          Маш, талантливейший был музыкант - и как пианист, и как композитор. Мои родители очень любили его музыку, а я в музыкальной школе играла "Вагаршапатский танец" - он был среди нас, учеников, очень популярен.

                          Вот посылаю его , всеми любимый, Ноктюрн
                          http://www.youtube.com/watch?v=PJmua1HTeh4
                          •  
                            02 ноября 2011 | 01:11
                            svetlana_travnickaya
                            01 ноября 2011 | 21:32
                            Маш, талантливейший был музыкант - и как пианист, и как композитор.

                            Один из моих любимейших композиторов. Спасибо за ссылку, с твоей легкой руки нашла целую подборку мелодий. Сейчас слушаю "Грёзы" - не передать, все отступает, остается одна музыка. Жаль, что сейчас его песни практически не исполняют. Наверное для современных певцов его мелодии трудны. Смотрела года 2 назад один концерт, посвященный Бабаджаняну, - так Кобзон был единственный, кто достойно спел его песни, все остальные только пытались. Вот то, о чем говорю - поставила "Мосты" в современном исполнении - так исполнять только великолепную музыку портить. Поищу еще. Нашла Таривердиева "Утро в горах" - какое прозрачное волшебство !
                      •  
                        01 ноября 2011 | 21:31

                        ....... Травник .

                        ====================================================

                        Ну дела !!! В перерыве между занятиями на рояле.....

                        Так до пенсии и не научишся играть на рояле.

                        Так и хочется для таких музыкантов басню Крылова

                        рассказать.

                        Проказница - Мартышка Осёл Козёл да косолапый

                        Мишка затеяли сыграть Квартет.

                        Достали нот баса альта две скрипки

                        И сели на лужок под липки

                        Пленять своим искусством свет.

                        Ударили в смычки дерут а толку нет.

                        ..............................
                        ..............................
                        ..............................
                        ..............................

                        Чтоб музыкантом быть так надобно уменье

                        И уши ваших понежней

                        А вы друзья как не садитесь

                        Всё в музыканты не годитесь.
                        •  
                          02 ноября 2011 | 01:20
                          А Вы до пенсии еще не дожили, зато хамить прекрасно научились.
              •  
                01 ноября 2011 | 23:01
                Вы своего вурдалака в мавзолей на всеобщее обозрение
                выставили,когда у него ещё кровь на губах не обсохла.
                Мне только приходится сожалеть,что ваши предки избежали
                участи миллионов жертв сталинизма,щас бы на одну идиотку
                было бы меньше.
                •  
                  02 ноября 2011 | 01:15
                  Да, я тоже считаю, что Сталин был излишне гуманен.
                  •  
                    02 ноября 2011 | 21:21
                    //Да, я тоже считаю, что Сталин был излишне гуманен.//
                    Его жена тоже придерживалась вашего мнения.Сталин
                    чисто из гуманных соображений довёл её до самоубийства.
                    •  
                      02 ноября 2011 | 21:44
                      Мне кажется, что подобные словоизвержения не следует реагировать: слишком много чести автору-извращенцу.
                      •  
                        06 ноября 2011 | 16:41
                        Миша, иногда таким извращенкам неплохо язык укоротить. А как же это сделать, если всегда быть чистоплюем и просто обходить их как кучу де.... .?
    •  
      26 октября 2011 | 22:20
      Совершенно верно! Любую мразь поддержим, только бы против ужасного Запада...
      Патология-с..
      •  
        27 октября 2011 | 08:11
        никакая не патология!если будет иначе,то всё станет просто и неинтересно.тут вам не бельгия какая-нибудь.......
  •  
    26 октября 2011 | 21:06
    КОНКРЕТИЗАЦИЯ ПРОХАНОВА.
    1)МЕДВЕДЕВ.Его внешность и поведение,особенно танцы на армянской свадьбе и бадминтон - спецпроэкт призваный подчеркнуть во-первых чью-то другую могучую и деловитую фигуру на его фоне,а во вторых вогнать аномию россиян,видящих такое убожество в качестве первого лица.Второе выгодно вашингтонскому обкому.Следовательно тот,кому выгодно первое - ставленик вашингтонского обкома.
    Т.о. слухи о суверенитете России сильно преувеличены.
    2) КАК ЕВРОПА ДОШЛА ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ.
    Очевидно,что Европа предала собственные ценности и руководится безмозглыми и иногда криминальными примитивами. Механизм на мой взгляд таков: когда системный кризис,прежде всего противостояние англосаксонской и рейнской экономической модели, вошел в силу,европейские мыслители осознали,что проблемы слишклм сложны для простых быстрых решений и задумались.Но время не ждет.Их места - и в конечном счете власть в Европе - взяли те,кто в силу тупости не понимает масштаб проблем.И вот теперь мы видим собрание третьесортных клерков,управляющих первосортными странами со второсортным населением.. Клерк сам по себе субпассионарий,ибо потребляет энергии меньше чем производит,и,как таковой,может только разрушать страну,и все это мы видели во времена "гонки на лафетах" 1982-1985 в СССР.
    Вывод - Европа стоит на грани последней фазы ибн-хальдуновского цикла.
    •  
      27 октября 2011 | 06:56
      Для eliberationfront

      Согласен. Уважуха - Вы применили к месту гумилёвский термин "субпассионарий". Только мне кажется в фразе:"Клерк сам по себе субпассионарий,ибо потребляет энергии меньше чем производит" присутствует смысловая ошибка. Не меньше, а больше. Это принцип паразитарного существования Запада (да и российского "делового" социума).
      Удачи. Евгений.
      •  
        27 октября 2011 | 08:10
        всё замечательно,только как эти красивые фразы совместить со сплошь западным импортом?
        •  
          27 октября 2011 | 08:51
          для superdialecticals

          Я может что-то проспал? Или мне приснилось, что уже процентов на 80 импорт у нас китайский?
          Красивые фразы с импортом совмещать не надо. Это дело Чубайса и Медведева. Посмотрите сегодня новости. Наверняка будут повторять как Медведев принимает чубайс-достижения последних лет (созданные на многомиллиардные вложения). Кроме демонстрированного недавно планшета прибавилась зубная лазерная машинка, считыватель отпечатков пальцев и ещё какая-то фигня. И целый президиум восхищённых советников Медведева, почему-то поголовно одной избранной нации.
          Это я к чему? Нано-контора Чубайса не только фикцией занимается. Она откачивает лучшие технологии и изобретения. которые пока ещё выдают наши умные головы. Сортирует их и продаёт или передаёт по-назначению. На то и поставлен рыжий кот. Перекрыть лавочку не хватает мощей даже у Пу. И это грустно. Сам козёл на крючке у Чубайса. Поэтому ситуация сложная никто не спорит.
          Так что не красивые фразы надо с импортом совмещать, а вменяемую таможенную и налоговую политику и государственную поддержку прежде всего важнейшим отраслям промышленности и науки.
          Но с этой командой (сидящих в президиуме медведевцев) об этом говорить, что головой о столб стучаться с целью его возгорания.
          Чем лучше Пу? Тут многие интересуются.
          Ну, по-крайней мере - тем, что он напуган до кончика копчика судьбой Каддафи и понимает кто следующий. А это радует. С запада нужны технологии(кое-какие), но никак не уверения в дружбе на-веки и затягивание в их сгнившую систему.
          Когда то Пу думал, что он это понимает и ставил на своём столе бюстик Петра. Но за эти годы весьма обложался. Был бы на горизонте хоть кто другой вменяемый - вопросов нет. Но по-видимому, придётся вступать в "новую эру" с этим дерьмом. Только вопрос - куда "оно" повернёт? Если опять туда же (судя по назначению Христенко главой таможенного союза), тогда пипец. Одно только удовлетворяет - ему самому пипец ещё больший и в-первую очередь.
          •  
            27 октября 2011 | 19:05
            Мы предпочитаем покупать китайскую халтуру с целью пустить Запад по миру?
            •  
              27 октября 2011 | 19:35
              халтура просто предельно дешёвая.на опте можно хорошо навариваться.запад такое фуфло не носит.
            •  
              28 октября 2011 | 11:08
              Ань, ну что тут греха таить. То что дешевле, то и покупаем. И хрен с ним с Западом. Хай гние.
              Но ведь и качество у китайцев заметно растёт.
          •  
            27 октября 2011 | 19:32
            насчёт китайского импорта-трусы,носки,всякая бытовая мелочь....как и вы,хорошо помню,скажем,70-е.без всего этого г. обходились-и жили повеселее.правда,трусы были стереотипные-сине-фиолетовые,а майке-голубые,так кто кому в штаны заглядывал?никто.и никому.по представителям национальности в президиуме-увод от реальности.констатирую-как инженер.у нас в вузе представителей столь обожаемой вами национальности меньше,чем в среднем по стране(0,2%),а при ссср было чуть больше (3-4%)-поверьте,лучше не стало(это очень и очень мягко говоря).студентов -ноль%,но успеваемость и общий уровень-увы-с советским не сравнить.да и наше провинциальное банковское сообщество данной национальностью не блещет-а живёт очень-таки неплохо(это тоже очень и очень мягко выражаясь).с детства не люблю вброс национального вопроса-вырос в интернациональной среде.вчера вот вычитал про первые в мире бпла-до сих пор непревзойдённые по ряду технических характеристик.крылатая ракета "буря",боевая часть свыше 2 т,скорость 3,3 маха,дальность 8,5 тыс.км."зарублено" завистливыми конкурентами-но не американцами,американцы не знали-секретная была работа.свои зарубили,а теперь можно локти кусать-путь перспективным оказался.в интернете есть статьи,опубликованы фото-теперь можно полюбоваться гением советской инженерной мысли,не дошедшей,как часто бывает,до серийного производства.разработчики-семён лавочкин и наум черняков,возможно,в президиуме сидели дальние родственники обоих инженеров.
            •  
              28 октября 2011 | 11:30
              для superdialecticals

              Ну, насчёт 70-х, как я помню, без трусов всё таки мы не обходились. Всякая уважающая себя женщина имела машинку и обшивала семью влёт. Моя мама в том числе(и не только трусы, но всё - рубахи, брюки, небольшие курточки и всё стильное). Синих трусов я даже нигде и не помню. Разве что на сборах.

              По поводу "обожаемой мною национальности", Вы несколько утрируете. Это они меня тут больше обожают, чем я их. Мне они абсолютно ровно. За всю свою жизнь - с кем тесно общался ничего плохого вообще сказать не могу. Всё как со всеми. Более того - очень благодарен и тепло вспоминаю некоторых учителей евреев.
              Здесь разговор идёт в идеологической плоскости, которую очень правда трудно удержать в рамках корректности. Ну, извините, когда тебя постоянно обвиняют во лжи или принадлежности к животному антисемитизму - это хоть кого заведёт. Израильтяне, выходцы из России, наиболее агрессивные и почему то озлобленные евреи. Это все отмечают. Это тема для анализа. Что мы по мере сил и пытаемся провести.
              Но и наиболее идеологически (в свою сторону) подкованы, надо признать. А это просто интересно. Уж лучше здесь выяснять отношения, чем схлестнуться исторически опять. Но уверяю Вас - отношения выяснять не желают, держа дистанцию на определённом уровне. Я считаю - зря.
        •  
          27 октября 2011 | 11:55
          Раз уж Вы сочли мои фразы красивыми,вот часть моей рецензии на "Капитализм история любви" Майкла мура:
          современная мировая система - это ВООБЩЕ НЕ КАПИТАЛИЗМ!
          Вот суть капитализма,как социальной системы:
          1. Защита собственности.
          2. Свобода и поощрение частного предпринимательства.

          Оба эти условия ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ тому,что показано
          в фильме.В фильме и в нашей жизни мы видим уничтожение предпринимательста и похищение собственности.
          В каком же обществе мы живем?
          Ответ удивителен. В 21ВЕК МЫ ВОШЛИ В СОСТОЯНИИ КЛАССИЧЕСКОГО
          РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО СТРОЯ!!!

      •  
        27 октября 2011 | 12:06
        Благодарю,поправил.Помимо правоты Аль-Хальдуна,подверждается социология В.Парето,теория циркуляции элит,где разрушению системы предшествует деградация элиты и ненормальная норма ссудного процента (и в СССР и на нынешнем западе).
        Вот,если интересно по теме,чсть моей рецензии на "Капитализм" Майкла Мура:
        современная мировая система - это ВООБЩЕ НЕ КАПИТАЛИЗМ!
        Вот суть капитализма,как социальной системы:
        1. Защита собственности.
        2. Свобода и поощрение частного предпринимательства.

        Оба эти условия ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ тому,что показано
        в фильме.В фильме и в нашей жизни мы видим уничтожение предпринимательста и похищение собственности.
        В каком же обществе мы живем?
        Ответ удивителен. В 21ВЕК МЫ ВОШЛИ В СОСТОЯНИИ КЛАССИЧЕСКОГО
        РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО СТРОЯ!!!
        Именно ОЛИГАРХИЧЕСКОЕ РАБОВЛАДЕНИЕ и есть система,
        противоположная капитализму .
        А самое страшное рабство - это когда рабы думают,что они
        свободны...Когда рабы не восстают!

        ИСТИНА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАЩИЩЕНА,А МИР - ЗАВОЕВАН !
        •  
          27 октября 2011 | 15:04
          для eliberationfront

          Если не трудно - ссылочку дайте на свою рецензию. Мура найду, не трудно.
          Я не знаком с Аль-Хальдуном и Паретто. У меня своя теория нашей русской элиты. Ночью разбуди и спроси - любой временной отрезок нашей истории. И везде элита наср...ла.
          Наиболее ответственной и нормальной была элита, выполнявшая государственные функции (не без уродов, конечно). Наиболее безответственной и предательской и соответственно разрушительной была элита, впрямую или изподтишка боровшаяся с государством или государем, неважно. Это безусловная закономерность.
          Сегодняшнее время даже интерполировать страшно. Не лезет ни в какие рамки. То что мы имеем в виде государственных деятелей - это клинический маразм (как и созданная система). Но самое страшное - удар по ним, который сегодня готовят вовсю либералы - это удар по всей нашей истории и государству (даже в том состоянии) и удар смертельный.
          Не зря сегодня апологеты либерастии - Сванидзе, Млечин, Соловьёв и т.д. гундят: караул, бей чиновников. Уводят от своих заказчиков и хозяев. Я бы не прочь набить рожу чиновникам, так, в воспитательном порядке. Это им всегда надо. Но за этими воплями прячут иное - истинных поработителей, как Вы правильно заметили. Которые только усмехаются и пилят страну вдоль и поперёк. Какая им разница - выпустят пар на одних чиновников, поставят таких же продажных угодных себе других.

          PS:Я согласен с Вами полностью. Только не являюсь сторонником "чистого" капитализма. Я за гибкую систему.
          •  
            27 октября 2011 | 21:32
            http://kinobanda.net/film/7397/#
            Мне особенно нравится в конце "Вставай проклятьем заклейменный..." в исполнении американского бигбэнда.
            По капитализму у меня своя теория.Это реликтвая и неустойчивая система,которая работает только в случае фундаментальных открытий,расширяющих возможности человеческой экспансии - например вы изобрели лампочку или каравеллу.Либо нужно восстанавливаться после войны.А когда "все есть" капитализм неизбежно буксует и переходит либо
            к социализму либо к олигархии. В этом смысле и в России и в бывших республиках непочатый край работы,и если бы наши страны располагали суверенитетом на деле,у нас было бы несколько десятилетий чудесного капитализма.Но враги извне и изнутри за воровской закон.
            Позже пошли бы по проторенному пути кейсианства...Но все это не реально.Реально то,что в монополярном мире назревает МОНОРЕВОЛЮЦИЯ,
            и необходимо воспользоваться этой возможностью-ведь всеобщую революцию,о которой мечтали анархисты,не придется защищать от внешнего врага!!! На этом нужно сосредоточить усилия.Времени в обрез,еще в конце 60х Римский Клуб установил,что или рост эконмик или матушка земля,и мы теряем драгоценное время.Осуществив монореволюцию можно прямо перейти к мировому правительству на основе
            футурологии Римского клуба,избавить мир от войн и нищеты основаных на религиях и расах и предотвратить бильдербергский заговор.
            Во где русское чудо должно сконцентрироваться.
            •  
              28 октября 2011 | 13:02
              Во-многом согласен. Но не понимаю как к "русскому чуду" можно клеить "Римский клуб".
              Нет у нас там ни союзников, ни нормальных примеров. И небудет, надо признать уже реальность.
              И по нашей ситуации - лучше из реальности исходить, чем оказаться потом с раскрытым от удивления ртом.

              Либералы предлагают полностью закончить приватизацию, т.е. лишить государство последних экономических опор и перейти на внешнее управление. По моему взгляду - это самоубийство и страшная петля на шею, усугублённая тем, что в России начнётся хаос, иссламистские и другие этнические кровавые взрывы и полное подчинение и раздел.
              То есть взрыв, остывающий пепел и куча, на которой будет сидеть грустный Явлинский и скулить: "опять меня неправильно поняли".

              Второй путь предлагает путинская бюрократия. Оставить всё как есть, авось как-нибудь обойдётся. Это практически сегодняшняя государственная идеология. Результат будет тот же, только немного попозже.

              Есть ли третий путь? Всем интересно и все думают. И эти двое вышеназванные тоже об этом думают и делают всё, чтобы реального третьего пути не получилось, канализируя протесты в различные шизоидные образования.

              Такова ситуация. Революция вполне возможна, но что такое футурология Римского клуба - я не представляю. На вскидку - нечто вроде глобализации под эгидой высших аристократических кровей? Не вижу ничего приемлемого для нас. наоборот...

              Сегодня реальное возмущение и реальная революция в массах возможна только на советских смыслах. Они людям понятны, знакомы, дороги и много объяснять не надо. Но коммунисты (зюгановцы) жуют сопли.
              •  
                28 октября 2011 | 20:51
                Эхх... Поехать бы в Россию да начать...Или вы к нам - вот неск ссылок на наше революционное движение -
                :http://www.youtube.com/watch?v=DCIgrqjiXlU&feature=related
                http://www.youtube.com/watch?v=5ByYDDzNzok&feature=related
                http://www.youtube.com/watch?v=zAdCTE5sMko&feature=related
                http://www.youtube.com/watch?v=Piv1nEgep3g&feature=related
                http://www.youtube.com/watch?v=Eb_HVVkt4iU&feature=related


                Движение у нас гораздо грамотнее российского,но население
                деморализовано до предела.
                Насчет Римкого клуба - это конечно день послезавтрашний.
                Связан с мировым правительством.
                Римский клуб основал гендиректор ФИАТа Пиччеи. Большой
                друг советского народа,строил ВАЗ .В свою очередь СССР единственный спонсировал клуб на государственом уровне.В нете есть его книга "Человеческие качества".
                В конце 60х-нач.70х были созданы отчеты "пределы роста",показавший,что мир стоит перед небходимостью сворачивать экономику "роста" оторваную от экологии и планировния народонаселения,энергопотребления и сворачивания национальных проектов в пользу общечеловеческого на социалистической основе.Клуб был чисто научной организацией не имевшей реального политического веса.
                Противополжная в этом смысле организация Бильдерберг,по видимому решила взять на себя осуществление прогнозов "пределов" по-своему,по-ротшильдовски,откуда и растут ноги у современного колониализма.Т.е пошли не по социалистическому а по фашистскому пути,и именно эти факты,а не визионерство имеет
                ввиду Андреич,когда говорит о будущей схватке социализма с фашизмом.
                Что до методов борьбы сегодня в наших странах,попробую програмно это осветить в ближайших ОМ или блогах,буде затронута эта тема.
                p.s. Интересно как тут блог организовать - могла бы получиться хорошая затравка для организационной деятельности.Думаю на ЭМ достаточно неравнодушных людей
                •  
                  28 октября 2011 | 23:34
                  → eliberationfront 28 октября 2011 | 20:51

                  А Вы попробуйте выложить тезисы тут.
                  Может, и до блога не дойдет, вернем на доработку.
                •  
                  30 октября 2011 | 05:39
                  Спасибо за инфу.
                  С этой точки зрения на РК никогда не смотрел. Пригляжусь.
                  Тем не менее, для меня подобные контакты высших советских сфер - только лишнее доказательство почему в 80-е они так жестоко сдали страну. Да и Горбатый, похоже, шёл по подготовленной дорожке.
                  Удачи, жду чего-нибудь интересного.
        •  
          27 октября 2011 | 20:53
          Об этом еще Оруэлл писал. И самое рабовладение было, а рабы считали, что они живут в самой счастливой стране мира, это 17-56 годы ХХ века.
        •  
          28 октября 2011 | 07:21
          В 21ВЕК МЫ ВОШЛИ В СОСТОЯНИИ КЛАССИЧЕСКОГО
          РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО СТРОЯ!!!

          Очень похоже на то, живем практически почти по модели "идеального" государства Платона.
          •  
            28 октября 2011 | 13:49
            Такое государство было бы при Кантемире в Молдове,если бы прутский поход удался.Кантемира с титулом" король среди философов и философ среди королей" Лейбниц принял в у себя в академию.
            Таким государством отчасти были Флоренция при Козимо,Халифат Омейядов...Вспомнил и Штефана Великого с Наполеоном,которые слишком много воевали,чтоб был заметен их абсолютный государственный гений.
            А сейчас,миром правит не просвещенный философ а жадные кретины.
            Я приводил простой пример - "не догадываются" Россия с Украиной рассчитываться по газу в собственных валютах - что это если не кретинизм?
            •  
              28 октября 2011 | 23:36
              → eliberationfront 28 октября 2011 | 13:49

              А как Вы думаете, почему все расчеты по биржевым товарам производятся в долларах США?
              •  
                29 октября 2011 | 13:23
                Сложный вопрос потому что некорректно поставлен - обо всем сразу.Дело в том,что разные поставщики и игроки делают это по разным причинам,и,поскольку кто-то выигрывает а кто-то проигрывает,одни делают это по своей воле,другим навязывают,а третьи по-дурости.
                Стандартный ответ в том,что доллар после второй мировой естественный лидер среди валют,потому и бреттонвуд завязан на доллар.(изначально система имела благотворные цели).Однако этот ответ на сегодняшний день ставит телегу впереди лошади.
                Нестандартный ответ в том,что все,что котируется на биржах делается в пользу биржевиков,а не продавца.
                Еще глубже если глянуть,то обнаружится,что и товор и деньги являются объетами торга,и производные от них - напримар такое "нечто" как опцион страховки страховки фьючерсного торга будущей кукурузой в привязке к марже ипотеки поля,на котором она растет в случае неопраданного падения цены к моменту урожая.
                Когда все реальное и нереальное и деньги(иррациональное) являются равноправными объектами торга,всякая логика исчезает.
                Выигрывают больше всего те,кто чаще придумывает несущетвующий товар,все остальное вторично.Т.е. это вроде казино,где вы сами изобретаете себе фишки.
                Ну а если рассматривать это с точки зрения стратегических интересов торговца нефтью,то это совсем другой вопрос.Можете посмотреть книгу Старикова "национализация рубля".
                Вкратце дело таково: Чем больше рассчетов вашей валютой,тем выше на нее спрос и тем она стабильнее и дороже.Для России,убившей рубль при Гайдаре с Чубайсом. это кровное дело.
                И пока тучные годы - у углеводородов сильная позиция необходимо систематически повышать рублевую квоту торга.Тогда мы сегодня будем терять копейку на недополучении доллара - но это незаметно,учитывая где стабфонд - а завтра троекратно выигрываем от усиления рубля.В сущности это проект как за нефть купить себе нормальную валютную систему.Но пока рулят олигархи этого не будет - конфликт интересов.
                Последний момент - будет ли покупатель расплачиваться рублем?
                Ответ да. По закону грешема.
                А пока Россия с Украиной как идиоты перетягивают долларовый канат.Квалифицирую это как предательство государственных интересов.

                •  
                  30 октября 2011 | 05:45
                  для eliberationfront

                  Логично.
                •  
                  30 октября 2011 | 21:34
                  =Еще глубже если глянуть,то обнаружится,что и товор и деньги являются объетами торга,и производные от них - напримар такое "нечто" как опцион страховки страховки фьючерсного торга будущей кукурузой в привязке к марже ипотеки поля,на котором она растет в случае неопраданного падения цены к моменту урожая. =

                  Все это как-то мне напомнило фильм "Поменяться местами" с Эдди Мэрфи, где в игре на бирже тоже фигурировал урожай и компанию разорила ошибка стратегического планирования на основе ложных данных. А банковская система с кредитами под кредит - "Миллионершу" Бернарда Шоу.

            •  
              29 октября 2011 | 11:32
              =А сейчас,миром правит не просвещенный философ, а жадные кретины.=

              Согласна, имеем рабовладельческий строй на современном уровне, но правят нами отнюдь не философы с пониманием Правды и Блага по Платону, а неумные, но хитрые стяжатели, измельчавшие правители, про которых даже нельзя сказать - "был культ, но была и личность".
              Весь "цивилизованный" западный мир превратился в рабов потребления с узкой специализацией образования только для зарабатывания денег. Откуда же взяться философам, не заработаешь сегодня, завтра не заплатишь кредит, ипотеку - тут уж не до философии. Сейчас руководители госудаств ни то, что не философы - они и по хозяйственной части хорошему председателю колхоза или директору завода в подметки не годятся. "И страшно далеки они от народа" - это вам не познание человека и его места хотя вы в государстве, не говоря о Вселенной.

              =..."не догадываются" Россия с Украиной рассчитываться по газу в собственных валютах -...=

              Догадываются, но боятся нарушить статус-кво доллара - таковы уж наши финансисты и политики, которым до философов далековато.
              •  
                29 октября 2011 | 16:52
                Да все проще.Там их собственные бабки по биржам крутятся.Конфликт интересов и государственная измена.
                •  
                  30 октября 2011 | 21:39
                  Теперь они может быть хоть на примере Каддафи задумаются ?
  •  
    26 октября 2011 | 21:10
    Отличная передача. Александр Андреевич- блестящий художник с огромным чувством юмора.
    •  
      26 октября 2011 | 21:34
      С языка сняли! :))
      Иногда, грешен, балуюсь тем, что слушаю завывания в виде рифмованных текстов от быкова/ефремова или истерики шындеровичей, только для того, чтоб потом острее прочувствовать на примере ААП разницу между живым художественным русским словом и расплодившимися, подобно плесени, в последние лет 20 дешевками и образчиками пошлости...
      •  
        28 октября 2011 | 16:55
        Иногда, грешен, балуюсь тем, что слушаю завывания в виде рифмованных текстов от быкова/ефремова или истерики шындеровичей,
        ____________________________________________________
        Это ж надо какой еретИк! Да вас, батенька, на костер пора.
        •  
          28 октября 2011 | 17:47
          А, Дашута, рахат-лукум сердца моего, глоток шербета в жаркий полдень жизни моей, соскучились?
          Зачем меня на костер. Не согрешишь - не покаешься, а не покаешься - в рай не попадешь :))
          •  
            28 октября 2011 | 18:07
            А как же мне не соскучиться, Алешенька Покаянный, кто ж здесь меня таким приторным угостит, все перцем да редькой--аж на солененькое потянуло.
            •  
              28 октября 2011 | 18:21
              Покаянный - не окаянный, Дашут.
              Экая вы сегодня игривая, орхидея души моей, залюбуешься!
              Да, перец способен вызвать у девушки потребность в солененьком.
              Видимо, даже виртуальный.
              По утрам не мутит?
              ))
              •  
                28 октября 2011 | 18:32
                Да нет, по утрам все в порядке, а вот по вечерам--в среду и в четверг--есть немного. На следующей неделе опять терпеть...ох, лимон бы не забыть.
                •  
                  28 октября 2011 | 18:57
                  Не мучьте себя. Или вас принуждают насильно? Кто они, эти злодеи, эти палачи и душегубцы, по которым рыдает Гаага???
                  •  
                    28 октября 2011 | 19:26
                    Я даже знаю их приспешников...увы, с такими родными, с детства привычными погонялами.))
                    •  
                      28 октября 2011 | 23:56
                      Да кто ж они, эти изверги, что измываются над вами с самого детства? Завязывают глаза, пристегивают к батарее и... каждую среду? И четверг?!
                      Зло должно быть наказано, и непременно при поддержке с воздуха силами НАТО.
                      P.S. А зачем нужен лимон??? ("я просто спросил..." (с))
  •  
    26 октября 2011 | 21:12
    А мне нравятся отличные от других особые мнения, которые выделяются из общего хора, хотя и оппозиционных, мнений. И чем больше злобы льется на Шевченко и Проханова, тем с большим интерессом слушаю этих ораторов. Воспоминания, которые остались от того кошмара в России, лет 10 назад , созвучны с их высказываниями.Хотя иногда от всех новостей и событий становится невыносимо тошно. Тогда даю себе отдых, не включаю интернет и радио.
  •  
    26 октября 2011 | 21:14
    Ну нет, утончённого садизма и глума у Медведева нет - это слишком сложно для него. Вот непонимание страны точно есть. Ему доложили, что в стране живут полные придурки, он поверил и говорит всякие глупости в полной уверенности в том, что население примет всё за чистую манету.
  •  
    26 октября 2011 | 21:15
    Проханов тоже как всегда в глухом неадеквате)
    •  
      26 октября 2011 | 22:09
      Он говорит, что Медведев абсолютно неадекватен...

      Однако, до мая м-ца 2012 г. еще 6 месяцев, исправится.
    •  
      26 октября 2011 | 23:27
      Вы не задумывались, что взирая на что-то с позиций собственной неадекватности, неадекватным кажется именно удалённое адекватное?
    •  
      26 октября 2011 | 23:52
      Это точно!
  •  
    26 октября 2011 | 21:25
    Странно,что Проханов не полюбил Лужкова, у Кепки были все задатки тирана
  •  
    26 октября 2011 | 21:25
    Кадаффи и его сынки насиловали и убивали женщин,своих жен беременных. Кадаффи раздавал виагру и призывал насиловать жен повстанцев. Он не может быть славным воином. Это диктатор и насильник. и пойман и сдох он,как диктатор и насильник. Прятался в канализационной трубе, откуда его выковыряли, а потом сидел как дедушка на завалинке кровь се со лба вытирал.Крови не видел ни разу? Столько за 42 года людей поубивал.Раз такой бравый полковник, зачем прятался в канализации,чтобы потом вылезти и спасти Ливию от Нато? А Прохан Проханович Проханов,как все ушлые мужики, все перевирает и не смотрит правде в глаза.Сначала вещал,что Кадаффи застрелится как герой, а теперь уже и прятание в канализации выдал за геройство, не побоялся запаха канализации-герой!
    •  
      26 октября 2011 | 21:33
      Как-то вы жестко, а "доморабыня" зто что или как? Не пора-ли вам свободный мир на помощь звать? Ничего личного, просто интересно.
    •  
      26 октября 2011 | 21:43
      http://www.youtube.com/watch?v=P_Q6FLJXGGQ
    •  
      26 октября 2011 | 22:28
      И всё это Вы видели лично или может быть сами жертва? Очевидно, что Вы плохо учились по плохим книжкам, и сказанное Прохановым, Вам не понять. Хотел посоветовать Вам заниматься кошками, но из Вашего коммента очевидно следует, что женщина Вы злая, жестокая и неадекватая и пожалел животину. Кошкам комфортнее будет в подворотне. Кстати, а почему я сразу подумал, что Вы из СПб? Наверное потому, что неадекватные злопыхатели здесь чаще всего собираются из США, Израиля и СПб. К чему бы это?
      •  
        27 октября 2011 | 00:24
        Да это уже не первый наезд на Питер. Не надо-мы разные.
      • (комментарий скрыт)
      •  
        28 октября 2011 | 08:17
        Согласна, столько гнусностей и глупостей трудно за раз напостить. Может bercy присоветовать написать философский трактат на тему "Виагра и война". По моему это лучше, чем кошек мучить.

        =Кстати, а почему я сразу подумал, что Вы из СПб? =

        Тоже заметила эту странность с СПб, наверное это как-то связано с переименованием города. Из блокадного Ленинграда, выдержавшего столько бомбёжек вряд ли такое бы написали, ну а из "аристократичного" Санкт-Петербурга,( который теперь очень похож на описание его в "Сёстрах" трилогии "Хождение по мукам" А. Толстого) - пишут, совсем их Собчак в свое время испортил. Помните его балы на площади - выходит он один, и весь в белом..., анекдот такой был у Высоковского http://www.vysokovskiy.ru/story/arenu/ .




        •  
          28 октября 2011 | 18:05
          В оценке аристократичности СПб, я с Вами, извините, не соглашусь. На форумах ЭМ, это, как правило, люди несдержанные, дурно воспитанные, неосведомлённые и агрессивные.
          •  
            29 октября 2011 | 10:15
            "Аристократичность" у меня была в кавычках и имелись в виду именно эти, =как правило, люди несдержанные, дурно воспитанные, неосведомлённые и агрессивные.=
            Да, и само наименование "Санкт-Петербургом" любимого мною Ленинграда, вызывает отрицательные эмоции, не говоря уже о "пикничке" на "Авроре".
            Настоящими аристократами духа были, и остаются для меня, защитники и жители блокадного Ленинграда.
    •  
      26 октября 2011 | 23:28
      Что, совсем плохо, хворый?
    •  
      26 октября 2011 | 23:32
      К сказанному предыдущими ораторами добавлю, что Вы женщина очень недалёкая и примитивная.
      Такой инфантильный запущенный семьёй зверёныш, который, сделав очередную пакость, старается убедить себя, что страшно наказал обидчиков.
      =============
      Всё, что Вы написали о Каддафи - это полнейшая липа.
      Вы её вычитали из жёлтых газетёнок и кое-что приврали от себя.
      •  
        26 октября 2011 | 23:58
        Я уже писал. Пытался сравнивать их с отарками. А потом понял, что для них это лесть. У отарков был разум. У "этих" он отсутствует.
        •  
          27 октября 2011 | 00:24
          "День гнева" Севера Гансовского это великая вещь. Она перетягивает добрую половину Стругацких с их кухонным уютным морализаторством.
          " П р е д с е д а т е л ь к о м и с с и и.
          Вы читаете на нескольких языках, знакомы с
          высшей математикой и можете выполнять
          кое-какие работы. Считаете ли вы, что это
          делает вас Человеком? О т а р к. Да,
          конечно. А разве люди знают что-нибудь еще?

          (Из допроса отарка. Материалы
          Государственной комиссии)"
          =========
          Меня бесят эти ничтожные игрушечные оппозиционЭры, которые свои акции из 50-ти чел смеют называть "Днём гнева". Помните, как у Гансовского началось реальное сопротивление?
          •  
            27 октября 2011 | 01:08
            Как заставить их думать?
            •  
              27 октября 2011 | 01:25
              Их отарки думать заставят...
              Вы что думаете, Стив Джобсс это последняя модель?
              Нет, это лайт-образец.
              Хотя ЕГО продукция выводит на улицы дикие толпы.
              •  
                27 октября 2011 | 01:51
                Не все потеряно пока есть такие Женщины как ты. Прорвемся.
              •  
                27 октября 2011 | 01:57
                Извини что на ты.
                •  
                  27 октября 2011 | 02:06
                  Прорываются вот так -
                  http://www.youtube.com/watch?v=x5FQRR_G2wU
                  =======
                  Че первым в мире понял во всей полноте, что сулит нам всем "просвещённый запад". Он отказался от карьеры, он работал по 16 часов в сутки, он понимал, что обречён.
                  =========================================================
                  Эх, прости, Муаммар, что у нас приличные композиторы перевелись.....
                  •  
                    28 октября 2011 | 08:54
                    Че Гевара... Обидно, заели почти весь мир потребление, толерантность и компромиссы "просвящённого запада" - сидите тихо, не ищите врагов, - а враги вот они - рядом, и здесь на Эхе идет тихая, негласная, но война с олигархическим рабством, которое навязывает России, да всему миру, "великий олигархат", посредством всяческих политических карликов, типа Обамы, Саркози и иже с ними. А следующие Стивы Джобссы будут "выдавать" рабам номерки - все к этому идет.
                    •  
                      28 октября 2011 | 10:12
                      \\следующие Стивы Джоббсы будут выдавать номерки\\
                      Так уже. Готово! Проект давно создан, утверждён, испытан, оталось только формально-юридическое утверждение. Джобса сейчас судит Судья более милосердный чем мы. Но у нас есть право представить себе его реальные мотивации. Он не был злодеем. Он не был тупо корыстен. Он всего-то полагал, что у человека доминирующая ценность 'I like it' и каждый просто обязан иметь право кликнуть по соответствующей иконке
                      =====
                      Вот потешный клип на тему "Сиртаки", ну лучшей наглядной иллюстрации к мировому кризису я просто не знаю -
                      http://www.youtube.com/watch?v=w0bmc3UU9wA
          •  
            27 октября 2011 | 19:08
            Меня забавляют кухонные критикессы Стругацких.
            •  
              28 октября 2011 | 00:23
              \\меня забавляют кухонные\\
              Только безнадёжно-либеральные замарашки могут одновременно восхищаться Антоном Руматой и пинать Кастро, Гевару, теперь вот - Каддафи
              Вы ещё напишите, начитанная моя, что Румата был посланцем единственно верного капиталистического общественного строя.
              •  
                28 октября 2011 | 07:48
                У вас, милая моя, очередное обострение? Фантомас разбушевался.
                •  
                  28 октября 2011 | 10:54
                  О Господи, ну Фантомас-то к чему? Вы бы хоть словарный запасец как-то пополняли, а то совсем уж неудобно.
                  ====
                  Ладно. Если "Трудно быть богом" Вам непонятен, тогда обратимся к "Пикнику на обочине"vs"Сталкер"
                  Сценарий\фильм построен с точностью до наоборот.
                  Редрик-боец против Редрика-халявщика. Фильм имел у образованцев сокрушительный успех, книга почти забыта.
                  "Зона" вообще любит странные шуточки.
                  •  
                    28 октября 2011 | 20:24
                    А ты не выражайся столь вычурно и цветисто. Не смеши, образованка наша. И не трожь "Пикник на обочине". НЕ по твоим остаткам зубов он. В другой раз расскажешь про фантастику Лукьяненко. Вот кого не читала и фильмы не видела. Так что разъяснишь. Ты это любишь.
                    •  
                      29 октября 2011 | 03:33
                      Поскольку у Вас проблемы с популярностью, я решила Вас поддержать.
                      Отныне все Ваши комменты будут красоваться на моей личной странице.
                      Итак, начали!)
                      •  
                        29 октября 2011 | 08:21
                        Начали. Я вижу, ты ночью не спишь, радеешь о моей популярности. Вот о твоей что-то особенно никто не заботится, популярная наша.
                        Когда захочется с кем-нибудь схватиться, милости прошу. Не всегда, но готова. Правда уже неинтересно.
                        Чувствуется, что не досыпаешь. И не просыхаешь.
                  •  
                    30 октября 2011 | 20:04
                    anthena
                    28 октября 2011 | 10:54
                    =Сценарий\фильм построен с точностью до наоборот.=

                    "Пикник на обочине" читала еще в "Искателе", ждала с нетерпением следующего номера, чтобы дочитать до конца. До сих пор помню какое впечатление на меня произвела эта вещь. И вдруг выходит фильм "Сталкер", обрадовалась мужа с собой потащила, расписала все ему в красках, хотя "Пикник..." трудно передать словами, все на каком-то подсознательном уровне. Пошли, посмотрели, если говорить откровенно, за 2 часа с лишним часа так и не впечатлилась фильмом, совсем не то и совсем не о том.
                    Вот что пишут сами авторы сценария -
                    "....Всего получилось не то семь, не то восемь, не то даже девять вариантов. Почти все они утрачены. Здесь публикуется самый последний. Его мы написали в приступе совершеннейшего отчаяния, после того, как Тарковский решительно и окончательно заявил: "Все. С таким Сталкером я больше кино снимать не буду"... Это произошло летом 1977-го. Тарковский только что закончил съемки первого варианта фильма, где Кайдановский играл крутого парня Алана (бывшего Редрика Шухарта), фильм при проявлении запороли, и Тарковский решил воспользоваться этим печальным обстоятельством, что бы начать все сызнова.
                    Александр Натанович был тогда с ним, на съемках в Эстонии. И вот он вдруг, без всякого предупреждения, примчался в Ленинград и объявл: "Тарковский требует другого Сталкера". - "Какоко?" - "Не знаю. И он не знает. Другого. Не такого, как этот". - "Но какого именно, трам-тарарам?!" - "Не знаю, трам-трам-трам-и-тарарам!!! ДРУ-ГО-ГО!"...
                    Это был час отчаяния. День отчаяния. Два дня отчаяния. На третий день мы придумали Сталкера-юродивого. Тарковский остался доволен, фильм был переснят...."
                    Б.Н. Стругацкий. Коментарии к пройденому. Киносценарии.
                    А.Стругацкий, Б.Стругацкий. Собрание сочинений в одиннадцати томах. Том 9.

                    А как Вам "Ностальгия" Тарковского" ? Для меня - то же хождение по воде, та же тоска и какое-то запустение, и Янковского очень жалко.
                    •  
                      30 октября 2011 | 20:34
                      Знаете, мне трудно Вам ответить с кондачка.. Кино это вообще не мой вид искусства.
                      Даже само название фильма говорит о фамильярности с авторами не сценария, а самостоятельного литературного произведения.
                      Я не люблю Тарковского, он мне просто скучен.
                      В тексте жена Реда самоотвеженна.
                      В кине Фрейндлих обычная баба.
                      В тексте Стругацких нет ни одной мелочи, словно музы водили их пером.
                      В фильме видна ХАЛТУРА - она объективно видна. Натурные съёмки мы узнали сразу с экрана. Поехали-проверили.
                      Так точно, ТЭЦ-20, тогда именуемая Ленинской.
                      Кстати, прекрасно вписанный в городскую среду ЭП-комплекс.
                      http://mosenergoinform.ru/veer_tec/7tec.htm
                      ================
                      Я обожаю Янковского, это актёр столетия. Когда он уже умирал, вся Москва на цыпочках ходила и дышать боялась..
                      Но я совершенно не помню, про что эта "Ностальгия":)
                      •  
                        30 октября 2011 | 22:49
                        antena
                        Я тоже не особый знаток, но это несоответствие книги и фильма меня в свое время тоже убило, если учесть, что "Пикник.." мне очень понравился.

                        =Я не люблю Тарковского, он мне просто скучен.=

                        Вообще-то он был хорошим режиссером и сценаристом до поры до времени -""Иваново детство"", "Одим шанс из тысячи", "Сергей Лазо". Но начиная с "Андрея Рублева" и "Соляриса" его как-то начало относить в сторону. "Солярис" еще вполне можно смотреть, но уже "Сталкер", а потом "Ностальгия", которую он снял о себе - сплошная ипохондрия. Снимал в Италии, почти все актеры не наши, кроме Янковского. Герой тоскует, чувствует себя в Италии чужим, но вернутся на родину уже не может, тоска переходит в болезнь. Короче все, что дальше произошло с самим Тарковским - остался в Италии после съемок в 1982 ходу, заболел раком и в 1986 году умер. Снимался бы в "Ностальгии" сам, опыт был, не мучил бы Янковского, которого я тоже очень люблю во всех его фильмах, от секретаря парторганизации до Митрополита Филиппа.
                        Посмотрела ссылку, называется дешево, но сердито, даже как-то обидно за актеров, снявшихся в "Сталкере", того же Кайдановского. Натуру брал завалящую, а актеров самых лучших, такой бизнесмен от киноматографа.
      •  
        27 октября 2011 | 00:36
        Поддерживаю.
        В конце концов можно же было и на ссылку не поскупиться, а так кто-то....где-то... сказал или краем уха слышала..
        •  
          27 октября 2011 | 01:03
          О Че Геваре писали то же самое.
          Даже последние слова его переврали. Сержантик, которому было приказано его застрелить, трясся от страха. Че сказал : "Не бойся. Ты убьёшь мужчину".
          (перевели как "не бойся, ты всего-то убьёшь человека")
      •  
        28 октября 2011 | 20:19
        Ах ты зверь, ты зверина, ты скажи свое имя.
        - Какое?
        -В миру то как тебя кличут?
        Сказать гадость ей в радость. Такая вот зверюга.
    •  
      26 октября 2011 | 23:57
      http://www.inopressa.ru/article/26oct2011/corriere/gaddafi.html

      Он там не прятался.
    •  
      27 октября 2011 | 00:53
      Для bercy

      Если сравнить Обаму, Саркози и Берлускони с Каддафи то, по сравнению с ними, он ангел во плоти.

      Вот это самые настоящие серийные убийцы целых народов, имеющие в своём арсенале все средства уничтожения людей. В дополнение они имеют самую мощную идеологическую машину, которая запускается одновременно с началом очередного массового убийства.

      Вы - оконечное устройство этой машины. Использование канализации - основной Ваш довод в идеологических спорах, но совсем неубедительно, к таким средствам прибегают только, когда нет аргументов и низкий интеллектуальный уровень...
      •  
        27 октября 2011 | 07:58
        Коль, привет.
        Твой коммент не сохранился, а жаль.
        Тема евразийского союза - интересна. И я уверен, если бы ААП дали возможность, он на этой теме оторвался бы по полной.

        Ты прав - Медведев и Путин - не те лидеры, которые возглавят империю. Будем считать их подстилкой (или как говорит Кургинян - аттрактором), для того, чтобы страна не рухнула в пропасть.
        Решение по созданию евразийского союза не может не давать надежды. Хрен с ними, этими деятелями. Понятно, что Пу только свой зад спасает, загнан в угол и вынужден идти хоть на что-то антиамериканское. Каддафи уже в затылок самому ему дышит (Милошевича и Хуссейна было мало).
        Что такое создание этого союза - практически - обозначение новой экономической оси, которая может сыграть позитивную роль, если мир будет падать в пропасть. А он падает вместе с главным глобализатором.
        И неважно кто и почему эту ось обозначил. Проханов искренне доволен, так как это подтверждает его прозрения - восстановление Империи неизбежно. Народы, тронутые очарованием советской идеи, не могут её забыть и, перебесившись, всё равно пойдут на содание этой альтернативы глобальной империи, созданной америкосами. Это объективность.
        Самое мощное, что может в этом направлении быть - ось Китай-Россия-Иран-Германия и все остальные мелкие игроки, которые подтянутся. Не исключено, что и Европа (кроме Англии) потянется. Иначе всем каюк или жёсткий фашистский режим похлеще гитлеровского Рейха.
        Так что повторяю - не в Путине и Медведеве дело. Просто пока нет другой альтернативы.
        В этом ключе, думаю, надо воспринимать Проханова.
        •  
          27 октября 2011 | 08:37
          Для neegorich

          Евгений, тенденция может быть и хорошая. Такие вещи надо приветствовать. Но, здесь есть несколько моментов, которые напрочь нивелирует все потуги к настоящему объединению. Должно пройти достаточно много времени, чтобы в памяти этносов бывшего СССР забылись все негативные моменты развала, которые характеризовались, прежде всего, возрождением жёсткого буржуазного национализма. Этим нанесён катастрофический ущерб вере народов в свою безопасность и комфортабельные условия при совместном проживании в общей многонациональной квартире. Люди понимают, что физического перемешивания национальностей уже не будет. В условиях капитализма разные жидкости не смешиваются, например как солярка и вода. Следующим моментом является фактор формирования национальных правящих "элит", которые опять же в условиях буржуазного общественного строя будут цепляться до последнего за свою национальную идентичность и делегирование полномочий общему центру останется формальным словоблудием. Будет игра, в которой игроки, скрывая свои настоящие помыслы, будут стремиться получить какие-то дивиденды в одностороннем порядке.
          •  
            27 октября 2011 | 11:59
            Аватару.

            Коль, да любая политика хоть в истории, хоть в современности - игра.
            Речь о чём?
            Существует естественно воспитанная взаимная тяга, освящённая кровью и потом общих великих дел.
            Есть провал нравственности, культуры, человечности, привнесённый новыми временами, когда сказали - каждый сам за себя - как личность так и народы.
            Есть видимый всем результат.
            Не согласен, что физическое перемешивание (ассимиляции различного рода) невозможны.
            Вопрос в том - в рамках какого культурного и цивилизационного поля ассимиляции будут происходить. Исторический опыт показывает - когда русские ведут справедливую национальную политику, ассимиляции происходят по направлению к русскому цивилизационному ядру. Многие народы тянутся. И совершенно правильно. Потому что в этом волчьем мире в-одиночку не выжить.
            Направление к созданию евразийского союза подчёркивает историческую и объективную данность - мы безотрывны от народов, населяющих наше "поле". И смешения бояться не надо. Это приносит только оздоровление крови и генетическое привлечение пассионарности активных народов. И поднимать уровень русской культуры необходимо, тогда в едином поле будут единые народы - а никто из них не оспаривает объединительность русской природы. И поддерживать культуру и развитие отдельных наций, чтобы каждый чувствовал себя в единой семье нужным звеном.
            Я тебя понимаю. Как честный коммунист - ты не видишь такой перспективы в условиях капитализма. Я вижу, что ты видишь и со многим согласен. Я только хочу добавить - современные условия выводят реальность из узких рамок понимания смыслов, которые давал марксизм-ленинизм. Мы и потеряли многое из-за упрощения и косности. Нельзя было циклиться на догматах, надо было давать адекватные ответы времени.

            Весь вопрос сводится к одному - каким мы видим перспективное будущее (когда страна и народ встанут на путь развития). Вопрос очень сложный. Я лично считаю, что экономика должна быть сегодня гибкой, смешанной. Государственная собственность на все основные экономические сферы с правом существования как отраслей частных, так и социалистического образца с огромной сферой социальных услуг. Работник (квалифицированный и просто работник) должен иметь свободный выбор.
            Обучился за свои деньги или с привлечением кого-либо - иди и работай где хочешь. получил достойное образование за гос.счёт - будь любезен отработай положенное государству или оплати разницу затрат. Ну и в таком духе. Конкуренция нужна на уровне борьбы за рабочие ресурсы. Но государственные программы должны иметь самые лучшие выгодные условия - потому что и задачи должны решать частнику неподсильные.
            Думаю, существуют подобные экономические разработки. Всё лучшее из советского строя признать и ВЗЯТЬ. Всё худшее - запомнить и НЕ ДОПУСТИТЬ. Не нравится слово "капитализм" - не произноси.
            Просто схемы, которые были - сталинская мобилизационная и послесталинская увядающая - не пройдут. Нет на это ни человеческих ресурсов, ни понимания, ни исторического времени для развёртывания. Ничего уже нет.
            Сегодня есть одно - выйти из глобальной америкосовской диктатуры, пусть даже с потерями (экономическими), но пойти по другому направлению. В этом первый шаг правилен. Будет бешеное сопротивление как извне, так и изнутри (особо гнусное). Надо его пережить. И пережить в перспективе на неодиночество.

            В этом плане - хоть Путин, хоть Медведев - по-барабану. Оба - два сапога пара. Либерастам (медведевским) никто руль не даст. Слишком многое уже натянулось как струна, и даже последний идиот в политике понимает, что оборви эту струну - всё рухнет. В этом феномен Путина. И с этим феноменом придётся считаться. Это реальность.
            Считаться и терпеть больше нельзя тот курс, который он заряжал. Мафиозно-олигархически-коррупционный. Если народ не даст понять элите, что всё - пришёл предел, то всё кончено.

            Мой настрой ты знаешь. Лично я буду голосовать за КПРФ и за любого лидера, кого они выдвинут. Если случится чудо и они победят - вступлю в партию. не для того чтобы делать карьеру (скорее наоборот - меня выкинут из неё как оппортуниста), но с тем, чтобы иметь возможность хоть что-то сказать.
            Если Зюганов начнёт опять вилять и уходить от власти, отталкивая поддержку патриотов - меняйте его, Коль. бейтесь всеми силами, но меняйте. Эта рожа - один из виновных в нашей ситуации полной апатии народа.
            •  
              27 октября 2011 | 13:36
              → neegorich 27 октября 2011 | 11:59

              "Направление к созданию евразийского союза подчёркивает историческую и объективную данность - мы безотрывны от народов, населяющих наше "поле". И смешения бояться не надо. Это приносит только оздоровление крови и генетическое привлечение пассионарности активных народов. И поднимать уровень русской культуры необходимо, тогда в едином поле будут единые народы - а никто из них не оспаривает объединительность русской природы. И поддерживать культуру и развитие отдельных наций, чтобы каждый чувствовал себя в единой семье нужным звеном. "
              --------------
              Евгений, ты как-то сумбурно выразился - а в этой теме важен верный тон.
              Мне, например, как-то тема смешивания не нравится. Мир прекрасен как раз многообразием, а не унификацией.

              Мне нравится моя русская идентичность, а еще мне нравится казахская идентичность. И китайская идентичность нравится тоже. Пусть, как говорят китайцы, расцветает сто цветов. Не нужно из них делать один гибрид.

              Тем более что объединительная природа русского народа исчезнет, скорее всего, вместе с русским народом, и поэтому на русский народ снова нацелена информационная деструктивная машина. Русским вешают уже нацистские побуждения, в то время как муссируемый последнее время лозунг "Россия - для русских" не означает вовсе "Роосия - только для русских". Это отчаянный ответ на продвигаемый исподволь в жизнь тезис "Россия - не для русских".

              Похоже, что советская национальная политика была все-таки оптимальным решением, когда при единстве экономики и общего вектора развития сбалансированно развивалось и национальное самосознание, сохранялась культура малых народов. Русские должны уважать стремление малых народов к сохранению идентичности - в этом залог сохранения русской идентичности. Став плавильным котлом, мы ее утратим, оторвемся от корней и других поотрываем. Мы на своей земле, и корни у всех должны быть в ней.

              В эпоху глобализации внимание к сохранению многообразия человечества должно только возрастать, как бы ни хотелось кому-то оздоравливать нашу кровь.


              •  
                27 октября 2011 | 14:43
                Полярису

                Сергей, я согласен, что выразился сумбурно и спасибо, что ты расшифровал в-принципе то, что я и хотел сказать. мы всегда друг друга понимали с полу-слова.

                Но к тебе два вопроса.
                Первый - почему ты считаешь ассимиляцию нежелательным компонентом национальной политики? Просто из личностных субъективных ощущений? Понимаю. Но напоминаю, что в русской истории было множество примеров ассимиляции, обогатившей нашу культуру и народ в целом как суперэтнос. Это и древние фино-угры, и тюрко-язычные степняки, да и сам русский этнос произошёл в результате слияния восточно-славянских племён с балто-скандинавскими. Далее - татаро-монголы, а ногаи и потомки хазар дали удивительные народы чувашей и мордвы (чумордосы как я их называю, работал с ними - отличные русские ребята, немного нараспев говорящие), а сибирские челдоны - слияние казаков первопроходцев с сибирскими племенами - вотяков остяков, тех же татар и т.д. Всегда это шло только нам на пользу. Удивительные этнические сочетания. И хорошо, что при этом оставались коренные. Хотя некоторые при этом переживают настоящее генетическое вырождение (видел две обособленные - единственные - деревни телеутов в Кемеровской обл. - смотреть страшно).
                Самый острый вопрос - как относиться к ассимиляции с кавказцами?
                Моё личное - не навязываю никому - мнение: ПОЛОЖИТЕЛЬНО!!!
                Здесь тоже исторические и современные примеры говорят только ЗА! Как бы ни пыжились кавказские ухари - типа Кавказ - сила, всё это фигня. Русские поглотят и перевоспитают хоть кого, а в случае с Кавказом - здесь наиболее удачное сочетание. Нашему угасшему в результате геноцидных войн прошлого века народу, вливание пассионарной кавказской крови - как хорошая прививка.
                Есть ещё более острый вопрос - с некоторой нацией, о которой промолчу. В спину дышит Григорий Климов. Уже 15 лет как я его первый раз прочитал... Пока не готов комментировать.
                Слишком серьёзная тема. Здесь скорее надо подходить по-христиански: всё от Бога.

                Второй вопрос. Ты в позапрошлый раз обозначил тему - обсуждение программы будущего Президента. И исчез. Извини, но прочитав программу Миронова (Бориса - это для тех кто не в курсе), только укрепился в своей к нему неприязни. Это возможно и субъективно. Допускаю. Спокойно выслушаю любые аргументы за...
                Тема интересная, Сергей. Не пропадай. Давай попробуем её запустить.
                •  
                  27 октября 2011 | 17:08
                  neegorich 27 октября 2011 | 14:43

                  Я не оставил тему, она актуальна.
                  Просто дела резко пригрузили - да и тебя, как я понял. До конца месяца цейтнот, но буду по возможности являться.
                  Подготовлю ответ - выложу.
                  Много есть тем, вообще эти полгода для страны будут напряженными - но времени на всё не хватает.
              •  
                28 октября 2011 | 09:33
                "Оздоровили" уже - капитализмом, и если его не порешить, "оздоровление" пойдет дальше - слишком велика и холодна Россия, чтобы выжить на частном интересе.
            •  
              27 октября 2011 | 20:40
              Для neegorich

              Евгений, КПРФ не победит, нужно трезво оценивать ситуацию. И Зюганов в этом не будет виноват. Никого к власти кроме Путина не допустят, даже если за него проголосует один процент населения страны.

              Посмотри внимательно Закон о выборах в Российской Федерации. В этом законе нет главного - утверждение результатов голосования первичными участковыми избирательными комиссиями, после того как результаты выборов поступят в Центризберком.

              В связи с этим, в субъектах, регионах и в Центризберкоме всегда есть возможность фальсифицировать выборы. То есть в Законе полностью отсутствует система контроля за выборами, хотя там есть порядок присутствия наблюдателей, так называемый общественный контроль. Такое беззаконие не случайно присутствует в ЗАКОНЕ о выборах!

              Практически все законы РФ имеют двойное толкование. Даже в правилах дорожно движения мы это находим: "...В жилой зоне пешеходы имеют преимущество..." Приглядись, есть ли такие случаи, когда транспорт уступает жильцам дорогу у своих подъездов - НИКОГДА!. Потому что тут же имеется пункт: ОДНАКО ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ СОЗДАВАТЬ НЕОБОСНОВАННЫЕ ПОМЕХИ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ. В соответствии с таким толкованием, пешеходов можно давить у подъездов своих домов, потому что всегда у защиты преступника есть эта лазейка.

              Никаких подобных "экономических разработок" по смешению социалистических и капиталистических начал у власти нет. Это иллюзия. Опыт показывает, что даже там, где на первый взгляд должны существовать социалистические начала, например в кооперативах, на деле присутствует хозяин.

              Государство при господстве буржуазии не в состоянии контролировать социальную справедливость. Вспомни, как Путин публично обещал привлекать к уголовной ответственности хозяйчиков не выплачивающих зарплату. И что мы видим... Этот пункт абсолютно не выполняется, как не платили, так и не платят. Существуют даже целые схемы, когда работника принимают на "испытательный срок", потом увольняют его без зарплаты, как не справившегося, и нанимают нового работника. Были бы случаи привлечения к ответственности за такие преступления - СМИ трещали бы целую неделю.

              ...Не нравится слово "капитализм" - не произноси...
              ====================================================
              В этом всё и дело. Даже власть не любит слова: капитализм, буржуа, прибавочная стоимость... Называют себя по разному. У нас в Конституции разве прописан капитализм? Там прописано Россия - социальное государство...

              Только два пункта в пример:
              3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

              За двадцать лет ни одного референдума! Разве у нас не было ни одной ситуации, когда нужно спросить у народа, что ему нужно?

              1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека...

              По этому пункту - без комментариев...
              •  
                28 октября 2011 | 12:42
                Аватару.

                Коль, всё это правильно 100%-но. Но... Никогда не говори никогда. А где вера в русское чудо?

                К примеру - ситуация. По какой-то причине Зюганов перед выборами президента исчезает с политического горизонта. Я считаю, что молодая ветвь коммунистов уже ждёт-не-дождётся этого момента. И выберут живого, нормального деятельного патриота. А они - такие руководители региональные в КПРФ есть!!!
                И тогда он (как и любой разумный человек), понимая, что Родина в острейшей опасности объявит настоящую консолидацию всех патриотических сил.
                Уверяю - счёт пойдёт на то, что этой дебильной власти уже не скрыть будет своего поражения.

                А что сейчас? Кургинян (помнишь передачу на ТВ, где они с Мельниковым, Исаевым и ещё каким-то хреном от Жирика) спрашивает Мельникова в лоб - Вы, коммунисты, готовы объявить себя объединяющей силой? И что? Этот дядя воды в рот набрал. ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ОТВЕТИЛ!!! Что, хочешь сказать, он с Зю не согласовывал свою позицию на передаче? Зю сам не пошёл, Кургиняна боится. Вот тебе и вся хрень.
                Гоните этого урода поганой метлой и будет вам реальная народная победа. А если будут фальсифицировать - есть шанс возглавить возмущение и, возможно, восстание.

                Так что Кремлю сейчас на Зю молиться надо. Вот увидишь - сейчас он будет всячески обласкан.
                •  
                  28 октября 2011 | 19:11
                  Для neegorich

                  Евгений, кого ты знаешь из молодых коммунистических лидеров? Ответ - никого. Молодых демократов мы знаем - они всё время светятся в СМИ. Зюганову СМИ ограничивают (хотя он возглавляет думскую фракцию), молодой поросли там вообще не видать, по причине того что коммунистов к СМИ не допускают. Если будет представлен человек, которого граждане увидят только перед выборами (плюс будет организована информационная блокада) - шансы у коммунистов будут вообще нулевые. Наш избиратель будет голосовать хоть за чёрта, но чтобы был известен.

                  Евгений, в настоящее время репрессивный аппарат по численности превосходит Вооружённые Силы. Любой повод к сопротивлению будет расцениваться как терроризм. Против террористов оружие в демократической России применяется без предупреждения...
                  •  
                    30 октября 2011 | 05:28
                    Аватару

                    Коль, ну почему, никого? Я под словом "молодой" во-первых, подразумеваю лидера 50-55 лет (моложе, считаю, в большой политике вообще делать нечего). Во-вторых, Зюганов и его кампашка устарели не возрастом, а мозгами. В-третьих - есть такие лидеры несомненно.
                    Сколько раз в "Завтра" печатали статьи и интервью с нижегородским лидером (фамилию я не помню). Я его читал. АБСОЛЮТНАЯ ВМЕНЯЕМОСТЬ, в-отличие от судорожно цепляющегося за кресло Зю.
                    В Новосибирске - Анатолий Локоть. Я к нему приглядываюсь, времени просто мало. Уверен, и в других регионах есть люди.
                    Зюганов вырос из комсомольских стукачков, а это вбитое в мозги с молодости приспособленчество. Я уверен, Зю согласовывает свою тактику с сурковским кабинетом и его поведение навязано из-вне.
                    Желательно, никакого сопротивления - всё законно. И в этом большая сила КПРФ. Нужна только воля.
          •  
            28 октября 2011 | 09:25
            awatar45_
            27 октября 2011 | 08:37

            Полностью с Вами согласна. Пока мы живем без разницы в каком в "плохом" или "хорошем" капитализме, все объединение СНГ будет только ради экономических преференций, ну и ради ядерного щита России для защиты от бомбометаний либеральной демократии запада. Недаром Назарбаев поспешил 26 октября выступить со статьей в "Известиях" - http://echo.msk.ru/blog/echomsk/824281-echo/.
    •  
      27 октября 2011 | 07:15
      для bercy

      Девушка, я так понимаю, судя по Вашему заданному к передаче вопросу и нескольким умным комментариям, Вы желаете влиться в дружную кампанию любителей прохановского блога? Милости просим. С Вашим великолепным знанием первоисточников, замечательной способностью к анализу, вы будете ярким представителем либероидно-шизанутой интеллигенции. Мы таких ценим.
      Главное - побольше умных мыслей.
      Кстати, по-поводу канализации. Объясните мне, профессиональному строителю, нафига за городом в пустыне такого диаметра канализационная труба? Вы, наверное, милочка ошибаетесь. Просто те источники, которыми Вы пользовались настолько пропахли дерьмом, что ввели Вас в заблуждение. Это ничего, это бывает. Тут кстати есть специалист - сантехник из Израиля. Он в курсе, у него проконсультируйтесь (а лучше принюхайтесь к его комментам - тоже неплохо душком потягивает).
      К Вашему сведению, Каддафи за годы правления построил именно через пустыни огромное количество ирригационных систем(кстати, с привлечением наших специалистов). Не буду о том, куда бы полезли Вы во время авиа налёта (не дай Бог), но полковник Каддафи имел моральное право воспользоваться подобным укрытием, тем более будучи раненым.
      добрый совет - лить дерьмо на память о погибшем человеке - неблагодарное занятие. Может аукнуться.
      С уважением. Евгений.
      •  
        27 октября 2011 | 13:41
        → neegorich 27 октября 2011 | 07:15
        "полковник Каддафи имел моральное право воспользоваться подобным укрытием, тем более будучи раненым. "
        -----
        Браво, Егорыч. Брависсимо.
        Напрашивается "бис" - поэтому оттранслирую я твой пост по другим порталам при случае.

      •  
        milenna Eлена
        27 октября 2011 | 20:25
        Евгений, умоляю. Убедите аватара сменить аву. Это глаз убийцы, холодного, безжалостного. При взгляде на этот глаз стынет кровь в жилах у нормальных людей. Что подумают люди об уральцах? Если бы он сменил ее, я бы с большим удовольствием читала все, что он тут постит. Пусть покажет свой истинный глаз.
        •  
          28 октября 2011 | 10:27
          milenna 27 октября 2011 | 20:25

          Нормальный глаз.
          Глаз шахтера после смены, глаз воина после Чечни, глаз пожарного после выгорания половины России... так Россия смотрит на буржуев.

          •  
            28 октября 2011 | 10:59
            Нормальный глаз. Так вы все выглядите в глазах нормальных людей.
            •  
              28 октября 2011 | 12:05
              → dasha777 28 октября 2011 | 10:59

              Гюльчетай, открой глазик?

              А то вспоминается грузинский фильм про сельских футболистов, у одного нога завязана. Потому что ей бить нельзя - смертельно.
              •  
                28 октября 2011 | 12:11
                Полярис вступил в кровавый бой за глаз Аватара не на шутку. Он у вас что--один на двоих? Теперь понятно откуда ваши такие монстральные косяки.
                •  
                  28 октября 2011 | 14:31
                  → dasha777 28 октября 2011 | 12:11

                  Монстральные косяки, о Дарья, это то, что Вы непрестанно тестируете своим лобиком, пытаясь бодать наши открытые двери.

                  Когда уже у Вас повязка сползет, столько времени среди зрячих - а всё впустую.
                  •  
                    28 октября 2011 | 15:55
                    О, Будды! Что ж вас так много зрячих, а в вашем Ашраме полный бедлам, а из его открытых дверей все ломятся наперегонки? Не продезинфицировать ли лучше вам свои "всевидящие очи" моей стерильной повязкой, ибо давно угасли они под напором архаичной пыли, которую вам с таким пылом пускает Проханов и иже с ним?
                    •  
                      28 октября 2011 | 22:45
                      → dasha777 28 октября 2011 | 15:55

                      Ну вот, не прошли коллизии даром, породили галлюцинации... кто это от нас ломится?

                      Пока что я наблюдаю, как мы сидим тут, осененные аурой Александра Андреевича, а к нам на свет слетается со всего сайта разнообразная насекомая публика, в надежде или крови попить, или либеральной заразы подпустить.

                      Поэтому астральный наш портал и обрамлен защитным косяком. Он убран кумачом, который настолько раздражает инфернальных сущностей, что они бодают его и днем, и ночью.

                      Да Вы повязочку-то приспустите, вот он, прямо перед Вами!
                      Видите? Возьмите немного левее, и, может быть, наконец впишетесь. Или так и будете стоять наизготовку?



                      •  
                        28 октября 2011 | 23:01
                        Ах вот оно что! Вы тут оказывается сгустились просто за внутреннюю духовную жизнь Проханова поговорить? А я то, грешным делом, думала, что Вы судьбы российские порешать сюда выходите, думу думаете государственную и по своей чистоте душевной Ашрамом Россию-матушку называла, а оно-то вона как--только свой сарайчик с открытыми дверями "освещаете." Ну-ну...
                        •  
                          29 октября 2011 | 02:57
                          → dasha777 28 октября 2011 | 23:01

                          Нет, Дарья, не созрели Вы еще для приобщения.
                          Не понимаете сущности нашего ареопага, поэтому Вас и изнимает лукавый, направляет мимо двери в косяк.
                          Значит, не судьба Вам.
                          Дальше предбанника не пройдете, так и будете в косяк целить Вашей милой головкой, пока свою повязку об него не истреплете.
                          Только тогда откроется Вам путь в обитель Света из тьмы вашего чистилища.
                          На сем и оставляю Вас, О Даша, наедине с хранителем нашим кумачовым.
                          •  
                            29 октября 2011 | 03:16
                            Кумач...ареопаг...обитель света (красного)...ой, не оставляйте меня со всем этим! Я боюсь привидений.
                            •  
                              29 октября 2011 | 03:36
                              Поздно.
                              Вы вступили в Эру Сурка.
                              Спасение только через просветление (и не ищите у нас красных фонарей, это в квартале либерастов).
                              Привидений не бойтесь, их Аватар испепеляет одним взглядом. Кто усклизнет - есть еще лучи специальные, загоризонтные. Это уже по моей части.
                              •  
                                29 октября 2011 | 03:43
                                О, у Вас имеется гиперболоид Поляриса?!!
                                •  
                                  29 октября 2011 | 14:30
                                  → dasha777 29 октября 2011 | 03:43

                                  Ну, если уж точно - это циклофеканальный экскретоиндуктор .
                                  Хотите попробовать?
                                  •  
                                    29 октября 2011 | 17:16
                                    Что именно попробовать? Стать Вашим личным высокотехнологичным ассенизатором?
                                    А что, простой душ уже Вам не помогает?
                                    •  
                                      30 октября 2011 | 00:22
                                      → dasha777 29 октября 2011 | 17:16

                                      Даша перевела разговор на меня :) нелогично, но предусмотрительно. С интуицией у Даши оказалось лучше, чем с просветлением.
                                      В общем, Даша протестировать действие лучей экскретоиндуктора не хочет.
                                      Ладно, как скажете.

                                      А то подумайте? У многих потом отмечалось просветление... но некоторых, правда, как смывало. Не созрели рискнуть?
                                      •  
                                        30 октября 2011 | 12:39
                                        Хм, тут уже любая интуиция отдыхает перед явной очевидностью редкого явления в природе -- павлин обыкновенный, пройдя стадию напыщенного, превращается в бойцового индюка. Смешная картинка. Надо будет детям показать, они любят чудеса...да еще в перьях...
                                        А что касаемо Вашего, такого навязчивого вопроса, то это так трогательно--Вы всегда будете у меня спрашивать разрешения прежде чем опуститься в свою же клоаку?

                                        Моя тонкая интуиция мне подсказывает, что Вам не дают покоя лавры камикадзе. Вы лучше оставьте свой дерьмофильтр для собственных нужд, авось пригодится...из него воды напиться. А меня увольте
                                        •  
                                          30 октября 2011 | 16:39
                                          → dasha777 30 октября 2011 | 12:39

                                          Эк Вас завихляло :)))

                                          Я-то по простоте душевной подумал: может, даме хочется лавров Сира, прославленного Лучами? Его венца в виде стульчака? Притом, стовершенно бесплатно, то есть, даром! Это на Западе дорогого стоит.

                                          Ну ладно, нет - так нет. Хотя могли бы внести вклад в мировую науку.
                                          Охотно Вас увольняю - чё мучить сомнениями?

                                          Прошлый пост считаю заявлением по собственному. Свободны, как Ливия.
                                          •  
                                            30 октября 2011 | 21:49
                                            Эк Вас завихляло :)))
                                            ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                                            Еще как завихляло, иду в Тэнкан.
                                            Иногда с особо прыткими и настырными "противниками" предпочитаю применять элементы Айкидо. Знаете наверное--возвращение и подавление агрессивного визави его же собственной энергией. И чем он активней и развязней, чем он больше суетится и угрожает, тем ярче и отчетливей посредством моего Атэми ощущает на себе всю красу своего же кривлянья. А особо безбашенные вынуждены с грохотом падать в свой собственный же "стульчак".
                                            Но так как Вы пока, все-таки, находитесь в рамках учтивости, то и я соблюдаю дистанцию Ма-ай.
                                            Привет Ливии!
                                            •  
                                              30 октября 2011 | 22:30
                                              → dasha777 30 октября 2011 | 21:49

                                              Ладно, айкидо так айкидо.
                                              Не забудьте только проверещать какое-нибудь "Кья!!" погромче, а то не замечу еще и выйдет как с моим коллегой.

                                              Ходил он в самодельную секцию, махались всякими палками и называли их "будо". Наконец привалило счастье - приехал к ним заграничный сенсей откуда-то. Два дня учил, как правильно корячиться, а потом говорит мужику:
                                              - Ну, теперь ударь меня.
                                              - Да ну, как это?
                                              - Нет, ударь со всей силы.

                                              Тот ударил и сам испугался, еле откачали сенсея.

                                              •  
                                                31 октября 2011 | 00:41
                                                Ха-ха-ха! Браво!!!
                                              •  
                                                31 октября 2011 | 12:07
                                                Проверещать, а еще лучше прогоготать дешевый "кья"--это удел марьяш и бумов, а мы уж как-нибудь, как Вы где-то правильно изволили заметить, по-простому, подобно Фениксу--без воплей и ржания, но с огоньком.
                                                //Тот ударил и сам испугался, еле откачали сенсея.//
                                                Блажен, кто верует...и успеха в самогипнозе!))
                                                •  
                                                  01 ноября 2011 | 00:30
                                                  → dasha777 31 октября 2011 | 12:07

                                                  Вот так всегда, в обмен на выверенную правдивую информацию от либералов получаешь обычно какую-нибудь дешевую буффонаду.

                                                  К Вашему сведению, прогоготать "кья" нормальному смертному физически невозможно.

                                                  Правда, Ваши способности, вероятно, сверхестественны, как у лотошного Феникса, поэтому - кто знает... запишите на диктофон, выложите на Ютубе?

                                                  А я, в рамках культурного обмена - целого импортного сенсея в кульбите. Не прогадаете, внушает.
                                                  •  
                                                    01 ноября 2011 | 00:42
                                                    Спасибо за ликбез по народному творчеству. Итак, сегодня у нас в программе:
                                                    "В огороде бузина, а в Киеве дядька."
                                                    •  
                                                      01 ноября 2011 | 00:53
                                                      → dasha777 01 ноября 2011 | 00:42

                                                      ..а в неметчине - тётка с развесной клюквой. Хит сезона.
                                                      •  
                                                        01 ноября 2011 | 00:58
                                                        Лучше уж быть в неметчине хитом сезона, чем в России на крючке сазаном.
                                                        •  
                                                          01 ноября 2011 | 01:05
                                                          → dasha777 01 ноября 2011 | 00:58

                                                          Одинаково :)
                                                          •  
                                                            01 ноября 2011 | 01:11
                                                            Я знала, что мире мир и гармония--и мне хорошо хитовать и Вам приятно висеть.
                                                            •  
                                                              01 ноября 2011 | 03:33
                                                              → dasha777 01 ноября 2011 | 01:11

                                                              Не претендую на Ваш базис сравнения.
                                                              У меня другой жизненный опыт. Могу только со стороны сопоставить. Окончательно - Вам решать.
                                      •  
                                        30 октября 2011 | 20:19
                                        polaris_I_
                                        =...но некоторых, правда, как смывало.=

                                        Смывало, как тут недавно элегантно выразились - "в электронный кошачий лоток".
                                        •  
                                          30 октября 2011 | 21:51
                                          Как полезно быть кошатниками--столько интересных знаний об укромных уголках!
                                        •  
                                          30 октября 2011 | 22:45
                                          → bum2000 30 октября 2011 | 20:19

                                          Да ну? Сурово. Они же такие забавные!
                                          Хотя есть в них что-то от Феникса: совершив цикл, всегда возвращаются :)
                                          •  
                                            31 октября 2011 | 00:36
                                            polaris_l_
                                            30 октября 2011 | 22:45
                                            → bum2000 30 октября 2011 | 20:19

                                            Что есть, то есть, природа требует возвращаться, не будем уточнять куда. Что касается кошек, то они действительно очень забавные, такие милые и пушистые.
                                        •  
                                          31 октября 2011 | 23:40

                                          ...... Госпожа Бум 2000.

                                          =====================================================

                                          А Вас то куда заносит ?

                                          Ну ладно там какой -то Поларис -- перхостный

                                          мужичок у которого опилки на голове от спиленных

                                          рогов . А вы то куда ???

                                          Не зря говорят где совок - там и мусор . Ха - ха -ха.
        •  
          28 октября 2011 | 12:24
          Лен, и как Вы себе это представляете?
          "Коля, смени аватарку, Милене не нравится". Так что ли?
          Раньше он был "Юморист", но потом его как и меня "Егорыча" забанили. Мы, не сговариваясь стали фантомами - я злым, он аватаром(кстати, у меня тоже на злом фантоме была аватарка - глаз ещё более страшный, но его в старом формате не выставляли - это тоже абсолютно не сговариваясь).
          Да и у меня аргументов нет. Я не вижу ничего такого в этом глазе. Симпатичный герой нормальной сказки. Редко когда я американский фильм смотрю 2 раза. А тут - с удовольствием. Что-то в нём промелькнуло человеческое и меня удивило.
          •  
            milenna Eлена
            28 октября 2011 | 17:12
            Да брось, ты Женя. Что, и поприкалываться нельзя? Сам понимаешь, что мне дела нет до аватарок. Это моя тут отдельным недоумкам покоя не дает.
            А я не знаю, из какой сказки он выковырял свой глаз. Так что без понятия, у кого промелькнуло что-то человеческое. Ладно, проехали. Привет полковнику или кто он там?
            •  
              28 октября 2011 | 18:51
              Да я понял прикол, Лен. Лучше сама ему передай привет. Он нормальный парень, отходчивый.
              А фильм "Аватар". Его глаз - оттуда.
              •  
                28 октября 2011 | 23:12
                А ведь он когда-то правильно говорил--вредно смотреть святым русичам пропиндосовские фильмы--а сам и пострадал теперь...даже не знаю...думаете, что отойдет когда-то?))
                •  
                  30 октября 2011 | 05:15
                  Да я надеюсь, мы все огда-нибудь отойдём. Всё зависит от политической ситуации, произойдёт хоть что-нибудь определяюще оптимистическое, многие изменят аватарки на более радостные тона.
                  Может, мы и Ваши прекрасные глаза еогда-нибудь увидим. (слово "прекрасные" - ничё? Вас устраивает?)
                  •  
                    30 октября 2011 | 12:32
                    К сожалению, если произойдет что-то "оптимистическое" именно по Вашему сценарию, то мои прекрасные глаза, как и "Глаза Земли наполнятся слезами..."
                    •  
                      30 октября 2011 | 15:14
                      Эта боязнь, Дашенька, от непонимания, нежелания и незнания. Только и всего.
                      Ничего, проплачетесь. Зато будущее у страны хоть какое-то будет.
                      Уверяю Вас - если всё произойдёт как хотят либералы - страна вообще кровавыми соплями умоется.
                      А так - погрустите погрустите и пойдёте работать на фабрику, швеёй мотористкой как Ходорковский.
                      Удачи.
                      •  
                        30 октября 2011 | 16:08
                        Ох, Евгений, какую же грустную участь Вы готовите для Дашеньки. ((
                        Какая ещё швея -мотористка??!..
                        Она же творческий работник. Думаю, освободятся в светлом будущем кое -какие места.. Церетели, Шилов и.т.д.
                      •  
                        30 октября 2011 | 21:52
                        Золотая рыбка! Не хочу быть швеей-мотористкой, хочу оставаться столбовой дворянкой, и будет все по моему велению и по моему хотению. ))
                        Потому что желаю я России и Вам лично, чтобы вы жили как в "поверженной" Германии (когда-то ошибочно желавшей того же, что и Вы сейчас), а политикой интересовались только один раз в 4 года--перед выборами.
                        •  
                          31 октября 2011 | 09:58
                          Не-е-е, швеями за колючую проволоку со злыми собаками и натасканными вертухаями. А в клуб - только строем(Вы ведь работник культуры, кажется).
                          Так ведь вы себе представляете систему, которую мы тут защищаем?

                          Даш, в качестве тренировки мозгов. Опишите систему экономико-культуро психологически в самых простых формулировках. Какую хотите вы. И опишите ту, которую представляете, которую предлагаем мы. Потом я сделаю то же самое. И сравним.
                          •  
                            31 октября 2011 | 14:31
                            Элементарно. На данный момент меня практически все устраивает в существующей экономико-култьурной системе Германии, ну может только сделать медицину полностью бесплатной, за счет существенного увеличения налогов миллионерам и уменьшить бюрократию, что уже достаточно легко осуществить с появлением интернета.
                            Государство не должно накладывать никаких ограничений на демократические свободы, не иметь "национальных идей", идеологий, геополитическо-имперских стремлений --лишь призвано не мешать развиваться человеку как личности, помогать слабым слоям населения (детям, старикам, больным, безработным), пенсии должны быть достойными, защищать граждан от своих же неминуемых перекосов, и недочетов, жестко вести борьбу с уголовной преступностью и поддерживать порядок и принимать меры в случае внутренней и внешней угрозы его целостности. Исправительная система должна быть только для уголовных преступлений, никак не экономических (только штрафы) и приведена в нормы очень приемлемого человеческого общежития, лишь ограниченного от остального общества. Существенное уменьшение сроков. Для ужасных рецидивных(!) преступлений--смертная казнь, лечение или операции по изменению личности. . На этом функции государства должны быть исчерпаны.
                            Ну, а в будущем, я бы предпочла, чтобы каждый родившийся ребенок в семье наделялся участком земли, который он не имел бы права продавать, лишь сдавать в аренду или обменивать--раз уж человек пришел на эту грешную Землю--он и должен иметь ее часть априори бесплатно, с обязательством привести ее к эстетическим нормам, без права наследования, но с возможностью выкупа или равнозначного обмена близкими родственниками. Обладание землей не должно, но желательно быть ограниченным, для этого вводить колоссальные налоги на вторые, третьи и последующие участки, что вынудит многих собственников продавать земли государству (с компенсацией за находящейся на ней недвижимостью), которые потом и будут распределяться методом жеребьевки вновь родившимся. Природные ресурсы и недра--собственность государства (если оно с этим справляется).Высшее образование оставить частично платным. Национальность проживающих на территории страны граждан не фиксировать, но проявлять уважение к ее традициям, которые не идут в разрез с установленными, религия отдельно от государства. Богатых и успешных стимулировать льготами иметь подшефные семьи, организации, хозяйства, предприятия.
                            Ну вот, как-то так... на скорую руку--примитивно, в двух словах..

                            Ваши представления достаточно ясно сформулировал Аватар в прошлом блоге--повторять этот бред не имею желания.
                            •  
                              31 октября 2011 | 15:43
                              Моисею не понравится, если будет так, как Вы тут "на скорую руку--примитивно" - Израиль опустеет.
                              •  
                                31 октября 2011 | 15:57
                                По еврейским преданиям--Израиль имеет мистическую способность "растягиваться" до размеров достаточных для населяющего его еврейского народа. Так что не волнуйтесь за него--да не оскудеет, рука ему дающая.
                                •  
                                  31 октября 2011 | 16:34
                                  Германская область Израиля - это интересно.
                                •  
                                  01 ноября 2011 | 00:44
                                  → dasha777 31 октября 2011 | 15:57

                                  "По еврейским преданиям--Израиль имеет мистическую способность "растягиваться" до размеров достаточных для населяющего его еврейского народа."
                                  ---
                                  А по русским приметам, Израиль имеет мистическую способность ужиматься до размеров, удовлетворяющих его оппонентов, когда достанет их в достаточной степени.
                                  •  
                                    01 ноября 2011 | 00:53
                                    Надеюсь в России не все варвары, как Вы, верящие в приметы...и в чертей?
                            •  
                              31 октября 2011 | 17:43
                              Спасибо, Даш. Искренне.
                              Хотя бы так. Маленький нюанс. Как Вы видите поворотный механизм от сегодняшнего бардака к Вашей системе?
                              Я отвечу или завтра, или перенесу на следующий блог.

                              PS: только сейчас обратил внимание, что Вы из Германии. Мне необходимо знать - насколько серьёзно Вас касаются российские проблемы. Не пустая ли это говорильня (как у Фрау).

                              Удачи. Евгений.
                              •  
                                31 октября 2011 | 18:47
                                //PS: только сейчас обратил внимание, что Вы из Германии.//

                                Толсто шутите, Евгений.)))

                                //Мне необходимо знать - насколько серьёзно Вас касаются российские проблемы. Не пустая ли это говорильня//

                                Они меня касаются настолько серьезно, насколько я вообще отношусь серьезно к каким-либо проблемам. А я к ним отношусь достаточно философски, даже если они касаются меня лично. То есть это можно назвать как и пустой болтовней, так и не очень. А вообще-то, у меня там и родственники, и друзья, и недвижимость, и бизнес у мужа. Так что происходящее в России меня касается и косвенно и напрямую.

                                //Как Вы видите поворотный механизм от сегодняшнего бардака к Вашей системе?//

                                Во-первых, я это не вижу в ближайшие 150 лет.
                                Во-вторых, уж точно не Вашими методами--"забрать и поделить". Только новыми социально-экономическими и налоговыми реформами, которые будут поддержаны народным референдумом.
                                •  
                                  01 ноября 2011 | 00:46
                                  → dasha777 31 октября 2011 | 18:47

                                  Так Вы из Германии? Диво! А откуда русский язык знаете?
                                •  
                                  01 ноября 2011 | 09:59
                                  Спасибо, Даш.
                                  Я взял на заметку. По этим двум последним постам дам отдельный ответ.
                                  Особенное мерси за "забрать и поделить"...
                                  Удачи.
                              •  
                                31 октября 2011 | 19:00
                                Кстати, и голосовать я скоро в посольство пойду, даже раньше чем Вы.))
                                •  
                                  01 ноября 2011 | 13:44
                                  → dasha777 31 октября 2011 | 19:00

                                  Кстати, и голосовать я скоро в посольство пойду

                                  ----
                                  Вот так нам из-за границы и продвигают Айфончиков, а потом еще рассуждают о любви к Родине.
                            •  
                              01 ноября 2011 | 00:41
                              → dasha777 31 октября 2011 | 14:31

                              Государство не должно {перечень}, государство обязано {перечень}.

                              Господи, какая эклектика в голове либералов.... государству с вами проще сразу удавиться, не дожидаясь рака всего.

                              Надеюсь, из овощей у Вас лучше получается.
                              •  
                                01 ноября 2011 | 00:50
                                Извините, не знала, что местный ареопаг ждет от меня новой выверенной Конституции.
                                •  
                                  01 ноября 2011 | 01:01
                                  → dasha777 01 ноября 2011 | 00:50

                                  Из Ваших рук - лучше вываренной.
                                  Либерал не может написать Конституцию: получится винегрет из прав либерала и обязанностей специальных людей, которые их обеспечат материально.
                                  •  
                                    01 ноября 2011 | 10:02
                                    Привет, Сергей.

                                    На этом фоне неплохо бы в следующий раз обсудить наш оставленный вопрос. Ты как со временем?
                                    •  
                                      01 ноября 2011 | 13:39
                                      Привет, Женя.
                                      Да вроде чуть посвободнее, если в командировку не сорвусь. Пока что хватало времени только на эпизодическое ощипывание залетных.

                                      Собрался отвечать тебе на 2 неотвеченных, но получается как раз к среде - так что, может, уже к новому ОМ, с чистого листа.
                          •  
                            31 октября 2011 | 15:24
                            Вдогонку.
                            Конечно же, такие важнейшие секторы как культура и образование в основном должны быть на "иждивении" государства...но, как уже сказала, без идеологической начинки.
              •  
                29 октября 2011 | 08:10

                ............ Неегорыч для Аватара.

                ================================================================

                Да чтоб я его видел на одной ноге а он меня одним глазом.

                .
  •  
    26 октября 2011 | 21:29
    Проханов может и нравиться и не нравится, но я всегда с удовольствием его слушаю, есть люди просто "глыбы" в журналистике, литературе исторически, вот одним из них Проханов А.А. и является, а вот коменты бывают убогии.
    •  
      26 октября 2011 | 23:32
      Это и меня печалит. С некоторых пор перестал читать комментарии, поскольку среди лая этой своры шелудивых псов уже человечьего слова стало не слышно. Что их сюда так тянет, вот вопрос!?
      •  
        27 октября 2011 | 02:39
        Стараются сорвать обсуждение до того как оно перейдет в конструктивное действие.
  •  
    26 октября 2011 | 21:32
    Проханов унаследовал от традиций российской власти не уважать народ, не слушать его мнение, не вникать в логику и не вести переговоры.По поводу строящегося завода для военных нужд и сбора подписей против неэкологичного завода, говорит: у людей такая логика: люди считают,что раз всегда их обманывали,значит и сейчас будет подобное, а на самом деле власть раз в 100-летие делает доброе дело. Во-первых,если оно доброе,то почему власть не объясняет людям, что это так,а во-вторых, это не у народа такая логика,этому народ научила жизнь, построит эта преступная власть завод у них на головах и ни каких экологических норм соблюдать не будет. И люди правильно делают,что в зародыше хотят заразу придушить.А Проханову на пенсию пора........
    •  
      28 октября 2011 | 09:40
      Скажите, а вот Вам можно объяснить, что завод - это доброе дело ? Или Путину, который в свое время сказал, что все товары, которые невыгодно производить в России, будем завозить из других стран.
  •  
    26 октября 2011 | 21:39
    "Остапа понесло" сегодня, точно. Проханов неудержим и прекрасен!...
  •  
    26 октября 2011 | 21:42
    " в москву, в москву" - это, любезный Александр Андреевич, "Три сестры", а не "Вишневый сад". Оговорились, бывает.
    Память-то у вас, слава Неджаду, еще твердая. Без бумажек шпарите про "пассионарные, огнедыышащие" режимы Азии и Африки. с именами, топономикой.
    "религиозные мистерии Ашшура", "великий аятолла Хомейни..." Чехов-то в такую насыщенную голову не помещается, понимаем.

    •  
      27 октября 2011 | 05:04
      Понимаете? пытались укусить Проханова за пятку, а попали пальцем в небо. Читайте, мгновенный экспромт ААП про Чехова. Его особое мнение об этом писателе.

      http://student.km.ru/view.asp?id=A1CF30BA0BC04D808D32535EB279F85B&idrubr=4C8F4C42C3724444B965901AA90455C6
      •  
        27 октября 2011 | 10:26
        смешно выражаться изволите: "особое мнение Проханова о Чехове"
        самое забавное слово - особое...
        •  
          27 октября 2011 | 19:11
          Действительно, Чехову не нужно особое мнение Проханова. Это классик, и этим все сказано.
      •  
        27 октября 2011 | 11:46
        Спасибо за ссылку.
      •  
        27 октября 2011 | 15:58
        для emeljnow

        Спасибо. Замечательная статья.
        Проханов - интеллектуал, МАСТЕР (как сказал бы Булгаков).
        Интересно здесь поведение мосек. Они потявкают из-под забора, даже какая и подскочит и укусит слона и с гордым видом опять отправляются под свой забор, нимало не думая о том, что их укус слону... ну сами понимаете.

        Не могу не привести цитаты из этой статьи. Это для тех, кто недопонимает истинное отношение Проханова к этой власти:

        "...У этой власти же много разных дел, она ворует примерно 36 часов в сутки, занятая власть. Она по пустякам эти секунды не тратит. Если она тратит на это время, значит, эта культура опасна.


        - Вы не видите разницу между тем режимом, который был до 2000-го года и тем, который сейчас? Между Ельциным и Путиным?


        - Абсолютно никакой разницы. Все это просто приобретает более системный, более легетимизированный характер. Оформляются законы, в том числе и об экстримизме. Все это приобретает более упорядоченный характер. Там были романтики воровства, это классики..."

        Ну кто ещё так точно и красиво скажет...
        От себя добавлю.
        Пару лет назад я был в Новосибирской картинной галерее. Просто соскучился по родному городу, посещал то, что в детстве и молодости знал и любил. Есть у нас и кое-что, чем можно гордиться - из классики. Но...
        Меня тоже поразило открытие. Как сказал здесь Проханов - советской Атлантиды.
        Никогда раньше я с таким чувством восторга не смотрел советскую живопись. Наверное, эти картины висели в каких-нибудь обкомах или геологических институтах или ещё где - неважно
        Важно - смотреть на эти лица, на этих людей, которых писал и обоготворял художник. Какие люди - свозь тайгу, реки, морозы - с теодолитом, с геологическим инструментом, на бурных реках со сварочным электродом, на комбайне сквозь бескрайнюю целину...
        Вот об этом и говорит здесь Проханов. Советскую Атлантиду попытались разграбить и раздавить даже память о ней никчёмные мерзкие нувориши. Но она всплывёт и ещё проглотит и их, и всех, кто её предал.
        Это не может не произойти - по всем законам вселенской справедливости.

        Удачи. Евгений. Новосибирск.
        •  
          27 октября 2011 | 16:35
          Завидую вам, Евгений) Всегда читаю ваши посты, не каждому дано сохранять такое позитивное восприятие мира и веру в справедливость.
          Будете смеяться, но подписываюсь абсолютно честно:
          Строитель по профессии и историк любитель, Емельянов.
          (недавно на спор, по памяти перчислил всех московских князей и царей от Даниила Алесандровича до Николая2 :-))
          Удачи.
          •  
            milenna Eлена
            27 октября 2011 | 20:26
            Кукушка...
            •  
              28 октября 2011 | 07:17
              погоняло? а имя у Вас есть?
          •  
            28 октября 2011 | 01:00
            Штаны когда оденешь, красавец, тут ведь и женщины есть, а ты голым задом сверкаешь. Одень штаны, прикрой зад., емилинов.
            •  
              28 октября 2011 | 07:16
              Привет Кузя)
              Давно не виделись, я уж думал ты опять в больничке строго режима, ан нет.. выгнали что-ли?
              Тебя Кузь вроде в прошлый раз тебя за пляски погнали. Типа брызгая слюной и надувая щечки плясал под дудку тамошних несогласных.
              Сейчас то, за что.. объявил себя английским шпиёном, или Липтон английский цедил вместо чифиря с местными наполеонами?
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  28 октября 2011 | 20:27
                  Он, видимо, всегда голозадый ходит. Сколько раз его ловили. Выпустят, а он опять штаны снимет и бегает по улицам.
                  •  
                    28 октября 2011 | 21:01
                    А может он бедный, может у него средств на штаны нет. вот он и рыщет с топором по лесу. Может он ищет с кого-бы штаны снять.
                    Не подумал я. Может надо скинуться и ему штаны купить.
                    Недорого ведь выйдет. А то зимиа ведь скоро, а в наших широтах зимой без штанов ....
                    Хотя вот был эксперимент, обезьян на каком-то острове под Псковом вроде держали, это в 70-х было, и они там, вроде круглогодично жили. И то же без штанов, и даже зимой.
                    Выжили вроде.
                    Может зря я беспокоюсь, и этот выживет.
                •  
                  28 октября 2011 | 20:35
                  Кузенька!
                  Ничего личного, но ты стал смешить меня)) причем очень сильно.. даже повторяясь.
                  Если это твое тайное оружие - то ты не прав!! Это нарушение местных неписанных правил ведения острой полемики.
                  Побольше злости и ярости Кузон! К дамочке, кстати, это тоже относится.
                  •  
                    28 октября 2011 | 20:49
                    Опять ты, любитель, какого-то кузю вспоминаешь. Не знаю почему он тебе так запомнился. не знаю.
                    Я же просто советую тебе, любитель, штаны одеть, не сверкать голым задом. Здесь же и женщины есть, они ведь ничем не провинились, чтобы на тебя голозадого смотреть. Зрелище не совсем приятное, и не всем мужики с голым задом нравятся.
                    так что одень штаны, любитель ходить без штанов.

                    А то ведь опять поймают и на этот раз лечить будут долго. Послушай добрый совет. Одень штаны!
                    •  
                      29 октября 2011 | 00:54
                      Ох и прилипчив ты, Кузя) прям как сопля на морозе.
                      Но грозен. Недаром тебя тут на Эхе боевым хомячком кличут.. не знают наверное, что на самом деле, ты качественный бойцовый петух.
                      Кузьма! что-б не повторяться, тебе сюда http://www.echo.msk.ru/blog/aldevot/823836-echo/#cmnt-4831274 к нашей прошлой беседе.
                      Или туда http://www.echo.msk.ru/blog/aldevot/823836-echo/#cmnt-4831274 там тебя другой парень отимел.
                      Пока, Кузёк)
                      •  
                        29 октября 2011 | 12:12
                        Одень штаны, извращенец емилинов, штаны одень.
                        Неприлично без штанов, не надо свои извращения рекламировать.
          •  
            28 октября 2011 | 08:26
            Спасибо, Фёдор за сказанное.(если имя правильное)
            Между строителями полагаю, можно и нужно на-ты.
            С даниловичей не так интересно. Попробуй с Рюрика (справедливее даже будет с Аскольда и Дира). У меня раньше получалось.
            Судя по аватарке - ты спец по деревяшкам?

            •  
              28 октября 2011 | 08:46
              ПГС. Прошел всё) От мастера-пацаненка на отделке, у которого на отделке объекта 3 бригады штукатуров-маляров каждая по 25-30 женщин,ты-то представляешь какие там бригадирши и как от них мастерам доставалось, до начальника участка на монтаже где у меня годами был мастер и три монтажника с бригадиром.
              А заканчивал да, в точку, начальником столярной, перед самой кончиной нашего лучшего в тресте и мире СУ))
              Имя правильное.
              •  
                28 октября 2011 | 10:59
                Тоже ПГС.
                Видал я таких бригадирш.
                После института и армии 2 года работал в Сибакадемстрое - самая большая стр. орг-ция Сибири (Лыков, начальник треста - герой Чернобыля). У меня объект был - спец. Сам Лыков хлестанулся перед работниками за зиму построить новые корпуса в пионерлагере. Можешь представить - с сентября по май - на ушах.
                Бригада штукатуров - бригадир Надя Докина, Герой Соц. Труда. Она со мной, мастеришкой и не разговаривала почти. Чуть что - телефон - и Лыкову или заму. Сразу белая волга прилетала - Наденьку спросить что не так.
                От это я на всю жизнь запомнил. Упаси Бог с героями работать (шутка). В ярославщине нормальные тётки-штукатурки. Наглых не было. Всё это прошло. Никто сейчас не помнит профессиональных штукатуров. Да и технологии тоже. Много из современного нормально, но много и тупого. Иной раз приходится, применяя старый опыт, модернизировать новый. Нормально получается.
                •  
                  28 октября 2011 | 13:07
                  Да, Евгений, всё так.
                  Сейчас понимаю, что тогда-то и была настоящая жизнь)) Ругань, прокуренные прорабки, застывший раствор, попавший в вытрезвитель легкотрудник-кладовщик, которого девчата за чуть было не пропавший аккорд хотели голым запереть на балконе недостроенной пятиэтажки. И суматоха день деньской. Весело было)
                  Не знаю как в других местах, но у нас давно забыли что такое РБУ, штукатурные станции, вибраторы или затиророчные машинки. Раствор месят прямо на площадке, в каске строителя не увидишь,.. из механизации только краны. Да и строят в основном китайцы. Интересовался з/п, у работяги 15 тыс. это нормально.
                  •  
                    28 октября 2011 | 17:13
                    У вас - это где, Фёдор?
                    Я, кстати, тоже не отделочник. Моё - конструктив, генподряд. правда сейчас на частных заказах сам по себе. Но это скучно. Люблю море техники, движение. Где взять? Начальник участка сейчас максимум тридцатник. да пошло оно всё. Отсюда и объекты падающие. Я когда в Москве был, участвовал в комиссии по обрушению монолитных перекрытий. Написал целое сочинение в своём стиле. Все обалдели. А я говорю - мужики, вы что, офанарели? Мы же инженеры. вспомните расчёты... Друг мой (вместе учились, я к нему пошёл) сначала обиделся. потом смотрю, принял кое-какие меры.
                    Грустно всё. Но есть очень нехилые организации, сохранившие и традиции и вписавшиеся в новые технологические требования. Видел таких Им сегодня любая задача по плечу. я это знаю. И это только там, где есть ведущие специалисты советской школы и опыта. Хотелось бы ещё в чём-нибудь грандиозном по мере сил поучаствовать...

                    Удачи, Фёдор, не пропадай. А аватарка у тебя нормальная. не смотри ни на кого. Они нифига не понимают. Это прораб на день строителя.
          •  
            28 октября 2011 | 11:01
            (недавно на спор, по памяти перчислил всех московских князей и царей от Даниила Алесандровича до Николая2 :-))
            _________________________________________
            Какое полезное достоинство. И как это помогает Вам жить?
            •  
              28 октября 2011 | 12:51
              Материально никак. А по утверждению супруги, даже способствовало снижению урожая на даче процентов на 10.
              Но увлекает. Иной раз даже кажется не ту судьбу себе выбрал. Ну к примеру, сейчас выражение "Куликовская битва" это для меня не какая-то знакомая с детства картинка боя русских богатырей с татрской ордой. А целый континент, событие до сих пор не имеющее однозначной оценки. Или битва ослабившая до предела русские княжества и позволившая через два года "настоящей" орде снова на 100 лет обложить данью, или все-же первая свая в нашу новую государственность, кто-то сказал: ушли на битву московские, новгородские, костомские.. а вернулись русские. Никогда не знал, что отряды русских и татар были с обоих сторон.
              •  
                28 октября 2011 | 17:27
                Это Гумилёв сказал. Он утверждал, что на Куликовом поле родился великорусский суперэтнос.
                Русские дали офигенный отпор. За Мамаем стоял Запад (он был взбунтовавшийся темник Золотой Орды). Предлагал Дмитрию союз против Тохты. Тот не предал и не собирался его предавать. А запад Мамая толкал, спонсировал и сам участвовал в битве (генуэзцы-ферязи). Засадный полк князя Боброка был построен и сформирован по монгольскому принципу, да и Тохтамыш обязан был оказать помощь но не успел, слишком быстро всё произошло.
                Последствия чисто политические были грандиозные. Даже ссора с Тохтой, сожжение Москвы (случайное из-за перепившихся уродов, открывших ворота), последующая смерть Дмитрия, всё равно, русские почувствовали военную силу и восстановили свой авторитет. На Западе через несколько лет произошла Грюнвальдская битва, не менее значимая для русских (там тевтонам окончательно голову свернули, правда, без участия Москвы). Грызня в Орде и привела к последующему её падению. А дань эту дурацкую можно рассматривать как откуп от бандитов.
                •  
                  28 октября 2011 | 21:09
                  Ух ты и затронул)) Столько всего можно написать!!
                  Но вот один момент хотел бы уточнить. Не первый раз слышу о перепившихся москвичах открывших ворота Тохте. Откуда инфа? Вот у меня перед глазами "Повесть о приходе Тохтамыша-царя, и о пленении им, и о взятии Москвы" в переводе М.А. Салминой (изборник, повести древней Руси, М. 1987) историки считают, что написана современником событий.. да пили, да не давали уезжать людям из Москвы перед нападением Тохты, грабили их возле ворот. Квасили и когда подошли татары (дразнили их со стен бухие в доску). Но потом, под руководством литовского князя три дня ожесточенного сопротивления. И потом, под клятву Суздальских и Нижне Новгородских князей пришедших с Тохтой, вышли крестным ходом, цитирую по повести: И отворили ворота городские, и вышли со своим князем и с дарами многими к царю, а также архимандриты, игумены и попы с крестами, и за ними бояре и лучшие мужи.. и начали татары их сечь всех подряд..."

                  С прорабом на день строителя ты здорово))
                  У нас в городе, я на Дальнем Востоке, когда то, это был великий праздник)) Думаю, входил в пятерку самых крутых включая и Новый Год. Удачи.
                  •  
                    30 октября 2011 | 05:59
                    Привет, Фёдор.
                    Времени, блин, в-обрез. У меня ещё "улица", а зима на пятки дышит. Всю неделю - мокрые дожди, а у меня арматурные каркасы. Вот только на выходные морозец дал поработать, но снег уже достаёт.

                    Отличный у тебя источник. С тем, что у меня в башке накопилось - не противоречит. Откуда - не помню. В-основном, конечно, Гумилёв, но я его проверяю и годами ищу перекрёстные сведения.
                    То, что Москву сдали тогда по-дури, сомнений нет никаких. Татары сами не ожидали, а нойон не смог остановить своих головорезов (или ума не хватило). Тем не менее, результаты были интересные. Дмитрий умер от нервных переживаний. Русь с Тохтой поссорилась и не оказала ему поддержки в борьбе с Тамерланом (и слава Богу). Тохту тамерлановцы в-итоге загнали где-то в степях, а на нас уже сил не хватило. Короче, это зигзаг очень интересен и даже поучителен.

                    Да-а, день строителя - это наше ВСЁ!!!
                    Это удивительный пример братского единения профессиональной элиты и простых рабочих. Конечно, только в рамках воспоминаний о советской эпохе.

                    Жму руку. Ты меня искренне порадовал.
                  •  
                    30 октября 2011 | 15:21
                    Да и ещё. У меня есть кое-какие мысли про Тамерлана. Хочешь, поделюсь? А то историки головы ломают, чего он от Ельца повернул вспять? У них мышление слишком стандартное.
                    Нет, ну я как православный, конечно, понимаю, что Владимирская защитила и всё такое, но есть логика событий более понятная.
                    •  
                      30 октября 2011 | 23:59
                      Да, конечно, Евгений, с удовольствием послушаю.
                      Это интереснейший момент в истории средневековой Руси. Самая распространенная версия, насколько я понимаю, это намерение Тамерлана идти в сторону Китая и Индии. А на землях, скажем так, вассала, разбитого им Тохтамыша он посчитал ему делать нечего.
                      •  
                        31 октября 2011 | 04:53
                        Намерения идти в Индию и китай - это, конечно, не уходит со счетов(пусть историки доказывают). Дело в том - почему он прервал уже проходящий довольно успешный поход.
                        Разложи ситуацию по годам и представь себя на месте и той, и другой стороны.
                        Тамерлан наверняка имел в своём войске людей участвовавших или подробно осведомлённых о куликовской битве.
                        Несомненно, дураком он не был и анализировать мог. Покоряя южные земли, он имел одну психологию перед собой. Углубляясь в неизвестные северные, он мог наблюдать другую. Проходя Кавказ, он получил бешеное сопротивление каких-то неизвестных горных племён, которым дали название "чечены" - злой народ.
                        Входя на территорию Руси, он никакого сопротивления не получал (пока). И это его как опытного стратега не могло не насторожить.
                        Кто-нибудь из историков может утверждать, что он не знал факта, что 20 лет назад эти северные народы выдвинули навстречу Мамаю всех кто мог держать оружие, перешли реку, чтобы не иметь возможность отступить, и сам князь встал в ряды сражавшихся со словами - умрём, но не пропустим. НАВЕРНЯКА ЗНАЛ!
                        Теперь представь их психологическое состояние - погружается в страну неизвестности и непредсказуемости экспедиционный корпус. Никого при этом покорить и присоединить к себе по дороге не смогли (как делал это Батый с хазарами и булгарами). Знает, что как раз в этой стране выросли сыновья тех, кто единым духом 20 лет назад погиб в сражении. Каково возрастание напряжения?
                        Короче, Тамерлан оказался умнее Наполеона и Гитлера.
                        Предпочёл развернуться и уйти и занялся тем, что ему более знакомо. Прежде всего, загнал лишённого союза Тохту и т.д.
                        Ну, примерно в таком духе.
                        •  
                          31 октября 2011 | 23:34
                          Привет Евгений. Извини, тормознулся
                          Пожалуй соглашусь с тобой. Тут главный момент в том, что поход-то действительно начался и не в правилах Тимура было отказываться от своих намерений.. но отказался. Может в Ельце и по дороге к нему он увидел нечто такое что заставило его призадуматься на две недели. Например полную нищету вассальных земель ограбленной им Орды.
                          Если разбить вероятный комплекс причин вызвавший отмену похода на процентные составляющие то моя процентовка такая - Отсутствие материальной заинтересованности - 50; непредсказуемость северной земли и явно преувеличенная им вероятность получить достойный отпор от русских княжеств -50.
                          А "комплекс Наполеона" штука серьезная. Пожалуй он тоже был среди причин, по которым союзники в 1855 году не рискнули начать полномасштабное вторжение через Крым в Россию, имея подавляющее преимущество в вооружении, связи, управлении войсками и тд.
                          •  
                            01 ноября 2011 | 06:36
                            "Например полную нищету вассальных земель ограбленной им Орды."

                            - Ну да. И ещё перспектива после непредсказуемых военных столкновений возвращаться через огромные практически непокорённые территории.
                            Вот уж действительно - предотвратил комплекс Наполеона.
                            Я к чему? Согласись, иногда просто свежий незашоренный взгляд позволяет найти элементарную историческую логику. Просто психологически всё по местам расставить.
                            Гумилёв - гений, потому что сочетал в себе эту способность с громадным багажом знаний.
                            И его логика трактовки событий 10-11 века - по-моему, безукоризненна.
                            Но она справедливо бесит некоторые научные круги, которые видят в этой трактовке наезд на определённый национальный тип.
                            До сих пор раздаётся омерзительное шипение.
                            Я тут недели две назад нечаянно завис на блоге Новодворской. Интересная получилась дискуссия по Гумилёву с неким Пассов.

                            Удачи, Фёдор. Искренне рад знакомству. Если исчезну ненадолго - не теряй. У меня сейчас завал.
                            •  
                              01 ноября 2011 | 21:49
                              → neegorich 01 ноября 2011 | 06:36

                              А вам с Фёдором не кажется логичным, что при оценке принятых решений нужно учитывать не в последнюю очередь вопросы наличного продовольствия и фуража, а также логистику? Если сопоставить возможный запас одного ордынца (сколько у него вьючных лошадей было? 2 или 3?) с длительностью похода и нормативным рационом лошади, то получается, что без выемки фуражных запасов местного населения на расстоянии дня пути от основного войска никаких нашествий происходить не могло. Поэтому Орда и не могла долго находиться на месте, осаждая укрепления или просто отдыхая.
                              Естественно, не обнаружив запасов, нужно было срочно сматываться.
                              •  
                                02 ноября 2011 | 04:48
                                Сергей, если ты обратил внимание - меня интересуют психологические последствия Куликовской битвы. Для того времени это было событие эпохальное, повлиявшее не на одно поколение как русских так и их врагов.
                                По-поводу фуража, не встречал ни у одного историка, что пришельцы испытывали на Руси какие-то проблемы даже в самые лихие годы. Бытый проводил свой поход суровой зимой, причём имел возможность разгромить в открытом поле довольно профессиональное войско(битва на Сити). Нигде не было сказано, что монголы испытывали трудности. Это были закалённые степняки. И лошади их как собаки могли жрать всё что угодно, чем шокировали современников. Тамерлановцы - не совсем монголы, но Тимур был опытный стратег и наверняка обладал сведениями и предыдущим опытом.
                                Нет, думаю, не тот вопрос.
                                •  
                                  02 ноября 2011 | 09:40
                                  → neegorich 02 ноября 2011 | 04:48

                                  Я в данном случае не о Куликовской битве, а о том моменте, который связан с пониманием решений полководцев того времени.

                                  Не встречал у историков специального исследования вопросов снабжения ордынцев и прочих вооруженных соединений того времени, однако, попадались упоминания о том, что большие проблемы были у местного населения во время и после ухода ордынцев.

                                  Если посмотреть рацион лошади, то выяснится что она довольно требовательна и кормить ее для достижения заданной функциональности - большое искусство.

                                  При несбалансированном и бедном микроэлементами и витаминами рационе она теряет здоровье, при недостатке обменной энергии просто отказывается работать, а при дальнейшем изнурении гибнет.

                                  Если оставить вопросы здоровья (допустим, лошади в походе считаются одноразовыми), и сосредоточиться на обменной энергии, то выясняется, что в день лошади массой 500 кг нужно в среднем 100 МДж обменной энергии, которая содержится примерно в 15 кг комбинированных (главным образом, сухих) кормов.
                                  Таким образом, воин с одной запасной верховой лошадью (не несущей особой поклажи) и тремя вьючными (по 120 кг, из которых отнесем 20 кг на прочую полезную нагрузку) может иметь суммарный запас фуража примерно 300 кг, то есть, (300/5/15) на 4 дня пути. Даже с учетом того, что лошадь может что-то получить с подножным кормом (зимой проблематично, а летом требует времени) - ну максимум неделя.

                                  Пэтому определенная часть орды должна все время заниматься поиском фуража. В частности, это может быть одной из причин зимних (осенних) походов: урожай убран (запасы сконцентрированы), реки замерзли и энергии на переход по рекам тратится меньше.

                                  Можно посчитать, сколько кормов должно запасать среднее земледельческое домохозяйство с несколькими головами лошадей и КРС на зиму. Период межвыпасного содержания составляет примерно 8 мес в средней полосе; при рационе стойлового содержания примерно 10 кг в день на 2 животных требуется 20 кг в день или 20*30*8 = 4800 кг. Это запас на 4800/300 = 16 ордынцев на неделю.
                                  При численности войска, скажем, 10 000 воинов, Орда за неделю изымает запасы 625 домохозяйств, что соответствует при тогдашней плотности населению современного административного района.

                                  Соответственно, длительность осады определяется также располагаемыми запасами продовольствия и фуража в занятой местности.

                                  Таким образом, Орда не может стоять на месте, она должна или все время продвигаться в свежие регионы, или быстро сматываться (тоже по неразоренным местам).

                                  Вот так примерно, с инженерной точки зрения :)
                                •  
                                  02 ноября 2011 | 09:46
                                  → neegorich 02 ноября 2011 | 04:48

                                  Да, еще.
                                  С учетом энергетических потребностей вооруженных формирований такие события, как "стояние на Угре" могут рассматриваться холодной войной, состязанием эффективности снабжения и автономной энерговооруженностью.
                                  Кто изголодал - тот проиграл.
                                  •  
                                    02 ноября 2011 | 10:20
                                    К Угре это отнести можно, но не к Тамерлану, который последний, хранящий традиции Чингиза полководец, имел высокодейственное войско.

                                    А на Угру через 80 лет вышли оборзевшие бандюки, привыкшие к откупам от них. Там уже и имело место то, о чём ты говоришь. А учитывая, что к этому моменту в Московии закончились все распри и победила ветвь Василия Тёмного, то можно понять - на Руси был Золотой Век средневековья и молодой перспективный государь Иван мог позволить себе демонстрацию силы. Одна сторона побоялась, другая не пожелала активных действий. Не знаю как там был вопрос с фуражом у татар, но ясно, что те монголы, которые довольствовались куском конины, притороченным под седло и вялившимся от пота боевой лошади - тех воинов, скреплённых железной дисциплиной Ясы (как у Батыя, так и у Тимура), их уже не было. Иван третий просто знал что делал, продемонстрировал военную мощь и послал их подальше.
                                    •  
                                      02 ноября 2011 | 12:17
                                      → neegorich 02 ноября 2011 | 10:20

                                      С этим я как раз согласен.

                                      Однако, на лошадей "железная дисциплина Ясы" не распространялась, они могли просто околеть. И любому руководителю это необходимо было учитывать в первую очередь.

                                      Вообще живая сила - это не стрелки на карте.
                                      В реальности даже "закурить и оправиться" для крупного соединения на марше, скажем, 1000 человек, представляло серьезную организационную задачу и вызов ландшафту.
                                      •  
                                        02 ноября 2011 | 17:36
                                        Яса на лошадей вообще-то распространялась ровно настолько, насколько распространяется на лошадей кавалерийский устав. Ведь Яса - один из первых образцов жёстких дисциплинарных уставов. Там предусмотрено всё - сколько лошадей брать, сколько военных, сколько продовольственных и вьючных и т.д.
                                        Речь, Сергей, о том, что я лично (не знаю может ты) среди версий отступления Тамерлана фуражных причин не встречал.
                                        И думаю, это не просто так. Русь - земледельческая и животноводческая страна. Захватчики с помощью террора и вымогательств всегда умели снабжать на Руси войско (исключение - бегство Наполеона, но там другие причины).
                                        Наоборот, когда русские ходили на Степь, степняки применяли очень простой способ - поджигали степь. Поэтому наши походы были всегда трудными в южном направлении. Огромные обозы и т.д.
                                        А ногаи и крымчаки делали десятки набегов, спокойно иногда докатываясь до Москвы и дальше и убегая обратно. Такова реальность.
                                        Нет, Сергей, не убедил. Только если какой источник приведёшь?
                                        Удачи.
                      •  
                        31 октября 2011 | 15:12
                        Да, и ещё.
                        Эта логика пришла мне в голову, когда я узнал, что историки ведутся на летописные монастырские источники. Где было сказано "и раздался на Руси плач великий" и ещё какая-то хрень. Молитвами, постом там, вынесением икон отмолили...

                        Представь, Федь, ситуацию, если бы к нам кто-нибудь сунулся году так в 60-м - 70-м, когда служили дети погибших в ВОВ. На куски бы порвали, да и в голову никому не могло бы прийти.
                        Писал монах, определённого психологического настроя, читали и анализировали историки примерно такого же либерально-психологического настроя.
                        Вполне возможно, и не было лидеров, и города поодиночке ушли в себя, не чувствуя возможности к организованному сопротивлению. Но дети тех кто погиб на Куликово!!! - они представляли тогда военную силу. Не верю стенаниям монахов...
                        И поведение Тамерлана - логично. Даже победив, он не мог расчитывать на удержание.
        •  
          01 ноября 2011 | 13:56
          Да уж, хаяли соцреализм на всех диссидентских кухнях и из забугорья, а в нем реальный позитив, которого в мире давно нет.
          Я такую галерею обнаружил неожиданно на квартире у норвегов (по делам встречались, у них и заночевали после сабантуя еще в 90-х) в Питере. Скупали всё подряд - от портретов до плакатов, все стены были увешаны.
          Уж не знаю, чего там было больше - желания собрать раритеты или подсознательной жажды эмоциональной подпитки.
          Думаю, советское искусство займет со временем серьезное место в мировом культурном наследии.
          •  
            01 ноября 2011 | 18:45
            "Думаю, советское искусство займет со временем серьезное место в мировом культурном наследии."

            - А я думаю, среди всей мерзости мировых волчьих отношений - самое ведущее место.
            Как когда то христианская культура своей мягкостью перевернула ищущий мир. Так и сейчас советская культура способна дать миру устремлённость.
            •  
              01 ноября 2011 | 22:50
              → neegorich 01 ноября 2011 | 18:45

              Если бы еще не попадающиеся тут и там одухотворенные лики партийных и комсомольских бонз. Мы-то знаем, что у многих из них уже тогда были полные головы задних мыслей.
  •  
    26 октября 2011 | 22:06
    Мне понравилось про "катание на комбайнах"))
  •  
    26 октября 2011 | 22:09
    ну проханов конечно интерестный человек.."такой цветной, чувственный, живой ,с дышашей кожей, с огенными глазами,с рьяными словами"...после него каккой то загруз идет, интерестный загруз).... но!)) про путина он что то замялся сначало ,видимо программка то есть в нем все таки.!!!!...все про старых чуваков-вяхирева итд, или про слабых......ПРО других реальных -КАК ТО НЕ ХОЧЕТСЯ ЕМУ ОСОБО...
    •  
      26 октября 2011 | 23:36
      Да, есть в Алексан Андреиче какая-то неизбывная надежда на альфа-персонажа. Иногда случается, очередная его, персонажева, выходка выведет поэта из себя, и он врежет с плеча, но проходит время, и... эх...
    •  
      27 октября 2011 | 13:52
      → karislav 26 октября 2011 | 22:09
      ПРО других реальных -КАК ТО НЕ ХОЧЕТСЯ ЕМУ ОСОБО...
      ----
      Знаете ли, это профессионализм.
      Мне, как инженеру, хотелось бы иногда вскрыть работающий механизм и полезть с инструментом в самое средоточие вращающихся шастеренок и шатунов. Однако, я предпочитаю медитировать над остановленными агрегатами, а еще люблю разного рода политехнические музеи, где самые интересные узлы выставлены в разрезе.
      Вот где понимаешь истинную душу машин!
      И те, что машут вокруг своими частями в непроницаемых защитных кожухах, становятся понятны с одного взгляда.

      •  
        27 октября 2011 | 16:25
        ну прям как проханов) оч ярко выразительно- это наверное такой стиль -одухотворенно расказывать о ..чем угодно...хоть о песчинке..в нааашееембооольшооом космосе))
  •  
    26 октября 2011 | 22:17
    НЕЕГОРЫЧУ ЛИЧНО.
    Я выполнила вашу просьбу"засветилась" несколько раз,чтобы у вас,Евгений,
    был выбор для демонстрации уровня интеллекта,ну и всякой там всячины.
    •  
      26 октября 2011 | 23:34
      Выполните и мою - несветитесь больше.Свет темный.
      •  
        27 октября 2011 | 21:44
        Вас,сталинистов не поймёшь,один просит чтоб я светилась,другой просит чтоб
        нет...Давно ли в ваши ряды закрались противоречия?
        •  
          27 октября 2011 | 22:06
          Присядьте чтоб не упасть.
          1) Я антисталинист.
          2) Воспитывался на всем западном напримерhttp://www.youtube.com/watch?v=_jLGa4X5H2c
          3) Думаю иногда по-английски.
          4) Мои единственные друзья - из Люксембурга и Канады.
          5) Большее всего привлекателен для испанок и шведок,и категорически не спариваюсь с хохлушками .
          6) Имею за плечами не менее 4 лет работы,политубежища,автостопа и туризма
          в дальнем зарубежье .Жил и любил там на побережье в пятизвездках и подыхал с лопнувшим апендицитом на нелегальном положении.
          7) Ненавижу украинское "государство" так,как может ненавидеть человек с сердцем.
          8)Внутренний эмигрант.
          9) В прошлой жизни - афроамериканец.

          Так что я более западный паря,чем дети Обамы и не надо ля-ля.
          Мои позиции - позиции ЕВРОПЕЙСКИХ антиглобалистов и анархистов,позиции
          евреев Ноама Хомски,Валлерстайна и еврейки Наоми Кляйн.А может Вы в сталинисты запишете Линдона Ларуша? Ортега-и- Гассета? Кейнса с Че?
          Профсоюзы и Рузвельта,сделавших Америку с человеческим лицом?
          Так что,не пора бы Вам сударыня,сменити лаптити-ть...?
          •  
            28 октября 2011 | 07:55
            Фронту. Что-то вы не похожи на антисталиниста. Европейца. У вас тут полное братание с ярыми поклонниками сталиниста Проханова. Ни они, ни он и не скрывают этой своей привязанности к усопшему вождю всех народов.
            •  
              28 октября 2011 | 14:14
              Хороший вопрос для снятия ярлыков. Именно здесь простыми словами говорятся вещи,позволяющие людям проснуться к своему положению и волеизъявлению.
              Проханов поминает Сталина,но что фактически? Фактически космос ,социальноориентированное государство,государство с приматом науки и культуры - все достижения либо 20х-30х годов либо хрущевского государства.К сталину относится только война,в которой Проханов и его сторонники просто не отделяют победу от главнокомандующего,что является общей практикой.
              У меня тут свой взгляд,но я смотрю в будущее,и мои взгляды - левые,европейские - совпадают с ребятами.И почему останавливаться на Проханове? Троицкий скажет то же и Кончаловский,живущий и работабщий на Западе,в сущности русский космист - вот уж кого лаптежником не назовеш.
              Далее. Репрессии,коммунальные квартиры,деградация села - нигде ни Проханов ни Кургинян ни их сторонники не высказываются за.То есть спор исчерпан.
              А на самом деле за репрессии Новодворская - ей очень нравится когда бомбят.Кого угодно - лишь бы бомбили.
              Далеко мы с такими либерастичками уедем?Иле ее избирательное правозащитничество - это просто отвратительно.
              Дело в том,что здесь все переставлено с ног на голову.
              Те кто лепят из себя "либералов" - оголтелые большевики,воспитанные на ценностях экспорта революций
              и ничего кроме Маркса не читавшие.А эти "сталинисты" -
              стоят за законность,образование,работу по профессии,социальные гарантии и - самое главное - за все конституционные и гражданские права,ПРАВА задекларированные во всеобщей декларации прав человека.
              О врагах.Так если б все были белые и пушистые - мы б так жили?Каждый шаг нынешних российских и украинских властей говорит - нет никакого суверенитета.Все делается в обход народа и государства.
              Вот такая чехарда.
              Для меня они - либералы,а те,кто рядится в либералов - неолибералы - волки в овечьей шкуре.
              Сделайте для себя пометку :НЕОЛИБЕРАЛ - ГЛАВНЫЙ ВРАГ ЛИБЕРАЛИЗМА(ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД)
              •  
                28 октября 2011 | 20:31
                Очень вы цветисто выражаетесь, сударь. И скажу комплимент: Демагог вы первостатейный.
                Еще классик сказал: Простота необходимое условие прекрасного.
                •  
                  28 октября 2011 | 20:38
                  Цветисто? Вы находите? А по мне так очень даже кондово --как кактус.
                  •  
                    29 октября 2011 | 01:31
                    И опять я думаю как Вы.
                    •  
                      29 октября 2011 | 02:14
                      Спасибо, Миша. )) А вот "свободный фронт", видимо, совсем не согласен, т.к. мне его комментарии постоянно приходят только в скрытом виде и никогда не раскрываются. Я прямо заинтригована, это же надо, какими крепкими выражениями он оформляет свое недовольство.
                      •  
                        29 октября 2011 | 12:55
                        Я чернорамочник,меня сначала модерируют.
                        А крепкие выражения - ваше предположение.Видете какую реальность вы себе желаете?
                        Повторю пост,если не раскрылся.
                        Я писал,что если б от меня зависила политическаы реальность,я б первым делом вернул стабфонд и стал бы его использовать на неотложные нужды,заблокировал бы счета и перемещения бенефициаров приватизации.
                        Затем общенациональный референдум по результатам приватизации.Результат мы представляем.Ведь делили по-шариковаски - взять и поделить.Только кто взял делить не стал.Особо виновных пересажал бы и порасстреливал - число моих репрессий для Украины не привысило бы 5000 - 10 000 человек,так что не в пример усатому.
                        А с кем можно по-хорошем - принудительный выпуск акций на общую сумму недоимок и торг ими в
                        в рамках отраслевых холдингов и в соответствии с общенациональным референдумом по приватизации.
                •  
                  28 октября 2011 | 21:15
                  Не думал я...А то шкварчала ваша папироска..
                  Пару дней назад я вам выслал научный метод отстаивания гражданских прав массовыми исками через суды,и систематически справлялся о ваших упехах в этом деле.Вы послали это дело куда подальше,и при этом смеете меня демагогом называть?
                  Демагог - это комплимент для Радзиховского со Сванидзе,мне такого не шлите.
                  Вот вам еще одно качество югозападного человека(меня) -
                  я не люблю тянуть кота за хвост.Вы для меня перестали существовать,покуда не увижу от вас действий .Жизнь слишком коротка .Лобызайтесь с любезными вам предателями обеих своих родин.
          •  
            30 октября 2011 | 15:44
            eliberationfront
            //Присядьте чтоб не упасть.//
            Признаюсь,читала вас сидя,впрочем как и всегда.Представьте себе,что
            ничего шокирубщего в вашем посте не обнаружила,отметила,что вы
            страдаете внутренними противоречиями,отсутствием логики,и здравого
            смысла.
            Почему вы предпочли жить в ненавистном государстве,с ненавистью к украинским женщинам?Любой здравомыслящий человек на вашем месте
            предпочёл бы пятизвёздночные отели в кружении горячих испанок и
            холодных шведок.Представляю,в каком внутреннем дисконфорте вы
            пребываете.Может лучше вам,паря,научиться здраво мыслить и не
            важно на каком языке?
            П.С.Перешлите этот пост Неегорычу,пусть кореш порадуется,он просто
            обажает:
            1.Антисталинистов
            2.Западников
            3.Афроамериканцев
            4.Внутренних эмигрантов.
            Правда не знаю,как он относится к хохлушкам,мы с ним эту тему пока
            что не обсуждали.Вообще-то у меня создалось впечатление,что он
            девственник,но это между нами,тсс)))).


            •  
              30 октября 2011 | 16:29
              Все очень просто.Я не еврей,у меня нет связей и денег чтоб эмигрировать.Пытался через убежище в Швеции.Потому говен их мультикультурных знаю не по-наслышке.По профессии - композитор и исполнитель диско-фанк-соул музыки.Т.е.нищий.
              На западе стал бы приличным человеком - музыка самая коммерческая.и голос мой - смесь Тома Джонса и Барри Уайта.
              Аритст я потомственный,в моих родителей швыряли камни за первые хипейные наряды,и топили в цветах за выступления.Я помню,как засыпал на концертах в бас-бочке ударной установки на паралоне.
              В прошлом тнцевал,бывали поездки .Сейчас жалею.Лучше бы сразу занялся политикой и военным делом.Но меня утешает,что Чингиз-хан начал после пятидесяти.
              Художника обидеть легко.Никогда не прощу системе то,во что она превратила мою жизнь и достоинство.Обесщаю станцевать на могилах врагов.
              !hasta la victoria siempre!
          •  
            30 октября 2011 | 15:47
            П.С. Прошу не судить меня строго за допущенные в тексте ошибки,
            обещаю исправиться.
            •  
              30 октября 2011 | 16:31
              P.S.Шведки горячие,а Испанки прямые и дружелюбные.Прямоту ценю больше всего.Хохдяндия - традиционно сексистская страна.В ней мужчина - человек третьего сорта и выживают только подкаблучники.Оттого и государства своего никогда не имели.
            •  
              31 октября 2011 | 13:33
              Ну,и где же Вы ? Вы приоткрыли мне глаза...Проникли,признаюсь в душу -психолог ведь! Еще немного вашей опоры,ведь сказавши "а"...
              Мне нужен Ваш недюженный ум!
              •  
                01 ноября 2011 | 23:09
                //Ну,и где же Вы ? //
                Да здесь я,просто вы меня не видите...
                //Все очень просто.Я не еврей,у меня нет связей и денег чтоб эмигрировать.//
                Ну что тут комментировать,тотальная непруха,если связи
                можно завести,а деньги заработать,то евреем вам уже не стать
                никогда.
                •  
                  02 ноября 2011 | 00:40
                  В самом деле,давайте держаться подальше от этих безумных толп.Сегодня нашел потрясающую Джесику Кливз - кто слышит музыку уже рожден счастливым! Насчет денег...В отличии от многих у меня профессия есть,и я полагался на соответствующую мораль,трудился .Потом музыка - дело коллективное,а все музыканты как раз искали связи,пока я искал музыкантов.
                  Связи,конечно есть.В Москве мне сказали - или 350 000 или
                  меняй сексуальную ориентацию.Т.е. мои прелести были оценены в 350 000.Предложение не рассматривалось,как Вы,конечно же понимаете.
                  Так что цену труду,дружбе,искусству в этом обществе я приблизительно знаю.А вот в союзе снимался в полном метре
                  еще до совершеннолетия.
                  Насчет Вашего такого деликатного,выдающего Вашу женственность
                  пассажа о еврействе,то я совершенно счастлив оставаться чистокровным арийцем.
                  До новых встреч в эфире!
                  •  
                    02 ноября 2011 | 20:44
                    Не представляю,как национальность может делать
                    человека счастливым или как человек может ловить
                    кайф от принадлежности к той или иной национальности?
                    • (комментарий скрыт)
    •  
      27 октября 2011 | 07:30
      Мадам, я уже выше написал.
      Я очень ценю Вашу обязательность. Всенепременно продолжим нашу замечательную беседу, только не сегодня. Сегодня - обсуждение передачи.
    •  
      28 октября 2011 | 18:47
      Для Фрау

      Любезная мадам. Продолжим о наших гусях. С удовольствием отвечаю на Ваш добрый пост от 21.10.

      «Яволь,Евгений,а как же иначе,разве может русский мужик жить не
      по указке Запада?А чем Путин хуже,спрашиваю я вас?
      Ну не может партия жуликов воровать самостоятельно,подавай ей
      лишний рот в виде прожёрливого Запада.Это он,проклятый,берёт
      взятки на дорогах,в детских садах,больницах,в школах и судах.
      Это Запад топит речные судна,роняет о земь самолёты,взрывает
      метро и аэропорты.Ну хобби у него такое,может себе позволить.»

      - может, мадам, может если надо и по зубам Западу дать. И он это знает и холодок по спине постоянно ощущает. Ну не в жилу ему эти непредсказуемые русские. И уже много веков.
      Запад жрёт свою долю из ложки Кудрина. А на дорогах с палками стоят те, которые местных кормят. Разделение у нас такое. Представьте себе – мне тоже не нравится.

      «Кто посмел делать Путина разменной монетой?Это же ваше всё!!!»

      - Запад-Запад, мадам. Те, кому он давал клятву на верность на Милениуме в 2001г.

      «Понимаю,значит Путин назначил предательский материал себе в преем-
      ники,доверил сторожить предателю,западному наймиту -Медведеву
      самое дорогое,СТУЛ?»

      - Вот видите, и до вас кое-что доходит, поздравляю. Только до наймита Медведеву далеко. Пустышка он, молящийся на западный гамбургер. Путин по наивности думал, что пустышка пересидит лихие времена, на неё свалить все кризисные неурядицы, а дальше сореинтироваться по обстановке. Ан нет. Чуть было не проср…л престол… Запад то не дремлет

      «Послушайте,Евгений,как же вы терпите у руля продажных тварей,которые
      угождают "старым хозяевам",а значит будут угождать и новым.
      Значит правильно вас держат за перхоть,а кто вы,Евгений,если
      знаете на кого служит Путин и продолжаете выделять ему кредитик?
      И чем дольше вы будете выделять,тем больше шанс кровопролития,
      которого никто не хочет,как вы утверждаете.Если не хотите,то зачем
      создаёте для него условия?Неужели вы не понимаете,что бод видом
      борьбы с терроризмом,под видом защиты отечества от внешнего
      врага,Путин создал на деньги налогоплатильщиков мощную карательную систему?Уничтожение полноценной свободы слова,независимых судов,
      права на протестные акции,всё это работает на защиту несменяемости власти,чёрт вас побери,Евгений!»

      - Ну, технология выборов у нас внедрена по указке вашингтонского обкома в новой ельцинской конституции и в последующем законе о выборах ещё в 93-м. Это только ленивый не знает. Но я понимаю Вашу лень. Недоедание с детства советской колбасы довело Вас до нервного и умственного истощения. Вот я и пытаюсь Вам помочь. Немецкая геномодифицированная колбаса, плюс мои лекции могут дать хороший эффект. Вас в конце-концов переклинит и судороги помешают дальнейшей Вашей работе по обливанию нас грязью. Подождите ещё немного , любезная. Верьте – я Вас не оставлю.
      Вы маловато видите в созданной путиноидами системе. То что Вы перечислили касается только шизанутой бабушки Алексеевой и её друзей (кстати, хороший собирательный образ для Вас, тётушки анивас и др.). Кроме перечисленного создаваемая силовая структура предназначена для внутренней оккупации России НАТО (то есть себя своими руками), жестокого подавления народных выступлений и организации оккупационного внешнего режима. Если бы Вы это добавили, я бы был доволен и понимал, что общение со мной идёт Вам только на пользу.
      Кстати, с чёртом у меня отношения хреноватые. Это по вашей части.

      «У вас с Прохановым есть сомнения,что Путин страну не потянет?Если
      он в тучные годы не потянул,то что он вытянет в кризисные,золотую
      рыбку?Дык он уже её вытянул,и она бесприкословно выполняет его желания.Вы заметили,Евгений,что путин занимается только теми вопросами,которые входят в круг его личных интересов?Поэтому из 83
      российских регионов только 11 самодостаточных,а остальные 72 получают
      дотацию,то есть не способны себя прокормить по причине отсутствия
      нефти и газа.»

      - Любезная мадам. У меня никаких сомнений, что сам Путин страну не потянет . Дело не в нём, а какие он назначения будет делать. Хотя я очень сильно сомневаюсь и в этом – Христенко уже ставят главой таможенного союза, а это пипец. Это продолжение старой песни.
      Но всё равно на этапе, когда либероиды жаждут ухнуть страну и народ в пропасть одним махом, уж лучше на этом этапе Пу и Ко. Они насмерть напуганы судьбой Каддафи, ограничениями въездов, перспективой аннулирования награбленного и т.д. Какие-то мозги всё равно шевельнутся в нужную сторону. Ситуация сложная, согласен, но всё же есть хоть какие-то надежды, что Ваших не пропустят к власти. Хотя они заразы итак всю идеологию подмяли. Но ничего. Хотя бы в интернете им зубы считают, а это радует.
      Ну а по-поводу дотаций – и что? Вся Америка на дотации живёт, Вас это не смущает. Те кто разваливает свою самодостаточную экономику вынужден дотировать всё и вся. Эта ситуация поправима пока есть люди дела, воспитанные советской школой и наукой, а так же реальные бизнес-производственники. Посмотрим, кто сейчас встанет вместо Кудрина. Многое станет понятно.

      «Нет,Евгений,с вами всё понятно,понятно и что ждёт Россию с такими
      радетелями.Щас затяните пояса,в очередной раз,и будете строить
      очередную империю,не забудьте подписаться на газету"Завтраааааа"

      Да и ничё, и затянем, и подпишемся. Русские это умеют. А лучше постараемся найти оптимальные выходы. Наши экономисты – одни из самых лучших в мире, только не они пока Кремль консультируют, а Ясин и подобные ему дебилы.
      Надеюсь, и кроме «Завтра» в стране появится нормальная пресса. Се6годня уже появляется, просто «Завтра» - самая уважаемая и распространённая.
      Я и сам в своё время 6 номеров за свой счёт в провинциальном городке сделал. Ничё, администрации понравилось – выкинули с работы и обоср…ли по местному ТВ. То есть адекватная реакция была. Опыт в России накопился, не сомневайтесь.

      «Вот тут действительнотне понимаю вас,Евгений.Как в условиях приближения катастрофы можно раздавать кредиты тому,кто её приближает?Объяснитесь,плиз...»

      Да я уже 200 раз здесь это объяснял, да и вам в том числе. Кредит не Путину, а тем, кто за ним стоит и кто хоть как-то ещё сдерживает государственные устои и понимает, что развал России – это всем конец. Ну нет у нас на сегодня другого выхода. И точка.

      «Ага,как в 17-ом,надеятесь перехватить власть?Пусть либералы своё
      пузо подставляют под чекистские пули,а мы дескать подоспеем.Умно...»

      - Вашими бы устами да мёд пить. Только нету пока по тюрьмам ни единого либерала по политическим соображениям. Они 282-ю статью не для себя придумали. Но ничего, поживём, может она и против них повернётся. Давно бы пора. Именно либералы сегодня в России разжигают межнациональную и меконфессиональную рознь реально. Так что ребятам или пароходик или нары светят вполне реально.

      «Бесы,да евреи виноваты во всех грехах ваших,удобно устроились,Евгений.
      Как чё,так рыжий,а у самого ручки вот они,чистенькие.Эх,кабы в этом
      заключалась беда ваша?Так кто мешает вслед за евреями прогнать и
      бесов?Евреи мешают,а кто ж ещё?»

      Да не мешают мне евреи, любезная. Это Вы так воспринимаете идеологические схватки в силу своей запуганности многовековой. Есть нормальные ребята, любо-дорого – Вассерман, Перельман, Бунич, Шамир. Да дай им Бог здоровья и другим ясных целей и мыслей. А какие фронтовики-умницы уходят последние. Гердту памятник в Себеже поставили и слава Богу. Владимир Этуш жив ещё, дай ему тоже Бог и тд. И т.д.
      Не пытайтесь, любезная приписывать то, что не существует. Если есть желание защищать талмудо-раввинскую идеологию – милости прошу. А то Даша тут за вас отдувается. Мне её жалко. И талмудист Миша нос не высовывает. Мож Вы попробуете?
      А что не в этом наша беда – я с Вами 100% согласен.

      «П.С.Последний ваш абзац,просто выучу наизусть и где-нить вставлю,
      если вы ещё его не запотентовали.»

      - Можете прям сейчас. Уверен, многим понравится.

      Удачи, Ваш всегда доброжелатель, Евгений. Новосибирск.
      •  
        31 октября 2011 | 21:01
        Наконец-то добралась,Евгений,до вашего,не побоюсь этого слова,шедевра.
        //Ну не в жилу ему эти непредсказуемые русские//
        Вас самих-то ваша непредсказуемость устраивает?Стабильность это порядок,
        уверенность,душевный покой.А непредсказуемость напротив-хаос,недоверие,
        бардак одним словом.
        //Запад жрёт свою долю из ложки Кудрина. А на дорогах с палками стоят те, которые местных кормят. Разделение у нас такое.//
        Ошибаетесь,Евгений.Кто кладёт в ложку Кудрину?Правильно,те кто у вас
        отбирает на местах.Значит Запад жрёт из вашей ложки,факт.
        А кто в доме хозяин?Правильно Путин,выходит,что с его позволения Кудрин
        кормит Запад.Хотя однозначно оказалось лучше для РФ кудринская бережливость,ведь вкладывай в развитие экономики или не вкладывай результат один-нулевой.Воруют(с).Спросите кто?Ясен пень,западники.
        Утром обернутся русскими своруют,а вечером в клювике к себе за бугор
        сносят,это такая у них нанотехнология.Вы присмотритесь,Евгений, к ментам краснорожим,ну вылитые английские полисмены.
        Казалось бы темка простенькая,а не тянете,Евгений.
        //- Запад-Запад, мадам. Те, кому он давал клятву на верность на Милениуме в 2001г.//
        А вы,батенька,куда смотрели,почему не одёрнули своего нац.лидера,а
        вместо этого проголосовали за него ещё раз,а потом и за его преемника?
        Давеча выдали ему снова кредитик,масенький,но ему хватит,чтоб дораспродать
        нашу с вами родину проклятому Западу.Заметьте,не даром отдаёт.
        //Чуть было не проср…л престол… //
        Вам они на два голоса пропели,что они одной крови,а вы всё в них различии
        ищите,прямо как наивные демократы.Вместе они повязаны навсегда,хочет
        ли это Запад или нет.Плохо вы думаете о своём народе,позволяющем Западу обращаться со своим нац.лидером,как с марионеткой.
        //Ну, технология выборов у нас внедрена по указке вашингтонского обкома в новой ельцинской конституции и в последующем законе о выборах ещё в 93-м. Это только ленивый не знает.//
        посчитайте меня за ленивую и укажите перстом на статью конституции,
        внедрённую,как вы точно выразились,вашингтонским обкомом.
        //Недоедание с детства советской колбасы довело Вас до нервного и умственного истощения.//
        У кого что болит,тот про то и говорит.Судя по частоте упоминания советского
        дифицитного продукта,скорее у вас нервное истощение от недоедания,
        слюни глотать не успеваете.
        //Вас в конце-концов переклинит и судороги помешают дальнейшей Вашей работе по обливанию нас грязью.//
        Очень образно,как всегда,но до Коли Аватарова не дотягиваете.
        Правда жизни вот такая грязная,приучайтесь и вы называть вещи своими
        именами,а не выдавать желаемое за действительность.
        //Кроме перечисленного создаваемая силовая структура предназначена для внутренней оккупации России НАТО//
        Внутреннюю оккупацию мы наблюдали(вся страна свидетель)в сталинские
        времена,сидучи подневольно за железным зановесом.Однако,позвольте,
        НАТО является внешними силами и ко внутренней оккупации отношение
        иметь не могут в принципе.
        Опять с вашей стороны,Евгений,непростительный ляп,свидетельствующий
        о вашем непонимании простейших терминов.А ещё мне в консультанты
        набиваетесь,учите мат.часть.
        //Кстати, с чёртом у меня отношения хреноватые. //
        Давно ли испортились отношения?Дорожите хоть такими,Евгений.
        //- Любезная мадам. У меня никаких сомнений, что сам Путин страну не потянет . Дело не в нём, а какие он назначения будет делать. //
        Вы,Евгений путаетесь в причинно-следственной связи.Следите за моей
        мыслью внимательно.Если Путин лично принимает кадровые решения,то он
        несёт за них ответственность,а это в свою очередь означает,что дело именно
        в нём,насколько ОН способен руководить страной.
        //Но всё равно на этапе, когда либероиды жаждут ухнуть страну и народ в пропасть одним махом, уж лучше на этом этапе Пу и Ко. Они насмерть напуганы судьбой Каддафи, ограничениями въездов, перспективой аннулирования награбленного//
        В этом абзаце вы,Евгений вошли в противоречие с самим сабой.
        У вас получается,что одни и теже люди"либероиды,как вы остроумно назвали,
        сначала "жаждут ухнуть страну и народ в пропасть одним махом",а затем
        ограничить самих себя въездами и анулировать у себя самих награбленное.
        Вам не приходило в голову,что либералы и путиноиды не одни и те же люди?
        Батеньки мои,что же творится в вашей кудрявой головушке...
        //Какие-то мозги всё равно шевельнутся в нужную сторону.//
        Это вы свои имеете в виду?У вас там брежневский застой и шевеления не предусмотрены.Однако дерзните,чем чёрт не шутит.
        //Ну а по-поводу дотаций – и что? Вся Америка на дотации живёт, Вас это не смущает.//
        Здесь опять у вас путаница с пониманием терминов.Рассказываю...
        Дотация-безвозмездная помощь,кредиты возращают с процентами.
        Долги Америки меня не смущают,не мне их выплачивать.А вот россиянам
        пришлось выплатить Западу всё до копеечки за предоставленные Западом
        кредиты СССР.
        //Эта ситуация поправима пока есть люди дела, воспитанные советской школой и наукой, а так же реальные бизнес-производственники. Посмотрим, кто сейчас встанет вместо Кудрина. Многое станет понятно.//
        Вот эти воспитанные советской школой и наделали долгов,они-то,родимые и
        довели страну до полного банкротства,факт.Они только и ждут вашего
        очередного кредитика,чтобы занять путинский дворец.Похоже их черёд
        настал,сушите сухари,Евгений.Что касается Кудрина,то если б ни его бережли-
        вость сидела бы снова страна в долговой яме.
        //Наши экономисты – одни из самых лучших в мире, только не они пока Кремль консультируют, а Ясин и подобные ему дебилы. //
        Пардон,Евгений,я не знала,что вы один из тех лучших консультантов.
        В таком случаи я за Россию спокойна.
        //Ничё, администрации понравилось – выкинули с работы и обоср…ли по местному ТВ. То есть адекватная реакция была. Опыт в России накопился, не сомневайтесь.//
        Хорошо,что в Гулаг вас не отправили,как при Сталине или в психушку не
        упекли,как при Брежневе.Хотя вам там самое место,чтоб на своей шкуре
        испытали социализм с человеческим лицом.
        //Да я уже 200 раз здесь это объяснял, да и вам в том числе. Кредит не Путину, а тем, кто за ним стоит и кто хоть как-то ещё сдерживает государственные устои и понимает, что развал России – это всем конец. Ну нет у нас на сегодня другого выхода. И точка. //
        Вы до такой степени наивны,Евгений,или настолько глупы,чтобы допустить
        что за Путиным стоят не верные псы,а самоубийцы?
        //Именно либералы сегодня в России разжигают межнациональную и меконфессиональную рознь реально. //
        Вы кого в либералы записали,Жириновского с Прохановым?Это же они
        разыгрывают национальную карту в многонациональной стране.Кто чаще
        их произносит слово русские?Тоже мне нашлись русаки,смешно (с).
        //Есть нормальные ребята, любо-дорого – Вассерман, Перельман, Бунич,
        Шамир.//
        Зря вы так,Евгений,оскорбляете нормальных ребят,ставя их в одну строку
        с ненормальными.
        Кто такой Шамир узнала только сейчас,погуглив в инте.,кто такой Толик
        узнала год назад.Ну какие же они нормальные?Один вероотступник,другой и
        вовсе болван.Берусь уличить Вассермана в демагогии в любой присланной
        вами ссылке.Да и Перельман вызывает сомнения в нормальности,несмотря
        на гениальность.
        Что касается Бунича,Этуша и покойного Гердта,светлая ему память,то они
        вашему Проханычу руки не протянут,побрезгают.
        //Если есть желание защищать талмудо-раввинскую идеологию – милости
        прошу.//
        Тут вы меня точно сделаете,на то вы и (тал) мудист,Евгений.
        Дико любопытствую,с чего вы меня в еврейки записали,колитесь Евгений.
        Не,я согласна на всё ради вас,но интересно знать,чем я себя выдала?
        Кстати,очень многие из ваших интернационалистов хотят видеть меня
        еврейкой,я не против,мне даже в кайф.
        //- Можете прям сейчас. Уверен, многим понравится.//
        Я вас правильно поняла,Евгений,вы действительно просите меня публично пнуть вас,представив вас в виде лежащей на моём пути какашки?Однако смело с
        вашей стороны.Вот только стоит ли мне пачкать приличную обувь?Пожалуй
        воздержусь от ваших предложений.



    •  
      29 октября 2011 | 02:55
      И Вы на все это будете отвечать?!!!))))))))))))))))))))))))
      Неегорыч, милый, пожалейте себя, Фрау же Вас размажет как ребенка. Мне Вас будет жалко, честное слово.
      Евгений, ну скажите, что Вы пошутили, ну или хотя бы утрируете, для красного словца.
  •  
    26 октября 2011 | 22:23
    Мой респект Александру Проханову - юмор с сарказмом присущ ему, что не каждому дано. Ум человека, а не ящерицы. Браво!
    Концовка понравилась, когда своего клоуна Ходора, так положено в эфире, озвучили с вопросом:
    М.КОРОЛЕВА: Последний вопрос, тоже очень короткий. Вот, Ходорковский за решеткой 8 лет. Как-то сейчас эта дата везде фигурирует. Ваше отношение к нему за это время изменилось? Да или нет?

    А.ПРОХАНОВ: Мое отношение к нему изменилось в том смысле, я как-то постепенно потерял к нему интерес. Потому что Ходорковский стал центром такой мощнейшей гигантской пиар-кампании, которая длится непрерывно, а она несколько монотонна эта кампания, и от нее устает обычный человек. И в период левого поворота он мне был очень интересен и важен. Но после этого не без нашего дорого «Эха» (не без участия) Ходорковский стал таким вот... Такая возгонка, связанная с его именем, что это отвращает просто нормального человека.
    ..................................
    Можно было ответить и пожестче, чтобы глупых вопросов больше не задали.
    Ходор ДОЛЖЕН сидеть, как и его подельники (кого не возьми у кормушки - не ошибетесь - другое стадо там не водится) по воровству и разграблению РФ, которые, к сожалению, еще на свободе, пока.
    •  
      27 октября 2011 | 07:32
      Для Бякина.

      Поддерживаю.
      Но сегодня интересны коллизии с другим неозаключённым. В юбке и с косой.
      Жалко, эту тему обошли.
      •  
        27 октября 2011 | 19:47
        Юля Григян (как и Ющенко), что гешефт свой получила на Окраине (Украине), уже отработанный материал. Кстати, седня в Москве несколько проплаченных мартышек у Украинского посольства устроили маскарад (одетые в национальный колорит с венками) и возмущались тем, что Юлю забижают негодяи. Еще бы - воровали вместе, а она должна за всех сидеть. Будет сидеть - хоть отдохнет немного от тяжкого труда. ;)
        •  
          28 октября 2011 | 12:14
          Бякину

          Согласен. Но не в том дело и вообще уже не в ней. Нехай сидит бесовка. Выкрутится - пусть лучше мотает подальше от Украины и России и не заставляет нормальных людей брать грех на душу и желать ей... ну Вы поняли.

          Нет, дело уже не в ней. А в том как всё это получилось. Ещё за месяц до всех этих судебных взрывов Кургинян написал в "Завтра" огромную аналитическую статью, где подробно, спокойно, с экономическими доказательствами изложил собственно то, что и произошло позже. У Януковича не оставалось никакого политического выбора, кроме как любыми средствами приостановить действие подписанного Юлькой договора (несмотря на его полную обоснованность и законность). Украина дошла до той точки, когда на высшем уровне пора было определиться - или дальше играть в майдановских казаков-разбойников, выполняя все указания Евросоюза по отношению к России без всякой надежды на принятие (всё, они уже сами сдохли практически), или определяться далее...
          Вот он и определился далее, а Юлька пала жертвой этих обстоятельств. Это невыносимо интересная ситуация, но как я ни пытался - Проханову мои вопросы ведущие не задали.
          Короче, ситуация такова - со скрипом, с натяжками, с условиями или ещё с чем, Януковичу дорога только на интеграцию с Россией и Белоруссией, в таможенный союз и получение реальных скидок. Иначе ему как политику кранты 100%. Политологи все это поняли. Пока все угрюмо замолчали. Будут раскачивать ситуацию через Юльку. Только поэтому огромное движение в её защиту на "Эхе".
          "Эхо" - вообще великолепная лакмусовая бумажка. Если какие-то тучи и какое-нибудь г... собирается против России - см. "Эхо" - там будет обязательно раскрутка любой гадости.
    •  
      27 октября 2011 | 08:09
      сколько же это стоит - чтобы о тебе с утра до ночи голосили на протяжении стольких лет?!
      позорные герои нашего времени, ...
      •  
        27 октября 2011 | 19:59
        Сколько стоит? Сколько бы не стоило, все это на ворованные деньги происходит, не на свои кровные, пОтом заработанные. Этим ящерицам сожалеть о кровушке народной не приходится - это их пища для существования. Чем ближе будет приближаться их капец, тем больше они будут кипятком ссать. Им деваться некуда.
  •  
    26 октября 2011 | 22:29
    Проханов -глубокий ретроград,розлива где то еще времен Османской империи.Пятая колонна дикого ислама.Длинный язык не связанный со здоровым мозгом.Рисуй,рисуй,композитор.
    •  
      26 октября 2011 | 22:52
      Поспорил с одним приятелем минуту назад - раз некто заикается про "дикий ислам" - девять из десяти, что еврей.
      Надо же - точно!
      Гриша, вы таки наконец сделали что-то хорошее! Выиграли мне бутылку пива.
      •  
        27 октября 2011 | 08:06
        а как вам перепалочка между рогозиным и шевченко?кто там на девять десятых?
        •  
          27 октября 2011 | 10:48
          разумеется, Рогозин. Даже если не галахический, то идейно близкий на 100%.
      •  
        27 октября 2011 | 13:47
        Хочешь выиграть еще бутылку пива, поспорь о том, что , если некто на вех сайтах кместу и не кместу не может обойтись без слова еврей- десять из десяти , что АНТИСЕМИТ, причем, черный, грязный и вонючий.
        •  
          27 октября 2011 | 18:54
          Дружок, если некто считает слово "еврей" столь неприличным, что без него следует по возможности обходиться - то сто из ста - это грязный и вонючий юдофоб и жидоед; либо у него чудовищный комплекс неполноценности.
          Нужное подчеркнуть.
          И спорить тут не "кместу" :).
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"