- эфир
-
- Содержание
- комментарии (944)
- вопросы к эфиру (71)
12.10.2011 19:08Особое мнение- Гости:
-
Александр Проханов
главный редактор газеты "Завтра"
- Ведущие:
-
Татьяна Фельгенгауэр
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Гилад Шалит прожил 5 лет в плену комфортно – я просто знаю. Он прекрасно питался, его не допрашивали с пристрастиями. А тысячи палестинцев прошли ад израильских тюрем...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Мало где еще в России так често и публично унижали Путина как в прохановской «Завтра»:
«кремлевская власть вероломна, истерична, непоследовательна, как куртизанка».
«Главная американская база, давно развернута в Кремле в Сенатском корпусе, на втором этаже, в малахитовом кабинете, в лазурной гостиной, в библиотеке красного дерева, в туалете с платиновым унитазом»
Не поленился, посмотрел его «Господин Гексоген»:
«Цыплячье горлышко Путина всё крепче сжимает стальная перчатка Буша. И писк всё тоньше, глазки всё жалобней, лапки почти не дергаются, желтые крылышки едва трепещут».
«Если Путин встанет на стул, подымется на мыски и очень постарается, то, быть может, сумеет завязать шнурки на ботинках Сталина Путин это Горбачев в петровских ботфортах на босу ногу, Путин воздухоплаватель мыльных пузырей» «немужская страсть Путина к Бушу».
В штаны наклал великий писатель земли русской, чует чья власть верх взяла.
=======
А как же! Не будешь готовиться, не будут плотить. А так, 15 руб. 50 коп.за пост-какие ни есть, а деньги. А Вам как плотят? Деньгами или одёжей? А может продуктами? Дайте знать, если что - порекомедуете?
Порекомендую только тонкоматериальное....ну, вам же этого мало !
=========
Тонкоматериальное нам ни к чему, тонкоматериальное не по нашему климату. Дело к зиме, нас посущественнее чего, инересует штаны, к примеру, китайские, на резинках и с начёсом, ( небось в них нежитесь?) или польты драповые, пусть даже с собачьими воротниками и на рыбьем меху. Так что, если снабжение достойное- дайте знать,ведь нам, космополитам безродным, всё равно для кого по клаве молотить.
Она даст всему миру новое направление цивилизационного развития.
Может быть ошибочное, но всему!))
Может быть ошибочное, но всему!))//
Г-н Емельянов, окститесь! Она уже пол миру давала новое цивилизационное направление, теперь Вы хотите испохабить весь? И это направление даже было не столько ошибочным, как Вы тут мягко стелите, сколько соответствовало тому, куда Вы меня обычно по-джентельменски посылаете.
Одна из причин в характере русского народа - он мыслит как фаталист! И это вряд ли исправимо в обозримом будущем! Поэтому ему так мил тот,кто его больше всего ненавидит:Карл Маркс,Владимир Ульянов-Ленин,Иосиф Джугашвили да и эти двое политических ипохондрика!
"...Поэтому ему так мил тот,кто его больше всего ненавидит..."
===========================================
Ваши умозаключения ничем не обоснованы. Такой типаж личности, как Вы больше всего похожи на штукатура 1-го разряда: что ни попадётся под руку ляпает на стену и получается стенка из кизяка...
Ваш список можно дополнить: Буш, Саркози, Берлускони, Ельцин, Гайдар, Новодворская, Rumbarash...
"...Поэтому ему так мил тот,кто его больше всего ненавидит..."
===========================================
Ваши умозаключения ничем не обоснованы. Такой типаж личности, как Вы больше всего похожи на штукатура 1-го разряда: что ни попадётся под руку ляпает на стену и получается стенка из кизяка...
Ваш список можно дополнить: Буш, Саркози, Берлускони, Ельцин, Гайдар, Новодворская, Rumbarash...
....... О Аватар!
Дела твои велики .Но кто хвалит тебя ?
Родня и две заики.
Д.Ф.
Ну так воспарите Даша! Воспарите!
Почувствуйте. Равенство, братство, по труду и по способностям.. что тут плохого. Величайшие философы мира к этому только в мыслях подступались, а Россия попыталась..
Неужели кто-то думает что будущее мира через пару тысяч лет будет определять какая-то частная собственность, какие-то бумажки с портретами бывших правителей, какие-то учреждения дающие эти бумажки под процент, какие-то корабли несущие на себе самолеты с бомбами..
Или все-таки в далеком прекрасном будущем нас встретят красивые, забывшие про одежду люди, слагающие под изгиб желтой гитары мелодичные песни про Мир, Май и Свободный труд!
Какую идею миру может дать миру народ, где "лидер правящей партии "воров и коррупционеров", предавший клятвы и выпестовшей его родной организации КГБ и своей родной КПСС и своей Родины - СССР вновь командует на мостике "галеры Россия"; где морали народ учит бывший агент КГБ, а сегодня Митрополит Всея Руси Кирилл и незабвенный Михалков, а мистик и империалист, друг Ахминеджада и Мошаля А.Проханов - советский пропагандистский "соловей генштаба", оказавшийся невпопад каркающей вороной. Кстати, а как поживает его друг полковник Квачков, тоже избранник Божий, - узник совести подполковника и по совместительству "американского гаулейтера" в оккупированной России (цитаты).
Да, забыл, мировые идеи может предложить политиканствующий режиссер и актер Кургинян, столь популярный у зомби России.
Националисты у нас имеют много разрозненных течений, от умеренных до ультра.
Проханов, естественно, скорее симпатизирует большинству, но как государственник, понимающий смыслы и определённые подводные камни в этих вопросах, особо в "друзья" ни к кому не лезет. Квачков - конкретно входит и постоянно кучкуется с группой Бориса Миронова. Есть такой бонапартик. Имеет нехилую (для Москвы) численность, но не растёт.
Проханову ближе Делягин и Калашников (Кучеренко). Те, при жёсткой национальной позиции, всё же сохраняют чувство меры и разума по многим вопросам. Поэтому и в "Завтра" их статьи - нередкое явление.
Про Квачкова информация в "Завтра" идёт. Интересуйтесь, а не злобствуйте безосновательно. Впрочем, вам это бесполезно.
Женя, а каковы признаки бонапартизма у Миронова?
Я и хотел выяснить, не ошибся ли он. Может быть, имеет в виду кого-то другого. Дело в том, что Борис Миронов недавно принял решение выдвигаться кандидатом в Президенты, и опубликовал программу, которая является, пожалуй, наиболее адекватной стоящим перед обществом задачам. Это вызвало позитивную реакцию сетевой общественности и среди знакомых в реале. Евгений, один из немногих со столь резкой оценкой.
Вот и хотелось узнать основания, предисторию.
Но поражение ему гарантировано. Наш народ очень сильно восприимчив к внутренней сущности человека. И как его выпустят на экраны - всё о чём я сказал большинство людей почувствуют даже безотчётно на грани ощущений.
Почему Зю не проходит столько лет? Из-за внешности и манеры поведения. А с Харитоновым - вообще анекдот был. Зю сознательно играет на поражение. Поэтому Миронов всем интересен.
Однако, для пользы дела лучше бы на время выключить эти каналы вместе с ящиком и включить разум.
Миронова вряд ли вообще будут как-то вести. Скорее, будут зажимать и оттирать почище карманных бунтарей из "правых" либералов. Причем оттирать будут и властные ресурсы, и либеральные, и коммунистические.
Никто не осмелится давать ему часть своей поляны, просто потому, что не потянет конкуренции.
Короче, без скрытой санкции соответствующих органов такие вещи просто НЕ МОГУТ БЫТЬ!!!
Его ведут для какой-то цели. И я убеждён, как уже объяснил, для полной дискредитации национал-патриотизма на ближайшие 12 лет. И ничего с этим не сделать.
Моё твёрдое убеждение - надо пинками запинывать Зю в президенты. Это единственный реальный шанс спасения. И валом всем патриотам валить в коммунисты. Он вынужден будет считаться. Примерно пока так.
Но всё же верю в чудо...
Да, кстати, в этой среде большой раздрай. Есть крупное движение"Союз русского народа", который организовал Клыков и после его отравления взял некто Меркулов. Я был со своим другом на орг. съезде. Они вздорят с иркутским отделением "СРН" Назарова-Турика. Ивашов, кстати, к ним ближе(даже некоторое время возглавлял, после смерти Клыкова). Правда не знаю как они сейчас, но если бы ладили, я бы знал.
Туда же входит и "СХВ" Осипова и хоругвеносцы Никшича. А на всём собрании о Миронове даже не упоминали.
Очень плохой признак. Имей просто ввиду. Эти движения просто напичканы бонапартиками. Сурков, выбирая одного, просто плюёт в пчелиный рой, который загудит и начнёт кусать друг друга.
Короче, я долго за всей этой бодягой следил. Она неперспективна, а только провокационна.
Евгений, полностью согласен, что Миронов создан для блокирования левого избирателя. Точно такую же картину я наблюдал на Украине. В прошлом "Лидер" социалистической партии Мороз оттянул на себя половину голосов у коммунистов, но на блок с ними не пошёл и в этом была главная интрига. Я присутствовал на его митинге в Днепропетровске. Жёсткая критика правящей власти, риторика, игра словами, обещание объединиться со всеми левыми силами. Но как только преодолел проходную планку все поняли, что это мелкий провокатор.
Зюганову будет трудно победить. Все ресурсы избирательной пропаганды единой России запущены. Хотя по конституции все имеют равный доступ к предизбирательному доведению информации до граждан, на самом деле это блеф.
Миронов вряд ли выступит нейтрализатором левого электората, поскольку, насколько я могу судить, не позиционирует себя антагонистом программы КПРФ и коммунистов как таковых. У них разные плоскости, пересекающиеся только в понимании катастрофического состояния страны и необходимости срочных мер по изменению вектора управления. Программы во многом схожи, причем эти программы были схожи и 10 лет назад, поэтому их нельзя рассматривать, как сформированные для выборных технологий. Тот самый случай, как бывает, когда и философия, и физика подсказывают одинаковые решения наиболее важных проблем.
Мне идеальным вариантом представляется такой:
КПРФ имеет конституционное большинство в Думе, Зюганов, таким образом, имеет полноту законодательной власти.
Миронов проходит (чудом) в Президенты.
Вот такое распределение полномочий позволило бы консолидировать страну, повернуть ее в нужном направлении и преодолеть сопротивление перерожденцев.
Может это тактический ход, тогда становится всё ясным.
Что касается дискредитации - попытки и не прекращались никогда. Однако, если чьи-то мысли выражают суть времени - можно дискредитировать только за компанию с временем.
По поводу коммунистов - согласен полностью.
КПРФ сейчас единственная реальная сила, которая имеет шанс выдавить ЕР из власти при условии массовой поддержки, которая у нее постоянно растет.
При всех их внутренних заморочках и былых грехах, которые сейчас нужно забыть и сосредоточиться на тактической цели - получении если не конституционного, то простого большинства в Думе.
Я сейчас активно этим занимаюсь, в меру возможностей. По крайней мере, удается укреплять позиции коммунистов на различных ресурсах, оттачивать их аргументацию.
Националистическое движение в его мелкотравчатой части действительно поражено местничеством и экстремистской риторикой. Думаю, что это не страшно, поскольку за ними будущего не вижу. Попытка ловить волну - но ловится мертвая зыбь.
Здоровый национализм, в его гуманистических формах, им не по уму.
Не знаю чем они там друг друга мерят. но всё это нелепо и нереально.
Я обязательно подробно изучу программу Миронова. Это важно. Самому хочется взвесить - насколько хотя бы поумнели после стольких лет грозного словоблудия.
Действительно, конкуренция за право быть единственным правильно понимающим и выражающим в этой среде присутствует, и часто становится лейтмотивом деятельности.
Это мелко и неприятно, потому что хотелось бы видеть на площадке более продвинутые личности, а не мужиков в детских штанишках.
Интересно узнать твое мнение о программе, я предложил бы даже посвятить время обсуждению того, какой должна быть идеальная программа кандидата в Президенты России на этих выборах.
Сегодня катастрофически нет времени.
Удачи. До завтра (надеюсь)
Я даже не ожидал, что настолько всё коротко и несерьёзно.
Поэтому навскидку пару-тройку моментов.
С первых слов - признаёт право быть гражданином РФ только для коренных народов, кроме Белоруссии и Украины.
Явный намёк на нелегальную эммиграцию, не учитывая момента, что культурная и сильная Россия всегда притягивала иноземцев, которые расширяли её культурное поле.... короче, неудачная формулировка с первых слов. И это после 20 лет идеологического бла-бла-бла.
Второй момент. Попробуй, Сергей, отличить программу Миронова от программы Жирика. С трудом-с.
А как будут отличать избиратели? Абсурд какой-то.
Программа должна быть развёрнутой и понятной. Содержать элемент показа той страшной катастрофы, в какую нас втягивают. Затем стройно, логично и понятно показывать пути выхода из неё.
Например. Либералы понятно указывают, что в собственные силы России не верят. Едро - понятно указывает, что будет продолжать грабить ресурсы, поднимать олигархат, усиливать жёсткость по отношению к недовольным и всё само как-нибудь рассосётся.
А что показал Миронов? Только популярные ни чем не подкреплённые лозунги... Очень слабо, я думаю.
Я считаю это опасным узконационалистическим антиимперским подходом, который приведёт к развалу территорий на национальные субъекты.
Ни один народ Империи не согласится жить в такой ауре, когда тебя будут расценивать по прописке.
Не то...
Сейчас Пу играет хоть и в грубую дешёвку, но всё же на грани опять же ощущений большинства людей - равных ему нет. Здесь весь набор требуемых толпой физиогномических ужимок.
Поэтому понятно - Миронов будет как балласт на всякий случай со 100%-ным оттягиванием лишних русских голосов и от Зю и от Жирика. Так, повторяю, на всякий случай.
Но будет в том числе и параллельная задача, которую тщательно отработают СМИ. После выдвижения и официальных выступлений Миронова вопрос с национал-патриотизмом будет в стране закрыт.
Понимаешь? Очень хитрый сурковский ход. Сейчас наци подтягивают для разгрома американутых на всю голову либероидов. Потом, одновременно, после мироновских выступлений те же СМИ спокойно дискредитируют националов. И их опять маргинализируют (как они думают - лет на 12). Ход блестящий. Наподобии - дискредитации Верховного Совета в 93-м году с помощью баркашовцев.
И всё, и всё, и всё. 5 с + Суркову.
Смотри как быстро скинули Охлобыстина. У него истинная харизма, симпатичная массам. По сравнению с ним Миронов - тьфу. Даже не смотря на его огромный опыт и предисторию.
Я всегда говорил - чистка идёт, чистка будет и любого истинно достойного лидера отстрелят ещё на взлёте.
Надеемся на чудо, как Проханов и Кургинян. А оно уже где-то близко вокруг ходит. И чем ближе - тем более псы настороже.
Для этого нужна решимость и сила духа, граничащая с безумием. Но ситуация в стране требует как раз такого лидера - иначе стране кирдык, 12 лет комы она не переживет.
Ты так и не сказал, что не так в его программе.
Может быть, он - это как раз то, что "ходит близко вокруг"? Особенно если судить по реакции "скрывателей комментов" на связанную с ним тематику .
Кургинян (очень внимательно смотрю каждое его выступление, кроме ТВ шоу) - концеплолог. И несмотря на его внутреннее как бы желание (психологически он подтягивает себя к Ленину, кстати), он действительно не обладает достаточной харизмой, поэтому режиму не опасен и его используют чисто как антиамериканиста и антилиберала. Причём жёсткого.
Я думаю, ситуация накаляется. Дай ссылку на программу Миронова, почитаю. Важно не что он декларирует, важно - кто с ним. Как воспримут его программу серьёзные государственники-хозяйственники. На одном оголтелом национализме сегодня можно только кровавый хаос разжечь.
Второе - важно понять, какую цель ставит разумный лидер, для того чтобы буквально схватить быка за рога и мощным рывком вытащить хотя бы из пропасти и пустить на подъём.
Время оценить есть, но у меня какое-то внутреннее предубеждение против Миронова, граничащее с блевотиной. Ну, неприятен он и всё. Примерно как Путин.
Вот такие коллизии.
http://borismironov.ru/?page=news&p=1
и, мне кажется, всё совершенно в русле и Кургиняна, и Проханова - только с ясно выраженным желанием действия.
А чувства - дело особенное. Во многом личное.
Под чувства нам всегда стараются скормить что-то на вид вкусное, которое потом переварить невозможно.
Может быть, стране нужно горькое лекарство?
О том, Сергее Миронове, и речи нет. Продукт системы в чистом виде.
Даже не знаю, как писать, чтобы путаницы не было.
О том Миронове даже речи нет. Он неинтересен. Амёба.
Включайчя в разговор о националистах. Это очень важно и для коммунистов. Просто зюганов отпинывает от себя эту тему, создавая какой-то фантом, с которым якобы несогласен.
А всё это пустое. На то у нас и Проханов, чтобы найти общую имперскую идею.
Ему не дают эфирного времени, если он начинает критиковать существующую систему более жёстко. Он вынужден не отвечать, как например мы, жёстко и в лоб, иначе рискует
вообще не быть приглашённым в СМИ.
Ему не дают эфирного времени, если он начинает критиковать существующую систему более жёстко. Он вынужден не отвечать, как например мы, жёстко и в лоб, иначе рискует
вообще не быть приглашённым в СМИ.
........ Страна требует такого лидера
граничивающего с безумием ............................
===================================================
Да есть такой лидер -- Лукашенко .
Вот его слова :
Народ белорусский рискнул и избрал меня
Президентом . Это бывает чрезвычайно редко в истории
и больше возможности не будет.
Из продовольственной программы:
Только взялся за яйца - как масло сразу исчезло.
Чем плохой президент для России .
Всё есть и дух и безумие .
- Вот видишь , сантехник. Можешь ведь - своими говняными устами мёд пить.
Я всеми руками и ногами - ЗА!!!
........ У тебя Неегорыч просто телячий восторг.
Ну а как же Проханов - ваш Главный
Либертарианец Страны . Куда его ?
Андреич - гуру, верховный жрец. Красный Аарон.
Ему подвластна метафизика.
А Батька - просто батька всея Руси...
Люблю-не люблю, неприятен он мне. Пока лично не увидел и немного не пообщался - не стал бы так говорить.
14 октября 2011 | 02:26
С возвращением, очень Вам рады !
:)
Только вот не знаю, сумею ли Вас спасти.
Россия как раз спасется, я не сомневаюсь.
За Вас вот распереживался... но раз Вам так нравится, то и вопроса нет.
... иду как-то поздно, слышу - из темноты женские крики, смотрю - вроде как мужик девушку силой берет. Я подошел, мужика отсек, - иди, говорю ей. А она отошла шагов на пять, рыдает, но не уходит. Мужик же, сильно злой, ненормативно выражает мысль, что ее типа убить - маловато будет. Посмотрел я на этот цирк и пошел себе дальше. Сзади снова началось, но было понятно, что дева жаждет искупления и мешать не следует.
Пошел и от Вас я, раз придерживаетесь.
.............. Бум 2000.
А где гимн СССР ?
14 октября | 14:55. !!!
--------------------------
Вот-вот, и у меня такой же вопрос.
Видеозапись презентации книги Б.Миронова. 11.09.11, Москва, ВВЦ.
Часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=C7DEeAsOgtU&feature=player_embedded
Часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=qzAfgBuX1u8&feature=related
Часть3
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jxrC_zn6O0A
Часть 4
http://www.youtube.com/watch?v=sY1bncKorkc&feature=player_embedded
Поймал себя на мысли, что Борис с Татьяной были бы самой достойной президентской парой за всю историю России. Даже не знаю, кто из них сильнее.
---------------------------
Согласна полностью. Кроме Бориса никого не вижу.
Два цельных и порядочных человека и сына воспитали таким же.
Это опровергает полностью тиражируемую в сети мысль, что площадка зачищена, земля оскудела и иго непреодолимо.
Много достойных людей в России, дай Бог им уцелеть и найти путь друг к другу.
"Видимо наш мир очень далек от совершенства, если даже лучшие ученики Жана Жака Руссо забыли слова всоего учителя: Ничто в мире не стОит крови человеческой". (А. Гладилин)
(milena)
Мадам, революции, позвольте спросить, когда совершаются?
Совершаются они тогда, когда от мучителей простого трудового народа жисти нетути.
Есть правда и буржуазные революции, они происходят по причине неудовлетворённости нового класса буржуазии. Есть оранжевые революции, чтобы всё переделить и взять власть для реализации уже своих замыслов по созданию себе режима наибольшего благоприятствования. Есть контрреволюции... Могу продолжить, коль у Вас на очереди очередное модное словечко "железно"...
Могу Вам продать или даже подарить ситечко...
Это все , что Вы запомнили из учебника истории за курс средней школы , да и запомнили то скверно...
Как это Вы лихо , с кавалерийским наскоком насчет видов революций , наверное Ваш предок , закончив ЦПШ также в гражданскую на буржуев...
Но , Вы видно недалеко от него ушли...
Томочка, вот и Вы ляпнули, немножко не подумав...
Во-первых, о каком моём предке Вы говорите? Если о дедушке, то действительно мой предок был героическим, и он был на "Авроре", подавшей сигнал к штурму "Зимнего".
Если о моём образовании, то тоже попали в проссак...
Закончив ЦПШ, я был бы точно на Вашей стороне.
Логика простая - в церковно-приходской школе преподавали "Закон божий", а я - БЕЗБОЖНИК!
Что-то Вы падежи не вяжите...
Историю по фильмам изучали , особенно красноречиво говорит об этом пассаж- "подавшей сигнал к штурму "Зимнего"(с)
А почему Зимний Дворец в кавычках , думаете , что он все таки летний...
Так что , ВПРОСАК попали Вы , и испросачитесь совсем , если и дальше будете щеки надувать и изображать неведомо что...
Немножко не так. Тем, кто попал в просак, можно и не отвечать. Я отвечаю тем, кто попадает в проссак... Вы невнимательны...
В ЦПШ падежов не приподоють.
Но, вместе, с, тем, хочу, Вам, напомнить. Вы, не, первая, на ЭХО, которая, работает, над ошибками. Так, как, работать, над, ошибками, других, легче, чем, излагать, свои, мысли, таких, здеся, никто, не, любють.
Тем более , что Вы некоторые слова намеренно коверкаете , изображая .... нарочитую неграмотность...
И это очень плохо получается...
.... Аватар .
=================================================
Я уже говорил что нигде так не врут как на охоте
и на рыбалке. Это не твои предки спасли Рим.
У дерьмомашки бабка под откос пускала эшелоны
дед что- то строил где-то памятник ему воздвигли
у Неегорыча дед оборонял Ленинград а у тебя предок
аж подал сигнал на Авроре к штурму.
Один тут тип служил в советской армии и 17 лет в
иностраном ( иносраном) легионе.
Ну сплошные русские герои. Ну хватит то врать.
От великого до смешного один шаг.
Но в местах, где я был, и где я жил - все герои!
Потому что там, как правило, не было прохвостов и корыстолюбцев. Все работали. Никто не спекулировал, и не брал проценты, потому что это было аморально.
Никто даже не мог подумать, куда бы сдриснуть, на случай неудобства в жизни. У нас не было запасной базы и запасного аэродрома, куда бы мы могли уехать, бросив своих близких, друзей, Родину . А если и уезжали куда то, то знали, что обязательно вернёмся, если нужно, если позовут, или прикажут.
Я, конечно, в армии не служил. А зачем?
Я даже не знаю, как ходить строевым, как скомандовать полку: "Равняйсь! Смирно!" Пусть теперь командуют другие, хотя сейчас и полков нет...
И еще - это твоё последнее словоблудие никогда не было верным. Великое никогда не бывает смешным. Смешные это те, которые этой простой истины не понимают...
Поддерживаю!
...... Обнищалой белоруской женщины.
Без имени и звания.
================================================
Поддержать вы сможете штаны у Аватара - 45.
И не более они у него постоянно падают.
Обрати у него ширинка сзади ... ХА. ХА. ХА.
Не было героев, а были трусы, подлецы, вертухаи, заградотряды, умеющие только кровь проливать маршалы, да проморгавший всё усатый тараканище во главе... Герои появились гораздо позже, когда всё улеглось.
Смешные это те, которые этой простой истины не понимают
"Смешные" всё прекрасно понимают...
Как такое могло случиться, что ВЫ покалечили свою душу...
Простые солдаты не побеждают! Простые солдаты, с прекрасным вооружением были во всех европейских армиях. Французская армия превосходила Вермахт, но в месячный срок с ней было покончено. Там не было настоящих полководцев.
Только всё в комплексе позволило одержать победу над страшным врагом.
Простого солдата, прежде всего нужно было мобилизовать на Победу! И это было сделано и "усатым" и советскими полководцами.
Не Вам судить о солдатских портянках, это я точно знаю!
:) Как могло случиться такое, что Вы разучились читать?
Когда я писал про то, что "не было героев" и прочее, я излагал версию именно тех, кто считает, что то зло можно было победить без миллионов и миллионов настоящих героев, великих полководцев... Эта бредовая версия не нуждается в комментариях, поэтому я и не дал никаких своих комментариев после неё. Кстати, уверен, что "смешные", про которых Вы писали таки всё поняли, а вот Вы...
Если так, то всё верно. Посмотрел, как Вы сказали, получилось нормально. Так что извините за дружественный огонь.
Гениально!
Руссо, конечно, авторитетен, но ради афоризма он, мне кажется, сузил понятие чрезмерно.
Основной смысл термина "самообладание" - это способность контролировать чувственную сторону психики, подчинять свою деятельность решению поставленных перед собой задач и требований общества.
Способность самосовершенствования посредством воли.
Свобода, таким образом, трактуется как насилие над собой в противоположность внешнему насилию.
Мне, однако ближе понимание свободы как возможности.
Возможности произвольных действий с учетом осознанных ограничений.
Расширение пространства произвольных действий и есть увеличение свободы. В частности, через независимость от внешних ограничений - самодостаточность.
Имелось в виду следующая мысль.
В либерально-индивидуалистической философии свобода индивида трактуется как ОТСУТСТВИЕ ПРЕПЯТСТВИЙ. В свою очередь препятствия делятся на два принципиально разных категории: естественные и политические. Естественные препятствия убрать невозможно, а убрать политические препятствия - не только возможно, но и необходимо в рамках построения современного, рационального общественного, государственного порядка.
Далее. В основе либерализма находится определённая базовая модель природы человека. Она, в частности, утверждает, что каждым человеком руководят определённые желания и определённые страхи. Когда говорится о препятствиях, то имеется в виду именно препятствия на пути реализации желаний, а желания базируются на естественных-де импульсах природы человека.
Руссо подверг либеральное мировоззрения критике. По поводу свободы он сказал, в частности, что в либеральной картине мира человек, индивид предстаёт единицей, которая не способна контролировать и управлять собственными желаниями и что эти желания можно ограничить только столкновением с желаниями других подобных индивидов, получив, таким образом, некий механистический баланс-эквилибриум, позволяющей обществу существовать (пример этой логики - фраза о том, что "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого").
Руссо сказал, что человек, индивид - не молекула, которая управляется внешними силами и действия которой не опосредованы ВОЛЕЙ, проистекающей из СОЗНАНИЯ, основанного на комбинации разума и морали. Человек способен с использованию собственной воли в целях подчинения собственных страстей, предрассудков, слабостей, пороков. А сознание человека даёт ему возможность осознать наличие этих пороков. Подчинив собственные желания разуму и морали, опосредовав своё соотношение с обществом собственной волей, человек обретает ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ свободу: свободу ОТ подчинённости собственным порокам, предрассудкам и импульсивным желаниям.
Далее всё это объединяется у Руссо и с его теорией морали и общественной добродетели, но это уже отдельный разговор. Главное, что Руссо понимал, что свобода может быть достигнута только людьми, которые относятся к себе критично, которые способны самим себе признаться в наличии пороков и слабостей разного типа и работать над их преодолением. Преодоление собственных пороков - фундаментальное условие свободы...
Я и почувствовал, что коротковата кольчужка :)
Либеральной идеологии вообще свойственно пренебрежение внутренними ограничениями.
А что касается изложенного выше понимания свободы - мне кажется, моя формулировка его вмещает:
"Свобода - это возможность произвольного поведения с учетом осознанных ограничений"
Осознание необходимо для учета как физических ограничений, так и общественных или внутренних.
Однако, осознание не приводит к жесткому ограничению действий - они возможны и не взирая на связанные с этими ограничениями потери или штрафы (в широком смысле). В этом случае свобода превращается в произвол.
Любой порок - жадность, честолюбие, гордыня, "комплекс неполноценности", лелеяние собственных предрассудков - можно использовать для манипулирования человеком, для прямого или косвенного давления на него. Не даром пороки также ещё именуются СЛАБОСТЯМИ. Жадность - слабость, неумение самому себе сказать: достаточно, остановись! Гордыня - слабость, неумение не поддаваться лести, высокомерию, внешнему престижу, неумение выбрать позицию правды, даже если она означает некий проигрыш во внешней иерархии. Предрассудок - слабость, так как затмевает способность рационально, разумно разобраться в положении дел, выбрать разумный выход из сложного положения, даёт возможность манипуляторам пустить себя и других по ложной дороге.
Всё это не просто актуально, а просто является центральной проблемой сегодня...
Ну да... вода течет свободно, но попадает или в море, или в турбины, или на поля орошения.
Но у человека есть одна особенность, которая во многом и делает его человеком: он может воспарить по собственному побуждению, и избежать преград поверху. Если совершит определенную внутреннюю работу.
Ваш комментарий похож на бездумный замес руками градиентов: глины, цемента, кизяка, опилок. У Вас есть талант гастарбайтера, поэтому можете лепить всё что вздумаете, но, пожалуйста, не лепите тута, по причине того, что мелкотемью здеся месту нетути...
Иногда им ничего отвечать не нужно, их комментарии высвечивают их, как внезапно вспыхнувший свет, но они сами этого не понимают, что выдали самих себя с головой.
Есть те, кто ориентирован на заведомую ложь, в надежде, что в этом вопросе другие ничего не смыслят.
Есть типусы, которые и сами ничего не знают о том, что говорят, но их вредность заключается в том, что они создают фон, который всем приедается, и мы воспринимаем их лживые посылы, как данность, как будто эта аксиома, не подлежащая сомнению и анализу.
13 октября 2011 | 21:53
=Есть типусы, которые и сами ничего не знают о том, что говорят, но их вредность заключается в том, что они создают фон, который всем приедается, и мы воспринимаем их лживые посылы, как данность, как будто эта аксиома, не подлежащая сомнению и анализу.=
Конечно, этот фон давно приелся, главное, начиная с 50-х эти типусы ничего нового не придумали, переливают из пустого в порожнее, причем трафаретами, типа "налог с каждого дерева и курицы" - зато с каким апломбом. Но, как аксиому их посылы все-таки принимают только те, у которых свои мозги к работе мысли не расположены, или те, которых очень устраивает такое общество неравенства, как капиталистическая система.
Вы ошибаетесь о репрессиях. То что Вы каждый раз влезаете на колокольню, чтобы позвонить, довести до всего мира мелодию из трёх нот (три колокола) нас как то не колышит.
Мы всегда говорили, что репрессии для врагов советской власти были вынужденной мерой. Эта мера позволила справиться с бандитизмом, с агрессивной буржуазной пропагандой и вредительством.
А Вы хотели, чтобы Советская власть сидела сложа руки, глядя безвольным взором, как убивают сельский актив, как гноят зерно припрятанное в ямах, как им спекулируют. И правильно делали, что спекулянты получали по заслугам, а Советская власть в трудное время вводила продпайки, выбивая почву из-под спекулянтов.
Били и ещё будем бить, коль придётся!
14 октября 2011 | 16:45
=... реагирует уже только на мой ник, неважно, о чем я пишу. Вы тоже.=
Что я тоже ? Когда я на Вас последний раз реагировала ? Чего-то не припомню три, шесть месяцев назад ?
= В общем, адью. =
Опять не поняла... разве я к Вам обращалась ? Вроде Вы сами пожелали ответить на коммент, не предназначенный Вам. Чего же Вы так реагируете, если я ничего "свежего" не произношу ?
Репрессии, репрессии..., если Вам больше подходят цифры Солженицина, а не статистики, тут уж ничего не поделаешь.
О желчи. Желчь должна изливаться, иначе воспаление желчного пузыря, а то и печени. Это с медицинской точки зрения.
О моих мозгах. Да, мои мозги не расположены воспринимать всю эту либеральную чушь, хотя я и очень старалась, читая в свое время всех бывших диссидентов. С тех пор, уверяю Вас, ничего нового, кроме пережёвывания одних и тех же фактов, которые не факт, что они факты, не появилось.
Что касается аватара, то надо уметь разговаривать с оппонентом, а не грубить ему, не обзывать и не ставить диагнозы, если самой ответить нечего.
P.S. Ой забыла о самом главном, о курицах. Если посмотреть сюда http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=ESU;n=17048, то увидим, что в Сталинском законе о сельскохозяственном налоге курица вообще не упоминается. Пишу о Сталинском законе, т.к. именно на него все либеральное сообщество реагирует "" Как бык на красную тряпку.""
Недурно пущено :)
+
Для жадных это не аргумент, они живут только сегодняшним днём, а после них - хоть потоп.
Игорь, на такие вопросы наши оппоненты даже не отвечают, они их даже и "не замечают" их.
Новый тип либерального буржуя думает, что денежно-товарные отношения для человечества останутся навсегда, до конца гибели вселенной.
Представляете, прилетают к нам братья по разуму и узнают, что на простые бумажки люди покупают себе: еду, одежду, предметы потребления, рабов, наложниц, сексуальные развлечения, просто развлечения, ресурсы планеты и т.д.
И вдруг наши либералы узнают, что в большой вселенной у братьев по разуму нет частной собственности, нет денег (в различной форме) и они не могут у нас ничего купить...
Шок!...
Да, Вы очень сообразительны. Нажмите на мою аватарку и Вы сразу поймёте, кто я.
Во-первых, я АВТАР. Моя Родина и планета - Пандора. Я прогрессор. Вы хоть знаете что это такое быть прогрессором...
Во-вторых здесь, на планете Земля я в командировке. Мы рассматриваем сложившуюся на Земле ситуацию, связанную с развитием человеческой цивилизации, которая не вписывается в рамки разумности. В Галактике нет ни одной цивилизации, где бы ростки разумной жизни уничтожали самих себя.
Ваша псевдо-демократия, оправдывающая либеральные ценности, рабство человека и присвоение результатов чужого труда отдельными негуманоидами глубоко чужда галактическому сообществу.
Вопрос стоит жёстко - о стерилизации Земли! Дело осложняется тем, что на Земле всё же есть ростки разумного. Мы уверены, что эти ростки, впервые воплотившиеся на 1/6 части земной суши и даже более, были предвестниками зарождения гуманоидной цивилизации.
В связи с этими новыми обстоятельствами Мы намерены осуществлять над Вами настоящий демократический контроль...
... Аватар.
=================================================
Все твои во - первых
Во - вторых ....
Но в -третьих ты не написал о себе главное:
что ты простой сибирский валенок.
....... Аватар простой сибирский валенок.
Ты же прекрасно знаешь твоим мизинцем только в
носу и в заднице колупаться.
Так что побереги его на всякий случай.
А главное, пишете вы отнюдь не с Пандорры, а из одного заведения, где вас уверяют, что вы землянин, а все остальное - плод вашего воображения. Ой, Коля, вам вредно читать фантастику.
Когда Вас ещё в проекте не было, я читал Стругацких...
А ещё мы к чему то стремились!
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью,
Преодолеть пространство и простор.
Нам разум дал стальные руки-крылья,
А вместо сердца пламенный мотор.
Припев:
Всё выше, выше и выше
Стремим мы полёт наших птиц
И в каждом пропеллере дышит
Спокойствие наших границ
Бросая ввысь свой аппарат послушный
Или творя невиданный полёт,
Мы сознаём, как крепнет флот воздушный,
Наш первый в мире пролетарский флот.
Наш острый взгляд пронзает каждый атом,
Наш каждый нерв решимостью одет.
И верьте нам: на всякий ультиматум
Воздушный флот сумеет дать ответ.
Фантазия - качество величайшей ценности! (Ленин).
А Вы молодая, а уже нигилист...
И что Вы взяли для себя, читая Стругацких: тёплую пыль, клише либералов, потому что кроме антисоветских клише они делать ничего не могут.
Так кто из нас моложе?!
Забрались в свою паутинку, ни мечты, ни поиска, ни работы настоящей!
Игорь, в последнее время есть много публикаций на эту тему. Даже в НАСА прошла информация, что при установлении контакта, землянам нечему будет радоваться. С тех пор, как человеческая цивилизация начала засорять эфир (с 30-х годов) и послала первый телевизионный сигнал, который удалился примерно на 75 световых лет, вся мерзость человеческой цивилизации была выплеснута на всеобщее обозрение в космос. И это продолжается!
Если братья по разуму не смогут разобраться, что происходит в действительности даже в обыкновенной кинокомедии, где убивают, есть сцены насилия, то нам землянам трудно будет объяснить, что мы гуманоиды. Нам нечего сказать и про документальное кино, и что происходит в настоящее время - бомбёжки целых стран.
Если Гитлеру уже можно не беспокоиться, то Обама, Саркози, Берлускони могут ещё ответить за преступления против человечества, если гуманоиды будут неумолимы...
Вот-вот, такое ощущение, что современная западная цивилизация из таких папуасов и состоит. Подарили им бусы в виде либеральной демократии потребления, даже денег сначала не взяли. Зато теперь все в долгах, как в шелках, и ищут кому бы еще эти "бусы" всучить, но почему-то никому этих "бус" больше не хочется, приходиться насилие, например, как в Ливии применять.
Спасительным будет вариант, если разум развивается по Ефремову. Если нет, например как Западная цивилизация, или США (сейчас к этому списку примкнула и Россиия), то для нас (если нас "заметят") может кончиться всё печально. Будем надеяться, что гуманизм является непременным атрибутом развития всякой цивилизации. А то что мы наблюдаем на Земле в настоящее время является опасным периодом эмбрионального развития человечества.
Жаль, что либероидам научное осмысление их способов существования, заключающееся в ничем неоправданной эксплуатации чужого труда недоступно.
Фактически сторонники Либерализма считают что мол ДЕНЬГИ-это наименьшее из ЗОЛ и деньги должны быть последним аргументом-а государства где ДЕНЬГИ не всё решают Либералы считают Никудышными.
За тысячелетия существования цивилизаций так и не наступило царство божие на Земле.
Сколько утопистов пытались воспроизвести его в своих наивных произведениях?
"Честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой"! Жаль только, что после золотого сна человек пробуждается и..."глянул я окрест себя и..."
Железно!... Ваш аргумент, извините, уже и не воняет...
Таким аргументами буржуазные идеологи пользовались в середине 60-х годов...
Неужели Вы ничего не читаете, не смотрите, не изучаете.
В дальнейшем у тебя будет "тихо сам с собою я веду беседу".
Не поверит. Слишком велико желание.
.... Господин Кельт.
==================================================
Уверяю тебя у всех израильтян никакой фобии ко всему
русскому нет. Ну какое дело мараканцу или эфиопу
а ныне израильтянину до вашей российской русской
жизни. Они и понятия не имеют о русской ? России.
Говоря о плохой жизни в Израиле это ты погарячился.
Всё нормально всё в порядке и Ворошилов на лошадке.
С уважением к России но не всем её жителям.
Сантехник.
Ещё бы, не с уважением...
Мы Вас, ребята, ещё и выручать будем. И между прочим, выручим! А как же иначе...
... Господин Кельт.
Я не сомневаюсь в твоей порядочности искренности и
самое главное в справедливости.
Но вот этот вывод что Миша оскорбляет христианскую
веру и неудовлетворённость и ненависть ко всему
русскому это всё чушь.
А что ты скажешь про эти цитаты :
Христианский социализм - это лишь святая вода
которою поп кропит озлобление аристократа.
К. Маркс и Ф .Энгельс.
Ветхий Завет - с его до очевидности ложной историей
мира заслуживает доверия не в большей мере чем
священные книги индусов или верования какого-нибудь
дикаря.
Ч. Дарвин.
Мораль кончается там где начинается христианство
С. Морешаль.
Наше духовенство находиться во всеобщем презрении
у русского общества и русского народа.
Про кого русский народ рассказывает похабную сказку?
Про попа попадью и попова работника. Кого русский
народ называет: дурья порода жеребец. Попов.
Не есть ли поп на Руси для всех русских представитель
обжорства скупости низкопоклонничества бесстыдства?
В.Г. Белинский.
Основная задача всех церквей была одна и та же:
внушать бедным холопам что для них - нет счастья на
земле оно уготовано для них на небесах и что каторжный
труд на чужого дядю - дело богоугодное.
М. Горький.
Отнимите у христианства страх перед адом и вы
отнимите у них веру.
Д. Дидро.
Самая вредная ложь - это ложь хитрая сложная и
облечённая в торжественность и великолепие как
проявляется обыкновенно ложь христианская.
Л.Н. Толстой.
Самый глубокий источник христианских предрасудков
это нищета и темнота.
В.И. Ленин.
Христианство и разум несовместимы.
Ф. Вольтер.
Так что Пётр всё что говорят эти учёные умы
это что фобия или ненависить к русским?
"Свадьба в Малиновке"
"...Гриша, ты видел как эта врангелевская морда била меня по морде?..."
........ Миша .
==========================================
Кельт перед вами извинится
и заберёт свои слова обратно я в этом уверен.
..... Господин Кельт.
===================================================
Написал коммент но его затёрли видимо посщитали
его руссофобией а может стандартая формулировка
разжигание национальной розни.
Попоробуем этот коммент разбить на 5 частей и узнаем:
Если не сотрут значит всё нориально ну а если
сотрут то и будет граница где начинается руссофобия.
Конечно такого же текста не получится так как я не
пользуюс никакой литературой и ничего не записываю.
Как говорят:
Мой стакан не велик но я пью из своего стакана.
Смысл: талант мой может не велик но всё же я не
подражатель.
И так часть первая.
В СССР всегда было опасно демонстрировать симпатию
ко всему еврейскому но ещё опаснее было открыто
поддерживать Израиль и сионизм.
Мои скромные мысли хотелось бы обратить к недругам
еврейского народа и конкретно Израиля.
Но не с целью обелить его а призвать недругов к
спокойному и хладнокровному обсуждению причин
неприязни к Израилю.
Посмотрим есть разжигание?
..... Господин Кельт.
================================================
Не вздумай с этого сайта уходить.
Ты сделаешь большую ошибку так же как и Чапай.
Получи синюю рамку пройди полную регистрацию
не надо скромничать это не тот вариант.
С серой рамкой невозможно общение. Не впадай в
в панику всё нормально всё в порядке продолжай
общение прошу тебя убедительно. Ещё раз повторюсь.
Прямо сейчас перерегистрируйся и получи синюю рамку
Сам не сможешь спроси у знакомых как это сделать.
Всё будет хорошо. Жду ответа.
А то, что Вы тут, как одинокий айсберг, так это же самое интересное и есть. Истину коллективом точно не найти, значит Вы на верном пути, хоть и без компаса.
Правда, я тут прочитала кое-что от Миши, честно говоря, не хотелось верить, но зная Ваш внезапный нрав на грубости и на извинения..., поняла, что это у Вас случается, видимо, в зависимости от циклов луны, тогда была Лилит ...интересно, дождется ли Миша Селены?)))
Вот и угадай после этого логику человеческого разума: смотришь на Колчака, а на ум приходит такое.
He-adAm nimdAd al pi kosO, kisO ve-kaasO.
Это я к Вашим словам о "внезапном нраве".
Можно себе представить как с точки зрения этого афоризма, выглядит для израильтянина "День гнева в Палестине"--нутро проявляется там во всех своей красе и смыслах.))
Кстати, о японском языке. Мы все привыкли думать, что язык этот ужасно сложный. Мой младший сын в рамках его высшего образования несколько лет назад был какое-то время в Японии, в Киото. Там он научился немножко калякать по-японски, и говорит, что язык этот удивительно лёгок и прост. Кроме того, он буквально влюбился в японцев, и эта любовь его не покидает. А язык тем временем совсем позабыл...
"...Конечно такого же текста не получится так как я не
пользуюс никакой литературой и ничего не записываю.
Как говорят: Мой стакан не велик но я пью из своего стакана..."
===========================================
Тут ты сантехник сбрехнул. Я помню, как ты плагиатил, подставляя свои слова в чужие стихи. Но, был быстро разоблачён. Однажды обжёгшись и на холодное дуешь!
Ай да Сантехник! Молодец! Всякая религия - есть опиум для народа...
..... Аватар.
===================================================
Ты просто тупее оказываешся чем сибирский валенок.
Все цитаты которые были сказанны разоблачяя вред
именно христианской религией были чётко написаны
фамилии причём не простыми колхозниками как ты.
Ну а чтобы написать что в СССР всегда было опасно
демонстрировать симпатию ко всему еврейскому
но ещё опаснее было открыто поддерживать
Израиль и сионизм для этого нужен по твоему
плагиат? Ну и чурбан же ты.
Ты лучше расскажи как вы устраиваете гонки и врёте
выставляя ваших дедов героями.
У тебя дед поддал сигнал на Авроре при взятии
Зимнего .У дерьмомашки Дед строил какие -то заводы
бабка пускала под откос поезда.
У Егорыча до смешного доходит ищет несуществуещего
деда восхваляя его героизм там где его не было.
Это что плагиат или враньё?
Вы хоть врите да знайте меру.
А то ведь от великого до смешного доходит.
Ну и где ты жил как ты рассказывал что там жили
одни герои? Всё ещё в детство играешь?
Молодец Автарчик. Вам в пару бегать с Прохановым
за бабочками и рассказывать как вы геройски сражались
с муравьями чтобы догнать бабочку.
Да не забудь прихватить в погоню за бабочкой
егорыча дерьмомашку не и музыканта из белоруссии.
Проханов у вас будет инструктор.
Желаю удачной охоты.
...... matros ______________________________ koh .
======================================================
Мужик это кто ж тебе такую чюшь сказал что
Россию ненавижу. Всё в точности наоборот.
Россию это ты ненавидишь . В армии не служил
работать не работаешь потому как бездельник
так же как Проханов. И какая польза от вас России.
Так что Россию я больше ( навижу) чем ты.
Вот таких бездарей как ты и Проханов которые
продались за деньги или за бутылку барматухи
есть за что ненавидить.
А что полезного сделал Проханов для России прожив
жизнь.? Честолюбие его есть чрезмерное желание
славы. Газета Завтра придумано для людей
нерешительных как ты и для детей.
Проханов не уяснил что венки бесмертия в наше время
очень сильно вздорожали.
Ну а ты лопух матрос кошкин так останешся лопухом
пока слушаешь горе-писателя Проханова.
С уважением к России без лопухов.
Сантехник
А какой такой путь "не особый", а "общий"?
Идея избранности - это особый путь или общий для всех?
Восстановление государства - это идея реваншистская?
Иметь своё мнение, пусть оставаясь в меньшинстве - плохое качество?
Можете ответить прямо, не вдаваясь в рассуждения об "оккупации" Грузии или ещё каких-нибудь "Голан"? Т.е. вопрос не о преступлениях-не преступлениях (об этом можно говорить отдельно), а именно о праве каждого народа, государства (и человека) на свой собственный, особый, пусть для кого-то смешной и глупый путь? Опять-таки, прошу ответить без рассуждений о "кровавости" пути и прочего, а ответить только про право на особый путь.
Ну, хотя бы путь крупных европейских стран - Франции, Британии. Многому можно научиться из истории США, Канады.
Идея избранности - это особый путь или общий для всех?
Идея избранности - это особый путь, конечно. И, если Вы имеете в виду идею избранности как путь развития России, то это - тупиковый путь, на мой взгляд.
Восстановление государства - это идея реваншистская?
Восстановление империи, возврат утраченных империалистических приобретений и завоеваний - это идея реваншистская. Навязывание новой холодной войны Западу в надежде на этот раз победить - тоже идея реваншистская.
Иметь своё мнение, пусть оставаясь в меньшинстве - плохое качество?
Иметь своё мнение - может быть плохим или хорошим качеством, смотря, что это за мнение. Если это "своё мнение" - восстановить рухнувшую империю, это мнение безусловно пагубное, прежде всего для народа самой России.
Можете ответить прямо, не вдаваясь в рассуждения об "оккупации" Грузии или ещё каких-нибудь "Голан"?
Сформулируйте вопрос, и я обязательно отвечу. Что Вас интересует о Голанах?
Т.е. вопрос не о преступлениях-не преступлениях (об этом можно говорить отдельно), а именно о праве каждого народа, государства (и человека) на свой собственный, особый, пусть для кого-то смешной и глупый путь? Опять-таки, прошу ответить без рассуждений о "кровавости" пути и прочего, а ответить только про право на особый путь.
Каждый народ имеет право на особый путь, но не всегда стОит использовать это право и искать особый путь там, где есть проторенные дорожки, там, где можно использовать опыт других стран, опередивших вашу страну в развитии. Образно говоря, у меня есть безусловное право прыгнуть с моста головой вниз, но мне не стОит использовать это право.
Франции, Британии. Многому можно научиться из истории США, Канады.
Безусловно, у этих стран есть, чему учиться, но очевидно также, что их путь - далеко не "общий". Лидеров (хотя бы по уровню жизни) по определению не может быть много. Если лидеры - все (т.е. никто), то это уже социализм какой-то, про который говорит Светоч. А социализм, как нам говорят - путь не тот.
Россия также может поучиться и у Израиля. Я читал Ваше мнение по поводу этого обмена 1:1000, но вот вынужден был согласиться с мнением Радзиховского, который увидел в этом правильное отношение Израиля к жизни своего соотечественника. Правда, я согласился с важной оговоркой: учиться у Израиля правильному отношению к СВОИМ солдатам и людям (а не пчёлам и мухам), а также к "своим" террористам, российским журналистам нужно ничуть не менее, чем власти и всей остальной России/ Это, кстати, в полной мере относится и к уважаемым Вами Новодворской и прочим.
Про избранность понял - конечно же, это не для всех. Вопрос был риторический.
Навязывание новой холодной войны Западу в надежде на этот раз победить - тоже идея реваншистская.
Не считаю, что кто-то хочет ввязаться в какую-то(любую) войну с Западом. Как могут заявлять такое люди, которые отмечают абсолютную беспомощность России в настоящее время? Беспокойство по поводу слабости собственного государства при том, что оно окружено мощными государствами с мощными армиями не нужно считать призывами к холодной войне.
Восстановление империи, возврат утраченных империалистических приобретений и завоеваний - это идея реваншистская.
Стремление своих многочисленных родственников в России, Белоруссии и на Украине жить в одном государстве (или хотя бы не находиться в государствах, состоящих в различных военных блоках)не считаю "возвратом империалистических приобретений".
Иметь своё мнение - может быть плохим или хорошим качеством, смотря, что это за мнение
Когда Вы со Светочем как-то отмечали как положительное качество еврейского народаспособность сохранять своё собственное мнение, оставаясь при этом в меньшинстве, Вы не делали таких оговорок.
Что Вас интересует о Голанах?
Про это я упомянул лишь потому, что не хотел ухода в сторону от заданных мною вопросов, но если можете рассказаь, расскажите эту историю. Они, высоты эти, заняты на время, навсегда - какое Ваше мнение по этому поводу? Раз уж затронули...
Я и не говорил, что есть какой-то "общий" путь. Я говорю, что не надо "изобретать велосипед", т.е. искать свои особые пути там, где есть проторенные, апробированные. Умный учится на чужих ошибках, в этом весь смысл.
Лидеров (хотя бы по уровню жизни) по определению не может быть много. Если лидеры - все (т.е. никто), то это уже социализм какой-то, про который говорит Светоч. А социализм, как нам говорят - путь не тот.
Я - не Светоч и не светоч, не пытаюсь решить проблемы всего человечества, и вам не советую. Что делать, есть богатые и бедные, так устроен мир. И России, как всякому государству, лучше быть богатым, чем бедным, не дожидаясь решения всех мировых проблем. И у России есть все данные для этого, в отношении природных ресурсов.
Про избранность понял - конечно же, это не для всех. Вопрос был риторический.
Особый путь оправдан и необходим в тех случаях, когда нет проторенных путей. Например, когда твоё государство уничтожено, народ изгнан в разные страны, и стоит задача сохранить народ и восстановить государство. Такая задача не была решена ни одним народом до евреев, и поэтому они были вынуждены искать свой особый путь. А восстановление государства и собирание народа в нём - есть попытка стать как все народы, если это только возможно.
Стремление своих многочисленных родственников в России, Белоруссии и на Украине жить в одном государстве (или хотя бы не находиться в государствах, состоящих в различных военных блоках)не считаю "возвратом империалистических приобретений".
Судьбу Белоруссии, Украины и других стран вправе решать их народы, и только они. А не родственники этих народов в России или в других странах.
Иметь своё мнение - может быть плохим или хорошим качеством, смотря, что это за мнение
Когда Вы со Светочем как-то отмечали как положительное качество еврейского народаспособность сохранять своё собственное мнение, оставаясь при этом в меньшинстве, Вы не делали таких оговорок.
Я уже упомянул выше в этом сообщении, что у еврейского народа были такие исторические обстоятельства, когда он был вынужден искать непроторенные пути. Когда возникает такая необходимость, способность найти особые пути для решения проблем не только похвальна, но и совершенна необходима. У современной России я не вижу ни малейшей необходимости искать свой особый путь развития, хотя, повторяю, это её неотъемлемое право.
Что Вас интересует о Голанах?
Про это я упомянул лишь потому, что не хотел ухода в сторону от заданных мною вопросов, но если можете рассказаь, расскажите эту историю. Они, высоты эти, заняты на время, навсегда - какое Ваше мнение по этому поводу? Раз уж затронули...
Во-первых, затронули этот вопрос Вы, а не я.
Во-вторых, прежде чем ответить, мне необходимо знать, какого рода основания Вы признаёте для обладания той или иной территорией: исторические права, Божественный Обет, право силы, международное признание, что-либо ещё? Прежде чем я получу на это ответ, проще всего ответить от обратного: а почему бы и нет? Почему Голаны не должны принадлежать Израилю? кому они должны принадлежать, по-Вашему? Чтобы предупредить недоразумения, скажу, что они были присоединены к Сирии в результате империалистической сделки между Британией и Францией, и находились под властью Сирии всего лет тридцать за всю историю. Дальнейший ответ - после Вашей реакции на мои вопросы.
Судьбу Белоруссии, Украины и других стран вправе решать их народы, и только они. А не родственники этих народов в России или в других странах
Красивая декларация, хотя я не стал бы говорить о народе России, Украины и Белоруссии во множественном числе. Пусть кто-то видит в этом "империализм" - это моё личное мнение.
И не надо считать части единого народа, живущего на Украине и в Белоруссии младшими по званию - мол, только они могут хотеть или не хотеть жить в едином государстве, а живущая в России часть может только высокомерно ожидать, когда те попросят. Могут и россияне искренне желать жить вместе (как всего лишь 20 лет назад, т.е. меньше даже, чем Сирия владела Голанами) с вышеперечисленными - не надо здесь видеть империализма. Не надо НЕродственникам вмешиваться в наши родственные дела.
Если не возражаете, немного прокомментирую лукавые слова талмудиста.
"Про избранность понял - конечно же, это не для всех. Вопрос был риторический.
Особый путь оправдан и необходим в тех случаях, когда нет проторенных путей. Например, когда твоё государство уничтожено, народ изгнан в разные страны, и стоит задача сохранить народ и восстановить государство. Такая задача не была решена ни одним народом до евреев, и поэтому они были вынуждены искать свой особый путь. А восстановление государства и собирание народа в нём - есть попытка стать как все народы, если это только возможно. "
- чушь полная, на которую, он надеялся, никто внимания не обратит. Избраность вписана, вбита, вогнанна ещё в Тору, чуть не на каждой странице. Начиная с заключения завета с Авраамом, где они с Иеговой условились из века в век пи-письки обрезать.
А это его нытьё предназначено кисейным барышням, которые могут поверить и пожалеть бедных, несчастных и гонимых.
"Избранность" их не из-за гонений, а вбита в гены тысячелетними стараниями их жрецов.
..... Богоуниженный хохол Zhidik.
===================================================
А лыко это что? Это название сала ? А голодомор или
Чернобыль вам пошёл на пользу.
Хоть и жалко на их плечи перекладывать, но видит Создатель, что в данное время вы, мрази, всё заглотили.
Будьте вы, даже не прокляты, а испепелены, как вы сами себе того нагадали, твари.
...... Богоуниженый хохол - Жидик.
==================================================
Шо цэ такэ ! Угарный ты хлопец.
Я ж тэбе казав сиды тыхенько бо сосклизнёшь.
Знова крычаты ж будэшь.
Да чого ж ти розсердився? Мы твоё сало нэ бачили.
Это тэбе врач казав писле каждой процедури п.пу
салом притирать ?. Дивись шо ты робиш.
Хохол - Жидик а помнишь как твой дед делился
воспоминаниями о войне:
Как-то раз во время войны я 10 километров тащыв на
себе раненного комиссара.
А вас наградили ?
А як же . Далы кусок сала тёплое бельё и 150 дойчмарок
И я тебя могу наградить если заслужишь.
Блестяще ! Это надо запомнить !
..... Дерьмомашка - Махсоньтик.
===================================================
В твои 70 лет называть тебя барышней?
Да и с волосатыми ногами.
очередной армянский анекдот. ХА ХА ХА .
Евгений, я не хочу (в отличие от некоторых) разоблачать ту или иную религию и, в частности, препарировать Ветхий или Новый Завет, выискивая там "противоречия" и "нестыковки". Пусть каждый верит в своё, на что имеет полное право, но я уже говорил когда-то, что мне не нравится идея избранности кого-то одного, мне кажется, что избраны все люди (я не увидел в Ветхом Завете того, что завет Божий с Ноем менее важен, чем с Авраамом - где, кстати, и говорится об обрезании). Я так понимаю Писания. Кто-то понимает всё по-другому, и их позиция довольно проста - нам может нравиться, или не нравиться, но вот нас избрали - и всё тут. Я это тоже понимаю, но главное при этом, чтобы ни от моего понимания, ни от отличного понимания кого-то ещё, не страдали посторонние. Но, повторюсь, не хочу дискутировать на религиозные темы, поэтому постараюсь в такого рода обсуждениях не участвовать.
Евгений, добавлю.
"...Что делать, есть богатые и бедные, так устроен мир..."
===============================================
То есть Миша увековечивает и Тору и право буржуазии на вечную эксплуатацию чужого труда.
Когда Мы их берём за горло железной пролетарской рукой, то начинается визг и диссидентство.
13 октября 2011 | 20:39
А Вы бы и не реагировали на то, что недоступно Вашему пониманию. В свое время то, что Земля вращается вокруг Солнца, тоже считали чепухой и даже за эту "чепуху" сжигали на костре. Тем не менее с книги Коперника началась первая научная революция, а с
России началась первая Социалистическая Революция. Как инквизиция не понимала идей Джордано Бруно, так и сегодняшняя инквизиция в лице либералов не понимает или не хочет воспринимать течения и развития истории.
Спасибо за вопрос, Пётр. Хороший вопрос. Не такой простой как на первый взгляд может показаться. Сразу отмечу - я прекрасно помню наши с тобой интересные дискуссии, так что изначально расцениваю тебя (извини, на "ты") как достойного оппонента.
Конечно, я бы мог тут рассказать о происхождении самого славянского термина "великий" - хотя бы появление его в истории (там Великия, Малыя, Белыя), великие князья и т.д. понятно, что изначально термин нёс просто размерную нагрузку, потом приобрёл характер первенства политического.
Но я задумался - когда в смыслы, которые мы вкладываем сегодня в слово "великий" влилось то, что мы подразумеваем.
Почти уверен - этот смысл вложил Пётр (Ваш тёзка, кстати). И пошло.
Из состояния мрачного азиатского как представлялось европейцам захолустья Пётр вытащил зрелое государство, которое своими неожиданными победами и реальными достижениями заставило по-крайней мере с ним считаться. Отсюда , именно со времён Петра пошла ненависть европейских значимых дворов к неожиданному сопернику на политической арене. Отсюда и желание русских государственников не терять этот уровень. Прививка Петра была очень сильна.
Так, используя старый смысл, прижившийся в термине "Великая Русь" и накладывая петровский смысл, все русские правители постоянно обращались к этому термину. Часто - вполне не без оснований. Европейцы же уже 3 столетия только и делают, чтобы поставить палки в колёса, унизить и пнуть при первой возможности. Это у них тоже в крови.
Теперь о народе. Очень многие нации считают и по праву себя великими. Если в этом смысле - думаю, вопрос закрыт.
Великая французская нация, которая двинулась на всю Европу, великая русская нация, которая французов отразила.
Немцы свою великость тоже взращивали, только довзращивались до чёрных смыслов, Британцы - тоже великая нация - колонизировали весь мир... и т.д.
Евреи - великая духовная нация. Не отнять. и т.д.
Русские только Победой над нацизмом подтвердили своё величие. И не надо о том, что там все участвовали и т.д. - Вы прекрасно понимаете, что это ложь(почти). Из всей тяжести Победы на нас легло четыре пятых, хотя бы по военным потерям. И огромные экономические лишения. но это другая тема. И опять же я не это хотел сказать. Это фон, так сказать.
Сегодня после 20 лет самоуничтожения - имеем ли мы право называть себя великой нацией и великой Россией - это Вы больше хотели услышать. Правильно?
Я считаю, наша великость сохранилась только метафизически. Но это всё равно огромная духовная сила. Все недоброжелатели прекрасно понимают, что русские при определённом раскладе способны выкинуть любой неожиданный фортель. Поэтому нас окружают в мощное военное натовское кольцо. Запад считает, что он наготове произвести любую жестокую агрессию против этих азиопнутых ненавистным многим русским. В этом я твёрдо убеждён, об этом вся история и современный расклад говорит.
А когда Путин или Медведев произносят слова "Великая Россия", мне самому смешно и мерзко.
Один чеченец, мой товарищ (вместе работали) рассказывал мне, что в войне основные подвиги совершили чеченцы - так же и Брестская (что в-принципе имеет небольшую почву), и дзот грудью, и знамя Победы и ещё что-то. Ну, короче, одна песня. Русским вообще можно было сидеть курить - всё бы нормально сделали американцы и евреи с небольшой чеченской поддержкой.
В процентах к воевавшим героям, по-моему, у евреев - на втором месте после русских. Просто помню это откуда-то и даже не пытался оспаривать. Слава всем героям. Какие нахрен проценты, кому они нужны?
То что были все нации представлены - несомненно. Только татары, когда их в дзотах под Ленинградом сжигали, орали "Русские не сдаются". И это документально (у немцев) подтверждённый факт. Что это значит? А значит - что русская цивилизация значит гораздо больше, чем спор о крови. Кто ощущает себя русским - тот и русский. Это уже давно все мыслители умные говорят. И слава Богу. Иначе бы это бы не была нация для всех наций, для равновесия мировой справедливости. И этого, Пётр, Вам при всём желании не отнять.
Удачи.
Русские - великая нация.
Мы это знаем, но, в отличие от некоторых других, не делаем из этого ни трагедии, ни комедии.
Вся нынешние страны ЕUРОПЫ вышли из ИМПЕРИЙ -туда же (в Империи) и вернутся.
Империи должны и будут восстанавливаться только по воле БОЛЬШИНСТВА местных граждан-а агрессивно-непослушные будут НЕЙТРАЛИЗОВАНЫ как поступили с бандами Махно в Сов России или Чёрными пантерами в США.То есть никаких там Долгоиграющих и Ублажающих только разве что сепаратистов СевероИрландских и Баскских вариантов.Ибо Империи-за которыми будущее- наученные горьким опытом террора по отношению к людям со стороны сепаратистов со своими идеями о независимости- будут стирать этих сепаратистов-коих всегда МЕНЬШИНСТВО- словно Ластиком с лица Земли.
Для Миши из Израиля, защитника Американских колоний...
Миша, не коси под простачка. Есть способы и методы изъятия в страну-метрополию и ресурсов со всей планеты (при помощи ФРС США, включения печатного станка) и человеческого потенциала (мозги). Благо не нужно тратить средства на подготовку своих кадров, коль можно взять уже подготовленных. А потом ещё и упрекать, мол - "это Вы сами не смогли им предоставить условия для своей плодотворной деятельности..."
Есть способы и наглого силового воздействия, в простонародье оккупация (Ирак, Афганистан, Палестина).
А база Гуантанамо (Куба), на чей территории находится? На территории США? А тысячи военных баз США на всех континентах...
Есть технологическое воздействие и создание этим себе преимуществ...
Есть "дипломатия" угроз. Зачем США авианосцы, коль средства доставки всегда доставят то что нужно в любую точку земного шара? Если есть кто-то недовольный, то у берегов уже маячит авианосная группа и запрещает полёты провинившегося в своём собственном небе (Ливия).
Есть прямая наглая агрессия, вопреки резолюции ООН - агрессия против Ливии стран НАТО.
В настоящем списке представлены все территории мира, когда-либо находившиеся в колониальной или близкой к ней зависимости от США.
В бассейне Тихого океана
Аляска, включая Алеутские острова
Гавайские острова
Филиппины
Гуам
Каролинские, Марианские и Маршалловы острова (мандат ООН, ныне Северные Марианские острова, Федеративные Штаты Микронезии, Палау и Маршалловы острова)
Внешние малые острова
Американское Самоа
В Атлантике
Куба (включая базу Гуантанамо)
Пуэрто-Рико
Американские Виргинские острова
Зона Панамского канала (сейчас часть Панамы)
В этом списке Миша есть территории и поныне удерживаемые США, догадайся сам, где они находятся...
"Что делать, есть богатые и бедные, так устроен мир".
Кем устроен? Отдельными людьми, для которых ущербное устройство особо выгодно. Отсюда ясно, что делать остальным: менять устройство во благо всех.
А потому что от каждого по способностям и каждому по потребностям
Кстати , очень по - христиански !
"Кстати , очень по - христиански ! " -------- не люблю эту рабскую религию. Более правильно: "не давай голодному рыбу, дай ему удочку..."
Об уровне милосердия говорить с вами бесполезно .
Более того, я считаю крупнейшим преступлением государства то, что на лечение больных собирают деньги благотворительные организации, Чулпан Хаматова и ей подобные, а наше государство практически самоустранилось, одни декларации.
Я не про больных и инвалидов. я про люмпенов, лентяев, не работающих и не хотящих работать, про тех, кто приходит на рабочее место делать вид. что работает (прежде всего армада чиновников)...
"...В обозримом будущем человечества невозможно, добиться , хотя-бы, справедливого распределения материальных благ, а там уж может и поднимутся наши потомки до всеобщего равенства..."
=============================================
Этот Ваш либеральный нигилизм нам понятен. Об этом и днём и ночью нам толкуют либеральные СМИ.
А как у Вас в семье, господин Румата? Справедливости в приёме пищи, во взаимоотношениях тоже нетути?
Неужто Вы вынимаете лучший кусок изо рта своего дитяти и цитируете, то что нам цитируете...
Даже в Вашем "обозримом" веете какой то либеральной безысходностью, а на самом деле Вы прикрываете рабскую эксплуатацию трудового народа и бандитское присвоение чужого труда.
"...Более правильно: "не давай голодному рыбу, дай ему удочку..."
==========================================
Ну что Вы повторяете либероидную удочку.
Так что же Вы удочки не даёте!
Где рабочие места!
Рядом с этим Вашим бредёт ещё одно либероидное: чтобы была конкуренция должна быть и безработица! Работу надо тоже оказывается заработать...
Вот Вам и родилось либероидное противоречие: удочку надо дать и удочку тут же надо отнять!
"Даже в Вашем "обозримом" веете какой то либеральной безысходностью, а на самом деле Вы прикрываете рабскую эксплуатацию трудового народа и бандитское присвоение чужого труда. " ------------ Рабский труд - сейчас, когда процент распределения прибавочной стоимости в нашей стране вопиюще несправедливый: работодатель может завладеть в десятки раз большей долей, чем все его работники вместе взятые.
А про удочку... это из китайской философии пришло. И справедливо, если человек способен работать, но ленится
Если в семье у Вас всё в порядке, тогда почему справедливость нельзя распространить на всю общественную жизнь? Почему это Вы нам предрекаете не обозримое будущее. Почему это Мы должны слушать Ваш тормоз.
Вот только сейчас по телеку Путин Левитину толкует: "У нас больше подвижного состава, чем во всём СССР, а перевозим грузов меньше"... Делайте правильные выводы.
Просмотрел 27 страниц и 790 моих зарегистрированных комментариев. Включил поисковик, по вашим ключевым словам. Но, я не нашёл такого комментария.
С чем Вас и поздравляю...
По законам либероидов удочку нужно не дать, а продать в кредит. Каждую удочку застраховать, а рыбу отпускать или оплачивать отдельно :)
Слава тебе Господи!
Наконец то услышал из уст землячки, что то стоящее!
.... Дерьмомашка - Махсонька.
====================================================
От каждого по способностям и каждому по
потребностям.
Особенно это относится к армянской диаспоре.
Очень даже справедливо по-армянски!!!
Если мы говорим об идеале, то должны помнить, что идеал это будущее в котором человеческое сознание не чета современному. Эволюцию никто не отменял:)
Румата заблудился в трёх соснах...
Отвечаю на ваше "убийственное"
"...а почему мы должны содержать еще и ленивых!?.."
Полностью с Вами согласен, что касается настоящего времени
В Советское время этот вопрос решался просто: попался за тунеядство второй раз - назначается трудовое воспитание, чтобы отработать тунеядство...
Было ещё и коммунистическое воспитание, чтобы даже и мысли не допускалось полениться немножко. Нужно было только совершенствовать систему коммунистического воспитания. Но у Горбачёва до этого мысли уже не доходили, да и комбайнёрская практика его был не долгой, маловато пота было на спине, видно, что и комбайнёрил лениво.
А Ельцин - тот кулак, мироед. У него трудовое воспитание превратилось в постоянное пьянство даже на высочайшей должности.
Прикрывая свою природную кулацкую лень (помня заповедь: лучший работник - это батрак) ЕБН начал квасить, маскируя свою природную лень, и загадочно улыбаясь восхищённому обывателю: "Свой парень! В доску! Народный президент!"
Было ещё и коммунистическое воспитание, чтобы даже и мысли не допускалось полениться немножко." ---------- Вы были бы вксьма убедительны, если бы я не начал свою трудовую деятельность с 1978 г., т.е. задолго до Горбачева. И где бы я не работал, почасовой тариф, соответственно, и месячная зарплата у людей действительно хорошо работающих и которых приходилось подпинывать была одинакова. Это справедливость советского времени? То что один ремонтирует за неделю 4 насоса, а другой едва успевает два, а разница в зарплате (за счет разницы в разряде) всего около 20 руб. при общей зарплате хорошего работника примерно в 170 руб.?
Или когда у одного сменного мастера смену принимаешь - песня, а когда у другого - на работу идти не хочется; сами понимаете, у мастеров в конце месяца зарплата одинакова. Иногда доходило до абсурда: тот, кто много и упорно вкалывал, мог совершить и ошибку и получал еще удар по карману в виде срезания или лишения премии. А лентяй... ну он же почти ничего не делал, соответственно и ошибок не совершал. И не уволишь его: на работу ходит, не опаздывает, гаечный ключ в руках... Н, эти хоть работали. А сколько было тунеядцев? с ними, конечно, боролись, считалось, что у нас их не было или были считанные единицы, но старшее поколение знает реальную картину. Точно так же у нас в СССР не было инвалидов... ну, или считанные единицы.
Вешайте лапшу на ушам молодым, но не мне. В СССР было многое, что мне нравилось, но экономику брежневский режим извратил, вывернул наизнанку и растоптал, что мы сейчас и пожинаем до сих пор.
Токарь восьмого разряда получал 300-400 руб. в месяц, третьего - от 75 до 130. И где здесь уравниловка?
Специально называю вилки, потому что всё зависело ещё не только от квалификации, но и от производительности. Меньше чем 75 руб. получить было нельзя, а если побольше, то нужно постараться. В горячем цеху естественно зарплаты были больше. Я не видел лентяев, минимальную планку по наряду нужно было выполнять. Сверх наряда это уже и было поощрение. Если Вы не хотели идти на работу, то кто Вам ещё виноват. Я всегда на работу летел. План перевыполнял, фотография была на доске почёта.
Трудиться надо было с отдачей, а не лениться, книжки читать (для повышения квалификации), заниматься рационализацией, а не отбывать номер...
Пожинаете Вы уже двадцать лет. За это время племя Тумба-Юмба спустилось с деревьев и производит электронику мирового уровня, а у нас Чубайс лампочки показывает Ильича всё показывает... У нас что, были только деревья в лихих 90-х? Вместо того, чтобы наращивать потенциал, стали всё разворовывать. Так кто, Брежнев виноват? Херн... не несите! Посмотрите в окно, у нас всё ещё советское!
"Меньше чем 75 руб. получить было нельзя," -------- Вот именно, можно было просто приходит на работу и ни хрена не делать при этом полезного. но свою минималку получишь.
Не убедительно!
Вы не уверены от незнания. Уже значительно позже, когда я ещё работал токарем, число разрядов сократили.
Наличие разрядной сетки, наоборот только исключало факт уравниловки в СССР. А был ещё и непрерывный стаж работы, который стимулировал приверженность одной профессии, для борьбы с летунами, и просто стаж работы. И это правильно. Вот почему сейчас учитывается непрерывный стаж работы на одном рабочем месте, при начислении пенсий по старости, можно считать "загадкой". Моё мнение такое, чтобы пенсию назначить как можно меньше.
Под уравниловкой, существовавшую по мнению либероидов, понимают как раз неудовлетворённость белых воротничков своим положением по отношению к рабочему классу, который в известных случаях получал больше, чем инженер, управленец.
Но коль сейчас "особо" пекутся о социальной справедливости, можно задать простой вопрос антисоветчикам: - почему выпускник института должен был получать больше, чем рабочий со стажем, с высокой квалификацией, или рабочий, теряющий своё здоровье на вредном производстве... Выпускник института, и это очевидно" не должен был иметь преимуществ, от того, что он только что получил высшее образование. Его, высшее образование, ещё нужно было отработать, оно было получено БЕСПЛАТНО.
А как же иначе!
"Наличие разрядной сетки, наоборот только исключало факт уравниловки в СССР." ----------- Вы постоянно юлите и уводите в сторону вопрос. Во-первых в почасовой тарификации разница в зарплате была не слишком высокой. во-вторых, Вы так и не ответили на вопрос, почему два человека, работающие по одному тарифу, но по разному относящиеся к своему труду в итоге получаю одинаковую зарплату (в СССР). И почему, слесарь, выполнивший работу более высокого разряда, тем не менее зарплату получит в соответствии со своим разрядом, а не в соответствии с выполненной работой.
" почему выпускник института должен был получать больше, чем рабочий со стажем, с высокой квалификацией, или рабочий, теряющий своё здоровье на вредном производстве... " --------- Не юродствуйте. Сменный мастер, мастер цеха, механик цеха и рабочий варятся в одном котле в одном этом вредном цехе. При все при том, что на нем еще лежит ответственность за принятие технологического решения. И, бывало, я сталкивался с тем, что стаж рабочего - единственная его заслуга, а сам он ни к чему не стремится (повысить разряд, смежную специальность) и пользуется лучшим знанием конкретного производства, чтобы откосить от порученной мастером работы.
"Его, высшее образование, ещё нужно было отработать, оно было получено БЕСПЛАТНО. " ---------- Вообще-то бесплатного ничего не бывает. Наши родители платили налоги, причем налог у мужчин до появления ребенка достигал, если не ошибаюсь, в итоге 23 % (12 - подоходный и 11 - "за бездетность").
Во-первых, существовала не одна позиция начисления заработной платы. Только это уже говорит, что уравниловкой и не пахло.
"...Во-первых в почасовой тарификации разница в зарплате была не слишком высокой..."
===========================================
Этим самым Вы всё-таки подтверждаете, что разница была... И этим всё сказано. Я не хочу останавливаться на видах труда. Только для примера: есть очень тяжёлый труд землекопа, вальщика леса, сталевара и относительно к ним высококвалифицированный но не такой уж тяжёлый труд станочника.
Если труд имеет примерно одинаковую интенсивность естественно почасовая тарификация не значительно влияла на зарплату. Особенно это было характерно в цехах, где технологический и производственный процесс практически не зависел от наличия разных способностей работающих там людей. Например стоят два обрабатывающих автомата и нужно было только вовремя следить за загрузкой заготовками приёмной зоны, для начала технологической процесса.
Нас самом деле оплата труда и не должна сильно разниться и отличаться если брать только физические параметры человека. Конечно были например забойщики, как Стаханов, которые по природной свое
А теперь конкретно.
Давайте остановим юлу…
«…Во-первых в почасовой тарификации разница в зарплате была не слишком высокой...»
Этим самым Вы подтверждаете, что разница всё же была.
Особенно это было заметно на разных производствах. К тому же учитывались следующие обстоятельства и по видам труда. Например, труд землекопа, вальщика леса, сталевара был несравненно тяжелее, чем более квалифицированный труд станочника. И это учитывалась. Это сейчас бонусы дамочки, работающей в банке могут превышать зарплату рабочего на порядок, а банкира в тысячи раз, и даже миллионы раз. Этим самым , как бы оправдывается социальное неравенство буржуа и рабочего и объясняется идеологический накат на выдуманную уравниловку в СССР.
Почасовая тарифная раз и не должна быть высокой. Если Вы имеете ввиду продолжительность работы, то Конституцией был установлен 8-ми часовой рабочий день. За сверхурочные платили хорошо. Например одна и та же работа могла оплачиваться в 2 раза выше, в неурочное время, а в выходные дни и больше.
«… почему два человека, работающие по одному тарифу, но по разному относящиеся к своему труду в итоге получаю одинаковую зарплату (в СССР)...»
===============================================
Прежде всего это объясняется тем, что были производства, которые практически не зависели, от стараний работника. Особенно это было характерно для автоматизированного и полуавтоматизированного производства, а также при выпуске однообразной серийной продукции. Например обслуживание рабочими приёмной зоны для заготовок двух одинаковых станков полуавтоматов. Или технологический процесс также особенно не зависел от усилий работников: грубая обработка заготовок (обдирка). Если на пять секунд один рабочий и установил свою заготовку быстрее, чем другой рабочий, а процесс непосредственной обработки детали мог достигать уже целую минуту. То естественно, как не старайся на много не обгонишь «нерадивого».
«…И почему, слесарь, выполнивший работу более высокого разряда, тем не менее зарплату получит в соответствии со своим разрядом, а не в соответствии с выполненной работой…!
=============================================
Неправда! Как правило, работа слесарей, токарей на
несерийном производстве была сдельной!
Поясняю на моём примере. Когда я работал на токарном станке (станок по тем временам был отличный 1К62, с ускоренной подачей) у меня был третий разряд.
Единицей измерения оплаты труда было время изготовления деталей. Например изготовления болта длинной 100 миллиметров «стоили» 5 минут, шайбы - 1 мин., расточка ступицы колёсного трактора - 30 мин.
На изготовлении шайб, требующих менее квалифицированного труда, я всё время прогорал!
А вот на более квалифицированных операциях я всё время навёрстывал, у меня было больше возможностей ускорить свою работу.
Была работа и более квалифицированная, чем мой третий разряд и мне её доверяли, доверяли не всем (прошу обратить на это особое внимание).
Иногда я замещал моего бывшего учителя Ивана Андреевича Денисова (у него был 8-й разряд) на его шлифовальном станке, так как на своём станке я не мог обрабатывать наваренные коленчатые валы и шлифовать их. Эта работа была уже по 6-7 разряду и это обязательно учитывалось. Если бы мне платили, как по третьему разряду, при обработке коленвалов, я бы прикинулся простачком и сказал, что умею работать только по третьему разряду…
Если бы была уравниловка (как вы утверждаете), то я бы так и получал своих 75 рублей, по 3-му разряду. Между тем, я получал почти в два раза больше - в среднем сто тридцать рублей, иногда и больше.
Остальное, сваленное Вами в кучу, пока не обсуждаем, если хотите, то продолжим…
Это пункт протестантской этики.
Протестантская этика трактует богатство примитивно - как материальное величие.
Однако, если вдуматься и расширить понятие богатства, может оказаться, что тот, кто лучше работает - уже богат.
Железно! Жуть!
.......... Автар 45.
==================================================
Вот ты сейчас похож на шавку с подбитым глазом
специально гавкнул и умолк.
Для близира хоть сделай вид что укусить можешь !!!
Пожалуйста, не говорите об этом евреям. Зачем лишний раз расстраивать?
А что касается меня, я принадлежу формально к русской православной церкви. Фактически - агностик.
Более уместна для России аналогия с Германией.
Более уместна для России аналогия с Германией.
"Идея избранности - это особый путь, конечно. И, если Вы имеете в виду идею избранности как путь развития России, то это - тупиковый путь, на мой взгляд."
----
Разумеется.
Господь избрал евреев, как мать избирает больное дитя, как хороший педагог концентрируется на отстающем, обделяя вниманием отличников.
Но даже Господь так и не преуспел с этим народом, который истолковал это внимание совершенно превратно. Народ всё тот же, ветхозаветный в своей сущности...
Ты как то заикался о своих трудах, как успехи?
Летом были другие труды. Но работа не останавливалась, поскольку написать недолго - долго картину сложить в голове. Разгребу завалы - продолжу.
Даже "почвенники"-писатели были европейски образованными и не считали Запад врагом России.
Мы понимаем , у вас на него монополия...
Ограбили! Голодомор! Убили всех крестьян! Палачи! Гулаги!
За колоски расстреливали даже детей!
Все женщины общие! Насильники!
Кря! Кря! Кря!
..................
........ Особый путь развития России!!!
=================================================
Почему бы нет . С такой модельной внешностью как у
Проханова и Шевченко это запросто.
Правда их звёздная болезнь так как они авиаторы
и бороздять а может ( бздят ) просторы Вселенной -
их характерный недуг.
У них есть мистические ключи - и эти два сакральных
практика дающие мощные и быстрые результаты
могут горы свернуть.
Как говорил великий Райкин:
Моэт быть моэть быть.
Нынешняя Россия, как ни странно, намного более индивидуалистическое, социал-дарвинистское общество с культом права сильного и с очень слабым реальным потенциалом действовать солидарно (кроме, быть может, кодекса чести среди "братков"). То есть, как ни странно, после крушения советского строя маятник АГРЕССИВНОГО ИНДИВИДУАЛИЗМА качнулся далеко-далеко ЗА пределы того, что принято считать приличным НА ЗАПАДЕ!
А индивидуализм--это не так страшно, а даже хорошо, правда, смотря что Вы в это слово вкладываете. Лично я--индивидуалистка, и мне социум нужен постольку-поскольку, главное, чтобы не мешал, поэтому в любом свободном обществе я, например, буду себя чувствовать комфортно. И таких людей становится все больше и больше--стадное чувство и полная зависимость от государства--это пережиток прошлого, от которого пора избавляться.
................
Возможно, для Вас это хорошо, для меня - плохо . Обуженное, индивидуалистическое сознание, из которого изгнано представление об общих интересах, нехарактерно для русских - обитателей обширных территорий, сформировавших, вместе с тем, широту взглядов, души, характера. Потому-то навязанная нашему обществу «норная психология» - дом, дача, семья - уродуя русский менталитет и искореняя то положительное, что присутствовало в советском коллективизме, угнетает и убивает человека.
«Сегодня русский человек более напоминает иное существо - из тех, «кто глазом упирается в свое корыто», с местечковым кругозором и мещанской психологией, чьи узенькие представления не способны вместить не то что всемирный, но хотя бы общенациональный масштаб. Население современной России (которое трудно даже назвать нацией) утратило не только понимание своей исторической миссии, но и всякий интерес к тому, как страна выглядит в глазах остального мира» (П.Федотова, «Час Быка: размышления на развалинах державы»). Поэтому здесь Вы, Даша, правы - таких людей становится все больше.
А вспомним Циолковского : "Основной мотив моей жизни: сделать что-либо полезное для людей, не прожить даром жизнь, продвинуть человечество хотя немного вперед. Вот почему я интересовался тем, что не давало мне ни хлеба, ни силы, но я надеюсь, что мои работы, может быть, в отдаленном будущем - дадут обществу горы хлеба и бездну могущества", - писал он еще в 1913 году.
И потом, не забывайте, что проевропейцы тоже когда-то бегали стадами по степям и ничего, теперь им не нужен ни племенной вожак, ни коллективное вече, чтобы решить проблемы в своей семье, например.
А мещане и просто равнодушные серые люди, которые по уши зарыты в свои норы, так они всегда были, есть и будут, причем здесь советский коллективизм?
Вот Вам, на всякий случай, вспомните.
Индивидуали́зм (фр. individualisme, от лат. individuum — неделимое) — моральное, политическое и социальное мировоззрение (философия, идеология), которое подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение личности, личную независимость и исповедует принцип «полагаться на самого себя». Индивидуализм противопоставляет себя идее и практике подавления личности, в особенности если это подавление производится обществом или государством. Таким образом, индивидуализм — противоположность коммунизма, холизма, социализма, фашизма, этатизма, тоталитаризма, коллективизма, коммунитаризма, и других идеологий, которые настаивают на подчинении индивидуума обществу.[1]
1) Начнём с того, что абсолютное большинство исторического времени ВСЕ общества находились под властью той или иной формы общественного или государственного насилия. Приоритет группы над индивидуальными интересами был залогом ВЫЖИВАНИЯ. На идеологическом уровне приоритет индивида над группой, обществом, государством был постулирован (и то - с большими оговорками) только лишь где-то в 18-м веке.
2) Вы, наверное, плохо знакомы с западной культурой, если говорите о том, что современное западное общество - мечта индивидуалистов. Почитайте ЛЮБОГО западного философа-индивидуалиста (как левого, так и правого) и Вы увидите ПОТОКИ критики мещанства, конформизма, люмпенизма, потребительства, узколобости. Уже один из величайших либеральных мыслителей Запада Дж.С.Милль в середине 19-го века (!) с огромной настороженностью писал о том, что рыночное общество, общество массового потребления приведёт к ЦАРСТВУ ПОСРЕДСТВЕННОСТИ, которое со временем станет невыносимым.
2. Мне не надо никого читать для того, чтобы сравнить, где для моей индивидуальности проявится более приятней. А люмпены, посредственности, мещане и рабы потребительства имеются в равном количестве в любом обществе. Это зависит лишь только от индивидуального восприятия картины жизни, культуры, воспитания, нравственных ценностей и многих других достаточно внутренних процессов своего развития.
2) В какой-то степени верно, но тогда мне лично хотелось бы, чтобы Вы и СОВРЕМЕННОЕ ЗАПАДНОЕ ОБЩЕСТВО подвергали критике, говорили о своей озабоченности по поводу процессов, происходящих в нем.
А немецкое общество об этом говорит, кричит, а иногда и на страницах всех известных СМИ. Даже у наших "бомжей" есть свой рупор--несколько известных изданий, которые они неустанно, каждый день распространяют в публичных местах.
Прекрасно, что немецкое общество говорит и кричит о своих проблемах. Нужно, чтобы и российское общество так же или даже более громко говорило и о своих проблемах. Но российское общество должно в рамках разговоров о своих судьбах, проблемах и их решениях знать и о проблемах западного общества, которое России некоторые предлагают имитировать.
России не нужно никого слепо, механически имитировать - ни США, ни Германию, ни Испанию, ни Японию, ни Китай, ни Иран. Из каждого опыта нужно выносить полезные уроки, что-то принимая, а от чего-то отказываясь.
Я тоже уверена, что именно ничего нельзя слепо и механически имитировать, ведь и Япония, и Германия, и Испания совершенно не похожи друг-на-друга, не смотря на общие ценности.
Лишь бы Россия, отказываясь от каких-то возможно чуждых ей опытов--не выплеснула с водой и ребенка.
……………………………………………….
Даша, пользуясь русской википедией как источником информации, рискуете растерять репутацию неглупой женщины. Ладно если бы Вы цитировали уважаемый источник - БСЭ, какой-нибудь философский, политический или социологический словарь, но даже в словарях постсоветских времен индивидуализм - это синоним эгоизма и эгоцентризма:
ИНДИВИДУАЛИЗМ - тип мировоззрения, в основе которого лежит противопоставление отдельного индивида обществу. Индивидуализм включает широкий диапазон ориентаций - от принципов свободного развития личности до эгоизма и анархического нигилизма.
Большой Энциклопедический словарь. 2000.
ИНДИВИДУАЛИЗМ
(от лат. individuum — особь) — понятие, обозначающее признание приоритета интересов индивида над коллективными или институциональными интересами. Как жизненная позиция и мировоззрение И. возникает в результате обособления индивида от семьи, рода, клана или социальной группы, осознания им своей индивидуальной или персональной определенности в отношении природы, божества, сообщества и в процессе осмысления ценности индивида самого по себе как рационального, автономного и самоопределяющегося существа. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/440
Мне лично больше нравится
словарь по этике под редакцией И.Кона, 1981 г.:
ИНДИВИДУАЛИЗМ
(лат. in dividuum - неделимое, особь) - принцип обоснования нравственности и выбора ориентации, линии поведения, к-рый основывается на мировоззренческой позиции, противопоставляющей т. зр. индивида, взятого вне его социальных связей, об-ву, всякой социальности. Об-во, исходя из этой позиции, есть нечто привходящее, побочное по отношению к природе человека, к-рый призван утверждать свою индивидуальность и нравственность вопреки «внешним», социальным зависимостям. Т. обр., И. означает отречение человека от собственной культурно-исторической сущности, от того содержания человеческой жизни, к-рым она может быть наполнена только в системе общественных связей между людьми (Человек и общество). Позиция И. выступает как противоположность коллективизму, но вместе с тем, по сути дела, И. враждебен всякому личностному развитию человека, в особенности его развитию как нравственного субъекта, ибо, лишь выходя за рамки непосредственно индивидуального существования, человек обретает себя как нравственно самостоятельную личность. И. же, уводя его от восприятия социальных проблем как своих личных и лишая его открытости навстречу судьбам др. людей, обрекает индивида на мировоззренческую замкнутость. Моральная ориентация И. - это эгоизм, нередко опирающийся на критерии утилитаризма или гедонизма, в крайних формах она приводит к анархизму, цинизму и нигилизму. Характерные индивидуалистические качества -корыстолюбие, тщеславие, честолюбие, карьеризм, чванство. Следовательно, И. столь же антигуманистичен, как и апелляция в морали к внешним, безличным силам (Авторитаризм, Отчуждение).
Совет: если Вам почему-то больше нравится пользоваться анонимной википедией – смотрите в ней статьи на английском или немецком, там бреда меньше (сравните по статье «Индивидуализм»).
Искренне советую.
Так что обвинение в извращении не принимаю.
...... Физик ЕВА2007.
===================================================
Госпожа Ева скажите откровенно сколько вы
сегодня накатили что вас так глючит.
Тяжёлое у вас похмелье .
Язык у вас сильно заплетается . Вам нужно проспаться.
....... EVA 2007.
=================================================
Уж болньно много в вашей портянке ИЗМов:
Анархизм цинизм эгоцентризм индивидуализм
эгоизм нигилизм коллективизм....
Не мешало бы добавить сюда коммунизм ананизм и.т.д.
А ну-ка отбрось в сторону русскую википедию
и поразмысли своей головой и своими словами.
Перепечатав текст может и обезьяна макака тут
много ума не надо.
О себе ты почему то написала что ты физик хотя
совершенно ясно что это грубо говоря туфта.
А может это ты как физик установила что
существует непосредственная связь между активацией
определённых нейтронов в мозгу руских тараканов и
и двигательной активностью у русских людей.
Я к чему это.
Как известно Проханов коллекционер бабочек.
Вот как описывает Проханов как он охотился на бабочек.
За красной бабочкой я охотился так. Сперва я заприметил её. Только что прошёл ливень и она сидела
на листке вялая и доступная. И я думал что что легко
её поймаю. А когда ударил сочком по ней (у изверг)
она улетела. Для меня это был ВЕЛИЧАЙШЕЕ ГОРЕ.
Она полетела в кусты и я ПРОРЫВАЛСЯ за ней.
А кусты были колючие. И я всё-таки поймал её.
Она трепетала в сочке и в этот момент почувствовал
ужасную боль. Я положил сачёк на тропку.
Я был весь в больших муравьях и царапинах от колючек. Муравьи жалили меня.
Поэтому эта бабочка мечта моя такой мираж что за
своей мечтой надо пробираться сквозь терни и
СРАЖАТЬСЯ С ДИКИМИ МУРАВЬЯМИ.
Вот такая трогательная героическая история из
жизни Проханова. Сколько надо мужества героизма
а гланое энергии чтобы поймать эту несщастную
бабочку. Вот сдесь я и усмотрел что существует связь
между активацией в мозгу русского таракана и
двигательной активностью Героя - бабочкина
господина Проханова.
Так что физик ЕВА 2007 откройте нам ёщё
какую- нибудь тайну. Ум человеческий как у вас
открыл много диковинного в природе и откроет ещё
больше не даром все восхищаются русскими мозгами.
14 октября 2011 | 09:59
=Даша, пользуясь русской википедией как источником информации, рискуете растерять репутацию неглупой женщины. Ладно если бы Вы цитировали уважаемый источник - БСЭ, какой-нибудь философский, политический или социологический словарь, но даже в словарях постсоветских времен индивидуализм - это синоним эгоизма и эгоцентризма:...=
Еще есть интересные синонимы слову "индивидуалист" - затырщик, особист, эготист. А "эготист" это - человек, имеющий преувеличенное представление о собственном значении. (Словарь иностранных слов русского языка «ИДДК», 2007)
А я в шоке. У меня такое ощущение, что моего любимого глубоколюбимого пользователя матроса Кошкина--забанили. Вы не в курсе?
Кстати, хотела спросить. У меня сегодня на телефоне при выходе на сайт, в личном кабинете появилась регистрация моего апсельфа. А на домашнем компьютере она почему-то не отображается. А у Вас?
------------------------------------------------------
А мой такой радости может и не пережить....Я не готова к такому повороту, поэтому нам нельзя пропадать))).
Дашенька, у меня нет городского телефона или я что-то не поняла...Но зарегистрироваться лучше (на всякий случай) на arcor.de или gmail.de или germani.ru
Как минимум, апселф (для конфиндециальности). Вам ведь не нужна эта регистрация в личном кабинете?))
А теперь по порядку.
1. Риск потери репутации неглупой женщины--это самое последнее, что меня волнует в этой жизни, тем более в виртуальном пространстве на сайте "Эхо Москвы" и уж совсем не страшно потерять ее на ветке у Проханова, где в основном присутствуют социальные продукты по ГОСТу "Сделано в СССР".
2. Чем, когда и в каких целях мне пользоваться предоставьте, пожалуйста, решать самой. Тем более, что быть начетчицей, пользоваться цитатами и справочниками для доказательства своих утверждений я вообще не люблю и прибегаю к ним в крайних случаях, дабы адресат мог освежить или пополнить свои знания только по мере необходимости. А для себя считаю интересным лишь излагать здесь свои собственные мысли, а не общепринятые штампы соответствующей направленности.
3. Если уж Вы отвечаете кому бы-то ни было, на то, что он написал, то будьте любезны читать текст внимательней, дабы тоже не показаться поверхностным человеком. Моя изначальная фраза звучала так.
"А индивидуализм--это не так страшно, а даже хорошо, правда, СМОТРЯ ЧТО ВЫ В ЭТО СЛОВО ВКЛАДЫВАЕТЕ".
Уловили мою последнюю мысль? К чему это она? А к тому, что я Вас сейчас завалю цитатами и докажу, что понятие "индивидуализм" имеет большой спектр значений. И Вы, зная об этом(раз копипостите Большую и Философскую энциклопедии) почему-то выбираете себе одно из значений, хотя там подробно приведены совершенно различные трактовки и при этом смеете утверждать, что оно единственно верное. Также об этом написано в Новом Философском словаре.
"ИНДИВИДУАЛИЗМ (лат. idividuum - неделимое) - философско-этический принцип, утверждающий приоритет \' и автономию личности перед любой формой социальной общности. Возможны два подхода к рассмотрению И.: концептуальный в совокупности философских, этических, идеологических, политических аспектов; и практический, выражающий реальную жизненную позицию."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_philosophy/508/ИНДИВИДУАЛИЗМ
Кстати, полюбопытствуйте--там масса материала, что по этому поводу говорили наши самые известные философы, религиозные деятели и ученые--если уж Вы так любите ссылаться на уважаемые источники, а не на презренную википедию или хотя бы на свои личные аргументы.
А если именно эгоизм Вас так отвращает от этого глубокого и широкого понятия, то вот, например,
навскидку из ТОЙ ЖЕ САМОЙ СТАТЬИ, которую Вы мне привели.
"В отличие от эгоизма, смысл И. заключается в том, что человек в своих мотивах, решениях и действиях ориентируется на самого себя, исходит из своего собственного понимания того, в чем заключается благо и достоинство. В этом плане И. противостоит коллективизму и конформизму (которые заключаются в том, что индивид в своих мотивах, решениях и действиях исходит исключительно из стандартов, задаваемых извне). Так что в нормативном и ценностном отношении И. амбивалентен и может проявляться различным образом: как в эгоизме, анархизме, так и АЛЬТРУИЗМЕ." (последнее слово выделено мной.)
Я сейчас даже Вам не буду рассказывать об "индивидуальных спасениях" уходящих в скин христианских, даосских, буддистских и других "индивидуалистов-особей" которые в человечестве воспринимаются как Великие Святые. А также не буду приводить тех философов и ученых, художников, которые пришли к своим гениальным открытиям и плодам, будучи полностью и сознательно оторванными от социума (стада), воспринимавшее их как эгоистов, чудаков и неадекватных людей.
А вот Вам, пожалуйста, толковый словарь Ушакова. Надеюсь, он у Вас не вызывает такого презрения, как википедия.
"ИНДИВИДУАЛИ́ЗМ, индивидуализма, мн. нет, муж. (книжн.). Философское направление, считающее, что целью и содержанием исторического процесса является всестороннее развитие индивидуальной личности и освобождение ее от принудительных общественных связей (филос.).
|| стремление к яркому выражению личности, независимому от подчинения воле коллектива; поведение, воплощающее это стремление."
А вот из "Современной энциклопедии".
"ИНДИВИДУАЛИЗМ
ИНДИВИДУАЛИЗМ, мировоззренческая ориентация, ядро которой составляет принцип свободы индивида, реализуемый во всех сферах жизни (например, в политике - в форме демократии, представляющей индивидуализм политической свободы и права; в экономике - в свободном частном предпринимательстве)."
И так далее...
Так что Вы зря так убедительно констатировали Марии Олеговне, что "спорить здесь не о чем".
И еще раз повторюсь, если скажу, что всякую цитату, всякий источник и уж, конечно, всякое понимание можно бить аналогичными средствами, поэтому не люблю, как Неегорыч и все остальные, пользоваться подножным материалом без особой необходимостью, а призываю всех аргументировать философские понятия только своей логикой.
Не надо мне ни славы, ни сребра !
Это ключевое понятие в теории развития личности.
Пора от патологии переходить к просветлению !
А почему наш светоч светочей не рекомендовал тебе Шопенгауэра и Герарда Дорна ?
Ведь "чем больше жизнь человека ограничивается социальными нормами , тем больше становится он индивидуально безнравственным " !
Так я же об этом ему и говорила постоянно, указывая на постепенное развитие человечества от детства к взрослению. Мы уже готовы, а вы?
………………………………………..
Даша, Вы действительно можете за себя не волноваться, пока мы рядом. Мы не индивидуалисты, мы коллективисты - приверженцы принципа общественной солидарности и товарищества, поэтому всегда позаботимся и о Вас, и о Вашей репутации. Уже позаботились – вон сколько умных статей заставили Вас прочитать. И не надо благодарить – просто нас так учили. «Развитие каждого – залог развития всех».
2. +100
3. Не принимается. Мой пост был ответом на обвинение в извращенном понимании термина «индивидуализм». Поэтому возвращаю Ваше «будьте любезны читать текст внимательней».
2. Ладно, беру назад слово "извращенный" и меняю его на "многоповерхностный" или "легковесный". Выбирайте сами.
Итак, еще раз:
………………………………..
извращенно понимаете слово "индивидуализм", путая его с "эгоизмом", "эгоцентризмом","своекорыстием"
………………………………..
беру назад слово "извращенный" и меняю его на "многоповерхностный" или "легковесный".
……………………………….
Как видите, при замене слов смысл фразы не изменился. Правильнее было бы говорить не об извращении и не о путанице, а о неполноте понятия.
Продолжим грустную легенду, так как Сантехник немного устал...
По той царской жизни, какую он вел, по тому, как он сорил деньгами направо и налево, можно было подумать, что мозг его неистощим... А меж тем он истощался. Постепенно взор его тускнел, щеки вваливались. И вот однажды утром после безумного кутежа бедняга, оставшись один в неубранном пиршественном зале, при меркнувших свечах, ужаснулся, поняв, как сильно почат его золотой слиток; пора было остановиться. И он решил уехать в Израиль.
По прибытию на землю обетованную дня него наступило новое существование. Человек с золотым мозгом удалился от суеты, стал жить трудами рук своих, опасаясь всего и всех подозревая, убегая от соблазнов, как скряга, старался позабыть о своем роковом кладе, боялся к нему притронуться... К несчастью, в его уединение за ним последовал друг, а друг этот знал его тайну.
Как-то ночью бедняга проснулся от боли в голове, от ужасной боли. Он вскочил, ничего не понимая, и при свете луны увидел друга, который убегал, пряча что-то под полой...
Итак, у него пропал еще кусочек мозга!..
Спустя некоторое время человек с золотым мозгом влюбился, и на этот раз всему пришел конец... Он всеми силами души полюбил унитазы, и они его любили, Особенно когда оно бережно на них садился.
Любо-дорого было смотреть, как в его золотых руках оказывался ёршик.
Унитазы рыдали в умилении, когда он особенно нежно удалял засоры, но до последней минуты не знали печальную тайну его богатства.
— Мы, верно, очень богаты? — говорили они.
Бедняга отвечал:
— Да-да.. очень богаты!..
И ласково улыбался голубенькой птичке, которая в простоте душевной клевала его череп. Иногда его брал страх, он чувствовал, что надо быть не таким щедрым; но тут унитазы булькали, слегка обрызгивая ему седалищие снизу.
Частенько унитазы, особенно у богатых людей, просили поставить им на сливной бачок какую нибудь дорогую безделушку…
И он покупал им что-нибудь дорогое-предорогое.
Так тянулось два года. И вот как-то утром он понял, что его любовь к унитазам кончилась. Слиток был на исходе, и на то, что от него осталось, он устроил устроил пышные похороны своей дорогой мечте. Колокольный звон, громоздкие кареты, обитые черной материей, лошади в перьях, серебряные блестки, бархат — все казалось ему недостаточно великолепным. К чему было ему теперь его золото?.. Он дал на церковь, дал факельщикам, дал цветочницам, продающим бессмертники; он раздавал, не торгуясь... Зато, когда он внезапно очнулся, то понял, у него уже почти ничего не осталось от его чудесного мозга, разве только кое-где к стенкам черепа прилипли золотые пылинки.
Вот такая грустная история случилась с одним человеком, который растерял всё своё золото...
...... Вот видишь Аватар.
Твоя грустная история прошла а вот начало той истории
нет. Хотя в ней ничего не было оскорбительного. Пиши
всё сначала для Евы 2007 в тоже время
в одном лице Алис 10.
Вот уж правильно говорят:
Величйшее умения писателя как ты - это уметь
вычёркивать.
Да не расстраивайся, Сантехник. Ты же знаешь, что я к удалению не причастен. Слушай, хотел сказать, что я всего-лишь синерамочник, а у меня рамка какая-то серая. Случайно не знаешь, что это такое. Без всякого подвоха. Про красные рамки, я знаю, там какие-то льготы, как в пенсионном фонде... Я сам был удивлён - удалили за что! Посмотрел твоё во входящих - "комментарий скрыт" и подумал, что что-то ты сказал нехорошее, а потом уже увидел, что и первая часть "Грустной истории" исчезла...
Я и не зал, что Алис10 и Ева2007 одно и тоже. Но, если ты влюблён, то можешь дать ссылку на эту грустную историю. Она конечно может и сама её найти, я например, эту историю нашёл за одну минуту.
Понял, почему рамка серая. Когда печатаешь комментарий рамка из синей становится серой...
А я то думал что стал льготником...
"...А если этим словом называют ту уравниловку, недоброкачественную, насквозь пропитанную фальшью, страхом и бесхозностью жизнь, в которой пышным цветом плодились "несуны", халявщики и халтурщики..."
"...Ты на работе хозяин, не гость
Тащи домой последний гвоздь!..."
Как мерзко Вы Даша-Не наша мыслите
Когда тащили гвоздь последний,
Папашка сыну – не пример.
И вопрошал батька наследник: –
Папаня, я же пионер!
И совесть тут же пробудилась: -
Сынок, прости, я не пример…
То, буржуинство проявилось…
Прости меня, мой пионер!
Теперь уж тащат, миллиарды!
Гоните нефть в трубу и газ!
И буржуины жгут питарды…
Нет с укоризной юных глаз…
"...А если этим словом называют ту уравниловку, недоброкачественную, насквозь пропитанную фальшью..."
=============================================
Откуда Вы Даша взяли такое "веское" антисоветское доказательство?
Вы были на производстве и работали?
Вы имели с десяток профессий и всегда получали одну и ту же зарплату?
Кем Вы работали в советское время? Назовите фамилии хоть двух человек, которые работали на разных ставках и получали бы одинаковую зарплату.
Извините, но язык у Вас как помело, весь антисоветский мусор собирает и метёте и метёте. Только метите в своё мусорное ведро, а на ЭХО нечего показывать свою безграмотность!
А я , Николай, с Вами даже спорить не буду. Не вижу смысла. Вот Барбара придет и все Вам популярно объяснит--у нее это лучше получается.
//Как мерзко Вы Даша-Не наша мыслите//
А другой Даши у меня для Вас, увы, нет.
13 октября 2011 | 21:05
Для dasha777
=Вы были на производстве и работали? =
Может когда где и работала, только вряд ли на производстве, а сейчас трудиться на ЭХО Москвы и днем и ночью.
14 октября 2011 | 21:54
Если уж цитируете крылатое выражение, то цитируйте полностью - "Труд уже сам по себе - наслаждение.", а не трансформируйте под себя.
=...для Вас мои комментарии, как глоток воздуха.=
Что Вы Даша, какой "глоток воздуха", такой отравой дышать никому не рекомендуется, но приходиться.
= И не бойтесь моих выстрелов--для Вас они безопасны, т.к. не вижу куда стрелять.=
Ой как я рада, что обещаете в меня не стрелять, но как-то вериться с трудом, т.к. с 21:16 по 21:54 Вы выстрелили в меня 3 раза. Или это еще не считается ?
Да, лучше быть альтруистом,(к этому тоже склонны индивидуалисты), чем эготистом. Ну мне так кажется, а как Вам не знаю.
"НО ПРИХОДИТЬСЯ" ))))))))))))))
Примите мои соболезнования.
Маша, у либероидов есть положительная черта (для нас), они треплются по разным темам, не имея об этом ни малейшего представления. Меня всегда подстёгивала, для хорошего им ответа, их трепотня про крестьянство, о том, что СССР распался по экономическим причинам, что СССР рухнул из-за арабской нефти, которая подешевела, что реформы Горбачёва это благо и что Гайдар и Чубайс не предатели, а Ельцин первый президент России - лучший менеджер государства, что гражданская война была только в начале 20-го века, а новую гражданскую войну не допустили...
14 октября 2011 | 23:08
=... а Ельцин первый президент России - лучший менеджер государства, что гражданская война была только в начале 20-го века, а новую гражданскую войну не допустили...=
Ну да, ну да - Ельцин, Гайдар, Чубайсы там всякие - не к ночи будет сказано. Такой сатанинской плеяды разрушителей страны надо еще поискать. Но и мы все были не лучше, потому что даже если и понимали куда катимся, ничего не сделали, чтобы это остановить. Правда, надо отдать должное, сделать можно было очень мало - всех обуяло стремление к частной собственности и поездкам за границу. При этом все, ратующие за это, на 100% были уверены, что социальные блага Советской власти сохранятся, только добавиться "столько возможностей" !!!. Добавилось - максимум 10-15% населения имеют эти возможности, зато сколько потеряли, начиная с территории и кончая для многих даже возможностью выжить.
Но вряд ли бы все это произошло, если бы была воля хоть у кого-нибудь из руководства страны и гениралитета. Войска в Москву и Ленинград, и по серьезному, а не с такими командирами, как генерал Воробьев,http://www.svobodanews.ru/content/article/24303422.html, которые разоружали свои войска. Помню, как 19 августа смоталось все наше руководство Латвии и с замиранием сердца, затаившись ждали - вдруг танки появятся и их арестуют, а танки не появились. Гражданская война вряд ли была бы в 1991 году, пугают нас "товарищи либералы". Некому просто было силу применить к этим деятелям государственного переворота, но это были не участники ГКЧП, а совсем другие лица. http://1993.sovnarkom.ru/KNIGI/Voronin_YuM/Voronin_YuM_2-1.htm . А здесь теория госпереворотов -http://wap.militera.borda.ru/?1-4-200-00000838-000-80-0 .
Очевидно, что в условиях СССР гражданская война была исключена. Но межнациональные конфликты уже были. Правда в том, что они были не масштабными, их можно было не допустить в зародыше, но у Горбачёва руки уже не доходили.
Я согласен, что органы КПСС на местах палец о палец не ударили, чтобы противостоять ельцинизму.
По существу мы были очевидцами предательства руководства партийного аппарата КПСС, сформированного Яковлевым.
Их были тысячи, десятки тысяч в звене управления и пропаганды СССР.
Точно так же происходило в Вооружённых силах. Вот мой более ранний комментарий по этому вопросу.
Я как то высказывался, как партийно-политический аппарат Вооружённых Сил, вместе с командующими округов (за исключением Макашова и ещё немногих), сдерживал простой офицерский корпус от "необдуманных" поступков в начале 90-х, каким репрессиям был подвержен Генштаб Вооружённых Сил, когда офицеры отказывались выполнять приказы изменника Пашки-Мерседеса. Ни одного застрельщика сопротивления ельцинизму не было со стороны политуправлений военных округов, возглавляемых членами военных советов, они сами организовывали роспуск партийных организаций в Вооружённых Силах. Их трудно обвинить в полном антагонизме советской политической системе. Их можно только обвинить в полном атрофировании понимания коммунизма и безволии, хотя заканчивали военные училища, академии. Не случайно в Афганистан, в сложные места военной службы посылали тех, кто "мозолил" глаза командованию (неугодных), а попросту честных офицеров, от них банально избавлялись. В этих забытых богом местах военной службы складывались неведомые политорганам человеческие взаимоотношения, совсем не характерные, как для центральных округов. "Отбросы" Армии и Флота служили там, где трудно, где были нечеловеческие условия и вопреки всему, эти части, соединения и объединения были наиболее боеготовыми и не только по причине их лучшей оснащённости, но прежде всего, по моральному духу.
Недавно Сванидзе прокололся, Кургинян показал видеоролик, где Сванидзе был уличён. В этом видеоролике Сванидзе признаётся, как они совершали провокации, для совершения государственного переворота, расстрела Белого дома, и расстрела в Останкино.
Есть хороший фильм Говорухина "Час негодяев", по телевидению его показали всего лишь один раз, потом он был запрещён: http://rutube.ru/tracks/2443756.html
Один из "героев" России командир отряда спецназа "Витязь" - мерзавец Лысюк, расстрелявший демонстрантов в Останкино, тоже недавно красовался рядом со Сванидзе. Вот по этому иуде действительно плачет не пуля, а верёвка, и чтобы принародно - на лобном месте, на Красной площади.
16 октября 2011 | 21:45
Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю.
А вот здесь целый список таких "героев" - http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/03/515/14.html, а здесь их "группа поддержки" - http://igpr.ru/forum/ih_poganye_imena .
Есть такой такой ролик Кургиняна "Сопоставление" - Историософский анализ терактов в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года - http://www.youtube.com/watch?v=ngC0HKb7JN4 . А к нему очень интересный комментарий, выложившего этот фильм на кинозале - http://kinozal.tv/comment.php?id=862942&page=5 . Вот он :
lobo | 11 сентября 2011 в 17:10 Ответить | №1812054
Историософия - философия истории - раздел философии, призванный ответить на вопросы об объективных закономерностях и духовно-нравственном смысле исторического процесса.
Именно этому – поиском закономерностей, позволяющих анализировать и понимать исторические события, и посвящена эта передача.
Она выпущена в связи с тем, что руководство телеканала Россия-1 решило не выпускать в эфир посвященный этой теме выпуск передачи «Исторический процесс». Решение принял Добродеев – «по причине уже полного и непристойного ничтожества свановой стороны», как сообщил один из участников съемок. Им факты предъявляют, а они не могут противопоставить ничего, кроме истерики. А факты такие, что только держись. И я не стал бы комментировать эту раздачу, не ознакомившись с ее содержанием. Иначе можно попасть в неловкое положение.
Это уже вторая тема в «Историческом процессе», которую руководство России-1 не решилось выпустить в эфир. Первой оказалась тема социальной справедливости, которую и снимали самой первой. Дело в том, что на съемках этой темы спокойная, как правило, массовка едва не порвала Сванидзе – когда тот заявил, что социальное неравенство в СССР было куда ужаснее, чем сегодня в РФ. А поскольку массовка не из «новых русских» состоит, то началось такое, что пришлось прерывать съемку и только что не водою народ поливать. Глядя на такое дело, руководство канала решило тему эту придержать. Из соображений, как бы вся РФ после показа передачи не превратилась в броненосец «Потемкин». Впрочем, есть информация, что тему эту все же решили показать в ближайшую среду. Разумеется, «восстание» массовки вырезано.
А вот здесь целый список таких "героев"
====================================
Из этого списка очень хорошо знаю Евневича, пересеклись пути-дорожки, когда он командовал отдельной десантно-штурмовой бригадой дислоцированной в Иолотани (Туркмения).
У него была "тактика" - убегать в самые нужные и ответственные моменты, и перепоручать всё своим замам, даже выполнение задач, требующих его личного присутствия и руководства. Был исключительно ленив. Основные усилия сосредоточивал на достойной встрече и ублажении высокого военного командования, в то время, уже изрядно загнившего.
16 октября 2011 | 21:45
Посмотрела... даже не знаю что сказать, очень тяжело, опять вспомнилось все как это было. Жаль, что нет всего фильма. В свое время об этом много писалось в оппозиционных газетах, которые были единственным светлым лучом в творящемся беспределе. Такие газеты привозились из Москвы тайком, мы встречали у поезда, но не все толпой, а по одному, чтобы не привлечь внимания полиции, иначе все изымут, да еще посадят и накостыляют. Потом неразобранные так же тайком продавались. Так вот, в этих газетах было очень много было свидетельств убийства людей не только у Останкино, а просто на улицах, в подъездах, всех, кто мог просто не понравиться. Очень много говорились о расстреле на стадионе "Красная Пресня". Это сейчас много можно посмотреть своими глазами, а тогда только читать. Вот здесь много об октябре 1993 г. - http://www.youtube.com/watch?v=a3mopwypWRo&feature=related .
Подумай только ГКЧП - это "переворот, а действия "белого и пушистого" Ельцина - это"государственная необходимость". С тех пор помню этих Ахеджакову и Басилашвили. Они оба кричали "стреляйте, стреляйте" - этих роликов не сохранилось, но это было.
а здесь их "группа поддержки"
========================================
Из этого списка хорошо знаю Кондратьева Г.Г., бывшего командующего войсками Туркестанского военного округа. В 1992 году бросил войска округа и на своём самолёте (Ту-134) улетел в Москву, чтобы узбеки не отняли. Известен также тем, что при его личном присутствии, чуть ранее, с крыши штаба округа, ночью, была снята надпись из огромных букв "Краснознамённый Туркестанский военный округ". Утром кинулись..., стали искать и ничего не нашли...
Любил поговорку "Мухи отдельно- котлеты отдельно".
Войска округа остались без командующего. Дальше было как в фильме "Бег". Вся боевая техника округа осталась в пунктах постоянной дислокации. Лётчики из воздушной армии и армии ПВО приходили в штаб округа, плакали и просили: - "Дайте команду на взлёт, Суки"! Дайте хоть Вы, если Москва не даёт!
=============================================
А социал-дарвинистский капитализм нужен? Я согласен со многими аспектами критики советского строя, но это не означает воспевание дикого, радикального, оголтелого Рынка, которым здесь частенько грешат либералы.
Единственное, я должен отметить, что нет сегодня некоего ЕДИНОГО либерализма, также как нет единого социализма. Те, кто считаются либералами на Западе, в СЕГОДНЯШНЕЙ России либералами бы не считались. А те, кто в сегодняшней России сами себя называют либералами (и в каком-то смысле небезосновательно!), на Западе считались бы либертарианцами и социал-дарвинистами (тоже - небезосновательно).
Базовый, то есть абсолютно фундаментальный, принципиальный, первичный постулат либеральной философии, либерального мировоззрения - это идеология СВОБОДНОГО РЫНКА и КОНКУРЕНЦИИ между индивидами. Это отличает либерализм как философскую традицию от, например, социализма (тоже как философской традиции). Дальше уже появлются разночтения ВНУТРИ либерализма: в какой степени государство должно вмешиваться в естественный процесс конкуренции? в какой степени государство должно уравнивать в условиях конкурирующих индивидов? в какой степени государство может навязывать нормы приличия и уважения к меньшинствам? и т.п.
Поэтому уже внутри общелиберального спектра могут возникать право-либеральные течения (близкие к изначальному, классическому либерализму англо-американской традиции) и лево-либеральные течения (близкие к тому, что Латынина, вслед за Хайеком, Фридманом, Рэнд и прочими либертарианцами, называет социал-демократией).
В России социал-демократического, "левого" либерализма нет, его не существует как социального явления. Почему - отдельный вопрос. В России либерализм представлен в первую очередь и преимущественно в форме того, что на Западе назвали бы правым либерализмом, либертарианством или даже социал-дарвинизмом, который тоже является формой либерализма.
============================
Миша, а кто Новодворская идеологически? Вы можете её как-то классифицировать в более-менее общепринятых идеологических координатах?
Новодворская - не фанатик демократии, как и я. В том смысле, что не для всякого общества демократия хороша, а только для созревшего. И я тоже так считаю.
Не считаю её либералом или антилибералом, потому что не слышал от неё ничего за или против либерализма.
=============================================
Это, быть может, и так. Но если копнуть чуть поглубже, то есть заглянуть под этот самый "антисоветизм", то мы заметим в Новодворской более фундаментальное неприятие - неприятие, отторжение социализма (не конкретного, конечно, а социализма как мировоззрения или системы ценностей). И вот эта заточенность Новодворской на АНТИ-СОЦИАЛИЗМ и является её главной визитной карточкой. И именно это делает Новодворскую отчаянным либералом.
На каждой фразе Новодворской! На духе и смысле абсолютно всего, что она говорит и пишет.
Миша: "...Сила - потому, что советский режим есть одна из худших разновидностей фашизма..."
=========================================
У фашиста Миши регулярно проскакивает фашизм, как проскок электронов, есть такой в физике эффект.
Да, орбитали у Миши всё время меняются, в зависимости от его настроения...
Что Даша, не нравится! А как погоготать?
Вы так любите скабрёзности Сантехника и от них тащитесь, а когда про Вас - нендравиться.
Смягчим...
Для dasha777, чтобы погоготать... а не удалять...
Всё хорошо прекрасная Маркиза,
Бомжи пируют, с хохотом свистят!
Вам не хватает голого стриптиза,
Чтоб гоготать, когда пошлят…
Собачки милы и блохасты,
С бомжами делят стул и стол...
Смешны щенки, они зубасты,
Бежи туда, куда ты шёл...
Сигары грязны и духасты…
Наверно это конопля!
И молодёжь от вшей вихраста,
Окурком тычут, ну и зря…
Все веселятся, ты ликуешь…
Как хорошо на свете жить!
О лучшей жизни не тоскуешь…
Ну значит так тому и быть!
А в остальном, прекрасная Маркиза
Всё хорошо, всё хорошо...
Видела я утром Ваше послание,-- честно говоря, я его даже до конца не дочитала--не интересно. Так что Вы себя зря в моих глазах сравниваете с Сантехником--у него большая фора.
Насчёт "не дочитала" - не верю... а доказательств у Вас и нет...
И уж что в это слово не вкладывай, а суть останется той же, всем предельно понятной.
Солистка, индивидуалка, комсомолка...
А кому интересно - найдутся. Всегда находятся :)))
Я тоже теперь наконец-то за Вас спокоен. Первая ночь за неделю - без валокордина...
Спасибо за пожелания, и спокойной ночи, Дашута, орхидея души моей!
:)
........ stop _________________________ signal.
====================================================
Ещё один очередной рогомёт объявился.
А ты откуда выполз ?
Тут хватает рогомётов без тебя. Глянь на Аватара 45
уже два года с рогами ходит может тебя забодать.
Подожди когда они отпадут вот тогда может и
пристроишся вместо него.
Ну ничо, я повторю, мне не влом.
Так чего ты так перевозбудился, опарыш?
Говорили ж - не кидайте использованные проклаки в саннтехнику.
Заводится потом такая вот гнусная мразь.
Сколько там вас навылуплялось, раз ты аж пятнаццатый?
Плескайся потише, солитёр, авось не заметят. А то смоют к едреней фене.
Понадобится - я еще повторю:)
Я, кстати, всегда скептически относилась к утверждениям о русской солидарности, общинности и т.д. Жизнь не показывает, что это так.
Проблема заключается в том, что в СССР все коллективистские традиции, которые до революции были НЕЗАВИСИМЫМИ от государства, были радикально огосударствлены. То есть, если до революции большое количество коллективистских, солидаристских принципов соблюдались НЕЗАВИСИМО от государственной власти (более того, государство часто пыталось расколоть солидаристские институты - например, в результате реформ Александра Второго, Витте, Столыпина). В СССР НЕЗАВИСИМЫЕ солидаристские институты были разрушены, тотально огосударствлены. В течение первых 30-40 лет советской власти ещё действовали традиции, наследованные от традиционного общества, а в позднесоветский период солидаристские отношения стали выхолощенным хитиновым панцирем, который ИСКУССТВЕННЫМ образом сдерживал нарождающийся АГРЕССИВНЫЙ индивидуализм (особенно более молодого поколения).
В чём проблема? Она в том, что русский человек (в культурном смысле этого слова) не умеет САМ СЕБЯ РЕГУЛИРОВАТЬ. В традиционном обществе ещё как-то умел, в советском обществе им регулировало мощное идеологическое государство, а в современном рыночном обществе - нет, не умеет и НЕ МОЖЕТ НАУЧИТЬСЯ. Трагедия России в том, что на Западе рыночное общество вобрало в себя определённые этические, культурные компоненты местных традиционных порядков: так в Европе (с традициями корпоратизма), так в Японии (с перенесением многих иерархических, солидаристских ценностей в рыночное общество), так в США (с пуританскими традициями, а также с традициями политкорректности). А в России рыночный порядок был резко введён в обществе, в котором ПОЛНОСТЬЮ были растлены НЕЗАВИСИМЫЕ ТРАДИЦИИ солидаризма. То есть российское общество намного более РЫНОЧНОЕ, ИНДИВИДУАЛИСТИЧЕСКОЕ, чем западный капитализм. И именно этого НЕ ПОНИМАЮТ российские либералы. Они не понимают, что знакомый нам либерализм - продукт западных культурно-исторических обстоятельств, что такой либерализм просто-напросто НЕ ПОДХОДИТ сегодняшней России. В России сегодня ПЕРЕИЗБЫТОК индивидуализма (причём, в его худших формах), а не недостаток. ПЕРЕИЗБЫТОК!
Самая главная, самая фундаментальная проблема современной России - отсутствие у большинства людей уважения к ОБЩЕСТВУ, к ОБЩЕСТВЕННОМУ! Именно ДОБРОВОЛЬНОГО уважения! Не "уважения" при помощи государственного насилия (то есть уважения, основанного на страхе), а уважения ДОБРОВОЛЬНОГО, непринудительного.
--------------------------------
Уже сейчас транснациональные корпорации (ТНК) контролируют 90 процентов мировых патентов и ноу-хау, 85 процентов добычи нефти, 90 процентов выпуска электроники, 95 процентов производства лекарств и биотехнологических товаров, почти сто процентов производства дальнемагистральных авиалайнеров — и так далее.
ТНК давно не живут в мире рыночной конкуренции. Ее подарили неудачникам-русским. Так, например, производители аэробусов, «Боинг» и «Эрбас», давно поделили мир на зоны влияния, и сообща устанавливают высокие цены на свои машины, выжимая все соки из покупателей. Они поделили будущее: в мире глобализации «Эрбас» займется огромными авиалайнерами с дозвуковыми скоростями, «Боинг» — перспективными около– и сверхзвуковыми пассажирскими машинами. То есть, они займут в глобальной экономике две отдельные ниши. И оба они делают все, чтобы не пустить на рынки третьих стран русские авиалайнеры, задушив нашу авиапромышленность на внутреннем рынке Россиянии.
Транснациональные корпорации давно живут в «экономике согласования». Поскольку они имеют дело с новейшими технологиями, требующими уже не миллиардов, а десятков миллиардов долларов, то не могут позволить себе такую роскошь, как конкуренция друг с другом. Мол, я вложу сто миллиардов — и ты вложишь столько же, а там посмотрим, кто из нас выживет. Коль мы взяли как пример самолетостроение, то скажем: как создание воздушных левиафанов на полторы тысячи пассажиров, летающих со скоростью в 0,9 от звуковой, так и постройка «стрел», способных возить богатых пассажиров почти в космосе на нескольких «звуках», стоят несколько годовых бюджетов Росфедерации конца девяностых. Никто в здравом уме не станет вкладывать такие средства в проект, не имея гарантии, что он будет единственным, монопольным, что деньги непременно вернутся инвесторам.
Так что ТНК давно живут в мире, который мы разрушили — в социализме, в плановой экономике. Государства и международные корпорации сами, как некогда Госплан СССР, садятся за круглый стол и ведут переговоры. Идет торг, согласование, создаются нормы поведения, делятся позиции на рынке.
"...То есть, если до революции большое количество коллективистских, солидаристских принципов соблюдались НЕЗАВИСИМО от государственной власти (более того, государство часто пыталось расколоть солидаристские институты - например, в результате реформ Александра Второго, Витте, Столыпина)..."
============================================
Странно это слышать.
Как будто не было чересполосицы.
Как будто не было межёвых войн, когда из-за клочка земли убивали и совершали поджоги.
Как будто бедняк, находясь в услужении кулака, солидаризировался с ним.
Как будто не было захвата более зажиточным крестьянством лучших наделов.
Как будто каждый крестьянин только и мечтал, чтобы помочь обработать чужое поле, в ущерб себе и с охотой отдавал свою лошадку безлошадному...
Как будто не было товариществ по совместной обработке земли - Первичная, простейшая форма коллективного хозяйствования (колхоза) в СССР.
Всё это, Леонид, надумано. Не знаю, каким ты материалом пользовался, подскажи, если знаешь...
Крестьяне жили… в одиночку…
Деревни – сказки, стало быть!
Я на берёзке видел почку –
Одну, и с эти надо жить…
Бурлак тянул натужно лямку,
Он пёр баржу! Один! Вот так!
И Минин Русь подвигнул в ямку…
Пожарский тоже был муд..к!
Народ ведь был не солидарен,
Когда фашизма мгла пришла…
Весь мир вокруг… однополярен!
Сижу на полюсе одна…
У вас там висит наглядная агитация. И Миленна, как борец за либеральные ценности, совершает упущение и не требует удаления от ваших властей таких клеветнических измышлений на капитализм-либерализм.
------------
" Социальная" реклама в Екатеринбурге.
Реклама выстроенной паразитической системы с ссудным процентом и платной медициной появилась на улицах Екатеринбурга.
http://www.varkentin.info/index.php?option=com_content&view=article&id=851:q-q-&catid=2:service&Itemid=44
Лена, Милена как дамские часики -тикают ну и ладно, чего то большего от них ожидать трудно.
Екатеринбург в лихие 90-е сформировался как город бандитизма. Если бы наши "гаранты" конституции видели, что здесь творилось раньше, то Россель с Чернецким давно должны были сидеть на нарах. Я как то говорил о детских садах, как их продавали и вдруг, когда Медведев упомянул однажды о плохом состоянии системы дошкольного воспитания в России, как они здесь заёрзали. Практически они здесь "ёрзали" всё время. Вся прокуратура Екатеринбурга должна сидеть тоже на нарах...
Ещё один пример. Когда приватизировали и одновременно банкротили предприятия, областная власть помогала сбросить груз ответственности за былое производство и нанесение ущерба государству. Так горнорудные компании "обанкротившись" ушли от рекреационных мероприятий в соответствии с проектом и технологией добычи полезных ископаемых. Они по Закону о недрах должны были ликвидировать ущерб нанесённый территории и ландшафту. Областная власть "освободила" их от такой проектной деятельности и создала областные учреждения (предприятия) финансируемых из областного бюджета. Очень мило: бизнес наносит ущерб природе, а область всё восстанавливает...
Парковки во дворах Екатеринбурга - отдельная песня. Бандиты всё захватили, и "работают незаконно (тоже отдельная песня. Владельцы автомобилей платят дань за "охрану" во дворах, как во время татаро-монгольского ига. Прокуратура знает, милиция-полиция крышует!
Если про медицину, то это ещё отдельная песня...
....... Старушке Шепокляк - Еленадементьевне.
================================================
Ну и чего жалуешся и правильно делают что платят
дань. Это потому что у таких как Егорыч Аватар
все эти матросы кошкины животный страх перед
полумесяцем. Если их поставили буквой Г то значит
этого они заслужили. Вот в такой позе и будете жить
пока не переведуться ваши воины пэдриоты снова
повторюсь аватар неегорыч проханов и прочий мусор.
Кто их заставляет платить?
И мир его принял. Сейчас только шведский социализм хвалят.
..... Для алкоголика Емельянова.
===================================================
Ну глядя на твою я извиняюсь морду и телосложение макаки
для тебя рай это урвать бутылку барматухи и заглатить залпом.
Большего и лучшего в жизни тебе ничего не надо.
Деревья в жизни древних славян играли важную роль.
Ты как язычник - славянин не забыл не забыл тайну древних
отцов макак. Природа и животных научат тебя знать
друзей твоих.
=======
Много помазанников, только ведь все разным помазаны. Кто елеем, кто ещё чем...
============
Этому елей (особо чистое, оливковое масло) не поможет. Этому, чтобы запах отбить, подсолнечное из пережареных семечек, на чесноке настоенное, требуется. Или-дёготь натуральный. Да, деготь с чесноком будет даже лучше.
"Ох, доведет их куда-нибудь далеко этот особый путь. Зато потом хоть будут знать на кого свалить--на Проханова с Кургиняном"
==========
Какие еще Проханов с Кургиняном!?! На евреев! На евреев сегодня (как, впрочем, и во все времена) было удобнее всего валить.Вот возьмите последний вопиющий случай.
Из 7 нобелевских лауреатов 2011 года по медицине, физике и химии – 5 евреев: Ralph M. Steinman, Bruce A. Beutler, Saul Perlmutter, Adam Riess и Daniel Shechtman . К тому же, один из них(вообще обнаглел), - израильтянин. Т.е.,исходя из денежного распределения премий, евреи получат 81% нобелек в этих трех дисциплинах.
И все без Сколкова, без модерницации.
Ну и кто после этого винить, что нам нобелек не досталось?
Здесь Вы не в бровь, а в глаз--вон уже Неегорыч обвинил И*гову в помазании всея Руси...))
Давай о наших "гусях".
Надо этот вопрос дорешать.
Если не трудно - объясни всё же чем ты занимаешься. Я не любопытный. Просто дал тебе слово, что при определённом варианте принесу тебе извинения. Если ты действительно это заслуживаешь.
При взаимном извинении за оскорбления с твоей стороны, инцидент готов считать исчерпанным.
Сам понимаешь, при другом варианте, придётся на радость израильским и другим друзьям встречаться и бить друг другу морды.
Жду.
Блин, так русские мы устроены. Перед тем как подружиться - надо морду друг другу набить.
Извини, конечно за мою дурацкую фразу о юбке жены. Мне стыдно.
Бизнес у тебя замечательный. Жаль, что у тебя трудности. Я сам прошёл через провалившийся бизнес. Знаю, какие огромные препоны приходится преодолевать, чтобы легально устроить и вести людей. А у тебя ещё и инвалиды. Уважаю. Вопрос закрыт.
Какое там - испугался... Мы в электронке уже друг другу секундантов назначали, просто никто не видел.
По-любому оставлю тебе шанс себя лицезреть, позвоню в Москве, постараюсь что-то около Нового Года. Встретимся или в Историческом музее, а лучше в музее Глазунова - я его обожаю, а ты уж точно. На этой почве уместны исторические споры. Неплохо бы ты был сло своей женой (я с Леночкой своей буду), но у вас...
Готовься кстати и больше не пей - по дружески прошу.
Удачи тебе Пётр. Искренне теперь.
PS: Как только буду что-то интересное и достойное гордости находить про русских государственников царского периода - буду выкладывать именно для тебя. Мне это тоже глубоко небезразлично. И тебя прошу - не издеваться больше над смыслами, которые мы тут защищаем.
Для начала (без проверки подробностей - просто навскидку) - то, что примерно от тебя добивался.
Колчак был не лишён чувства государственного патриотизма, видел спасение в жёсткой диктатуре (жаль, диктатуру он направил против народа - но такова страшная объективная реальность того времени). Тем не менее - где-то мне встречалось, что он не передал "союзникам" золото Российской Империи, и не пошёл с ними на договорённости о разделе территорий. Понятно - из чувства надежды на восстановление независимого государства. Это вызывает уважение (хотя может, в чём то ошибаюсь).
Далее - именно Колчак назначил расследование убийства Царской семьи(ну, может не лично, тем не менее генерал Дитерихс был ему подчинён и глупо говорить, что о расследовании Колчак не знал) и следователь Соколов произвёл тщательнейшее профессиональное расследование по свежим следам. В результате мы имеем историческое свидетельство ритуального характера убийства Царя и близких, что является историческим плевком в лицо каждого русского человека. Соколов был профи, буквально носом землю перерыл и нашёл истинные останки (осколки), которые сейчас за границей (кажется, в Брюсселе). Ложные останки, подсунутые демократами и немцовым, назначены для дискредитации РПЦ. В-общем, Колчак был сложной личностью и судить его упрощённо нельзя.
Я в-общем-то что-то наподобии от тебя и хотел...
Ну, всё, Пётр. Я рад, что так получилось.
Сумбур революции, переворота, кровь внесли в эту душу преданного отечеству моряка мысли о чрезвычайной жестокости. Возможно, турецкая кровь взыграла, не знаю. Но каратель он был отменный. Не понимаю, как ты, потомок простых рабочих можешь взять его за идеал.
Ну ладно, пусть будет так.
Я исторически преклоняюсь перед Скобелевым, белым генералом, истинным народным и солдатским героем. Мне это ближе. Мне ближе по духу подвиги русской элиты в Отечественной Войне 1812г. Надеюсь, мы с тобой достойно отметим 200-летие.
И вообще - красные смыслы я тут больше так рьяно защищаю, потому что по ним проводится самый первый и самый страшный удар русофобов.
Я бы с удовольствием вспоминал здесь Ермолова, Раевского и Дохтурова, которые критиковали Кутузова (очень обоснованно) за сдачу Москвы и не жалели ни себя, ни своих детей (вспомни арьергардную контратаку, где Раевский выставил своих 14 и 16-летних сыновей для поднятия духа). Я считаю, уже после этого Наполеон должен был поворачивать восвояси. Также Багратиона и Тучкова, сложивших головы на Бородинском поле. Мне понятен и близок духовный подвиг жены Тучкова и т.д и т.д.
Генералов Гражданской войны безупречными не считаю никого. Ценю духовный подвиг генерала Дитерихса (потомок шведов), собравшего во Владивостоке в 22-м году последний Русский Земский Собор.
К Каппелю, Врангелю и тем более Унгерну как потомкам ост-зейских баронов отношусь с достаточной долей неприятия за их презрение как к народу так и к солдату (хотя Каппелю в смелости, конечно, не откажешь - она просто легендарна).
В-общем, надеюсь, мы тему с тобой найдём.
Удачи, Пётр. Пишу уже спокойно и искренне без всякого подвоха. Информируй - как у вас всё обойдётся. Надеюсь - отметим.
Вот тебе и пожалуйста. Андреич - мудрый человек. И речь о том, что пора уже те обиды и противоречия перевести в общие духовные смыслы. А главный смысл, непротиворечивый и близкий каждому патриоту - сильная независимая Россия.
От этого и будем исходить.
Видно кого-то очень достало, что красные и белые в состоянии помириться.
Это радует.
Я всегда очень точно расцениваю - если либероиды кого-то испугались - или начинают дружно поливать грязью - очень хороший признак.
Поэтому лично я никогда ни по одному вопросу с "Эхом" не соглашусь.
Хорошо, что я «дошел» в комментах до взаимопонимания тебя с Неегорычем… Он тут мне рубанул , как я увидел только сейчас: «Это, мол, «ЧТО еще Ху из Ю», дескать, - ты-то кто такой… «Стройфак» - и этим все сказано…
Самое пОшлое, на мой непросвещенный взгляд, - оскорбить своего визави, дать ему отсрочку, мол, подумай, не дурак ли ты… И это в повелительном наклонении…
Петь, ты повЁлся на это и перешел разумные границы… Мне больно и обидно за тебя… Пожалуйста, будь энергичнее и нежнее…
Петя, я не разделяю твой взгляд на современную «литературу». «Аватар45» привел просто-таки «подошвенные» строчки из Донцовой. Это даже не убийство литературы, а ее казнь. Это казнь наших молодых современников, наших молодых людей, для которых подобный набор слов кажется литературой… Петя, дорогой, надо быть осторожней…, оперируя тиражами… подобных книжек… Как правильно сказал Аватар – это политика…
Я только что приехал на дачу. Посмотрел «Особое мнение» с А.Прохановым. Таня мне впервые понравилась…
Хлопну рюмочку сейчас и буду читать дальше…
Егор.
Главное - не опускай руки.
Но сейчас у тебя - другие заботы на хвости. Есть к чему готовиться.
Здоровья тебе и твоей супруге.
Если Вам будет интересно, почитайте статью Юрия Кублановского "Анна Тимирева и адмирал Колчак"
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/6/re_obz05.html
Вот это были патриоты России, без кавычек. Представляю себе, что такие люди сказали бы о нынешних "патриотах", встань они из гроба...
*** ***
Когда б в покорности незнанья
Нас жить создатель осудил,
Неисполнимые желанья
Он в нашу душу б не вложил,
Он не позволил бы стремиться
К тому, что не должно свершиться,
Он не позволил бы искать
В себе и в мире совершенства,
Когда б нам полного блаженства
Не должно вечно было знать.
Но чувство есть у нас святое,
Надежда, бог грядущих дней,-
Она в душе, где все земное,
Живет наперекор страстей;
Она залог, что есть поныне
На небе иль в другой пустыне
Такое место, где любовь
Предстанет нам, как ангел нежный,
И где тоски ее мятежной
Душа узнать не может вновь.
*** ***
М.Ю.Лермонтов
Об истинном авторе грязной фальшивки "Прощай, немытая Россия":
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=4782&Itemid=39
«Возьми хворостину, гони жида в Палестину». Агитотдел армии А. Колчака в прокламации «Красноармейцам» призывал русский народ «гнать… вон из России жидовскую комиссарскую сволочь, которая разорила Россию». В другой прокламации говорилось, что нужна «организация крестового похода против всех евреев».
http://pioss.net/blog/ideologies/389.html
---
Эх, Миша, Миша, :)))
Браво, Миша-ответ настоящего сиониста! Интересно, чем это еврейская призма лучше нееврейской? :))
Я говорю о нас, сынах Синая,
О нас, чей взгляд иным теплом согрет.
Пусть русский люд ведёт тропа иная,
До их славянских дел нам дела нет
Мы ели хлеб их, но платили кровью.
Счета сохранены, но не подведены.
Мы отомстим - цветами в изголовье
их северной страны.
Когда сотрётся лаковая проба,
Когда заглохнет красных криков гул,
Мы встанем у берёзового гроба
В почётный караул.
Еврейский поэт Д. Маркиш
Понимаете, Петр, Ваши знания никак не могут считаться "убедителным доказательством" в силу их недостаточности. Например, Вы не знаете что Французскую Революцию задушил все-таки Наполеон Бонапарт, совершив государственный переворот 18 брюмера 1799 года и приняв титул "Императора Французов" в 1804-м. Не правда ли, напоминает титул "Верховного Правителя" России?
Вы к сожалению не знаете, кем, с точки зрения иудаизма является еврей, выкрестившийся в православие, иначе не привели бы в качестве примера религиозной толерантности Ставки "Верховного Правителя" Зиновия Свердлова. Попросите Мишу-сиониста, он объяснит.
И, наконец, последнее, самое удручающее...
Вы, даже, не подозреваете о непозволительности для человека, почему-то надевшего парадную форму Колчака, называть малосимпатичного ему пользователя "в глаза" (т.е. в комментарии отправленном ему лично) сударем,а "за глаза" (т.е. в комментарии отправленном другому пользователю) хрюшей, хотя бы из чувства самоуважения.
Примите и проч.
И кем же, по-Вашему, он считается? И какое это имеет значение для Колчака и прочих неевреев?
Колчак приехал в Сибирь в 1918 году вместе с америкаскими войсками из США.
http://zarubezhom.com/antigulag.htm
16 октября 2011 | 12:46
=Колчак приехал в Сибирь в 1918 году вместе с америкаскими войсками из США. =
Перед этим он проехался по Англиии, США и Японии, и кто его прикупил неизвестно, может все оптом. "Верховный правитель" - даже и не смешно.
Интересно , а вот такую книгу о Колчаке Вы читали-
"Александр Васильевич Колчак. Жизнь и деятельность" Плотников И. Ф. (Изд-во Феникс)
Может здесь сейчас у меня должен случиться "советский коллективизм" а ля Ева2007, и я должна его пожалеть? ...что-то не получается...пока.
13 октября 2011 | 21:26
Ответить прямо Ева2007 не смогли, зато выстрелы в спину из-за угла у Вас прекрасно получаются.
........ Уважаемая Даша.
===========================================
Не обижайте Бум 2000.
Вы даже не можете представить её престарелый
возвраст. Как то она писала что при СССР получала
пенсию. Если женщине в СССР начинали платить
пенсию в 55 а уже прошло более 20 лет как распался
СССР то ей более 75 лет.
Я к чему это . Не дай бог что-нибудь случиться
а у человека ни паспорта ни гражданства потом большие
проблеммы. Попы за просто так ничего не делают.
И Россия не поможет.
Вы мой самый любимый пользователь на этой ветке.
И чтобы Вы даже в этом не сомневались, я без промедления принимаю Ваше пожелание, тем более, что так внятно,четко и аргументировано изложить его причины, способны только Вы.
С этой минуты накладываю печать на уста свои грешные, и ни одна невежливая дерзость не покинет их в сторону почтенной госпожи Бум 2000. Аминь.
Вы мой самый любимый пользователь на этой ветке."
Даша, так низ-з-зя!!
А как же Миша?! Ужель Вы отдаёте ему всего лишь второе место в череде своих "самых любимых"??
А Миша у меня в другой линейке ценностей--самый уважаемый. Хотя это не значит, что Техник-сан--не уважаемый, а Миша--нелюбимый. Ах, как это у нас все все непросто.))
Если бы к Вам обратилась подруга с просьбой что-нибудь посоветовать, - которой уж, замуж невтерпёж, - какой бы Вы дали совет?
" -- Девушка, изобразите нам что-нибудь очень эротическое, с крутым обломом в конце...
Через секунду приемная комиссия слышит нежный стон:
-- А... аа... ааа... Аа-а-а-пчхи!!!"
(Раневская Ф.)
15 октября 2011 | 02:27
Даша, сантехник-сан ошибается, у меня такой паспорт негражданина, с которым я могу ездить и в Россию, и в Европу без визы. Так что я даже нахожусь в выигрыше. И не надо давать никаких обязательств сантехнику, даже если он действует из лучших побуждений, как-то с детства привыкла защищать себя сама, да и сейчас ни в чьей защите не нуждаюсь. Сантехника аналогично попросила меня не защищать.
А что, Вам стало скучно без моей "озлобленности, агрессивности, хамства"...и забыла чего-то там еще...ну, Вы и сами знаете лучше меня.))
20 октября 2011 | 00:22
=...-оскорблять я Вас не буду, как бы мне этого, честно говоря, порой и не хотелось.=
Даша, если хочется,- надо делать, не надо наступать себе на горло, так и нервы испортить можно, а ведь " все болезни от нервов". Что касается моего позднего ответа, то мне было просто не до ЭХА, - готовилась к своему дню рождения, а потом праздновала его. Так что не вся моя жизнь, как Вам показалось , сосредоточена здесь, - есть другие интересы, да и заботы тоже.
=...А что, Вам стало скучно без моей "озлобленности, агрессивности, хамства"...=
Не думаю, что скучно, хотя может... - без этих изюминок и остроты отношений, и форум этот сильно поскучнеет... не знаю даже... вообщем живите Даша как хотите, а я переживаю не за себя, а за тех, кого Вы оскорбляете.
Да, я совсем забыла - Сантехник ошибся с моим возрастом, также, как с паспортом. А вот для его возраста он вроде не должен быть таким забывчивым, ... и на тему геноцида армян ничего не ответил... .
Во-первых, с прошедшим Днем рождения! Здоровья и счастья!
А во-вторых...да в принципе остальное не так уж и важно.
Извините, Даша,"все относительно". Сегодня с утра первая услышанная мною новость о землетрясении на Бали. А там моя дочь с камерой "отдыхают". Представили? Весь день я отжималась на ушах, пытаясь дозвониться на handy, все безрезультатно....(Даже в Ваше посольство пыталась поплакаться). А час тому назад звонит эта маленькая стервочка и нежнейшим голоском восклицает :Мусик, я в раю! А что происходит? Чего ты звонишь?" и т.д.
Я искренне не понимаю, что такое люди второго сорта. Вернее, я, конечно, любого человека могу себе так определить, но тех, кто так сами себя называют, лично я считаю людьми жутко закомплексованными или с огромной гордыней, что впрочем одно и то же. Я, например, нигде и никогда не буду себя таковой чувствовать, потому что самодостаточна и, простите за нескромность, уважаю себя. Единственное, что я буду чувствовать так это некоторое неудобство своего нынешнего состояния, которое легко преодолеть, применив желание и терпение. Даже, если я буду жить в стране, временно не зная языка, не имея особых средств к существованию, я все равно буду считать себя уникальной, единственной в своем роде и достойной,( а некоторых и более чем), любого местного жителя. Уверена, что так должны подходить к себе все люди. Потому что человек должен быть внутри свободен от толпы, от их ярлыков и штампов, естественно не забывая о местных традициях и привычках.
........ Господин Кельт.
================================================
И ты ещё сомневаешься в правильности слов Миши что
если евреи хотят жить в полной безопасности то они
должны приехать на постоянное место
жительство в Израиль?
Золотые слова.
Если бы он сказал что если хотят приехать за лучшей
жизнью можно усомнится.
А тут 100% правда. Только сдесь полная безопасность
гарантирована правительством.
Не путай безопасность на дороге или на улице.
Ты наверно по своей наивности не понял что все эти шесть
миллионов погибли именно из -за предательсва.
А ведь они все были мирные граждане и никто их
не собирался защищать а наоборот предавали.
Такие как хохлы за кусок сала и бутылку самогонки
могли продать кого угодно даже тебя.
Да и вам нельзя в этом вопросе доверять. В любой
момент можете предАть всё зависит от ситуации.
Прошли те времена когда можно было с безоружными
евреями тем более с женщинами детьми и стариками
воевать. Сейчас Израиль это надолго а может
навсегда.
момент можете предАть всё зависит от ситуации.=
Вот тут я с Вами очень даже согласна, такие как келт предадут в одночасье. Сам в Москве старается держаться в стороне от других национальностей, но почему то ждет, что к нему должны хорошо относится представители тех же и других национальностей.
14 октября 2011 | 21:20
=...потому что самодостаточна и, простите за нескромность, уважаю себя...=
"Самодостаточна" - интересно за чей счет, поелику судя по времени, которое Вы проводите на ЭХО, вЫ явно не работаете.
"Уважаю себя" - извините за нескромность, за что Вы так себя уважаете ?
=Потому что человек должен быть внутри свободен от толпы, от их ярлыков и штампов,..=
И сколько стоит эта свобода "от толпы, от их ярлыков и штампов"... ?
ПОЕЛИКУ много приватных вопросов задаете... в Вашем возрасте бы о вечном задуматься...
... Новый формат блога позволил и "синерамочникам" обозначить себя аватарками. Респект "разрешителям"! Практически во всех - некий смысл.
Чапай - конкретно Чапаев, Кельт(белогвардеец) - Колчак, и т.д. А что Ваша аватарка? Воин-красноармеец - и только? С трудом верится такая нарочитая простота.
Спасибо за вопрос.
Для меня это замечательный найденный символ. Я думаю, посланный свыше.
Я писал уже как долго искал и нашёл могилу деда Егора. Как побывал на братской могиле и поклонился героям, павшим под самым Псковом, поцеловал святую землю. Нет ни писем, ни фотографий деда, ничего не осталось. Никто вообще не знал, что он погиб. Было - "Пропал без вести", причём с неправильно указанной датой. Сейчас я знаю - в каком бою, в какой операции, как проходили бои, смог даже представить, побывав на месте.
Обращался в военкомат с надеждой, что осталось личное дело (какое там - рядовой состав не хранится).
И тут - этот плакатный замечательный образ. Мало того, кто меня знает, сразу сказали, что почти копия. Ещё и за спиной у красноармейца - шпиль Адмиралтейства и дымящиеся трубы ленинградских заводов. Плакат - посвящён защитникам Ленинграда. Видишь, справа ленточки бескозырки? Это рядом идущий матрос. Дед в составе 462 стрелкового полка 168-й (впоследствие Рижской гвардейской) Стрелковой дивизии стоял на обороне Ленинграда на Ораниенбаумском плацдарме (полагаю - по истории дивизии).
Это он.
Я когда думаю над текстом, открываю этот образ и смотрю в него. Это и зеркало, и память, и надежда.
Встречный вопрос. Ты всегда меняешь прекрасные фото русских церквей. Расскажи.
Так ещё, на всякий случай добавлю.
По следам части (совершенно случайно мною обнаруженным), я вычислил как героически дед окончил своё земной век(ему было 40 лет). То что он защищал почти 2 года Ленинград - сомнений не было (сохранилось единственное извещение о ранении от 43-го года).
14 января 44-го началась долгожданная операция "Январский гром" по окончательному прорыву и уничтожению блокады. Стрелковая дивизия, естественно - пехота-матушка - главная ударная сила.
И вот тут (почему я и говорю - случайно) мне на глаза попадается ссылка(до этого я на год почти тормознулся в поисках) - 462-й полк, 168-й дивизии после первых ударов, объединившись с мобильными частями 40-й армии продолжил наступление на Псков, где в районе реки Великая попал в продолжительные безуспешные бои с СС-вскими частями(после этой справки сомнений не оставалось - сомнения были, что в псковской обл. оказалось две деревни Богданово, где как указывали списки - он захоронен). Представляете - где Питер и где Псков и что такое махануть такой километраж в январе-феврале в боях?
Дальше по изучению списков погибших -
На третий день штурма укреплённых районов он погиб(7 марта).Через десять дней штурм возобновился, опять безуспешно. Что там было за месилово - мне рассазали старожилы (немного). До 50-х годов в редкие перелески страшно было войти. Колючка, воронки, траншеи, опасность мин.
На нашей братской могиле похоронен молодой ивановский паренёк, повторивший подвиг Матросова(во второй штурм). Командир отделения, мл. серж. Илья Коровин проник к вражескому доту (читаю в хронике), исстреляв весь боезапас и израсходовав гранаты, он...!!!
Думаю, что могло двигать парнем, который понимал, что через секунду его тело превратится в мешок костей?
наверное, не ненависть к Советской власти, как утверждают ушлые русофобы. И не страх перед заградотрядами.
А Вы как думаете, Свет, что это?
Поясняю просто какие мысли у меня в голове, когда я смотрю в лицо нарисованного русского бойца.
Рекомендую и оппонентам изучать этот взгляд - и наматывать на ус - может ли такой взгляд пойти на предательство? Можно ли вообще его купить или договориться.
Жду таких времён, когда весь наш народ так посмотрит на моральных уродов, поливающих его грязью. Ожидаю - от такого взгляда у них отнимутся ноги, а содержимое штанов надо будет как-то вытряхивать...
А этот аватар реагирует на меня как бык на красную тряпку. Уверена, что на то же самое, что я написала, например, о Французской революции, словах Вольтера или об утопиях, мечтах о справедивом государстве
он или бы не обратил внимания или бы отозвался
одобрительно, а здесь он прям-таки из штанов выпригивает с целью как-то меня укусить. Ну чисто дворняжка. Как мне посоветовали, не кормить идиота.
Не отвечать. Пусть гавкает в одиночестве.
И, кстати, для тебя, Евгений. Мой дед был танкист на войне. Дошел до Вены. Я его не знаю. Он умер до моего рождения
Есть там безмозглые служаки. Это везде не без того. Но училища в СССР готовили классных широкообразорванных спецов.
у Николая блестящий интеллект, чувство совести и ответственности. Не хочу вас обижать, но всё же считаю, что вы клевещете, выворачивая наизнанку и переворачивая смысл сказанного им.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВАШЕМУ ДЕДУ!!!
Поинтересуйтесь его судьбой - это много Вам даст.
Жаль, что в нашей стране умные люди так идеологически разобщены...
Что касается моей родни, то я знаю о ней, включая прапрадедов. Правда в основном со стороны мамы. У папы, чей отец вырос в русской деревне в Башкирии, знаю только его, то есть моего деда.
Насчет блестящего интеллекта вашего единомышленника, то как же, Раз он ваш, то и интеллект блестящий. Безусловно. Как уж он его исполь зует, я видела на своем примере. Ничего умного. Глумление, глупые стишки, кретинские нападки. Почитайтен, что он мне писал, когда я не с ним общалась. И что я вывернула наизнанку? Все наоборот.
Ладно. Проехали. Я-то с ним, с блестящим, не собираюсь общаться. Но он-то не вытерпит.
Лена, обижаться не стоит. Я только приводил Вас в чувство, чтобы Вы не начинали идеологические споры с оскорблений в адрес советского периода. Тем более, что мы, как-никак земляки. Если переборщил, то пожалуйста, извините. Все мы были там, в Советском периоде. Одни отдавали себя без остатка, чтобы страна двигалась вперёд, другие мешали и злобствовали из-за угла, радовались, когда у нас были неудачи и что-то не получалось. Думаете, я не знаю недостатков того периода. Мне кажется даже побольше моих оппонентов. Но выводы из всего этого нужно делать правильно. Если Вам насолили в магазине, не удалась карьера, или ещё что-то не нравилось, это не значит, что нужно всё хаять.
Интеллект у нас у всех здесь фактически одинаков. Но, надо учитывать и простой жизненный опыт. Если находишься в лесу, то трудно ориентироваться, а если подняться хотя бы немного повыше, уже открываются новые горизонты.
Я сейчас второй раз перечитываю произведение Карпова "Генералиссимус". Просто для любопытства советовал бы и Вам прочитать и не отвергать сходу. Даже если Вам это не по силам и не интересно, то можете взять там хотя бы весь негатив и им апеллировать, чтобы противостоять свои оппонентам.
Я прочитал много произведений заклятых врагов Советской власти, в том числе и фашистских полководцев. Ведь врага надо знать в лицо. Это помогает сопоставить различные точки зрения, по новому взглянуть на развитие событий.
Подброшу Вам одну мысль, которая многим почему то не приходит в голову.
Может быть помните, как в СССР, по итогам года в центральных газетах приводились цифры, что сделала страна за год, по различным отраслям народного хозяйства (подчёркиваю НАРОДНОГО). А почему сейчас по итогам года нет статистики? Задумайтесь над этим. Конечно Вы можете сразу сказать: "А меня не интересует Ваша статистика, меня интересует, что есть в магазине сейчас, а о том, что было раньше не хочется даже вспоминать". Заранее предупреждаю, такой ответ не совсем верный...
Представьте ситуацию. Люди годами, десятками лет ищут, анализируют, стараются увязать в голове сложнейшие вопросы. Огромное количество документов, источников, литературы.
И вдруг некто с весьма сомнительными ничем необоснованными (кроме официальной либеральной трепотни) знаниями, вылезает и говорит - все вы идиоты, все вы вертухаи, расстрельщики и т.д.
Ну, и что? Я научился себя сдерживать. И то иногда срываюсь. Кое-кто ещё учится.
Пока смысла добиваться взаимопонимания не вижу - Вы абсолютно в другом мировоззренческом поле. То есть - что для нас белое - для Вас чёрное и наоборот.
Вы думаете, у нас нет претензий и здравой критики к советскому строю? Мы бы давно уже реально чётко и объективно разложили по полочкам все недостатки, просчёты и злодейства (Сталина в том числе, а уж служб ГБ - это просто кладезь критики и анализа). Но мешают те, которые всё упрощают и рубят односторонним топором - всё мрак и точка.
Так можно к любому государству подойти.
Например, я утверждаю, что американская государственность зиждется на мафиозно клановых структурах. Хотите Вам в свидетели самого Венедиктова приведу?
Посмотрите, что сегодня в Америке творится. А гангстеры и мафиози мыслят однобоко - они сегодня всему миру задолжали и их первая тупая мысль (как у гангстеров дикого Запада) - уничтожь кредитора. Ливию грохнули. России 400 млрд должны. Китаю - 2 трл. Отгадайте с трёх раз куда направлена внешняя политика мирового гангстера?
Ну, это так навскидку.
А вообще, Лен, всё придёт. Хорошо, что Вы думающий человек. И становитесь спокойнее. Ищите и обрящете.
А Николай - замечательный человек.
Они были там, на Ораниенбаумском, в госпитале. Как у нас всё перевязано...
А есть какая-то возможность выйти на следы ораниенбаумского госпиталя? Хотя бы теоретическая. Дед был ранен в ногу в августе 43-го. Чётко отмечено в извещении - защищая город Ленина(есть полевая почта).
По Ор. плацдарму я сделал вывод из истории дивизии. 168-я стрелковая начала войну на территории Финляндии и успешно сдерживала наступление, организовав отход, не потеряв почти технику, была организованно эвакуирована через Финский залив балт флотом и заняла для обороны Ораниенбаумский плацдарм.
Кстати - специально для любителей поорать с соплями через весь рот - что Сталин был неправ в войне с финами. Дивизия держала оборону на финском берегу до 20-х чисел августа. Люди адекватно мыслящие, понимают какое это имело огромное значение для организации обороны города.
Так вот. Дед ушёл добровольцем в 42-м, в августе 43-го ранен, защищая Ленинград. Конечно, дивизию могли и переместить. Но насколько это реально смещать нехилую воинскую часть, которая уже заняла оборону? Не знаю здесь бы мнение специалистов, а так глубоко влесть в историю ВОВ пока не могу, но возможности ищу.
Так что твоя информация о родственниках теоретически может оказаться полезна.
...... Неегорыч.
==================================================
А ты уверен что в братской могиле твой дед?
Тут нам Дерьмомашка Махсонтик рассказывала что
её дед строил какие то заводы а бабка Фейзула
под откос пускала вражеские эшелоны.
А проханов вообще чуть ли не космонавтом был.
Таким патриотам как проханов и его единомышленникам
как вы верить нельзя.
Правда не всегда сладка бывает.
Доброе утро, Евгений! Отвечаю на вопрос о своей аватарке.
Выбрав себе НИК, и, "получив" через некоторое время "красную рамку", решил в раздираемый жесткими спорами блог и в противовес НЕправославной символике, добавить хотя бы через фото храмов чуточку спокойствия, миролюбия и терпения. При этом зрительно обозначив себя приверженцем РУССКОГО, ПРАВОСЛАВНОГО. НО! Выпендриваться и бить себя в грудь кулаком не собирался.
... Фотографии храмов в основном
Так и не узнали мы, что это за храмы... Мысль понятна, но что это за чудо русской духовной архитектуры - яви хоть народу.
Кстати, по поводу "выпендриваться и бить в грудь кулаком", надеюсь, это не про меня. Ты спросил, я ответил. Сильно за живое задел просто. А то некоторые друзья неудачную фразу по-своему истолкуют - отмывайся потом.
Удачи.
...
Да, Вы правы, Евгений! Я так и не ответил на вопрос о храмах.
.
. В основном, это храмы города Углича. Поражаешься их разнообразию и великолепию. Есть такое место в Угличе откуда можно увидеть сразу 9(Девять!) храмов. Конечно, не полностью, а у большей части - только купола, но они все - разные и легко узнаваемые. В данный момент на аватарке - купола Церкви Царевича-на-крови. Церковь воздвигли на месте трагической гибели царевича Дмитрия, сына Ивана Грозного. ... Были ещё аватарки с фотографиями храмов Ярославля,Иваново, С.-Петербурга.
Я увлекаюсь фотографией еще со школьной скамьи. А не запечатлеть и не показать другим рукотворную красоту просто невозможно.
... Насчет "стучанья в грудь".
Написал именно про себя. Просто уже много месяцев назад меня попрекнули аватаркой. На "несоответствие" моего поста с аватаркой...
Удачи!
-Речь суеверной деревенщины.
1) Талантливые евреи (даже "чистые")генетически на 30-40% европейцы.
2)За многие века они впитали,усвоили достижения европейской культуры.
А если бы они сидели в Израиле,то так и остались бы разновидностью арапов.То-есть "суеверной деревенщиной".
Ну-ка, ну-ка, растолкуй нам деревенщинам, что есть чистые генетически евреи-европейцы?
Вот из ит? И как оно называется?
А то нам деревенщинам это как то невдомёк.
Может Вы как-то уже, наконец, пересмотрите свои взгляды и поймете, что винить кого бы-то ни было в своих проблемах--это во-первых, не солидно, во-вторых, несправедливо, а в-третьих, доказывает, что Вы совершенно неверующий в волю Бога человек, хотя раньше утверждали обратное.
Спасибо!
Да, кстати, в штаны не заглядывал?
Хотя в древние времена ""Святой Руси" как Вы правильно выражаетесь, всё было более понятно.
Первый погром, Дашенька, состоялся в 1113-м году в Киеве. Тогда возмущённые киевляне вдруг неожиданно поняли, что оказались в лапах ростовщиков. И эти лапы безжалостные, порабощающие. Тогда вспыхнул бунт и погром еврейских кварталов. Умерший князь Святополк также весь погряз в долгах...
Но пришёл Владимир (Мономах), средневековый рыцарь без страха и упрёка. Всем своим служением Руси в неспокойные времена он показывал только СПРАВЕДЛИВОСТЬ. И вот уже в очень зрелые года он был призван. И это было спасение. Первое что он сделал - изгнал из Руси иудеев с запретом возвращаться под любым предлогом.
Он что, тоже Русь не любил по Вашей логике? А может Россию не любил Игорь Тальков, спевший, что "разверзлись небеса и хлынули оттуда новоявленные иуды", которые связали и казнили святую Россию?
Считаю, Даш, Ваше заявление не продуманным.
Наша трагедия в неподготовленности перед ЗЛОМ. Этому надо противостоять. А зло не только национальный окрас имеет. Более того - я же Вам сколько писал, именно от еврейского народа действительно исходит мистика и не только зла, но и во-многом вселенских смыслов. То есть гармонии и Бога. Поэтому это тоже народ мессианский и сам народ не должен являться объектом удара, направленного против ЗЛА. Я так искренне думаю, и Вам уже несколько раз об этом говорил.
Удачи.
То есть, Вы хотите сказать, находясь при этом в здравом уме и твердой памяти, что и холокост и остальные многотысячные убийства евреев на протяжении всей истории, были тщательно спланированы некими жрецами-"мудрецами"?!
//Первый погром, Дашенька, состоялся в 1113-м году в Киеве. Тогда возмущённые киевляне вдруг неожиданно поняли, что оказались в лапах ростовщиков. И эти лапы безжалостные, порабощающие. //
И что же потом случилось с Киевом?! На радостях на него спустился небесный Иерусалим? И люди возрадовались и воздали молитву Богу. Наступило тотальное шчасте?
//Но пришёл Владимир (Мономах), средневековый рыцарь без страха и упрёка...
... И это было спасение. Первое что он сделал - изгнал из Руси иудеев с запретом возвращаться под любым предлогом.
Он что, тоже Русь не любил по Вашей логике? А может Россию не любил Игорь Тальков, спевший, что "разверзлись небеса и хлынули оттуда новоявленные иуды", которые связали и казнили святую Россию?//
Зачем Вы приписываете ЭТО к моей логике? Причем здесь-- кто любил Россию, а кто нет? Я же не говорю, что Вы ее не любите. А что, все перечисленные Вами-- не люди? Которым свойственно заблуждаться, иметь свои , причем, заштампованные заморочки, глупости и другие недоделки? Может они пророки? Боги?
И опять после изгнания евреев на Руси стало хорошо?
//Наша трагедия в неподготовленности перед ЗЛОМ. Этому надо противостоять.//
А можно поконкретнее? В чем это злое Зло будет проявляться? Нас всех посадят на цепи? Или ликвидируют? И евреи будут жить на Земле одни?
Кстати, а почему эти жрецы нас вообще еще тут терпят? Не легче ли им было вместо каких-то их сухих сучьев, нас всех уже давно ликвидировать.
А может Гитлер--это и был их главный жрец? А может все войны, происходившие в мире--это тоже их рук дело?
P.S.
Вот единственное, чего я не понимаю в евреях, так это почему они сами с радостью не поддерживают эти истории, постоянно отнекиваются от "протоколов", всемирных целей захвата власти и других очень льстящих самолюбию вещей. Тем более, что Вы утверждаете, что и так все идет по их плану. Я бы на их месте это все несла с гордо поднятой головой и еще бы добавляла страстей-мордастей, чтоб вы не расслаблялись. Ух, я бы точно не была сухим суком...нет...сухой су...короче вам бы всем тут мало не показалось.))
- Даш, любой здравый человек не возьмётся подгонять все исторические события и происшествия под одну гребёнку. То, что левиты, фарисее, а затем раввины (по-сути, жрецы) направляли определённые действия своих социумов (а в каждом гетто или другом организованном сообществе, влияние раввинов бесспорно) - с этим даже Миша не поспорит. Как и кто направлял - понятно, зависит и от людей, но ведь у них и высшая организация - Синедрион никогда не прекращал существование.
Поэтому такие мысли высказывали многие аналитики, не только русские, да и вообще, причём здесь русские? Истиная юдофобия вообще не имеет границ и те кто изучал проблему - однозначно приходили к выводу, что корень проблем еврейского народа - именно в их идеологах, проповедующих ненависть ко всему нееврейскому уже тысячелетия. Повторяю - Дуглас Рид "Спор о Сионе" - самая интересная работа английского писателя, который, бросив всё, 1.5 или 2 десятка лет изучал огромное количесто источников и написал очень грамотное исследование. Кстати, цель этих исследований - повторяю - оправдать еврейский народ как таковой, но найти истинные причины, который коются в глубине самого "Сиона". Так и Солженицын под старость лет (когда пришла пора готовиться предстать пред высшим судом) бросил свои антисоветские сказки и написал исследование "200 лет вместе" - это именно история отношений между русским и еврейским народами.
Нет, ну конечно можно зарыв голову в песок, ничего не видеть и не хотеть видеть (как делаете Вы), но это, уверяю, неинтересно и непродуктивно. Когда юдофобия пронизывает необразованные массы, тогда начинается страшное.
Как влияли мудрецы на погромы - это трудно тщательно доказать. Есть работы (Олег Платонов - директор института развития русской цивилизации, академик, человек посвятивший почти всю сознательную жизнь изучению таких спорных вопросов), который пишет в "Истории русского народа в ХХвеке", что революцию 1905г. организовали и ввели в кровавые разборки именно вооружённые еврейские боевики. Там он приводит доказательства, их много по разным городам Российской Империи. Что вылилось, соответственно, конкретно в черносотенное дывижение - как отпор русского православного народа именно иудейской попытке нанести Империи удар. Не забывайте, что после первого сионистского конгресса прошло не многим более 5 лет (откуда и ведут следы "Протоколов"). После 1907г, когда умерли государственники имперцы, понимавшие проблему, но не позволявшие черносотенству перейти в маргинализм - Константин Победоносцев и Иоанн Кронштадский - вот тогда черносотенство покатилось под откос.
Пётр Аркадьевич Столыпин просто презирал Пуришкевича и Дуброва, а они его ненавидели и в Думе всяческие палки в колёса ... Так вот - я на стороне Столыпина. Кстати, убийство Столыпина большинство российских евреев искренне оплакивало, а отец Мордехая Богрова осудил своего чокнутого сынка.
Так что проблема интереснейшая, больше неисследованная, если исследована, то во-многом необъективно. Так что утверждать я ничего не собираюсь, а просто делюсь тем, что знаю.
Что случилось с Киевом? 1113-по 1125 год жизни и правления Мономаха - один из самых цветущих периодов Киевской Руси. Далее его сын Святополк (кажется) ещё лет десять по инерции спокойно и сильно правил без катаклизмов. Неразбериху и разброд внёс Юрий Долгорукий вновь начавший беспощадную борьбу за Киевский престол. Евреи здесь ни при чём. Они выплыли в истории чуть позже - в связи с убийством князя Андрея Боголюбского (сына Долгорукого). Так говорят летописи.
Далее следы иудейского воздействия появились только в конце 15 в., в связи со скандалом с "ересью жидовствующих". По этому делу было казнены десятки, может сотни, но ни одного еврея. А легендарный еврей Схария (якобы принесший ересь) так и не был схвачен.
Всё это интересно, всё это было. Почему мы не должны это знать, чтобы взвесить и дать реально объективную оценку.
Если взвесить сколько крови и ненависти принесли иудео революционеры нам в ХХв., можно с ума сойти. Рекомендую записки князя Жевахова, авторитетного эммигранта, написавшего такие вещи, что волосы дыбом встают. Никто не опроверг подвиги Сони Залкинд (Землячки) в Крыму и её подвижников. Только подтверждается. А Урицкий? Когда еврейского парня Лёву Каннегиссера (убившего этого урода) допрашивали, он говорил, что убил этого мерзавца за казнь лучших русских людей. А Лёва был другом Есенина и белогвардейцы-эммигранты вставали когда пили тост в его память.
Так что много чего поначерчено. Я пытаюсь рассмотреть как можно более широко, Вы на радость талмудисту - Вашему другу постоянно сужаете проблему и переносите в плоскость ненормальную для дискуссий.
Ну, если я Вам надоел - скажите честно - ты мне надоел, ты маргинал, я с тобой не общаюсь. Я привык. Это всё ерунда. Кто отлетает - тот не играет, таковы здесь негласные правила.
Вы же сами бросили мне вызов ты что типа свой народ не уважаешь? А теперь наивно так спрашиваете:
"Зачем Вы приписываете ЭТО к моей логике? Причем здесь-- кто любил Россию, а кто нет?"
Даш, ну неужели Вы не видите - со мной дешёвые перетасовки не пройдут. Я привёл Вам достойный пример из древней истории, когда именно ма-а-ленькая еврейская община в Киеве, осколок хазарского каганата, выживший в Тьму-тороканском княжестве(у легендарного князя Мстислава Удалого) и переместившийся со смертью Ярослава (Мудрого) в Киев - как этот маленький осколок чуть не перевернул ход истории.
А начиналось всё с безобидных заёмов.
А "Тараса Бульбу" вспомните. Что творили на Украйне еврейские управляющие на службе у поляков? Ведь история дышит этим.
Хотя, повторяю ещё раз не для слабонервных - даже эти методы насилия(в-основном, финансового) и жестокости(часто реальной) по отношению к окружающему миру могут найти историческое оправдание. Такую бы самоорганизацию - русским. Мы бы весь мир на уши поставили.
По-поводу вселенского ЗЛА - здесь понятие очень широкое. Не уверен, что готов на эту тему сейчас. Да и смогу ли. Здесь лучше к классикам обратиться, в том числе Данте, Шекспир, Гёте и т.д.
А вот Ваша мысль по "Протоколам" интересна, мне понравилась.
Хотя она невозможна в-принципе. Метод "работы" сионских мудрецов всегда за конспиративными печатями. Признав одно, они рискуют потянуть за собой такую цепочку, Сталин милым шалунишкой покажется.
Удачи, Даш.
Извините, что не сразу ответила, как-то не было настроения опять продолжать эту тему. Да и вообще, не совсем хочется быть Вашей трибуной популистских конспирологий и исторических манипуляций, но если уж сама попалась на Ваш крючок, то продолжу обсуждение…нехотя.
Вы меня почему-то обвиняете в перетасовке Ваших слов, с чем я совершенно не согласна, наоборот, в каждое свое предложение и вопрос я вкладываю определенный смысл, который Вы не улавливаете или не хотите улавливать, а начинаете мне приводить какие-то частные исторические примеры, совершенно не являющиеся для меня ответом на мой вопрос. А вот у Вас я как раз наблюдаю много различных противоречий, размытостей, скрытых подтекстов, которые меня еще раз убеждают, что Вы юлите, стараясь, как бы деликатно не называть свои слова желанными Вами именами.
Вот что Вы мне отвечаете на мой вопрос, о том считаете ли , что холокост задумали и провели сами евреи, ну, которые не просто евреи, а те самые главные --Еврейские Евреи.
"Даш, любой здравый человек не возьмётся подгонять все исторические события и происшествия под одну гребёнку. "
Окей, так Вы ласково мне ответили--не придерешься, если бы не вспомнить Ваши строки из предыдущего поста.
//Уверяю Вас - для жрецов-мудрецов судьба простых евреев важна только как политический гешефт. Отсюда и погромы, и холокосты.//
Ну, вот как это назвать, а? Ваша хитросотворенность? Или есть какие-то другие названия этой манере повествования?
Ваше.
//То, что левиты, фарисее, а затем раввины (по-сути, жрецы) направляли определённые действия своих социумов (а в каждом гетто или другом организованном сообществе, влияние раввинов бесспорно) - с этим даже Миша не поспорит. Как и кто направлял - понятно, зависит и от людей, но ведь у них и высшая организация - Синедрион никогда не прекращал существование.//
Вот объясните глупой Даше, что вы здесь узрели криминального, а самое главное, отличного от христианской, индуистской , мусульманской и других общин тех времен? Разве в ранние и средние века обществом практически правили не представители духовенства всех возможных конфессий? Разве не инквизиция была идеологическим рупором, исполнительным и карательным органом в христианских европейских государствах? Так что же Вы придрались к раввинату? Они что, лысые? Они также осуществляли религиозно-идеологическое влияние на свою общину. Такие тогда были времена.
//корень проблем еврейского народа - именно в их идеологах, проповедующих ненависть ко всему нееврейскому уже тысячелетия.//
Ох, опять--двадцать пять. Сто раз у Вас спрашивала, как эта ненависть (которую, кстати, изучают в любой церковно-приходской школе детишки всего христианского мира в Ветхом Завете--(Ваши слова), проявлялась в мире. По логике этой "несколькотысячелетней ненависти" евреи должны были каждый божий день убивать европейцев и русских пачками. Европа должна была захлебнуться в крови, а маца из нее покрыть все площади и мостовые. И где эти пачки? Где это все? Ааа, сейчас Вы вероятно мне расскажете, что они "пошли другим путем!" С помощью похищенных у бедняков денег, они это все провернули чужими руками, устроив по всему миру голодоморы, революции, войны, землетрясения, наслали чуму, оспу, чахотки и саранчу…? Правильно? Я хорошая ученица? Я это сказала, чтобы Вы не трудились в следующем посте(если он будет) об этом писать, т.к. для меня это привычное штампованное бла-бла, которое только отражает всю суть человечества, наложить на кого-нибудь всю ответственность за весь несовершенный мир. И если допустить, что это все так и все Ваши блестящие аналитики всегда об этом знали, то почему никто с этим не мог справиться тысячелетия, почему допущено такое унижение всего мира?!!
Далее, Вы приводите различные исторические факты из русской истории, которые видимо должны доказывать сознательную целенаправленность еврейского нашествия на устои государства. То есть все конфликтные ситуации, начиная с Владимира, заканчивая революцией и дальнейшая их деятельность, Вами трактуется как сознательная еврейская атака. Ни татарское иго, ни многочисленные войны с половцами, шведами, французами турками, немцами, ни различные дворцовые заговоры, ни государевы перевороты, ни убийства царей, а именно свои евреи должны были подкосить и разрушить Россию? Вы видите в этом их миссию, причем сами же приводите примеры, где один ужасный еврей (Урицкий) был убит другим его классовым врагом (Каннегисером). То есть в телепатической связи еврейской мировой верхушки с рядовыми (сухими сучьями) случился какой-то сбой? Вы удивляетесь, что маленькая община евреев Киева чуть не перевернула ход истории, забывая, что евреи еще до нашей эры умудрялись переворачивать ход истории, только выводы у Вас из этого какие-то одноклеточные, не допускающие просто их пассионарность как народа, идущие своим путем в рамках общечеловеческого, предназначенным нам мировой историей, а не управляющийся кем-то помимо Бога. И естественно Вы вспоминаете их злодеев-уродов и монстров в лице Землячки и других, как-будто все эти человеческие отбросы были только у евреев. По-моему, это понятно, что на пене любой революции в России ли, во Франции, в Китае, всегда ярко проявлены и заметны самые жестокие и маргинальные деятели. А то, что евреи принимали активное участие в революции, так уже 100 раз писала, что на то были объективные причины их столетнего унижения. Странно было бы, если бы они не поддержали идеи различных классовых и социальных слоев России о свободе и братстве, которые были еще озвучены до декабристов. Или и декабристами управляла мировая еврейская закулиса? Но почему-то только русские революции, хотя их в мире на протяжении всей истории было неисчислимое количество, для Вас показатель всемирного еврейского заговора. Конечно, Вы бы хотели, чтобы по каждому Вашему историческому пункту, мы вели дебаты, в которых Вы приводили все новые и новые примеры еврейского вероломства, а я же Вам показываю всю несостоятельность общей картины Вашего взгляда, потому что, если задаться целью, то можно также найти уйму примеров и трактовать, например, о русском или немецком плане захвата власти во всем мире. Но так получилось по разным причинам, что удобнее всего оказалось обвинить в этом самую немногочисленную группу--евреев.
Я думаю, что наш разговор был интересен, но каждый остался при своем мнении и более того, Вы меня даже укрепили в мысли, что слабость человеческая перед желанием иметь хоть какого-то козла отпущения--это наше самое сильное качество.
А еще, я себя уже чувствую еврейкой больше, чем сами евреи.))
Удачи.
"Конспирология, манипуляции, юлите..." В чём хоть, Даш?
Никак не пойму, что Вам надо, то есть какую форму дискуссии выбрать. Меня Ваша устраивает. Задаёте наивные вопросы, ставите проблемы, а затем так же наивно пытаетесь критиковать.
В-принципе, ради Бога. Я даже не буду больше упоминать о Вашем слабом знании истории.
Где ненависть в истории проявила себя?
Дашенька, да Вы хоть тысячу раз меня спрашивайте, мне Вы всё равно не верите. Вы не москвичка? Посетите музей Глазунова. Есть у него огромные полотна, рассказывающие о судьбе России. Мне не верите - поверьте образному рассказу великого мастера живописи. Особенно в одном полотне - где иудеи-большевики врываются в церковь, там всё рассказано - начиная с ветхозаветных времён.
Давайте разберём эту картину. Не помню название, сорри.
Уверен, разбирая всё по деталям, мы коснёмся каждого вопроса.
Нет, ну, конечно, Вы можете как (" я себя уже чувствую еврейкой больше, чем сами евреи.") истинная еврейка сказать, что и Глазунов - маргинал. Это Ваше право. Тут один уже взялся мне доказывать, что Гумилёв маргинал. Похоже, Новодворскую наслушался.
В-общем, Даш, я просто растворяюсь в эфире и опять ухожу в засаду, до появления в Ваших комментах чего-нибудь конкретного. Удачи. Но если есть желание - предлагайте в любой момент.
А разве я с Вами спорила по Гумилеву? Я прочитала, причем очень давно, только его "От Руси к России". Хотя Вашу переписку с Пассовым прочту.
Неегорыч, мы с Вами представляем 2 разные России (я условно).Вы--патриархальную, с вечной болью утраченных иллюзий, обид и амбиций, не переставая препарировать ее давно отвалившиеся затхлые "хвосты", а я--с надеждой и потенциалом обновлений в сознании и менталитете, которые приведут ее когда-нибудь к новому витку, соответствующему современным интеллектуальным, культурным и толерантным взглядам .
Тем не менее замечание правильное.
Совершенно нечаянно я обнаружил, что ввязался в спор по Гумилёву на блоге у Новодворской. Вот невнимательность, блин.
И из-за Вас. Я что-то Вам написал, ввязался некто пассов и понеслось. Я думал, я у Проханова, оказалось - у бабы Леры.
Даже не знаю. Я к нашей публике привык, для неё и пишу. Развлекать других - нет времени.
А дискуссия получилась неплохая. И он ещё не сдаётся, бедолага. Подключайтесь, если интересно - с Вас же всё началось...
15 октября 2011 | 20:51
= Вы вспоминаете их злодеев-уродов и монстров в лице Землячки и других, как-будто все эти человеческие отбросы были только у евреев. По-моему, это понятно, что на пене любой революции в России ли, во Франции, в Китае, всегда ярко проявлены и заметны самые жестокие и маргинальные деятели.=
Вот тут Вы Даша правы. И если у нас в России что-то не так, евреи здесь настолько же здесь при чем, насколько и все остальные народы, населяющие ее.
Стесняюсь спросить, а Вы всегда так тщательно изучаете мои скромные труды? Или стараетесь меня спровоцировать. Зря.))
http://zarubezhom.com/The%20Riddle%20of%20the%20%20Jew%27s%20Success.pdf
Ф. Родерих-Штольтхайм
Загадка еврейского успеха
Издательство Хаммер/Лейпциг
Завтра их исламисты обрежут по самые помидоры,а они знай себе на Запад да на евреев лают.Ба-альные!
....Дерьмомашка Махсонька.
=============================================================
А тонкоматериальное это что прокладки?
Дёшево себя оценила. Не ценит тебя Проханов.
Хотя и он такой же тонкоматериальнй - одним словом
членистоногий гельмит.
От какого ерша помойного сумел отвязаться?
Пинок тебе в сраченцию и приятного полета в родную парашную стихию.
На этой неделе ничего интереснее не видел, не смотрел, не слушал, чем передача "Познер", где состоялся удивительный психологический поединок непонятного никому русского актёра и режиссёра Ивана Охлобыстина и известного психологического гуру всех информационных полей постсоветского пространства В.В. Познера.
Вот это противостояние!!! Вот это сила метафизическая, психологическая, идеологическая сила. Казалось, торсионные поля, грамотно расставленные этим служителем каких-то особенных дьявольских спецслужб, раскалились и зашкаливают.
Два взгляда, пронизывающие друг друга насквозь до основания. Понимание друг друга, понимание и мгновенная реакция на сказанное, ни единого дрогнувшего века, сосредоточение всех внутренних психологических сил и полное удовлетворение от встречи и с той и с другой стороны.
Дьявол его узнал. У него ещё были сомнения - а может это лицедей, может, это игра на популизм, может...
Но нет. Вывод Познера в конце был однозначен - это ОН, враг Сатаны. Он умело маскировался, он делал вид, он легко мог находиться среди бесов (помните, как после "стратегии", Иван был в кругу бомонда собчушек, цискаридз и т.д., где они вволю наигрались пересмешками и оплёвыванием, а он только смотрел, ухмылялся, делал многозначительный вид).
Но момент настал. Дьявол вызвал его на опознание. И он его узнал. Над Россией неожиданно схлестнулись две метафизические силы. Неожиданно для всех, и может для себя. И они поняли...
Это не значит, что эти силы не схлёстывались до этого. Ещё как. Всё небо усеяно сполохами, которые пересекаются, гасят друг друга, безжалостно уничтожая противоположные смыслы. Но чтобы так - из непонятно откуда...
ГАМЛЕТ!!! Именно он, прикрывшись маской безумия и лицедейской игры, схватился насмерть с силами, поправшими справедливость.
Иван схватился. И дал им понять - он на компромиссы не пойдёт. Познер это понял. Что будет дальше? Не знаю. Но команда - уничтожить - должна быть отдана.
Береги себя, Иван Иваныч!!! Твой взгляд, твой посыл понял не только ОН.
К тебе присматриваются тысячи. Ты заставляешь задуматься. Заставляешь пытаться увидеть невидимое.
Ты дал понять - твои чувства искренни, это не игра. Мы поняли.
Я лично понял, уловил, почувствовал, когда посмотрел фильм "Заговор". Так сыграть Григория Распутина лицедей не мог. Это был один из первых сигналов.
Я рад, что не ошибся...
..... Уважаемый kust.
==================================================================
Вот эта фраза : а вам как плотят - деньгами или одеждой?.....................
Ну что Вы ей Богу уж если ПЛАТИТЬ для Дерьмомашки то только
прокладками. Почему - у неё не держание мочи. А это очень серьёзная
болезнь!!! Будте осторожны.
1957 г. Агния Барто. предсказательница........
Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!
А поскольку Сталин ботинки не носил, то речь, очевидно, идет о поцелуе в сапог.
"..речь, очевидно, идет о поцелуе в сапог"
" — Вот тут товарищем Крыловой запланированы: Дед Мороз один, снежинок 30 единиц. И Коты в сапогах. Коты у меня в смете запланированы, а на сапоги денег нет." (с)
Вы опять меня к "вашим" относите.. я живу не в России, т.ч. успокойтесь, - "ваши" деньги у Вас никто не собирается отбирать.
Здравствуйте, Пётр. Почему не в тему? Очень даже в тему )
Егорыч уже просил меня сделать сообщение о том, что у нас происходит, какие настроения у людей, - я об писать отказалась, потому как не располагаю объективной информацией по этому вопросу. Могу подтвердить только то, что Вы знаете и без меня о девальвации и высоких ценах, особенно на импортные товары.
Что будет дальше?.. Поживём, - увидим..
Успехов Вам, Вашей жене и тому маленькому чуду, которое скоро появится на Свет Божий. Будьте всегда рядом с ними ))
Привет, Света!
Спасибо за приглашение в коллектив - но я вроде не особо и отрывался. Мысленно присутствовал.
Что касается "провел летом" - то было скорее наоборот :)
Все планы налетели на форс-мажор в виде деревенской свадьбы, после которой все мои деревенские партнеры по работам ушли в перманентный загул, оставив меня практически на необитаемом острове без продуктов и связи, зато с гостями из Москвы :)))
В общем, питались корешками, но наобщались на несколько лет вперед. Москвичам этот экстрим настолько понравился тем, как вытряхнул из них всю цивилизацию, что собираются ставить рядом избу и переселяться, хотя бы частично.
Это мне с одной стороны нравится, а с другой лишает возможности собрать себя в изоляции, что я особо ценю.
Тако
Мне в такой ситуации было бы немного страшновато - на необитаемом острове (!) и, должно быть, в глухом лесу, где ночью кричит сова и ухает филин, а вокруг избушки по ночам бродит медведь. А, вообще, ситуация почти классическая)) Первое, что приходит на ум из детства - "Чук и Гек" А.Гайдара. Серёж, у Вас такая же избушка? С печкой?? Если там нет связи, как же Вы работаете без компьютера? Печатаете на машинке (по старинке)?
А, вообще, здорово! Летним утром открываешь окно и.. звуки...запахи.. птички поют...
Где-то, то ли слышала, то ли читала о том, что Святослав Рихтер очень мечтал пожить вот в таком удалении от цивилизации, - он нашёл уединённый дом с терассой на высоком берегу Оки, рояль ему туда доставили вертолётом, - днём он занимался часов по 7-8, а вечером, сидя на терассе, наблюдал удивительные закаты, размышляя, должно быть, о бренности или вечности всего сущего..
= = =
Спасибо за интересный отчёт!
Я тоже ценю именно это.
Возможность какое-то время никого не видеть и не слышать, войти в ритм природы и стать одним из ее малых детей :)
Каждое время года хорошо по-своему, и там их отличия, и даже отличия друг от друга мгновений дня становятся заметны - в городах с их освещением и застройкой это теряется.
Для меня лучшее, наверное - осень, когда всё готовится к зимнему сну. Время подведения итогов, жнивьё. Бесподобные краски тайги на том берегу, когда каждое дерево начинает выделяться сначала из зеленого окружения, а потом золотым и красным из желтого...
Под вереницею туч
Листьев ковер золотой
Мысли и память...
***
Огненно-желтый на сером
Кто тебя держит?
Время вернуться к корням...
***
Вот, покричав, улетели...
Мысли оставлю дождю,
Сокровенное – снегу.
И помолчу.
***
В голых ветвях
Ветру уж нечем шуметь
Скоро зима...
Рояль - это, конечно, круто.
Роялей там не бывало никогда.
Но закинуть туда миди-клавиатуру, даже тяжелую с молоточковой механикой вполне посильно даже на лодке. 20 кило - не вес для сотни-другой инструментов :)
Избушка - да, с печкой, ларями, клетями и подполами.
Избушка 19 века, еще дедова. Реставрирую в первозданном виде, это мост через время к мастерам прошлого. Пишущая машинка и комп тут бессильны, и работать надо в основном тем же топором, что и тогда. Ну разве что бензопила в помощь. Каждые руки на счету, поэтому в том числе и вот этими самыми, которые теперь по кнопочкам промахиваются.
Вот так выглядит уход к себе в моем исполнении :)
Я в дом пустой
Вошел
И покурил немного,
Мне захотелось
Одному побыть
***
Лунный свет
И моя тоска
Переполнили небо и землю,
Обратились
В осеннюю ночь
***
На песчаном белом берегу
Островка
В Восточном океане
Я, не отирая влажных глаз,
С маленьким играю крабом.
***
Нравятся мне хокку.
Картинка, запечатленная несколькими словами, которую как раз благодаря лаконичности можно наполнить собственными ассоциациями.
Многословие сжимает всё, обращает в точку (точку зрения?).
В музыке тоже лаконичными средствами удается иногда передать больше, чем крупными оркестровыми формами - когда творит мастер. Каждый звук отдельно, рождается и гаснет, его жизнь прозрачна и честна. В оркестре исполнителю проще - коллектив усредняет, товарищи прикроют :)
Тот же Рихтер - с оркестром одно, когда он, как в море, появляется и исчезает в волнах, а в сольном исполнении он весь перед тобой, и остаешься вдвоем. Периодически слушаю ХТК в его исполнении - ближе всего. Где сейчас такие?
(продолжение после сбоя)
Такой вот отчет.
Так что кое-какие трудности осилены, хотя толком ничего сделать не удалось - но не всё же работать?
Сейчас вхожу в цивилизацию, пытаюсь оценить преимущества нового дизайна этого сайта, но как-то с трудом. Хотели, как лучше - но стало совершенно непонятно, кто кому пишет.
Кстати, аватарку сюда засунул со своего аккаунта с другого сайта, когда заскочил первый раз. Там у всех, кто не разместил аватарку, красуется такой вот силуэт, но с вопросительным знаком. Я, недолго думая, противопоставил :)
13 октября 2011 | 14:13
Осилите, сколько врагов осилили, сплотились против татаро-монгольского ига и избежали его, потеряли каждого четвертого в Великую Отечественную, но выстояли. И сейчас выстоите.
Не по средствам живёт совсем другая страна. Та, которая сейчас бомбит Ливию. И она уже давно банкрот.
Мы с тобой оба живём в России. Ты в Минске, я в Киеве.
Чем больший патриот, тем более больший лгун и трус.
===========================================
Против Вашего текста ничего не имею, но я слово патриот, взял бы в кавычки. Вот так - "патриот". Тогда все будет правильно.
Истинные патриоты, это те люди, которые, любя свое отечество, желают видеть его в семье цивилизованных народов и прикладывают к этому свой ум, способности, свои деяния. Не боясь при этом критиковать свою власть и свой народ для улучшения нравственной и политической ситуации.
А "патриоты", вроде Проханова, Дугина и им подобных, все время "талдычат" о каком-то особом пути "Великой России", о ее особой роли в мире, хотя этот "особый" путь уже привел Россию в двадцатом веке к неисчислимым бедствиям.
Привожу слова одного из истинных российских патриотов, Петра Чаадаева.
"Позволительно, думаю я, пред лицом наших бедствий не разделять стремлений разнузданного патриотизма, который привел страну на край гибели и который думает вывести ее из беды, упорствуя в своих иллюзиях, не желая признать отчаянного положения, им же созданного".
Это как раз про них.
Вам рассказать о бесконечных предательствах со стороны Антанты в гражданскую? Вам рассказать какое количество казны было прямо разграблено заграничными банками? О золоте Колчака и Деникина? Об эваукации с Крыма?
Или России ради обогащения нужно было,как ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР
превратить АФРИКУ И АЗИЮ В ОДИН НЕПРЕРЫВНЫЙ ОСВЕНЦИМ?
Дальше рассказывать? Или может,подождем пока весь цивилизованный мир ДЛЯ НАЧАЛА НЕ ПРЕКРАТИТ ХОЛОДНУЮ ВОЙНУ?
Вы где-нибудь слышали об официальном прекращении холодной войны?
Может,его мамашу,цивилизованный мир как-нибудь снимет ЗОЛОТОЙ И ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС для начала,чтоб не только мафия шныряла туда-сюда?
Может это не мировой автопром нацелился делать ДЖИПЫ ДЛЯ РУССКИХ,зная,чьей кровью они оплачены? И не многомиллиарные черные продажи арсенала СССР накачали пузырь обязательств на Уолл-стрите?
Дальше продолжать,или глаза раскроете? Семья цивилизованных народов!..
Начиная с глупости "предательство со стороны Антанты в гражданскую". Не забудьте посмотреть даты и сравнить условия Брестского мира и последствия Версальского мира.
А с эвакуацией из Крыма что не так?
Короче, пишите и Вы обрящите!
Если интересут крым,то аккурат к дате отправки и поспели шинельки от антанты. Ну и т.д. я могу ответить по каждому пункту - а Вы образовывайтесь.
Россия в лице большевиков в марте 1918 не заключала Брестского мира, не предавала союзников и не разваливала Антанту.
Статья 116 Версальского Договора, написанного под диктовку Антанты, победившей Кайзера, не обязывала Германию вернуть России переданные Лениным по Брестскому миру территории.
И вообще каким международным договором был определен объем поставок Британии в адрес Врангеля? И кто такой Врангель? Руководителем какого государства он являлся? Почему Британия была обязана ему помогать?
Что Вы пишете? Вам не стыдно?
=====================================
За то, что я написал, мне не стыдно. Не вижу оснований для стыда.
По поводу остального, написанного Вами, ничего ответить не могу. Какой-то винегрет из пафосных вопросов, в которых не вижу никакого смысла. Поскольку Вы такой разносторонне образованный, Вам будет легче самому на них ответить. Это будет особенно хорошо смотреться с применением капслока.
Там расскажете и про большевизм, и про мировой автопром. и про его мамашу.
На этом Ваше сердце успокоится. И будет Вам хорошо.
Дышите глубже!
Россия устроила аутогеноцид и не может остановиться,но никогда она не причиняла и тени того варварства,которое всегда применялось по отношению к ней. И ко всем остальным.Никакие зулусы не сравнятся с "цивилизоваными странами. Светлый миг цивилизованности пришелся на
50-60-70 годы.Все.До того - тьма,и впереди - тьма.
Если у Вас несложился общий ассоциативный ряд,то я привел действия якобы цивилизованых стран лежащие на уровне людоедства.
Россия устроила аутогеноцид и не может остановиться,но никогда она не причиняла и тени того варварства,которое всегда применялось по отношению ... Светлый миг цивилизованности пришелся на
50-60-70 годы. Все. До того - тьма, и впереди - тьма.
===================================
Г-н eliberationfront! Невнятность Ваших текстов свидетельствует о соответствующей сумбурности Вашего мышления. Какие-то у Вас фобии, галлюцинации, навязчивые идеи. Сожалею, но помочь Вам не в моих слабых силах.
Это - только к психоаналитику. Желаю успеха!
P.S. "Жми кнопку, Макс!!" (с)
Поддерживаю.
Опередили, Даша, но я не серчаю. Присоединяюсь!
Ну а насчет Африки, например, то тоже странно. Когда колонизаторы внедрились в Африку, там голые аборигены плясали у костров. А когда эти белые хапуги-колонизаторы покидали вконец ограбленную ими Африку, они оставили там огромные города, шоссе, небоскребы, развитую промышленность и сельское хозяйство. Другое дело, как местные жители, избавившись от белых оккупантов воспользовались всем этим. И почему-то начали биться между собой, вместо того, чтобы дружно радоваться своему освобождению.
Вы обычно правильно мыслите,но недостаточно информированы.Обычно тут наоборот - информации у людей хоть отбывляй,а толку - ноль.
Начну с Африки. Что плохого в пляске голышом у костра? Да все олигархи мира ждут- недождутся,когда можно будет снять костюмчик,и не только у костра сплясать,но и посетить порностудию с пенной дикотекой и бассейном шампанского. И 5 КВТ звука,и лазеры... Только это им,упырям не помогает. И криогенные камеры,где их морозят за 10 000 долл. в сутки тоже не возвращают надежду и радость,ибо социопсихология власти такова,что сначала ты продаешь душу,а уж потом можешь на что-то претендовать.А вот танец,костер,луна,звезды... - это вечное,и всегда будет удоволетворять человека.Почитайте восхитительные воспоминания Раджниша о дикарах центральной индии.И оюязательно почитайте письма с замли и дневники адама и евы Марка Твена.
Леополь 2 превратил все свои земли в Африке в концлагерь.Бесчеловечные условия в ЮАР для цветных - лишь жалкий отголосок тех времен,когда у трети населения,например была отрублена ладонь или стопа,в зависимости от работ,на которые угоняли людей.
Индейцам как то правительство штатов подарило одеяла...зараженные холерой или черной оспой. Не самая приятная смерть.Уж лучше пулеметы Бабьего Яра. Как то Вассерман очень правильно сказал,что вся новинка гитлера была в том,что он применил методы англичан для цветных,немцами для европейцев.А так - ничего нового. И теории расистские - все родом от Родэ,Ллойд Джоджа,Чемберлена т.е. не немецкие. Да и немецкому духу они чужды.
Так что хочу прояснить для Вас: ужасы нацизма - нормальная практика французов,англичен,американцев и иных на протяжении веков.
Россия же покорив Коканд,Бухару и Мерв,создала уникальный мсторический пример интеграции отсталых народов(а они там далеко не вокруг костра плясали,а занимались страшной работорговлей)в мировую культуру и сообщество.Проверьте,как живется свободной женщине Ташкента,и как там за рекой Пянж.Две большие разницы.
Что касается большевизма и его приживания - огромный обстоятельный вопрос,ведь все это близко нам и по времени и касается наших судеб,так что теоретический ответ легко удоволетворит инстранца,но не Вас...
Попробую.
Я употребил слово "штопор".Это никак не приживание. Преступление большевиков состоит в оппортунизме,т.е. они воспользовались ситуацией
(голодный бунт огромной мобилизованной массы солдат на фоне абсолютного кризиса элиты) абсолютно по принципу после нас хть потоп.Это противоречило логике революции - ведь государство в котором победит безклассовое общество автоматически окажется в конфронтации со всем остальным миром.Врагами будут все.Это и был штопор.Далее шел неоправданный рассчет на экспорт революции и развал системы международного права - вышло иначе,вышло по теории.Именно поэтму настоящие революционеры - анархисты не стали сбрасывать государство,хотя могли опередить большевиков.
Дальше оставалось,ради той колоссальной жертвы в виде гражданской войны любой ценой удержать завоеванную власть - ведь это логично,иначе все эти жертвы - впустую! И тут круг замкнулся.Ради нового порядка нужны жертвы,а ради жертв нужно сохранить порядок.
И так до неизбежной в конце концов войны трех систем.
Ну а дальше был великий Хрущев,а дальше были мы с Вами и кое-что видели.
Одна деталь. Вот спорили Кургинян и Сванидзе с Млечиным по "корниловскому мятежу". Так вот все неправы. А я назову вещи своими именами. Это у всех остальных был мятеж. Мятежен царь и семья,мятежны революционеры,мятежны саботажники в Думе,мятежен флот и армия.И только Лавр Георгиевич Корнилов находится в правовом поле.Только он - не мятежник.Как всегда права единица,а массы на стороне зла.Но вот гипноз: сказано корниловский мятеж - значит мятеж,и вот уже обсуждается что угодно,кроме сути.А был ли это мятеж?
За сим кланяюсь
Кажется, это было на CNN у Фарида Закария (не уверен) совсем недавно - кто-то (может, он, не помню) сказал, что самых счастливых людей он видел в Соуэто.
Нет уж, будем тут держаться. Стыдно как-то ехать из огромной страны в какой-нибудь микроскопический Лихтенштейн с просьбой принять по причине неспособности обустроить свою жизнь на одной седьмой планеты.
А читая ваше послание, захотелось поплясать голышом у костра, поскольку подлые белые колонизаторы лишили туземцев этого удовольствия. Ведь близость к природе - это главное. И не важно, что не было медицины, что умирали в 30-35 лет. Зато были голые и свободные! Правда для меня плясать в таком виде, уже увы, не тот возраст.Да и испорчена цивилизацией. Не люблю комаров, пауков и т.д.
Насчет нашего внедрения в Среднюю Азию и на Кавказ есть у меня не совсем та информация, которой вы располагаете. Но хотя это не такая длинная история, как у вас, но все же. В другой раз.
Постарел, Александр Андреевич, уже не помнит, что говорил раньше, фантанирует фантациями и слухами, при этом что б не писал, и не делал- получается "Mein Kampf". Все зубы проел в своих потугах соблазнить народ идеей призрачного величия, как это удалось сделать Гитлеру с народом Германии в 1933 году. Проповедует по сути дела неонацизм и если уж он так часто обращается к историческим параллелям, то не грех бы ему вспрмнить о крахе гитлеровской идеи в 1945 году и о судьбе сожженного в канаве, как чумной свиньи, его кумира, тоже истового патриота- Адольфа Шикельгрубера.
Много времени понадобится, чтобы отмыть хорошее слово «патриот» от налипшей на него грязи. Эти неистовые национал-патриоты готовы объединиться даже с исламистами в святом деле борьбы с бездуховным Западом.
====================================
Согласен с Вами, уважаемый kust. Именно так и я себе это представляю.
Еще хорошо бы сюда курицу для интеллектуальности.
Вы имеете в виду национал-социализм?
Так он живее всех живых.
=========
И я Вас тоже. По запаху.
☺ну это само собой и всегда , но тут труханул так, что начисто забыл, что раньше путина размазывал, такими эпитетами награждал в своем "Завтра", тоже травля, между прочим))
Свое особое мнение высказывает.Или оценочное мнение,говоря современным новоязом.
А вот то,что Путин "воздухоплаватель мыльных пузырей" -это в самую дырочку.
Про Путина всё верно. Все мы помним неуверенность Путина в начале его президентства. Потом немного оклемался и в его речи стали появляться патриотические и железные нотки. Опустил Путина Буш, на олимпиаде в Китае. Путин пытался подойти со стороны, он был всего лишь премьером и несмотря на "личные" привязанности, сформировавшиеся на ранчо Буша, разговора не получилось. Для Буша Путин был уже только писарчук, но не руководителем высшего ранга. Невнятная попытка Путина завязать разговор на ходу по агрессии Грузии, закончилась унизительной сценой: Буш даже не взглянул на Путина и прошёл мимо. Это для Путина было хорошим уроком. После этого мы видим уже другого "самостоятельного" Путина в международных делах.
Власть Путина ничего не меняет. Реальной подвижки в модернизации России мы не видим и не увидим. Проханов естественно осторожен в своих выводах, насчёт надежд на Путина.
Надежды на Путина на 100% несбыточны. России катастрофически отстала от всего мира в науке, в прорывных технологиях. Возлагать мечты на мобилизацию России в период правления Путина, мягко сказать, нереально.
...... Да и вообще кто такой Проханов чтобы делать осторожные выводы
насчёт надежд на Путина.
Проханов обыкновенный лево-радикальный крикун.
Про лампочки Вы опоздали. В прошлой передаче я подробно осветил "достижения" Чубайса: и со светодиодными лампочками, и с закачкой наночастиц в нефтяные пласты и с учебником-планшетником "Rider", уже устаревшим по всем параметрам и произведённым за границей.
13 октября 2011 | 09:36
а "кошерная свинья", зто кто))))))
А их действительно выращивают в кибуцах на настилах , здесь Татьяна была права
..... В штаны наклал великий писатель земли русской.
==============================================================================
Так Проханову не привыкать в штаны класть.
Он к любой власти приспособится . Он как глист .
Этот человек гадок мысли его гнусны язык же льстив .
.......... Нет всё -таки писатель земли русской Проханов не достиг
как писатель до уровня президента белоруссии Лукашенко.
==============================================================================
Вот что пишет Лукашенко о проблеммах с которыми он сталкивается
с продовольственной программой :
Только взялся за яйца - как масло сразу пропало.
................... Или
Пора принять меры и НАЛОЖИТЬ вето на табу !!!
Вот это настоящий Писатель - юморист.
"Страна -пират ! Страна - убийца ! " - как же Александр Андреевич наш о Мише и не подумал....что щас начнется !
Миша, наверное, уже пишет жалобу в ЕСПЧ и в Спортлото, и я сильно опасаюсь, что ГлаВред забанит Александра Андреевича также, как Михаила Делягина.
Вон, Ганапольский в своём блоге намекнул, что из 1000 отпущенных на свободу арабов ни один не сможет дожить до нового года...
"Возможно, дальше их будут отстреливать по одному, возможно травить. А может на их голову случайно упадут тысяча кирпичей.
Я не знаю, у них свои секреты."
Главное, что кардиограмма зашкаливает--его что, только группа поддержки слушает?
А еще я Латынину слушаю, хоть и не всегда с ней соглашаюсь, но она мне весьма интересна.
- Это хороший признак. Надо подсказать братьям мусульманам, что во время боевых действий с Израилем, надо в репродукторы заряжать не "Аллах акбар", а соответствующие эховские передачи.
Весь израильский фронт, по Вашей логике, должен лечь в конвульсиях. Шевченко-Проханов. Проханов-Шевченко. Потом быстренько набрать обессиленных пленных, штуки два хотя бы. После можно в обмен любые геополитические требования предъявлять...
Ужас. И зачем оба - их мнения разве разнятся в чём-то?
"На блог хожу ради того, чтобы посмотреть на зверюшек-сталинистов."
- И мы Вам рады, ортодоксальный Вы наш. Тема животных в применении к более 95% населения России (как Вы выражаетесь), постоянно не сходит с Ваших сладчайших уст.
А Даша ещё пытается не верить, что иудеи ортодоксы нагнетают в своих кругах расистскую ненависть ко всему нееврейскому человечеству:
раввин Авраам Исаак Кук: "разница между душой еврея и душами всех неевреев, независимо от их уровня, больше и глубже, чем разница между душой человека и душой животного..."
Как вы любите эти сравнения, любезные наши поклонники Талмуда.
Можете не отвечать. Я представляю как Вы мою душу определяете. Здесь, пожалуй, даже не животными пахнет. А может поделитесь? Будет приятно выслушать от Вас авторитетное ортодоксальное мнение.
... А интересно в Армении слушают Проханова?
А вообще что эта за страна Армения. ну ничегошеньки
про эту богом забытую страну не слышно.
Хоть бы Дерьмомашка как житель армении нам
что - нибудь рассказала. А то всё про Израиль.
И что ей тут всё интересно? Даже знает как свиней
сдесь выращивают. Сразу видно бывший зоотехник.
О молодежи и не говорю.
Один мой молодой родственник (25 лет) заходил к нам в гости. Когда он спросил, что у меня на компе и услышал, что я в основном, на Эхе, сказал: Эхо - это лажа! Давай я тебе сделаю ФОРБС, еще что-то. Кстати, сделал, только я еще туда не заходила.
У моей дочери тоже все лажа ! Она ровесница вашего юноши. Они другие , и слава тебе, Господи !
И еще. В Екатеринбурге более миллиона жителей. Сколько человек слушало вашего Проханова? И надо сказать про молодежь, они быстро меняют своих кумиров. И, кстати, на выборы не ходят. А ходЮт на выборы пенсионеры, те, что на лавочках перемывают косточки всем проходящим мимо. Вот поспрашивайте их о Проханове. Я спрашивала и о Проханове, и о Михаиле Леонтьеве и о других, сидя с ними на лавочке. НИКОГО из них они не помнят. Вернее и не знают.
Так что не надо иллюзий насчет известности у народа. Народу известен Пушкин, это точно.
Что-то по Вас незаметно, или хорошо скрываете?
Они его уже ищут.
Очень любопытно выглыдит - каждый двадцатый предок - убийца !
А Лилит вообще была из другого мира !
Очень много дьявольщины уже и на заре человечества , друг мой !
- Штаты уже готовы:
Залежи гробов в США
http://www.ezocat.ru/index.php/pr-vitel-ks/824-grobs-usa
И еще одно, не менее настораживающее и пугающее: имеются многочисленные свидетельства о том, что на территории США за последние годы было построено свыше 800 (!) закрытых лагерей, которые в настоящее время стоят пустыми, но в полной опера-тивной готовности. Эти лагеря также находятся в ведении FEMA, а их строительство, стоимостью $385 млн, осуществляет компания Halliburton.
Такие лагеря уже имеются в Техасе, Вирджинии, Мэриленде, Аризоне... (во всех без исключения штатах, заявляют компетентные правдокопатели). Один такой комплекс обнаружен и заснят на видео в калифорнийской пустыне Мохаве.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m2YmGsDPyh4
В. Вычсоцкий, 1969 год
" - Слушай, слышал? Под землею город строют, -
Говорят - на случай ядерной войны!
- Вы слыхали? Скоро бани все закроют -
повсеместно -
Навсегда, - и эти сведенья верны!
Словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!"
Распад Китая для России невыгоден-ибо тогда вот точно пойдёт в РФ НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ миграция из Китая-для США же пытающихся договориться об открытии своей военной базы в Казахстане на границе с Сепаратистскими районами Китая-напротив это выгодно -ибо дестабилизация ситуации в Китае -затронет и Россию.
Кстати -если слухи об открытии Базы США в Казахстане на границе с Китаем - небеспочвенны-не может быть тогда и речи ни о каком Евразийском Союзе.
Читайте и делайте выводы: пора уже увидеть "платье короля" и надавать ему по голлой жопе!
http://bulochnikov.livejournal.com/465640.html
http://bulochnikov.livejournal.com/464220.html
Это чистая инсайдеровская информация (которая лично мне уже давно не откровение), которая со всей очевидностью снимает покрывало неопределённости с понимании современных процессов и истинных целей "нераскосоглазых".
... а ещё и уровень осознанного или просто пустоголового предательства местного либерализма, которуму российская оборонка поперёк горла встала.
- по мне так просто: ноавя статья в УК: за систематические провокационные призывы (в различных формах) к ослаблению оборонной мощи страны признать виновного виновным в государственной измене.
- и санкция по ней: 20 лет л/с или лишение гражданства с принудительной высылкой в страны "развитых демократий" для усиления их либерально-демократических мыслей и режимов ...
На самом деле достаточно ДЕПОРТАЦИИ В СТРАНУ ВТОРОГО ГРАЖДАНСТВА
-если таковое есть.
Интересно как много граждан США стремятся заполучить Второе Гражданство???
... признать систематические провокационные призывы (в различных формах) к ослаблению оборонной мощи страны государственной изменой со следующей санкцией ...
Андреич изложил здесь определенные геостратегические соображения. Я искренне надеюсь,что,из уважения к нему и его позиции,и прежде всегоК СЕБЕ,никто из обсуждающих не поддастся ни на одну из провокаций и низостей гендерного,расового и
религиозного свойства,коими так полны эти обсуждения.
Особенно касается machsomtcik ,которая похоже настроилась на" волну" ну и конечно,соответствующий Миша будет излагать ясную,обоснованную и ответственную позицию.
Беру в свидетели автар45 и неегорыча,в чьих устойчивости и интересе к темам не сомневаюсь.
Искренне Ваш.
Ну, значит, Вы ничего не поняли, eliberationfront, а потому вряд ли получите себе в свидетели Аватара и Егорыча. Тщательнее надо, прежде, чем выносить приговоры..
Так что насчет "не поняли" да еще "ничего" - Вы погорячились. Следите за моей деятельностью,если Вас привлекает интеллект и стиль...
Как же - как же!! Конечно, слежу ) Не так давно Вы любезно присылали мне ссылку молдавского в-и ансамбля, звучание которого я обожаю.
http://www.youtube.com/watch?v=kJGOTxQRqWM&feature=related
Мне тоже очень понравилось.
Вячеслав ! У вас часом нет ли психического антидота ? Что сейчас начнется , даже представить себе не могу !
Мне кажется на стоит с этого начинать.Продолжать и заканчивать.
С уважением.
)))))
Представляю, что сейчас будет! Мария Олеговна сейчас встрепенется и как клюнет Вас в темечко.
А Миша-то чему должен соответствовать?))
А Миша-то чему должен соответствовать?)) )))))
Зая ! Ну, разве со мной и Мишей так можно ? А ! Мы же можем как Каин Авеля....просто загрызть !
А Миша-то чему должен соответствовать?)) )))))
Зая ! Ну, разве со мной и Мишей так можно ? А ! Мы же можем как Каин Авеля....просто загрызть !
Так и вижу этого несчастного диктатора-нацлидера, мультимиллиардера, самого богатого человека планеты, под началом которого находятся миллионы чекистов, спецслужбистов, "силовиков" и прочих чиновников в погонах... затравленным, одиноким и всеми покинутым. Александр Андреевич, оказывается, защищает СИЛЬНЫХ, БОГАТЫХ и ВЛАСТНЫХ, а не бедных, сирых и убогих. Очень по-новохристиански!
неужели здесь всегда так ?
Бытует мнение, что автор обладает хорошим юмором. Но слова о затравленном Путине хорошим юмором не назовешь, а всерьез их выговорить неловко, зная , что нарвешься на усмешки.
неужели здесь всегда так ? //
Ну, что Вы, Наташа, это семечки....Пока идет разогрев, а обсуждения продолжатся до следующей среды (причем, обсуждения ни затронутых тем и даже не используемых "оратором" метафор, а комментаторов))).
Очень точно сказано...
Даше и др. желаю успехов! Так держать!
Когда Вы высказываете свое мнение - это Ваше мнение. Любите Вы Сталина - это Ваше личное дело. Не любите Вы евреев - Ваше личное дело. Целуетесь с террористами-хамасовцами - это Ваше личное дело.
Но за Ваше сегодняшнее гнусное вранье об израильских тюрьмах и положении в них осужденных террористов я навсегда вычеркиваю Вас из числа приличных и "рукопожатных" людей.
Кто хочет узнать и хоть немного поискать в интернете, тот с удивлением может обнаружить, что осужденные террористы в израильских тюрьмах не только живут по всем стандартам западных требований, но даже за счет израильских налогоплательщиков получают среднее и высшее образование. Они пользуются мобильными телефонами, имеют постоянную связь с близкими, систематически получают свидания с родными.
Даже когда некоторые политики в Израиле предлагали ввести некоторые ограничения для осужденных террористов, чтобы продвинуть переговоры об освобождении Гилада Шалита, израильский суд не разрешил это сделать, поскольку это противоречит законам Израиля. А они (законы) не различают террористов и граждан Израиля и одинаковы для всех.
И тут же Вы, не моргнув глазом, заявили о гуманных условиях содержания Шалита в плену (хотя всем известно, что к нему за все пять лет хамасовцы не допускали с Запада ни дипломатов, ни правозащитников, ни врачей).
Поэтому Ваша омерзительная ложь (то есть, все совершенно наоборот), рассчитанная на самых несведущих и тёмных людей, заслуживает только презрения.
Примите мое к Вам, как автору этой лжи, полное неуважение и презрение!
Я с трудом удерживаюсь от более сильных выражений, которые Вы вполне заслуживаете.
Израильские тюрьмы - не для меня (с) А.Проханов. Очевидно, ничего страшнее, чем получить в тюрьме, наконец, бесплатное высшеее образование, для простого советского человека Проханова не существует.
Классик - это, вроде бы, Лев Толстой. Ну, еще Алла Пугачева. Или я что-то путаю? :)))))))
" Вознесите в высь глаза ваши " !
Александр Андреевич - не просто наше все !!!!! Он как скрепы в Скинии!!!!
Вот Миши здесь нет ! Что это за Скрижаль Завета....если есть ее "отколовшиеся " артефакты !!!!! Уж не хотите ли вы освободить от слишком крепких пут "духа тяжести " этот черный квадрат ?????
Путин вознамерился создать Великий евразийский союз. На территории разгромленного СССР, среди имперских обломков, на осиротелых обрывках исчезнувшего Красного царства Путин обещает возвести новую имперскую общность. Соединить в геостратегическое целое Россию, Белоруссию, Казахстан. Сложить потенциалы их промышленных центров, месторождений, коммуникаций, пересекающих континенты. Запустить новый грандиозный проект по созданию Пятой империи.
Можно ли верить этим заявлениям? Не являются ли они предвыборной пропагандистской доктриной, предназначенной для того, чтобы завлечь в воронку миллионы истосковавшихся по великому государству людей? Не являются ли эти заверения блефом, который продержится несколько месяцев по завершении выборов, а потом лопнет, как перламутровый мыльный пузырь?
Президент Медведев ознаменовал своё восхождение на кремлёвский престол идеей модернизации, долгожданным планом развития, по которому истосковались народы некогда авангардного государства, опрокинутого в деградацию и застой. Медведев удобно расположился в Грановитой палате и перестал упоминать модернизацию и развитие. Затеянное им Сколково начисто выпало из лексикона политологов и кремлёвских философов.
Недоверие к заявлениям Путина справедливо и вполне обоснованно. Но даже если оно окажется блефом, всё равно этот блеф связан с тоской по Империи. Голосом Путина говорят осквернённые пространства, угнетённые народы, разграбленные потенциалы развития, стенающие священные камни Империи. Так устроены евразийские степи, хребты и леса, так текут здесь великие реки и дуют ветры, где двигались когда-то войска и торговые караваны верблюдов, а теперь расположены космодромы и протянуты стальные нефтепроводы, что этим раздольям и народам исторически суждено быть вместе. Здесь, сменяя друг друга, существовали империи, и на развалинах одной тотчас возникала другая.
Проект, предложенный Путиным, является лишь приблизительным первым эскизом. Контурной картой, которую предстоит наполнить красками, названиями, великими смыслами, идеологией и метафизикой. Придется объяснить политические технологии, которые вновь соединят расколотые пространства. Теперь уже без использования военных контингентов и армий, среди могучих соседних империй, каждая из которых стремится затянуть в свою гравитацию отломанный фрагмент исчезнувшего СССР.
Не одна только экономика будет мотивировать народы и их элиты сложить воедино свои усилия. Идеология справедливости как главный смысловой ресурс грядущей Империи станет притягательной для всех населяющих Евразию народов. В несправедливом, чреватом катастрофами мире, именно справедливость является главным ресурсом. Если сегодняшняя несправедливая Россия желает стать центром имперского синтеза, ей придётся вновь сформулировать религию справедливости, той магнетической силы, которая притянет друг к другу части разорванного евразийского континента.
У имперского плана Путина, если он не блеф, а реальность, существуют могучие враги и противники. Это либералы-западники, слуги американской империи, действующие в интересах своей заокеанской метрополии. Это они в угоду стратегическому противнику разрушили Красное царство. И бой, который они сегодня дают путинской стратегии, есть лишь первый намёк на те сражения, которые предстоят на западном направлении.
Националисты всех мастей, включая и русских, метафизические враги Империи, будут настаивать на преимуществах этнически чистых государств. Забывая о том, что драмой русского народа является его разделённость. Что тридцать миллионов русских оказались выброшенными за пределы материковой России в результате распада Империи. Та же этническая драма постигла белорусов, украинцев, казахов. Воссоединение этих народов не связано с переселением на места исходного их рождения, но с воссоединением пространств, в результате чего народы вновь обретут исконное единство.
Однако главной опасностью провозглашенной Путиным Империи является сам Путин. Его внутренний раскол, его драма, неуверенность в своём предначертании, в своём мессианстве. Ужас перед бременем власти. Склонность отказаться от этого бремени в угоду легковесного пребывания в клубе избранных мировых политиков, где он, друг Берлускони и Саркози, купаясь в богатстве и славе, не решается взвалить на себя черновую работу истории. Стать чернорабочим на великой имперской стройке. Испачкать свой изысканный костюм от Бриони мокрой глиной и цементом строительства. Разбить свои драгоценные часы "Патек Филипп" о каменные глыбы имперской стены.
Не случайно он ездит по русским монастырям, встречаясь с православными старцами. Не случайно в бурю направил он свой чёлн к Афону, чтобы выяснить у мудрецов и провидцев, смысл его, Путина, появления в этом мире. В чём его крест и звезда? Где весы, на которых судьба взвешивает его государственные поступки, которые вдруг окажутся слишком лёгкими, и их, как пыль, сдует ветер истории?
По великим евразийским пространствам от Варшавы до Владивостока, от ледовитых пределов до раскалённых Каракумов разбросаны священные камни Империи. Кто их соберёт и воздвигнет? Кто этот великий камнетёс и строитель? На что истратит Путин свой жизненный ресурс, дарованный ему Господом Богом? Он ли с опозданием в десять лет возьмётся за эту непомерную стройку? Или его место займёт какой-нибудь яростный умудрённый татарин, сделав Казань одной из великих евразийских столиц? Или пассионарный чеченец, поймавший в свою мятежную душу огненную искру Империи?
Евразийская Империя — это реальность. Пускай ещё только в умах и фантазиях. Идея сильнее материи. Воля могущественнее денег.
Приложите ухо к брусчатке на Красной площади. И вы услышите гул Пятой Империи.
Приложив ухо к брусчатке на Красной площади, я слышу только одно: "Хайль Путин! Мочи козлов! Россия вперед!". И делается мне нехорошо от исторических аналогий...
Зачем Путин направил свой член еще и к Афону? У него что - любовниц мало?
Вот это верно. Путин и "Единая Россия" все еще недостаточно фашизоидны и нацистичны по мнению ААП. Пока что они - обычные, национально ориентированные воры. Но это легко исправимо. Путин быстро развивается в нужном ААП направлении...
Даешь бандито-академика Кадырку на царство! Даешь шариат вместо законности! Даешь Аллаха вместо Конституции! Ура, товарищи!
А доктор Юнг:
во-первых - умер
во-вторых - был не во всем прав.
..... Вот это да!
=======================================================
Проханов БИЧ Божий!!!!!
А в церкви его будут отпевать?
Послушай пророк Проханов тебя никто не посылал сюда
и ты обнадёживаешь народ сей ложно.
Н: - А вам не кажется, что уровень моей оплаты не соответствует моей квалификации и знаниям?
Б: - Кажется. Но я же не могу заставить вас жить впроголодь.
А кошка моей дочери - это вообще бойцовский клуб !
А мой помоечный Яша из шанхая, услышав мой разговор с подругой, в холодном апреле переплыл через Пахру (в верховье) будучи четырехмесячным котенком, чем и заслужил всеобщее уважение, теплую постель и трехразовое питание. Любимица семьи сибирячка Дуся не сразу его приняла, но, познакомившись поближе, смирилась. А Вадик индифферентен к обоим. Яша очень напоминает обезьяну, когда ест. Он лапкой достает кусочек из миски и очень интеллигентно подносит ко "рту". На следующей моей аватарке будет он, поглощающий пищу))).
А Вам удалось открыть "говорящего кота?"
Мария Олеговна!
Я очень надеюсь, что ААП - любитель животных - не обидится за отступление от темы ОМ. А котик имеет право комментировать?))
Её детская непосредственноть и сделала бы из вашей троицы хит этого блога.
А нужно ее позвать. Белик очень забавная ! Меняем добродушную Белик на ядерную фурию Анивас ! Мы за ценой не постоим !
... Для Дерьмомашки.
==========================================================
Сразу видна армянская душа.
Всё бы продать обменять . Вот такие и продали и обменяли
несщастную Россию.
Ну, Ваш дуэт с госпожой кош тоже очень не плохо смотрится)))
"Не завидуйте Проханову. Вам даже с тремя высшими образованиями никогда не достигнуть уровня этого писателя."
Светлана, вы что, дура? Какого писателя?
.
.
...А хамить зачем, тем более - женщине?
" Вам даже с тремя высшими образованиями никогда не достигнуть уровня этого писателя."
Вот женщине не нужно хамить первой.Вот тогда все будет хорошо. Жаль, что вы не понимаете. Я, кстати, заступился за неизвестного мне человека.
.
Это, очевидно, зря - они же туда (в тюрьмы) должны стремиться просто. Это просто какое-то поощрение террористов и терроризма.
Именно поэтому для меня, как жителя Израиля, прохановская подлая (иначе не назовешь) ложь о пытках террористов в израильских тюрьмах мерзка и отвратительна.
Умные люди всегда могут это проверить. А необразованные - принимают за чистую монету. Как же - большой писатель сказал. Знает, наверное. Ему его друзья хамасовци рассказывали, как они гуманно обращаются с Гиладом Шалитом. Небось, кишка у него была тонка попросить их - самому посмотреть и проверить.
Большое это паскудство со стороны Проханова.
Кроме человеческой его подлости, не могу найти иных объяснений.
Какой ужас! Самая страшная пытка для православного красного воина Александра свет Андреевича - это сожжение Корана на глазах у раздетого мальчика. Какая буйная гомосексуальная фантазия! А ПСС Ульянова (Ленина) на глазах у бывшего члена КПСС товарища Путина жечь не пробовали? Вот то-то бы нацлидер помучался! ...сразу бы весь госбюджет армии на распил отдал - как при Брежневе! :))
Хм. Скажите еще, что народ никогда не ошибается. Этот юношеский, марксисткий фатализм красноправославного атеиста-баптиста товарища Проханова просто умиляет... им блестяще повторена нехитрая мысль Джугашвили-потрошителя: "История не знает сослагательного наклонения" (И.В.Сталин в беседе с немецким писателем Эмилем Людвигом). Хочется спросить великого православного мыслителя Проханова и его усатого Хозяина-богоборца, а где же тогда Божья воля, свобода выбора человека и элементарная случайность, если в истории господствуют сплошной фатализм и 100% предопределенность? А, философы, мля!?
– Ну, почем знать, почем знать, – ответил тот.
(с) М.Булгаков
Пару лет тому Проханов рассказывал, что солдатам Армии Израиля в голову вживляют чипсы, чтобы, когда они попадают в плен, командир мог послать сигнал и уничтожить пленного. Тогда же Проханов рассказал, что в плен попали 1000 солдат Израиля и одним нажатием кнопки командир их всех уничтожил!!!
Теперь, когда арабы захватили в плен солдата Израиля - 5 лет его арабы берегли , понятно что Проханов приврал о 1000 пленных...
Проханов - творческая личность, он придумывает и продает все намЛожь как Истину, в которую он сам начинает верить.
А что до обмена 1-го на 1000, то, имхо, оно того не стоит. Это чмо спало на боевом посту, ёпрст. По обмену из него ещё и героя сделают.
О таком тонусе в такие годы можно только мечтать))
........ mercener.
========================================================================
Уж кто ЧМО так это ты.
Ты то сам в армии служил. Или как Проханов после окончания авиационного
института сбежал в лес и работал лесником чтобы не служить в армии.
Вот такие вы воины Христа. Так что тебе и Проханову лучше подойдёт юбка
вместо штанов и чем короче тем лучше.
2 года в советской и 15 в Иностранном Легионе.
Так что ходи в юбке сам, вытирай ими унитазы, сантехник15.
......... mercener.
===================================================================
Я понимаю что нигде так не врут как на охоте рыбалке и на войне.
2+17 + 18+20 + .....Этож сколько вам лет.
Это не ты случайно Берлин штурмом брал ? вместе с прохановым
и дедом Неегорыча. Если это так ходи в кальсонах и сверху юбка.
Не охотник и не рыбак, Берлин не брал.
Просто есть в жизни вещи, тебе не доступные. И считаю, так и должно быть. Каждому своё, сантехник.
13 октября 2011
А Вы в армии служили ?
......... Бум 2000.
=======================================================================
Да служил. После срочной службы каждый год в течении 10 лет
забирали на переподгатовку( военные сборы) причём в различные рода войск:
артиллерия связь автобат танковую часть мотострелковую часть и .т. д.
На вопрос офицеру военкомата почему меня забирают каждый год
да ещё не по моей военной специальности как вы думаете какой ответ.
Некому служить. И это при населении 220 млн. человек.
Нет надобности говорить как и где проходила служба это не то место и не те
люди с кем можно говорить на эту тему.
Я надеюсь ответ вас удовлетворил.
15 октября 2011 | 02:49
Спасибо за развернутый ответ. Почему-то так и думала, что Вы служили еще в Советской Армии.
У меня к Вам большая просьба: можно больше не писать про армян и про-ки, этим Вы только себя выставляете в неприглядном свете.
15 октября 2011 | 10:17
"Боль утерянной родины неподвластна времени,
она в душе каждого армянина,
и будет жить
пока живет сам армянский народ
Армения, звенящая огнем и кровью!
Армения, не побежденная судьбой!"
=...пришло время, я думаю, выполнить этот застарелый моральный долг перед армянским народом.=
Лучше поздно, чем никогда. Но чего особо себя винить, ведь и так довольно поздно о своем моральном долге вспомнила ООН и практически все государства.
..... Госпожа Бум 2000.
===================================================================
Вот про армян я понял а что это за слово
П Р О - К И.
Вот когда я пойму что это за слово про - ки вот тогда можно дать ответ.
15 октября 2011 | 11:23
=Ну что Вы ей Богу уж если ПЛАТИТЬ для Дерьмомашки то только
прокладками..= Это то, что я написала ""про-ки"", и повторяю - это Вас не украшает. Так же как уничижительное отношение отношение к предкам Ваших оппонентов, особенно воевавших в Отечественную, а также к "сибирским валенкам", которые эту войну и выиграли.
Но многое можно Вам простить за эти Ваши слова - "С уважением к России.." Не все, живущие в России, ее уважают.
Еще одна большая просьба к Вам - не надо меня ни от кого защищать, тем более, что я в не столь преклонном возрасте, чтобы не справиться самой.
......... Я думаю и Миша может ошибаться.
===============================================================
Франция не первая страна которая официально признаёт что
армяне стали жертвой геноцида 1915 г.
Первоначальная формулировка была :
Франция официально признаёт геноцид армян.
А это совсем не одно и то же.
Страны признавшие геноцид армян:
=================================================
1. Россия - 1995 г.
2. Канада - 1996 г.
3. Ливан - 1997 г.
4. Греция - 1997 г.
5. Австралия - 1997 г.
6. Аргентина - 1998 г.
7. Бельгия - 1998 г.
8. Швеция - 2000 г.
9. США - 2000 г. 40 штатов.
10. Франция - 2001 г.
11. Великобритания - одно графство.
Так что видно абсолютное большинство не признаёт это геноцидом и наверное это правильно.
Геноцид - это совершенно другое то что произошло с армянами .
15 октября 2011 | 12:14
=Геноцид - это совершенно другое то что произошло с армянами .=
А что это другое ? И у Вас в списке нет Уругвая, или Вы не считаете его признавшим геноцид ? Хотя у всех стран, так или иначе признавших геноцид, разные формулировки. Почему ? и почему не все страны признают геноцид ? И почему только с 1915, а 70 годы 19 века и 1894-95 г.г.
....... Госпожа Бум 2000.
============================================================
На вопрос почему абсолютно нет времени отвечать.
Надо ехать и спешить на работу.
У нас в Израиле работают до 67 лет чтобы достичь пенсионного
возвраста. А у Вас ?
Сначала работа а потом армянский геноцид.
Уверяю вас это второстепенный вопрос и для вас и для меня
и для всех. Будте здоровы и счастливы.
Речь шла о неизбежном (под давлением местной и забугорной общественности, видимо) скором освобождении по кассационной жалобе.
Чем Янукович, к примеру, в этом плане отличается?
По Китаю.
1) Китаем управляет обычное конфуцианское правительство под новой вывеской.
Потому общество умиротворено и стабильно.
2) Пока в Китае на человека приходится меньше сотки обрабатываемой земли Китай безопасен с военной точки зрения. Их зависимость от поставок продовольствия выше чем зависимость всего остального мира от их товаров.
По политической ситуации в Украине у вас не очень ясная картина. Слишком примитивно. Януковощ - никто, он пешка в руках Фирташей и Ахметовых. Тут причины более глубоки. Если бы это чудо хотело отомстить за ТОТ эпизод, почему оно не сделало это еще в 2006 году, когда стало вновь премьером (а на тот момент премьер - главный человек в стране)?
Еще хотел бы обратить внимание на милый критерий, высказанный Прохановым, об эффективности власти: "батька - могучий царь, он смог экспорт в Россию сократить до 52% бла-бла". Отвечаю Проханову, все украинские цари еще жестче, до недавнего времени экспортный баланс Украины был такой: 30% - Россия, 30% - Европа, 30% - Азия, 10% - остальные (США 2-3%). В Европу экспорт у Украины уже давно ВЫШЕ, чем в Россию.
За описываемыми вами событями особо не слежу, т.к. мне они не очень интересны. Да, Бандера и Шухевич еще больше - спорные персонажи. И до выяснения всех аспектов их биографии и очистки историографии советской я бы не стал делать поспешных движений: будь то возводить памятники или называть палачами.
По Киеву дивизия СС - тоже не припомню, во Львове - да, было.
Но вот когда Юля "в обнимку была с фашистами" хоть убей не припомню. Разве по ее инициативе проходили эти события? И, если Ющенко был президентом, и хоть как-то отвечает за эти события (и открыто поддерживал, это правда), то Юля была премьером и отвечать за это может так же, как и любой другой гражданин или чиновник.
Его боязнь оправдана. Вы же, например, находитесь под его влиянием))).
Его влияние каким-то образом отражается на моей игре на рояле??!..
Миша, может, я что-то не поняла?...
Про фальшь.. - это Вы о моей игре?? Ведь, о другом, в данном контексте, я ничего не писала..
Фальшь, если говорить об исполнении, может быть интонационная, например, у скрипача, певца итд, - у пианиста звук точно зафиксирован и любая клавиша имеет точное название того или иного звука. В этом есть не только плюсы, но и минусы - ударность инструмента (рояль) и затухание звука.
Выражение "фальшивая интонация" к пианисту применимо только в той степени, если то, что он играет им не прослушано и не пережито - это, конечно, упрощённый вариант..
потому что тема интонирования для любого музыканта является
предметом, подчас, мучительного поиска (в этом у нас много общего с актёрами..) А потому, удивлена и озадачена...Прислушайтесь к кому ? -( к себе, к ААП?), к своей игре ? Но как ААП может повлиять на исполнение мной Мазурки Шопена или Сонаты Скрябина?...Откуда там может появиться пафос, да ещё и напускной? Как я могу применить политические воззрения ААП, играя Бетховена ?!
Это замечательно, когда влияние позитивно....Не все могут этим похвастать (я в их числе)))).
Увы, могу только догадываться. Эти загадочные существа тщательно скрывают свои мысли....
Смотрите ли по т.к. "Культура" шоу-конкурс молодых исполнителей "Большая опера"? Если да, то какие впечатления?
А насчет "Большая опера". Еще не видела У меня в программке в воскресенье, 16.10 отмечен этот проект. Но сказано, что 1-й тур.
Неужели пропустила и уже были передачи?! Обязательно буду смотреть. Только что посмотрела "Билет в Большой". Балет.
Сегодня еще будет передача "Партитуры не горят". Взгляну, о чем это. Что-то меня повело на классику. Впрочем, сейчас собираюсь посмотреть тоже по Культуре "Короли зачарованной Африки". Это я тоже люблю. Успехов!
Может быть, белорусские реалии способствуют прозрению? А реалии там - весьма впечатляющие...
Парадокс..
Может, я Вас удивлю, но все эти "реалии" проходят мимо меня, мимо моей семьи, мимо моих друзей,- каждый из них, как и прежде, занимается своим делом. Никто из нас не голодает и не выглядит истощённым, а кто там выходит на площадь и зачем, -меня не волнует (пока!), что будет дальше одному Богу известно. Нужно заниматься своим делом - это главное.
Ой. Начинается "Призрак оперы". Репертуар у них хороший. Побежала.
Давно ли вы, япона мать,
Повсюду смели поминать,
Что Антарктиццкий континент -
Международный континент?
Таперя знает стар и млад,
Что много лет тому назад
Там, где сливаяся шумят,
Обнявшись, словно муж с женой,
Струи Замбези с Лимпопой,
Прошел купец, стуча в там-там.
Он звался Пузырёв Натан...
( Из какого-то старого стихотворения. Цитировал по памяти)
За наш счет? Это не дружба,а разбазаривание национальных ресурсов. Правительство давно пора менять!
Поменяйте фото вверху, если б не фамилия - не узнала бы.
А не хотелось бы....
А я са-а-амую капельку,.. но всё же верю, хотя сама не пойму - почему.
В нормальных странах после такой травмы нацлидеры добровольно уходят в отставку и долго-долго лечатся.
С уважением
э не, не надо нам таких "подарков" :)
на самом деле, Сан Андреич, ну будет Украина вашей, какое-то время; ну с Китаем срастётесь, с Украиной на пару, будете при КНР типа новых Тибетов с Уйгурией..потом же всё равно всё развалится, ибо на плохом клею будет скреплено!
и про независимость Палестины неверно--США дадут ей зелёный свет(не имел в виду никаких аллюзий на ислам, кстати), как только будет достигнуто урегулирование между ею и Израилем. конечно, оно может и не быть достигнуто, но если будет--будет и "незалежная" ПА; в которой, кстати, ваши любимые ХАМАС с ФАТАХом передерутся на следующий день
Вы полагаете,что НАТО склеено так властью ДЕНЕГ,
что развалиться не может по меркантильным внутренним мотивам...,
а 3-я мировая война может похоронить и
ни только этот сильнейший военный блок,провоцирующий применение ЯО,
что для сдерживания его аппетитов и союз РФ с Китаем ослабит их милитаризм.
идеями, сознанием общности судьбы свободных народов..\\\\
Всё это лозунги
образца съездов КПСС,
а вот помогать в консенсусе странам ЕС
бедным народам
богатенькие не радостно желают жертвовать ради справедливости
своим зажратым положением(Словакия пример,да и немцы не особо).
идеями, сознанием общности судьбы свободных народов..\\\\
Всё это лозунги
образца съездов КПСС
Ну, конечно же, кто поверить в такую чушь, как демократия, власть закона, честные выборы и т.д. Всё это лозунги образца съездов КПСС, сплошная дребедень, и кому как не претендентам 2012 на свободных российских выборах это знать!
Власть денег в западной цивилизации
приводит к цинизму большему,чем правление КПСС,
когда убивают собственных президентов(Кеннеди США),
но и по миру продолжается экспорт демократии с убийством
ни только правителей других стран,
но и невинных граждан страны военного вмешательства,
а уж бряцание оружием над инакомыслием малых стран
и вовсе зашкаливает в последнее время
после ухода с авансцены коммунистического вектора развития
части народов Земли,
что при ЯО может привести к трагическим последствиям
(преемники социальной справедливости в РФ и Китае
ещё сдерживают аппетиты милитаризма,
хотя и самим бы отказаться от вождизма,
как в своих рядах,так и не поддерживать вовне,
тогда демократия посткоммунистических стран
была живительней для будущего планеты).
вобще, я что-то не пойму вашу позицию: вы считаете посткоммунистические страны лучшим образцом демократии? если так, то это неплохой выбор, но его влияние сильно ограничено. а что до "инакомыслия малых страна", то извините, то что творится в Иранер, Кубе, КНДР, Бирме и т.д., никакого отношЕ к инакомыслию не имеет. Разбойник не имеет равных прав с законопослушным человеком; а разбойный режим--с законным и прилично себя ведущим. Вы думаете, Америке очень нужен этот её "милитаризм"? Нет, совсем не нужен--просто так история распорядилась, чтобы он был; потому что без американской военщины, в мире вобще будут сплошные басиджи править. вам этофо хочется? Мне-нет.
в мире вобще будут сплошные басиджи править.\\\
Американцы и блок НАТО обязаны считаться с решениями ООН,
добиваясь консенсуса
в приструнении любых разбойных режимов,
хотя иногда и
деятельность транс-национальных корпораций(ТНК)
при варварском отношении к природе в других малых странах тоже можно отнести к варварству(пример в РФ Сахалин-2),
поэтому односторонняя трактовка справедливости
по-капиталистически
несправедлива в объективности.
1-я война в Заливе была под эгидой ООН; война в Корее-тоже, война в Афгане тоже, да и в Ливии. и если б не обструкция Москвы и Пекина, сейчас бы и на Сирию наложили санкции, а там, глядишь, опять же по мандату ООН, и Асада бомбанули бы. вы ведь хотите избавиться от него, верно?
что до ООН, то НАТО и действует во исполнение её решений. но действовать-то иногда надо, ибо бесконечно терпеть безобразия нельзя! когда США и Ко(кстати, не НАТО а "Коалиция решившихся") свергли Саддана, они среди прочего спасли и честь ООН, вынужденную более 10 лет терпеть издевательства багдадского мясника, например в истории с инспекторами МАГАТЭ, которых он то пускал то выгонял то пускал опять
То щетинился как ёж.
Он над нами издевался,
Ну сумасшедший, что возьмёшь.
В. Высоцкий
И никакого Пергама , И НИКАКИХ НИКОЛАИТОВ!