Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
05.10.2011 19:08
Особое мнение
Гости:
Александр Проханов главный редактор газеты "Завтра"
Ведущие:
Ольга Журавлева ведущая "Эхо Москвы"
Власть – это малодоступная вещь, к власти нужно еще подойти, власть не подпускает на пистолетный выстрел. А если ты сидишь рядом с властным человеком, он находится в таком камуфляже...
комментарии
авторизация
  •  
    05 октября 2011 | 19:52
    В брежневское время "богоизбранные" во все щели из России выцарапывались. Сейчас прутся взад.
    •  
      05 октября 2011 | 22:59
      Пришлите статистические данные,а так верится с трудом.Из этого зада наровят
      свалить и не только богоизбранные,а и даже богом брошенные.
      •  
        05 октября 2011 | 23:16
        А вы телееврейвизор и радио включите!Книги и газеты в руки возьмите, в правительство,в думу загляните и еще про бизнес и шоубизнес не забудьте!

        Им в России хорошо - это мало сказано!

        Так они от седова и уехали!Не дождетесь! Только и кричат на всех углах: "валить из рашки пора".
        •  
          06 октября 2011 | 05:26
          Иак ить ОНИ думают: "крикнем - все свалят, а МЫ тут останемся жировать".
          •  
            06 октября 2011 | 16:31
            все свалят

            Нет, так не пойдёт - работать-то кому-то надо.
            А кричат, потому что без обмана жить не могут.
            •  
              07 октября 2011 | 16:52
              Старый анекдот: разговор русского и еврея.
              - Теперь мы будем с вами жить всегда.
              - Ничего подобного, вот возьмем, и всех вас выселим в Израиль!
              - А тогда мы на вас пойдем войной и все в плен сдадимся!
          • (комментарий скрыт)
        •  
          06 октября 2011 | 20:37
          Включила ваш телевизер,а там главный ваш еврей Путин,лидер нации...
          Какая нация такой и лидер...
          •  
            06 октября 2011 | 20:51
            Какая нация такой и лидер...

            Если по Израилю судить, то совпадает: там насильник был.
            •  
              06 октября 2011 | 21:52
              Во-первых,зачем вам судить по Израилю,своих насильников уже вывели?
              Во-вторых был да и сплыл,разницу улавливаете?
              Демократия не гарантирует 100%-ного законопослушного населения,
              зато гарантирует неотвратимость наказания,будь-то простолюдин
              или нац.лидер.Закону без разницы.
              •  
                06 октября 2011 | 21:57
                Да зачем же так многословно-то? Ну совпало и совпало. Лидер - насильник, нация - насильник. Тут и возразить-то нечего.
                • (комментарий скрыт)
                •  
                  08 октября 2011 | 18:02
                  Э))),не передёргивайте,израильтяне не потерпели насильника
                  и он воздали ему по закону.А россияне терпят партию жуликов
                  и воров вместе с её лидером,вот где совпало-то.Найдёте чем
                  возразить?
              •  
                06 октября 2011 | 22:37

                ...... + 100 .
            • (комментарий скрыт)
            • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
      •  
        05 октября 2011 | 23:30
        ))))))))
      •  
        06 октября 2011 | 22:37

        ....... + 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        06 октября 2011 | 00:07
        Ну Вы-то уже привыкли захаживать сюда:
        http://natribu.org/
        • (комментарий скрыт)
          •  
            06 октября 2011 | 00:55
            Так Вы во все дыры прётесь что ли?
            • (комментарий скрыт)
            •  
              06 октября 2011 | 16:36
              Вот как только сантехник соглашается, его комменты скрывают.
              • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
      •  
        06 октября 2011 | 00:11
        Да, кстати, Вы, похоже, в буквальном смысле в зад прётесь.
        • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
          •  
            06 октября 2011 | 22:44
            Вазелин тебе и правда поможет, но не забудь зайти сюда: http://natribu.org/
    •  
      06 октября 2011 | 01:16
      "А если ты сидишь рядом с властным человеком, он находится в таком камуфляже.."
      Проханычь! Ты ли это?! Тебя ж не видно!
    • (комментарий скрыт)
    •  
      08 октября 2011 | 01:06

      ....... Богоуниженный хохол- Жидик.

      ============================================================================

      Да плохие времена.

      Без сала нет интернационала.
    •  
      08 октября 2011 | 13:42

      ...... Куда может переться хохол - Жидик после Чернобыля?

      Только вперёд
    •  
      08 октября 2011 | 16:39

      ...... Богоуниженный хохол - Жидик.

      ===============================================================================

      Тебя после отца Онуфрия прёт как удава. К чему бы это?

      Видать сало тебе на пользу идёт.
    •  
      08 октября 2011 | 17:45
      ЖУРАВЛЕВА: У кого не было несметных богатств?
      -------
      Никакого личного богатства не было у Сталина, Че Гевары. Наверное еще у каких-то коммунистов.

      Рассуждение Проханова о власти -- гениально. Глубина достойна Достоевского.
      •  
        08 октября 2011 | 19:08

        ...... Так рассуждать как алис 10 могут только великие философы

        ну ещё Дерьмомашка. Как тут не согласиться -- Проханов гений.

        Случайно не у Лайтмана учились.?
    •  
      12 октября 2011 | 19:38

      ................... Дерьмомашка.

      Ну и для чего ты комменты подтираешь?
      Не надо пакостить.
  •  
    05 октября 2011 | 19:58
    так здесь лафа какая для них....
    •  
      05 октября 2011 | 23:05
      //так здесь лафа какая для них.... //
      Эх,Мария,кому на Руси жить хорошо???
      •  
        05 октября 2011 | 23:14
        Эх,Мария,кому на Руси жить хорошо???



        Дорогая , только художникам !
        •  
          06 октября 2011 | 01:24
          То-то я смотрю, что все художники, с века уже так серебряного поуезжали. Один великий Сафронов на всю Русь и остался.
          •  
            06 октября 2011 | 01:56
            \\Один великий Сафронов на всю Русь и остался. \\

            Прошу прощения,но Вы упустили из виду самого главного художника(во всех смыслах)

            "Картина, нарисованная Путиным, куплена за 37 млн. Малевич стоит дешевле"
            http://relax.wild-mistress.ru/wm/relax.nsf/publicall/3768AC1F1F248D0FC325754200774FB0
            •  
              06 октября 2011 | 02:21
              Боже! Где можно лицезреть эту нетленку?

              Мария Олеговна, не Ваша ли выдающаяся галерея осветилась этим божественным творением?
              •  
                06 октября 2011 | 02:31
                \\Боже! Где можно лицезреть эту нетленку? \\

                Вот здесь:http://doodoo.ru/funnypics/3584-kartina-putina.html
                •  
                  06 октября 2011 | 02:49
                  )))))))))))))))))))))))))))))))))

                  Я онемела...ослепла...оглохла и о.....!
                  Вот она, сила ИСКУССТВА!
                  •  
                    06 октября 2011 | 05:30
                    "Синие квадраты" художника Владимира Путина...
                  •  
                    06 октября 2011 | 05:31
                    Шедевр позднего периода соцреализьма...
                    •  
                      06 октября 2011 | 08:35
                      Не так... шедевр раннего ельцинизма. А соцреализмом здеся и не пахнет.
                      •  
                        06 октября 2011 | 20:02
                        да просто шедевр зрелого путинизма...

                        а он у нас к тому же мультимедийный, и картины пишет, и поёт и на пианино играет и историей древнегреческих кологий интересуется, прямо эрудит
                    • (комментарий скрыт)
                    •  
                      06 октября 2011 | 18:00
                      Повторюсь....Синие квадраты плюс синие носы....очень даже круто.
                      •  
                        06 октября 2011 | 19:32
                        "Синий, синий иней, лёд на проводах..."
                  •  
                    06 октября 2011 | 08:33
                    Для заложницы dasha777

                    Хорошо что уехали, а то затоваривание рынка произошло, под лозунгом: "Каждому гражданину по Монолизе!"
                  •  
                    06 октября 2011 | 16:50
                    Я онемела...ослепла...оглохла и о.....!

                    Вы даже отдалённо себе представить не можете, какую порнографическую оргию моя испорченность вообразила в Вашем многоточии после четвёртой "о".
                    •  
                      06 октября 2011 | 18:01
                      А что!!!!! Дашик наш зажигает !
                      • (комментарий скрыт)
                    •  
                      06 октября 2011 | 21:37
                      Ничего страшного, Агасфер--Ваши перверсные фантазии по-любому безопасней того, что обычно у Вас в голове.
                      Так что развлекайтесь лучше уж таким образом и желательно на специальном сайте.
                      ...только без фанатизма, а то не останется пороха в пороховнице. Удачи.
                      •  
                        06 октября 2011 | 21:50
                        Понапрасну Вас жуть обуяла, я не вредный и не опасный. Да и о порохе пока переживать не приходится.
                        Спите спокойно.
                    • (комментарий скрыт)
                  •  
                    07 октября 2011 | 16:12
                    Даша, какие "сильные" эмоции Вас переполняют. Вероятно, от искусства можно и онеметь, и ослепнуть, и оглохнуть.. Но ох--ть от искусства??!! Это что-то запредельное!!!
                    •  
                      07 октября 2011 | 16:39
                      svetlana_travnickaya 07 октября 2011 | 16:12
                      "Даша, какие "сильные" эмоции Вас переполняют. Вероятно, от искусства можно и онеметь, и ослепнуть, и оглохнуть.. Но ох--"

                      Отец Онуфрий, обходя окресности Онежского озера, обнаружил обнаженную Ольгу." и т.д.
                      •  
                        07 октября 2011 | 20:23
                        А далее слабо процитировать??!! )))))
                      •  
                        08 октября 2011 | 01:11

                        .... А это к чему ?

                        =================================================

                        И что же сделал отец Ануфрий с этой обнажённой

                        Ольгой. Наверное одел и обул её.

                        Ай да отец ай да Онуфрий..................
                        •  
                          08 октября 2011 | 11:46
                          Ты давеча вазeлин просил. Ну как, задница меньше болеть стала?
                          • (комментарий скрыт)
                            •  
                              08 октября 2011 | 15:34
                              Ну и правильно, без вазелина больше не давайся, порвать ведь могут.
                              А ещё безопаснее - бери в рот. Для тебя это больше всего подходит.
                          •  
                            09 октября 2011 | 00:25
                            Дружественный огонь нам ни к чему.

                            Зря на Александра наехали.
                            • (комментарий скрыт)
                    •  
                      07 октября 2011 | 16:42
                      //Но ох--ть от искусства??!! Это что-то запредельное!!!//

                      Да, это так, художественный гений Путина, воспетый в московской галерее и так щедро Вами названный "искусством", выносит мои эмоции даже не (за)предел, а в (бес)предел.
                      •  
                        07 октября 2011 | 18:25
                        С галеристами и музейщиками лучше не спорить. А чем тебе Врубель не нравится ?То-то когда я про Берлинскую стену завожу разговор , ты не врубаешься. В следующий приезд твой в Москву отдам тебя в руки Виктора Мизиано. И буду таскать тебя в " Гараж" на лекции. Со мной лучше не спорить....
                        •  
                          08 октября 2011 | 01:16

                          .... Дерьмомашка - Машмоньтик.

                          ===================================================

                          Любишь ты таскаться по зловонным местам.

                      •  
                        07 октября 2011 | 20:22
                        К подобному "искусству" я, скорее, скупа, нежели щедра, не приписывайте мне своих слов:

                        //Я онемела...ослепла...оглохла и о.....!
                        Вот она, сила ИСКУССТВА!//

                        Так причём здесь я и моя щедрость, извольте спросить?
                        •  
                          07 октября 2011 | 22:54
                          Слушайте, вот Вы как стали Стравинской, сразу почему-то забыли о таких понятиях, как ирония и сарказм. Что за занудные ковыряния в моих совершенно легкомысленных комментариях? Один в нем увидел свои эротические фантазии, Вы дотошно хотите постичь через них глубину моих открытий в искусстве? Что вдруг? Раньше Вы были более вульгарны, но хоть с каким-то чувством юмора. Что случилось, Светлана? У Вас период пересмотра ценностей? Это прекрасно. Тогда поищите мои серьезные посты, (а их есть!), и тогда я Вам расскажу много чего, о моем понимании искусства.
                          •  
                            07 октября 2011 | 23:24
                            Даш, не обижайтесь на меня )) Я человек настроения. Вот сдуру правую руку переиграла, теперь придётся всю неделю заниматься только левой рукой (и печатать, в том числе..). Муж сделал компресс и велел сидеть тихо или, хотя бы, смирно, но.. куда там..
                            •  
                              07 октября 2011 | 23:31
                              Молите Бога, чтобы человек, далекий от профессиональных проблем пианиста--"жидик", не прочитал Ваш пост и не усмотрел в нем подвоха.))
                              •  
                                07 октября 2011 | 23:36
                                Пусть только попробует! Натянем ему глаз на его пятую точку.(с)
                              •  
                                08 октября 2011 | 11:50
                                Я человек прямой, безо всяких там ваших извилин. Ни проблем, ни подвохов в упор не вижу.
                                •  
                                  08 октября 2011 | 15:07
                                  И это правда. Только прямота, она хороша для шпал, а вот выпрямленные извилины и мысли рождают не очень-то замысловатые.
                      •  
                        08 октября 2011 | 13:46
                        за что и люблю Владимира Владимировича, что всех умеет объединить в едином порыве ... есть.. есть за ним объединяющее начало... и это сильно обнадёживает.
                        •  
                          08 октября 2011 | 15:09
                          Да уж, объединяет. Хоть порывы у нас у всех разные по знаку, но соревнующиеся по силе.))
                          •  
                            08 октября 2011 | 15:25
                            У разных по знаку равнодействующая будет возле нуля болтаться. Где она, кстати, и находится.
                          •  
                            08 октября 2011 | 15:51
                            вот, сумел же своей картиной всех объединить и по знаку, и по силе... такое не каждому дано...
                            вообще предлагаю НАШИМ такой проект - в рейтинге просмотров на "Эхе ..." на первые места вывести аватарки с портретами - Путина В.В., Медведева Д.А., Суркова В.Ю., Сечин И.И., Матвиенко В.И. .... и т.д.
                            •  
                              08 октября 2011 | 16:11
                              Чур я буду Анной Чапмен.))
                              •  
                                08 октября 2011 | 16:25
                                что мешает взять такую скромную аватарку?
                                и пусть другие голову ломают, на какое место Вас посадить среди таких Славных имён ...

                                - Тут уж поприще широко: Знай работай да не трусь... Вот за что тебя глубоко Я люблю, родная Русь!
                                Не бездарна та природа, Не погиб еще тот край,
                                Что выводит из народа столько Славных всех их знай !!!
                              •  
                                08 октября 2011 | 16:50
                                Анна Чапмен - давным-давно моя. И не думайте даже.
                                •  
                                  08 октября 2011 | 18:00
                                  Вы , наверное, придушили уже девушку в своих страстных обьятиях....Куда только Милена смотрит ! О, горе с вами Миша ! Каков ходок !
                                  •  
                                    09 октября 2011 | 22:23
                                    В своё время Михайила подженили на РЕЗИНОВОЙ Чапмен. Так что аватарка "Чапмен-во-плоти" по праву первоочерёдности может принадлежать Даше777.
                                •  
                                  08 октября 2011 | 18:34
                                  "Анна Чапмен - давным-давно моя. И не думайте даже"

                                  А Анна знает о том, что она - Ваша? ))
                                  •  
                                    08 октября 2011 | 18:41
                                    А какое это имеет значение? Знаете анекдот: "Я хотел бы её ешё раз"?
                                    •  
                                      08 октября 2011 | 20:10
                                      Нет-нет!! Фу-у.. Не хочу знать такого анекдота.
              • (комментарий скрыт)
              •  
                06 октября 2011 | 17:59
                Дашик ! Кто-то комменты совсем безобидные стирает.....неужели у кого-то страсть к нетленкам спекулянта Сафронова..?

                А я , кстати , как-то с Димой Врубелем и осветилась божественным творением. Погугли "двенадцать настроений президента". Моих рук дело.Шуму было !

                А что сейчас ! Что не выставка , так обязательно в суд тащить надо ! Мы этого не любим!
                •  
                  06 октября 2011 | 22:39
                  Погуглила... Вы-то теперь хоть поняли, почему закрылась Ваша галерея? ))) По ней тоже Махаяна со скрипом прокатилась.
                  Так что смотрите, еще 12 лет экспозиции Портрэта в Кремле и Кремль не выдержит...и "погребет поклоняющихся и молящихся ему."
                  •  
                    06 октября 2011 | 22:56
                    Ты чего меня хоронишь !!!!! То судят , то хоронят ! Я зачем фрау о Германе написала ?Ты хоть знаешь сколько стоит перфоманс сделать , не говорю уже о каталоге ! Здесь не только махаяна , у хинаяны колеса отлетят.

                    Кстати, это был первый имперский проект. И все в нем было, и откровенная истина , и священное писание Кремля,и догма , и спаситель.

                    ААВ растощил его на фракции на Эхе. Я тебе закроюсь, типун тебе на язык !
                    •  
                      06 октября 2011 | 23:26
                      " И все в нем было, и откровенная истина , и священное писание Кремля,и догма , и спаситель."

                      А Проханов махал там кадилом? Нет? Тогда все понятно. Хоронить будут за оградой.
                      А что у фрау с Германом? Конфликт идей?
                •  
                  08 октября 2011 | 18:36
                  Маш, сегодня - день рождения Саввы Ямщикова.
                  •  
                    08 октября 2011 | 19:12
                    Светик ! Спасибо , что напомнила , я и забыла к стыду своему.

                    Я очень часто его вспоминаю , человек он был удивительный!
            •  
              06 октября 2011 | 05:29
              А кто такой Малевич...
              •  
                06 октября 2011 | 12:27
                А кто такой Малевич...))))))


                Как бы сказал Александр Андреевич - это скорость Света....


            •  
              07 октября 2011 | 16:31
              makx7 : "Картина, нарисованная Путиным, куплена за 37 млн. Малевич стоит дешевле"
              А исчо кто-то фотографировать любит. А фоточки потом толкает. Плохо прикрытая форма взяточек.
          •  
            06 октября 2011 | 12:20
            Лапа! Так русскому авангарду нужно же было учить....акадЭмистов....

            Сафронов - не художник , он даже не ремесленник...
            •  
              07 октября 2011 | 16:44
              machsomtcik
              Обращаюсь ко всем мыслителям и их читающим: "Пожалуйста, отмечайте в начале своих комментариев кому пишите, иль там отвечаете! Трудно ведь быстро сообразить, что - почём. Особливо опосля трудовой вахты."
              Конец обращения.
              •  
                07 октября 2011 | 18:14
                huligan

                Так писала в запале, БУЙНЫЙ ДОЖДЬ В ЗАПАЛЕ БОЯ....куда-то комменты все пропадают. Спешила.

                Есть грех. Буду впредь более внимательна.
              •  
                08 октября 2011 | 01:27

                ..... Неужели и Пушкин был туговат нА голову.

                Прилепленный Пушкин к твоей пустой голове ко многому обязывает.

                Для Ху.лигана.
              •  
                11 октября 2011 | 09:36
                Хулигану

                Согласен, Саш. Сам об этом думал. Но по запарке перестал писать. Впредь буду внимательнее.
                Я ещё советую - кто долго пишет комментарий и дорожит написанным, т.к. затратил время, усилия, ждёт отзыв на написанное - сохраняйте в папках.
                Цензура такая - о-ё-ёй. Я в прошлый раз упрямо восстанавливал по 2, по 3 раза, пока им не надоело. Подействовало. В этот раз ни одного кажется не убрали, проверю.
                Но надо быть начеку. Подлость доброжелателей перешкаливает.
                Удачи. Евгений.
            •  
              07 октября 2011 | 16:46
              Пардон, "ЧИТАЮЩИХ"
        •  
          06 октября 2011 | 15:08
          Так обидно тебе,.......Стало,что я тебя....игнорирую,что стала стирать мои ироничные коменты.Продолжай,.......Вместо многоточия придумай себе "достойное",с моей точки зрения,имя.Я до сих пор такое"добро" как ты не трогала,тебя не трожь и не завоняет....что же ты раздухарилась....!
        •  
          06 октября 2011 | 20:45
          Художникам?Работающим в жанре художественного свиста?
          Так тож Проханов...
          Кстати,вы обратили внимание,что ваш фаворит разочаровался в Путине
          не до конца,а Кадырова продолжает нежно любить,который в свою очередь
          трепетно любит Путина.Какая-то порочная связь просматривается в этом
          треугольнике,не правда ли,Мария?
          •  
            06 октября 2011 | 20:56
            У меня есть возможное объяснение. Проханов не может не видеть у Путина огромного, с его точки зрения, недостатка: Путин - не антисемит. В то время как антисемитизм исламского фундаменталиста Кадырова - не вызывает сомнений.
            •  
              06 октября 2011 | 21:26
              Для misha_iz_izraila

              Миша, а чем не нравится Кадыров? Народ его почитает. Успехи развития республики налицо. Насчёт нелюбви к евреям от Кадырова ничего не слышно. По-вашему весь мир антисемиты, по причине подавляющей поддержки Палестины в ООН. Так это и есть демократия. США по этой демократии опять дубинкой и опять остались в меньшинстве, практически в полной изоляции.
              •  
                06 октября 2011 | 21:58
                Одному Путину известно какие у него АНТИ на самом деле в голове.
                (сначала написала в душе,да тут же поправилась по причине её
                отсутствия).
            •  
              06 октября 2011 | 22:13
              А Вы смените гексаграмму на пентакль, и будет Вам счастье:)

              P.S. Антисемитизм как рукой снимет:)
              •  
                06 октября 2011 | 23:04
                Остроумно , Соломонов щит и звезду Давида и да на Вифлеемскую звезду Спасителя ! Миша от вашего предложения сегодня не уснет !
            •  
              07 октября 2011 | 00:03
              Путин - расчётливый циник, у него нет вообще каких-то фанатических идеалов, которые бы затмевали его чувство реальности, его способность расчитывать и просчитывать ситуацию и оценивать уровень риска. Путин и вообще весь нынешний российский режим подобен калейдоскопу. В зависимости от того, с какой аудиторией, с каким сегментом общества он общается, режим и строит форму коммуникации. В одном контексте могут и слегка завуалированный антисемитизм попедалировать, а в другом - наоборот. Поэтому-то одновременно в России Кремль может поддерживать и каких-то "еврейских" олигархов, и каких-то черносотенных церковников, и каких-то исламских деятелей.

              На мой взгляд, объяснение того, что Проханов часто высказывает разочарованность в Путине, намного более простое и чёткое. Проханов много раз говорил о том, что необходима "мобилизационная модернизация", а Путин на неё не идёт, боится.
              •  
                07 октября 2011 | 10:47
                Согласен про цинизм. Мне кажется, что ААП высказывает какие-то очередные робкие надежды лишь потому, что искренне не представляет себе степень этого цинизма.
                •  
                  07 октября 2011 | 11:04
                  Нужно просто понимать, что Путин есть ПРОДОЛЖЕНИЕ Ельцина. Не буквальное, конечно. Более того, при Путине анти-советский проект продвигался намного более изощрённо и эффективно! Ельцину и его команде не хватало цинизма, не хватало расчётливости: они били по СССР в лоб, открыто. Путинская власть - другое дело. Они решили потихоньку вернуть СИМВОЛИКУ (благо, обыватель на неё падок), но вымывать из повседневной жизни всё ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ наследие Советского периода, гипертрофируя и преумножая всё худшее.
                  •  
                    08 октября 2011 | 18:40
                    "Ельцину и его команде не хватало цинизма"

                    Уж, чего-чего, а цинизма у этой команды было "выше крыши"..
                    •  
                      09 октября 2011 | 11:43
                      Нет, они не занимались проведением в жизнь анти-советского проекта под вывесками советского символического китча, чем занимается путинский режим и занимается очень продуманно и успешно, то есть эффективно. Символы заменили содержание.
                      •  
                        09 октября 2011 | 12:52
                        "Они решили потихоньку вернуть СИМВОЛИКУ (благо, обыватель на неё падок), но вымывать из повседневной жизни всё ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ наследие Советского периода, гипертрофируя и преумножая всё худшее."

                        Светоч, неужели всё так беспросветно?.
                        Не хочется в это верить.
                        А как же "Русское чудо"?!! Я его жду...))
                        •  
                          09 октября 2011 | 12:57
                          Я - кромешный пессимист по жизни, хотя бывают вспышки дикого идеализма иногда...
                          •  
                            09 октября 2011 | 15:08
                            "Я - кромешный пессимист по жизни, хотя бывают вспышки дикого идеализма иногда..."

                            Тема "дикого" идеализма мне очень понятна, сама этим страдаю время от времени.. Однако, хоть, и считаю это побочным явлением моей профессии, но иногда идеализм бывает очень необходим. Ведь, для того чтобы хорошо сыграть произведение, необходимо услышать его идеальное звучание внутренним слухом, а потом, занимаясь, стремиться к этому звучанию. Во всяком случае, именно так учили меня мои любимые профессора музыки - сначала услышать..
                            Теперь действуют (не все) намного проще: включают необходимую запись, если понравилось, то, подражая, к этому и стремятся.. На мой взгляд, - это путь наимейшего сопротивления.
                            Уж, лучше вспышка "дикого идеализма" и мучительный поиск этого идеала, нежели готовый, но чужой рецепт..
                            •  
                              09 октября 2011 | 15:12
                              Исправленному верить: это путь наименьшего сопротивления ))
                          •  
                            10 октября 2011 | 16:34
                            Пару дней назад Земля промчалась сквозь тучу Драконид. Земляне, и я в том числе, ждали вспышек метеоров. Я не дождался вспышек. А хотелось бы по-больше вспышек. Всяких вспышек.
                  •  
                    09 октября 2011 | 00:58
                    Для svetoch

                    Согласен, что Путин расчётлив и изощрён в деле антисоветизма. Но, поражает его поведение при встрече с напёрсточником Чубайсом. Было три таких встречи, когда Путин показал себя беспросветным двоечником в простых вопросах.

                    При первой встрече Чубайс, отчитываясь по "нанотехнологиям", обещал закачивать в нефтяные пласты "наночастицы"...

                    На второй встрече Чубайс показал учебник-планшетник в серо-белом цвете (копия книжки-читалки Rider), который производится за пределами России...

                    На недавней, третьей встрече, Чубайс обнаглел до такой степени, что стал показывать светодиодную лампу...

                    Если Путин дурак до такой степени, то естественно никакого мобилизационного периода не будет.

                    Я уважаю Проханова, но мобилизационная модернизация в современной России невозможна, по ряду основополагающих причин. Не буду на них останавливаться, но про одну самую главную скажу. Россия - детище Ельцина-Путина не в состоянии проводить модернизацию, да ещё с элементами мобилизации. С разрушением СССР был уничтожен и "совок" - величайшее достижение страны коммунизма в воспитании нового человека. На смену "совку" пришли безидейные, корыстолюбцы, потерянное поколение, которое не способно по своим духовным качествам совершать модернизацию в каких-либо формах.
          •  
            06 октября 2011 | 21:12
            Мэм ! Неправда , свист наш исключительно третьяковочный. Мы цену себе знаем.

            Да, кстати, на последней книжной ярмарке творчество Александра Андреевича представлял Герман Виноградов....я уж не буду здесь о паяльнике на причинном месте писать....загляните в Википедию, очень забавно....а вы мне о Кадырове!

            Закрались в меня сомнения...может вы и авангард наш не любите?
            •  
              08 октября 2011 | 18:10
              Мария,отделяйте мух от котлет,а меня от Проханова...
              Это не я вам о Кадырове,это Александр Андреевич
              заливается соловьиным свистом произнося святое имя
              Рамзан.Ну,Аллах ему в помощь.
              •  
                09 октября 2011 | 01:15
                Для frau, которая не всё знает о классиках...

                ...Мария,отделяйте мух от котлет...
                =================================
                Вы думаете, что повторили классика? Но Райкин так не говорил, у него было похожее выражение, но не такое, там был ещё и суп.
                Так говорил последний командующий Туркестанским военным округом генерал-полковник Кондратьев. Впервые эту фразу он озвучил в эфире, когда его пытались назначить руководить операцией в Чечне. А потом понеслось...
                •  
                  09 октября 2011 | 19:00
                  //Вы думаете, что повторили классика? //
                  Из каких моих слов следует,что я так думаю?
                  Решили продемонстрировать свои глубокие познания?
                  Очень мелко,не впечатлила ваша информация.
                  •  
                    09 октября 2011 | 19:16
                    Для frau

                    А меня не впечатлили Ваши мухи и котлеты...
                    •  
                      10 октября 2011 | 21:53
                      //А меня не впечатлили Ваши мухи и котлеты... //
                      Зачем же,Николай,утруждали себя,ведь не вам мои
                      мухи с котлетами были адресованны.
                      Надо быть последовательным...
          • (комментарий скрыт)
          •  
            07 октября 2011 | 02:18
            Рамзан красавец.Я надеюсь Путин его назначит Министром Внутренних дел.Он по Чечне шайтанов отловил.Пора применить его опыт в масштабах государства.Геи и демократы сами уедут куда-нибудь в тайгу где их уже никто,никогда не найдет.Скорее бы уже
            •  
              08 октября 2011 | 18:24
              Не может российский предприниматель возлагать надежды на
              Путина,не может!!!Не вселяет лидер партии жуликов и воров
              надежд на достойное будущее страны.Не может хотеть предприни-
              матель чтобы из страны уехали демократы,это не в его интересах,
              ибо отсутствие демократических институтов,как свобода слова,
              независимые суды,где предприниматель сможет защитить свои
              права,для него губительны.
              На геев можно не обращать внимание,они в ваш карман не лезут,
              казну не грабят,взяток не берут,законов не нарушают.
              Лучше подумайте что делать с путинскими чинушами захватившими
              власть в стране.Вот где собака зарыта...
              •  
                09 октября 2011 | 01:35
                Для frau

                Вы предпринимателями размахиваете, как драной колготкой...

                Не обожествляйте бизнес, который по своей природе античеловечен.

                Какие демократические институты? Свят, свят, свят...

                Какая свобода слова?

                Каждый 6-й американец - нищий!

                Безработица подвалила к 10%...

                США уже находятся на грани того, чтобы доиграться с поддержками революций. На Уол-стрит идут непрекращающиеся протесты. Мы видим первые
                столкновения демонстрантов с полицией. Количество арестованных тоже зашкаливает - около 700 человек только за один раз. Американцы насмотрелось новостей из Греции и с Востока. Зомбирование собственного населения американскими СМИ обернулось протестами уже в США.
                Лозунги под которыми идут демонстранты почти социалистические и коммунистические. Продинькал первый звонок для "демократии"...
                •  
                  09 октября 2011 | 19:08
                  //Лозунги под которыми идут демонстранты почти социалистические и коммунистические.//
                  Такое впечатление,Николай,что вы ведёте репортаж непосред-
                  ственно с Уол-стрит.
                  Нищий и безработный американец способен купить вас вместе
                  с вашим дачным участком.
                  Не дожить вам,Николай,до радостных дней,когда американский
                  народ предпочтёт демократию вашему грёбаному сталинизму.
                  •  
                    09 октября 2011 | 19:28
                    Для frau

                    "...Нищий и безработный американец способен купить вас вместе с вашим дачным участком..."
                    ==========================================
                    Коробка от холодильника в которой он проживает меня не устраивает...а больше у него ничегошеньки нету.

                    Это царь Николашка продал Аляску, а мой дачный участок не продаётся. Хотя, если Аляску вернёте, может и уступлю...

                    И Вам не дожить, чтобы Ваши идеологемы смогли нанести какой-то ничтожный урон Сталинизму...
                    •  
                      10 октября 2011 | 22:15
                      //Коробка от холодильника в которой он проживает меня не устраивает...а больше у него ничегошеньки нету.//
                      У меня такое впечатление,Николай,что вы из дома не
                      выходите и своих нищих,шарющих по помойкам не
                      видите.Американскому бомжу достаточно только
                      захотеть изменить свою жизнь в лучшую сторону,
                      для этого нужно всего ничего зарегистрироваться на
                      бирже труда,и уж если не получишь работу,то получишь
                      пособие по безработице которое выше российских
                      пенсий при ценах ниже российских.Дело в том,что эта
                      категория людей не хочет ни работать,ни регистриро-
                      ваться.А на что могут расчитывать российские бомжи?
                      Сходите часов в 11 ночи на вокзал и посмотрите,что
                      происходит у вас под самым носом.Такое впечатление,
                      что дома у вас все дела переделаны,пора и за Америку
                      попереживать.
                      П.С.Спросите историка-строителя кто и почему продал
                      Аляску.Спросите себя,вернёте ли вы купленную вещь,
                      с какой стати?Спросите население Аляски,хотят ли они
                      себе зла-погибели.Поинтересуйтесь и сравните,наконец,
                      в каких условиях живёт один и тот же народ в демократи-
                      ческой стране и в стране правового беспредела.
                      П.С. Сталинизму урон нанести невозможно,его,к счастью,
                      нет.Но в бытность свою он нанёс стране и её гражданам
                      катастрофический ущерб,который до сих пор непреодолён.
                      •  
                        10 октября 2011 | 23:31
                        Для frau

                        ...У меня такое впечатление,Николай,что вы из дома не
                        выходите...
                        ===============================================
                        А у меняя такое впечатление, что у Вас в квартире только один трёх программный радиоприёмник, времён 60-х годов.

                        ...Американскому бомжу достаточно только захотеть изменить свою жизнь в лучшую сторону...
                        ===========================================
                        Проведём небольшие расчёты:
                        Уровень безработицы в США в 2011 году достиг пикового значения в 10 %.
                        Число безработных в США приблизилось к 15 млн. человек (население Греции составляет 10 млн. чел.).
                        Обама предложил конгрессу продлить субсидии на подоходный налог для рабочих и пособия по безработице еще на один год, сообщают источники телеканала Fox News: по предварительным подсчетам, это потребует бюджетных трат в размере $170 млрд.

                        Несложный подсчёт говорит, что на одного безработного в США с учётом выделения всей этой суммы средств (на самом деле это не так) приходится 945 долларов в месяц. Один только самый скромный обед стоит 15 $, в месяц – 450 долларов. А ещё надо и позавтракать и поужинать, и за что-то самое необходимое заплатить.

                        Врать перестаньте…

                        С разгромом СССР бомжи стали непременным атрибутом России.

                        И.В. Сталин к этому не имеет ни какого отношения. К этому причастны ЕБН и его американские советники, а также самый ревностный почитатель пьяндалыги Ельцина - Путин.
                        •  
                          13 октября 2011 | 19:10
                          Далась вам,Николай,эта Америка!Ну ни дня без пере-
                          живаний за далёких заокеанских бомжей,получающих
                          штуку баксов в месяц,это извините свыше 30 ти тысяч
                          рублей,кода средняя пенсия в РФ составляет 5-6 тысяч,
                          а средняя зарплата 10 000.Ну это я так,на вскидку,
                          лень искать в инте,возможно я и преувеличила.
                          Цены в Европе ниже чем в России,а цены в США ещё
                          ниже чем в Европе.За пять евро можно в ФРГ прилично
                          поесть в недорогом кафе,за 10 евро можно обожраться
                          в приличной кнайпе.Но пособие безработным выпла-
                          чивается без учёта посещения ресторанов.
                          Советский народ ни дня не жил так благополучно,как
                          живут американские безработные в условиях кризиса.
                          //Врать перестаньте...//
                          Враньё это намеренная ложь,не могу вас обвинить
                          во лжи,могу только констатировать ваши глубокие
                          заблуждения.Не мудрен,ведь 70 лет вам вдували
                          в уши о преимуществах социалистического бытия,
                          пророчили загнивание Запада,а на деле то оказалось,что сгнил социализм,причём по всему
                          социалистическому лагерю,несправедливо оставив
                          на мучительную смерть северных корейцев и кубинцев.
                          //С разгромом СССР бомжи стали непременным атрибутом России.//
                          Вы бы,Николай,научились подбирать точные выражения,слово"разгром" следует заменить на
                          "развал".Если вы помните,то исчезновение СССР
                          произошло мирным путём и даже вы,Николай,не
                          изъявили желание его защитить.
                          Смею вам напомнить,что слово бомж имеет советское
                          происхождение,небось забыли.
                          Ко всему,что происходит в России имеет отношение
                          сталинская диктатура.О причинно-следственных
                          связях слыхали что-нить?Ничего не появляется
                          просто так на пустом месте и Горбачёв и Ельцын и
                          Путин-все вышли из коммунистического прошлого,
                          все как один состояли в партии Ленина и Сталина.


              •  
                09 октября 2011 | 02:39
                отсутствие демократических институтов,как свобода слова,
                независимые суды,где предприниматель сможет защитить свои
                права,для него губительны.

                ------------------Что это за дешевая листовка? Помниться мне в 90-ые эти скороговорки без конца повторял один комбайнер,потом алкоголик и авантюрист это все подхватил.Чем это все закончилось мы все знаем.Вы хотите запустить вторую серию Перестройки или стать попом Гопоном? Вы действительно ни черта не понимаете или вы на работе у масонского отдела пропаганды? У вас есть сейчас собственная страна только благодаря гэбэшной команде.Так что покланяйтесь царю Владимиру в ноженьки и попросите прощения пока не поздно.У вас еще есть шанс.В 2012-ом папа Путин покончит с 5 колоной и очистит нашу Родину от геев,буржуев,демократов и прочей нечисти

                http://rutube.ru/tracks/2998241.html?v=284f4f07ce47093204add1a3858f3b2d

                http://www.youtube.com/watch?v=ZgZqHpD6AlE&feature=related
                •  
                  09 октября 2011 | 19:48
                  "------------------Что это за дешевая листовка? "
                  отсутствие демократических институтов,как свобода слова,
                  независимые суды,где предприниматель сможет защитить свои
                  права,СПОСОБСТВУЮТ РАЗВИТИЮ БИЗНЕСА И ПРОЦВЕТАНИЮ
                  ТРУДЯЩИХСЯ МАСС.
                  Так вам больше нравиться???
                  // Вы действительно ни черта не понимаете или вы на работе у масонского отдела пропаганды?//
                  Где придуман и произведён компьютер на котором вы
                  строчите эдакую чушь?В СССРе,в России,на Кубе,а может в
                  Северной Корее?Оглянитесь вокруг...Что из того,что радует
                  ваш глаз сделано в этих странах?Где скупают недвижимость
                  ваши разлюбезные члены партии жуликов и воров?Где они
                  хранят награбленное,где учат детей,отдыхают и лечатся???
                  В демократических странах!!!Сообразите почему или помочь?
                  Кланяться в ножки в свободной демократической Европе
                  не принято.
                  Привет рабам всея Руси!
                  "У вас есть сейчас собственная страна только благодаря гэбэшной команде."
                  Собственная страна есть у гэбэшной команды,если вы в ней
                  состоите,то значит страна и в ваших грязных руках.
                  Люди,не связанные с гэбэшной командой,чувствуют себя
                  неуверенно у себя на родине,так как не доверяют власти,
                  ментам,судам,армии,медицине...
                  П.С."В 2012-ом папа Путин покончит с 5 колоной и очистит нашу Родину от геев,буржуев,демократов и прочей нечисти"
                  Ох,нетороплив ваш папа Вова,12 лет у власти,а нечисти только
                  прибывает.На помощь партии жуликов и воров сформировали
                  целый фронт желающих попилить казну.


                  •  
                    09 октября 2011 | 21:16
                    Компьютер прос...рал Горбачёв. Вместо того, чтобы рвануть страну вперёд, он надел на неё кандалы неуправляемости.

                    Я помню то время, когда шло соревнование первых электронных машин СССР и США, и частенько США проигрывали в первенстве.

                    Сейчас задача производства современных чипов даже и не ставится. Сейчас оскоплённым гражданам России Чубайс и Путин показывают лампочки...

                    К сожалению Путин не покончит с 5 колоной и не очистит нашу Родину от геев, буржуев, демократов и прочей нечисти".

                    Северная Корея - ядерная держава! А Испания не может пристроить 20% своих граждан на работу, да и та часть, которая работает, больше ориентирована на обслуживание туристов.

                    В США каждый десятый ищет работу, на компьютере...

                    В Германии безработных меньше, до 4%. Но это позорное явление капитализма, даже немцы не могут устранить.
                    •  
                      10 октября 2011 | 23:11
                      //Компьютер прос...рал Горбачёв. Вместо того, чтобы рвануть страну вперёд, он надел на неё кандалы неуправляемости.//
                      Вы с луны свалились?Какой компьютер,какие высокие
                      технологии в стране перешедшей на талонную систему???
                      Очнитесь,Николай!!!
                      //Северная Корея - ядерная держава! //
                      Партийная веохушка Северной Кореи создала атомное оружие с целью сохранения безграничной власти,для
                      защиты своих привилегий,для порабощения простого
                      народа.Приводя С.Корею в пример,не забывайте спро-
                      сить самого себя,вы о таком режиме мечтаете?
                      Вот где сохранился сталинизм,так это там.
                      Зато южане добились заметных успехов в экономике
                      и по уровню жизни.Знайте,Николай,каждый северный
                      кореец ненавидит власть и мечтает свалить на ЮГ.
                      В капиталистической системе кризисы неизбежны,но
                      они всегда перерастают в водъём.А к чему привёл
                      социалистический застой?Правильно,к позорному отстава-
                      нию самой богатой страны в мире и к краху системы.
                      И это неоспоримый КОНКРЕТНЫЙ факт.
                      //В Германии безработных меньше, до 4%. Но это позорное явление капитализма, даже немцы не могут устранить.//
                      Конкретно существуют причины возникновения безра-
                      ботицы в ФРГ.
                      Очень высокая производительность труда,автоматизация
                      за счёт которой освобождаются лишние руки.
                      Приток эмигрантов,которым даётся длительный период
                      для изучения языка и интеграции.
                      Кризис в кап.системе носит характер перепроизводства,
                      падение экономики всегда переходит в бурный рост.
                      В соц.системе кризис вечный и зовётся ДИФИЦИТОМ.
                      Вы,Николай,вряд ли захотите снова вернуться к пустым
                      полкам и безумным очередям.
                      Кстати,безработный немец получает весьма существенную
                      финансовую поддержку,позволяющую жить достойно.
                      На одну персону положено 45 метров благоустроенного
                      бесплатного жилья,350 евро на жизнь,бесплатная
                      мед.страховка,включающая протезирование и дорогосто-
                      ющие операции,бесплатные путёвки на курорт,бесплатные
                      похороны по европейским стандартам.
                      А богатейшая Россия собирает с мира по нитке на
                      лечение детей.Вот это позор неосталинизма.

                      •  
                        11 октября 2011 | 00:28
                        Для frau

                        Не хочется Вас обижать, но Вы сиплый "чайник" в компьютерах. Хотя бы свистели, а то только сипите...

                        Вы действительно считаете, что компьютерами являются только те домашние устройства, на которых Вы своими, только указательными пальчиками, можете что-то напечатать...

                        Барбара, "Буран" кто сажал в автоматическом режиме? Между прочим американский "шатл" требует присутствие пилота...

                        Кстати о птичках, США уже почти и не производят комплектующие для домашних ПК.

                        "...Кризис в кап.системе носит характер перепроизводства, падение экономики всегда переходит в бурный рост.
                        ===========================================
                        Какой бурный рост? В США, локомотиве капитализма, два процента роста уже достижение. Сейчас они и 1% в год считают за счастье!

                        Не надо нам здесь про причины безработицы в Германии оды петь. Вот, когда Вы её ликвидируете, тогда и разговаривать будем. Но это будет только тогда, когда простой рабочий человек в Германии возьмёт власть в свои руки. Так что двигайте революцию вперёд!

                        Богатейшая Россия была ослеплена и оскоплена демократией. Выкиньте своё клише неосталинизма на помойку.

                        Какой из Путина-Медведева Сталин?! Всё это ельциноиды! Они каждый год в годовщину его издыхания клянутся ему в верности...Чубайс им то Rider покажет, то лампочку светодиодную.

                        А при Сталине Чубайс даже и не родился бы. У него оторвалась бы пуповина только при произнесённом имени - СТАЛИН!. Он бы тихонько дриснул бы из тёплого местечка в унитаз.

                        А как же иначе!
                        •  
                          13 октября 2011 | 22:43
                          //Не хочется Вас обижать, но Вы сиплый "чайник" в компьютерах. Хотя бы свистели, а то только сипите...//-
                          Очень образное сравнение,наступаете на пятки по
                          мастерству сооружения метафр самому Проханычу.
                          //"Буран" кто сажал в автоматическом режиме? //
                          В СССРе всех,не только бураны,сажали в ручном
                          режиме,с тех пор правосудия не прибавилось,
                          помните сталинские тройки,теперь вот путинские...
                          //Кстати о птичках, США уже почти и не производят комплектующие для домашних ПК. //
                          Нука,включайте свой анализ,это плохо или хорошо???
                          //Какой бурный рост? В США...//
                          Даже с учётом длительного кризиса можно констатировать одну очевидную вещь,а именно:
                          советский народ ни дня так благополучно не жил,как
                          живут американцы во время кризиса.
                          //Не надо нам здесь про причины безработицы в Германии оды петь. Вот, когда Вы её ликвидируете, тогда и разговаривать будем.//
                          Опять вы во множественном числе,меня это настораживает.
                          Безработицу можно ликвидировать двумя способами:
                          1.Способ первый-Сталинский-раздать в 21 веке всем по лапате и
                          заставить рыть Беломор-Канал,а те,кому в силу
                          тотального дифицита лапат не достанится,пусть
                          роют граблями,в смысле пятернёй.
                          2.Способ второй-общесоветский.
                          Это когда роют и следом асфальтируют одну и туже
                          яму раз несколько в год,когда в одном месте чинят,
                          а рядом ломается,такой вот мартышкин труд.
                          Тогда не только всем хватит рабочих мест,а ещё и
                          недостаток в них окажется,как в СССРе.
                          Вот только удобно ли жить в такой стране,вопрос???
                          Кто работал на производстве,тот хорошо помнит
                          слова Аврал.
                          А вы уверены.что рабочие Германии хотят взять власть
                          в свои руки?Я не очень.Что он будет с ней делать?Рабочий не в состоянии принимать ответственных решений,не может верстать бюджет,грамотно руководить процессами государственного масштаба и.т.д.У рабочего есть
                          свой круг обязанностей.Надо же придумать такую
                          глупость про кухарку способную руководить страной.
                          Вы хоть одну из них знаете,может ваша жена попробует?Сажать их в правительство для декорации можно,но только зачем???
                          //Так что двигайте революцию вперёд! //
                          Вы,Николай,отстали от жизни,ей богу.
                          В Германии народ не выдвигает политических требований,поэтому нет и предпосылок к революции.
                          //Выкиньте своё клише неосталинизма на помойку. //
                          С удовольствием это сделаю,но только после того,
                          как ваши миллионы выбросят тудаже миф о Сталине-
                          благодетеле.
                          //А при Сталине Чубайс даже и не родился бы. У него оторвалась бы пуповина только при произнесённом имени - СТАЛИН!. Он бы тихонько дриснул бы из тёплого местечка в унитаз.//
                          Здорово сформулированно,но чуточку до Проханова не
                          дотягиваете.Не отчаивайтесь,Николай,неприменно
                          переплюните вашего учителя.

                          А как же иначе!

                  •  
                    10 октября 2011 | 03:07
                    отсутствие демократических институтов,как свобода слова,

                    -------------------------Да.Так нравится.Даже очень--------------------

                    Где придуман и произведён компьютер

                    --------------------Вы предлагаете продолжить Перестройку и демократические реформы 90-х и отдать страну на растерзание масонам только потому,что в США придумали компьютер? Интересно.Мне бы не хотелось чтобы Россия повторил судьбу Югославии.Хватит нас демократить уже-----------------

                    ?Где скупают недвижимость
                    ваши разлюбезные члены партии жуликов и воров?

                    ----------------Вы имеете ввиду ельцинскую банду? Не знаю,спросите у немцова------------------------------

                    В демократических странах!!!Сообразите почему или помочь?
                    Кланяться в ножки в свободной демократической Европе

                    -----------------------------Демократические страны протянут не намного дольше СССР.Сейчас мы наблюдаем за тем как все эти свободы исчезают на глазах и остаются только на бумаге.Особенно заметно это в таких государствах как США и Англия

                    http://www.youtube.com/watch?v=hrqMnGhNtnc

                    http://www.youtube.com/watch?v=tGyt_wuYO10

                    http://www.youtube.com/watch?v=rOejBdv8_bw&feature=related



                    •  
                      12 октября 2011 | 21:25
                      1.Если вам не нравится свобода слова,плюрализм мнений-
                      -слезайте к чёртовой матери с демократического радио
                      и смотрите зомбоящик.
                      2.Чтобы компьютеры придумывали в России необходимы
                      политические перемены в сторону демократизации
                      общества.Когда закон обязателен для всех,а не
                      выборочно по-путинскому велению.
                      Никто не видел,как масоны терзают Россию,зато народ
                      на своей шкуре испытывает терзания и унижения преступ-
                      ной чекистской хунты,узурпировавшей власть.
                      И гражданской войны не избежать,если не остановить
                      этих мракобесов.Югославия покажется детскими
                      игрушками,если к власти вернётся серый подполковник.
                      Хватить вас демократить?А что плохого в том,чтобы
                      жить по правилам,по законам?Вы так жить ещё не
                      пробовали,поэтому не в курсе,как это здорово!
                      Основной закон демократии гласит -Права граждан
                      неприкосновенны!Вдумайтесь в смысл этих слов.
                      Не знаете где скупают недвижимость ваши хозяева?
                      В демократических странах.Не знаете почему?
                      А потому,что частная собственность охраняется ЗАКОНОМ.А почему они учат на Западе своих детей,
                      знаете?Потому что права граждан здесь тоже охраняют-
                      ся законом.А почему они на Западе лечатся?Потому что
                      врачами становятся не за взятки.Потому что политическая
                      конкуренция обеспечивает конкуренцию экономическую,
                      которая в свою очередь движет прогрессом.
                      А Немцов,в отличии от Путина,вором никогда не был,
                      иначе бы его ваш лидер партии жуликов и воров закатал
                      бы пожизненно.Представляю как у него руки чешутся
                      после доклада "Путин-Итоги".
                      В таких государствах как США и Англия со свободой
                      и правами человека всё в полном порядке.Не пишите
                      о том,в чём ни хрена не смыслите.
                      1.В Англии полиция пресекала уличные беспорядки и
                      защищала законопослушных граждан от марадёров
                      и хулиганов.Эти действия входят в обязанности любого
                      государства.Не путайте толпу грабителей и дебоширов
                      с протестами законопослушных граждан.
                      2.В США проходят массовые протесты в лучших тради-
                      циях американсой демократической системы.
                      Россия нуждается в подобных протестах как в воздухе.
                      •  
                        13 октября 2011 | 02:01
                        для frau

                        Да.Ну и мусор у вас в голове.Повторяете стандартный набор лозунгов с масонских телеканалов зомбирования.

                        -------------------------Никто не видел,как масоны терзают Россию-----------------------------------

                        Да уже после этой фразы с вами все понятно.По вашему во времена перестройки и 90-ые годы Россия терзала сама себя?

                        ------------------------чекистской хунты,узурпировавшей власть------------------------------------------------------

                        При чекистской хунте в Москве,Новосибирске,Грозном растут офисные блоки.Помните как выглядел Грозный при демократии?Немцов тоже помнит,я уверен

                        ---------------------------------Потому что политическая
                        конкуренция обеспечивает конкуренцию экономическую,
                        которая в свою очередь движет прогрессом----------------------

                        Это где же вы увидели политическую конкуренцию? Может в США с их двумя партиями и одними и теме же хозяевами? Не смешите людей

                        http://www.youtube.com/watch?v=DH9nnz1aFj0

                        ----------------------------------------------------А Немцов,в отличии от Путина,вором никогда не был,
                        иначе бы его ваш лидер партии жуликов и воров закатал
                        бы пожизненно.Представляю как у него руки чешутся
                        после доклада "Путин-Итоги"------------------------

                        Немцов - политический динозавр.Жалкий провокатор из ельцинской демократической банды.Он не наберет и одного процента ни на одних выборах.Путину нет никакого дела до этих призраков демократии,шатающихся по России как привидения

                        http://www.youtube.com/watch?v=WGy5NVlZW9E&feature=player_embedded

                        -------------------------------------------В таких государствах как США и Англия со свободой
                        и правами человека всё в полном порядке.Не пишите
                        о том,в чём ни хрена не смыслите.-----------------

                        Простите,но ни хрена не смыслите именно вы.Учитесь думать сами.Перестаньте смотреть масонскую пропаганду по зомбоящику.Научитесь думать и анлизировать,а не тупо глотать все что вам показывают на телеэкранах.Прочитайте пару хороших книг - например Полторанина.Если вы русофоб прочитайте Джона Колмана "Коммитет 300".Вы наивный человек и ваши представления дремучи и бесконечно далеки от реальности

                        ----------------------------------------В Англии полиция пресекала уличные беспорядки и ---------------------

                        Полиция вмешалась только на 3-4 день.До этого у них не было приказа принимать меры.Сгорели целые кварталы.Сделано это было с одной целью - навести ужас на людей.И вот уже прибыл эксперт,который завершит в Англии процесс создания полицейского гсударства,как они сделали это в США http://kp.ru/daily/25735.5/2724931/

                        К тому же в Англии ужесточают законы с каждым днем.Например - проходить натурализацию для иммигрантов теперь практически бессмысленно так как гражданство осталось только на бумаге.Любого "натурализированого" английского "гражданина" теперь могут лишить английского пассспорта даже за неуплату налогов.Такого нет даже в России.И множество других примеров этой лживой демократии

                        http://nstarikov.ru/club/9878

                        http://www.youtube.com/watch?v=QMxQzYJ--5M

                        http://video.google.com/videoplay?docid=3170416607293541041
                      •  
                        13 октября 2011 | 03:19
                        Вот вам еще кусочек британской демократии

                        http://www.youtube.com/watch?v=rG3foVmK980&feature=results_main&playnext=1&list=PL73E8141691DAED3F
                        •  
                          16 октября 2011 | 19:14
                          //Да.Ну и мусор у вас в голове.Повторяете стандартный набор лозунгов с масонских телеканалов зомбирования.//
                          1.Назовите хоть один российский масонский телеканал
                          зомбирования.Иначе я вас сочту пустобрёхом.
                          2.Поддерживая Путина,вы либо кормитесь из его
                          кормушки,либо зомбированны сурковской пропагандой.
                          Третьего не дано,факт.
                          //По вашему во времена перестройки и 90-ые годы Россия терзала сама себя? //
                          Глупый вопрос,вы когда-нибуть слышали о причинно-
                          следственной связи?Похоже нет.Россию терзает
                          собственное население,привыкшее к воровству и
                          взятничеству,к подхалимажу и страху перед властью,
                          к рабскому мышлению и пофигизму.
                          Вот,далеко не полный перечень причин запущенной
                          болезни населения самой большой и самой богатой
                          страны в мире.Да только не в коня корм.
                          Массовый голодомор и массовые репрессии есть
                          следствие отсутствия сплочённого гражданского
                          общества.Вот главная причина вечного терзания
                          России.Поддерживая Путина и браня 90-е,вы должны
                          отдавать себе отчёт,что ВВП непосредственный участ-
                          ник тех событий,пользующийся абсолютным доверием
                          и поэтому получивший пост президента из рук Ельцина.
                          Как могло проголосовать за него большенство насе-
                          ления,если его выдвинул политик с 4-мя процентами
                          рейтинга?Где же логика???Ельцину не доверяли,а его
                          ставленнику доверили управлять страной,купившись
                          на телевизионный пиар.
                          //При чекистской хунте в Москве,Новосибирске,Грозном растут офисные блоки.//
                          Какой же мусор у вас в голове,страшно представить
                          гражданина РФ радующемуся строительству офисных
                          блоков взамен строительству больниц,детских
                          содов,домов пристарелых,благоустроенного доступного
                          жилья.Вот тут-то вы и прокололись,на Суркова троллите.
                          //Это где же вы увидели политическую конкуренцию? Может в США с их двумя партиями и одними и теме же хозяевами? //
                          Эка вам запарафинили мозги зомбоящиком.
                          США-страна с давно устоявшейся демократией,
                          почитайте как и почему сложилась двухпартийная
                          система.Зачем плодить множество партий,если все
                          они демократической ориентации?И для России хвати-
                          ло бы двух конкурирующих ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ партий.
                          Более двух сроков один и тот же президент в США не
                          правит страной,так что словосочетание "с одними и теми же хозаевами"в вашем контексте использованно неуместно.Несменяемость власти одной партии-
                          и есть"одни и теже хозяева",как это было в СССР и как
                          продолжается при Путине.
                          //Немцов - политический динозавр.Жалкий провокатор из ельцинской демократической банды.Он не наберет и одного процента ни на одних выборах.Путину нет никакого дела до этих призраков демократии,шатающихся по России как привидения //
                          Не вижу причин для вашего ликования по поводу
                          несменяемости партии жуликов и воров.
                          Именно с этой целью,чтоб обобрать и унизить
                          народ,Путин зачистил политическое поле.
                          Если Немцов не наберёт и одного процента ни
                          на каких выборах,то чего путинская банда его так
                          боится,почему не пускают на телевидение своих
                          политических противников,почему не регестрируют
                          и не допускают к выборам,если они динозавры???
                          Путин смертельно боится демократии,ибо она
                          означает его неминуемый конец.Вот почему в РФ
                          нет полноценного свободы слова и независимых
                          судов.
                          //Простите,но ни хрена не смыслите именно вы.Учитесь думать сами.Перестаньте смотреть СУРКРВСКУЮ пропаганду по зомбоящику.Научитесь думать и анлизировать,а не тупо глотать все что вам показывают на телеэкранах.Прочитайте пару хороших книг - например"ПУТИН-ИТОГИ,"ПУТИН И КОРРУПЦИЯ".
                          А ещё рекомендую попутешествовать по демократическим странам,сравнить уровень жизни
                          там и у себя на родине,сравнить Северную Корею с
                          Южной.Это поможет вам выветрить дурь из головы.
                          //Полиция вмешалась только на 3-4 день.До этого у них не было приказа принимать меры.Сгорели целые кварталы.//
                          "Не лучше ль на себя кума оборотиться?"И.Крылов.
                          Россия сплошная станица Кущевская,а Путин-Цапок
                          всея Руси.Поезжайте в Англию,а следом в Краснодарский край,чтобы почувствовать разницу.
                          //К тому же в Англии ужесточают законы...Любого "натурализированого" английского "гражданина" теперь могут лишить английского пассспорта даже за неуплату налогов.Такого нет даже в России.И множество других примеров этой лживой демокра-
                          тии//
                          Неуплата налогов во всём цицилизованном мире
                          является тяжёлым преступлением,ужесточение
                          законов есть мировая практика,только в отличии от
                          России,в Англии суды НЕзависимые и закон одинаков
                          для всех.
                          Задайте себе вопрос,с какой целью путинская пропаганда парафинит населению мозги про
                          загнивающий и ужасающий Запад,в то время,как
                          украденные народные богатства воровска власть вывозит на этот"загнивающий ужасный"Запад?Неужели вам в голову никогда не приходила эта мысль???





                  •  
                    10 октября 2011 | 10:47
                    для frau

                    Все что вы предлагаете уже было испробовано в 90-х и привело к катастрофе.Мы променяли нашу Родину СССР на эти лживые лозунги.И в том что сейчас происходит виновата не путинская команда,а немцовы и такие как вы с вашими горе-реформами,которые затоптали страну в грязь
                    •  
                      16 октября 2011 | 19:47
                      //Все что вы предлагаете уже было испробовано в 90-х и привело к катастрофе.//
                      Катастрофу реформаторам удалось как раз таки избежать,
                      не то была бы гражданская война по югославскому
                      варианту,мало бы не показалось.И если бы не экономи-
                      ческие реформы,то жевать бы россиянам траву,как
                      в Северной Корее или на Кубе.Социализм приказал всем
                      долго жить по причине неэффективности плановой
                      экономики и закрытого общеста.Путин виновт в том
                      что построил эту грёбанную вертикаль,а народ виноват
                      в том,что её терпит и кормит.
                      Правда жизни заключается в том,что Рай на земле
                      нигде,увы не построен,что из существующих полити-
                      ческих систем демократия единственна система обеспе-
                      чивающая политическую конкуренцию и права и свободы
                      граждан.Либеральная экономика доказала свою
                      состоятельность и живучисть,в отличии от плановой
                      социалистической.Да,западный образ жизни не идиален,
                      но он гараздо ближе находится к идеалу чем любой
                      другой.Более совершенной системы человеком пока ещё не придуманно.И если россиянам не удалось с первого раза создать свободное общество,завести демократические институты,не стоит отчаиваться,надо пытаться до тех пор,пока не получится.Иначе весь этот ужас,построенный прошлыми поколениями ляжет тяжёлым грузом на будущие поколения.А за это время
                      Россия безнадёжно отстанет от Запада.
                      П.С.Не утруждайте себя впредь,ссылки пропагандистского
                      толка я не открываю,у меня есть немалый опыт прожи-
                      вания в СССРе,в РФ и на Западе.Я знаю ту и другую
                      жизнь не со слов,а испытала на своей шкуре.
                      Из чего я могу сделать вывод:Россияне никогда не
                      жили так благополучно,как живут народы демократических стран даже в условиях кризиса,факт.
                      •  
                        17 октября 2011 | 11:30
                        Не утруждайте себя впредь,ссылки пропагандистского
                        толка я не открываю

                        ------------Ссылки пропагандистского характера вам показывают официальные телеканалы.Побывать на Западе еще не означает понять структуру западного общества.Вы,как и вся демшиза живете в мире грез и заблуждений,который не имеет никакого отношения к реальности.Это тот случай,когда человек верит в то,во что ему хочется верить,невзирая не на какие аргументы.Больше читайте и не глотайте не задумываюсь весь тот бред о демократии,который вам показывают на масонском ТВ.Посмотрите сколько американцев протестуют перед биржей на Уолл стрит.Они наконец проснулись.Желаю и вам проснуться и вернуться в реальность
                        •  
                          19 октября 2011 | 19:40
                          Вынуждена вам напомнить,что на Западе я не гость,а
                          давно прижившийся к цивилизованной жизни человек.
                          Дурить пропагандисткими методами здесь НЕ возможно,ибо свобода слова здесь,к счастью,не задавлена,как России.Правительство не заигрывает
                          с народом и не морочит ему голову про вставания с
                          колен и райскую жизнь,а смело и открыто,в ущерб
                          своему рейтингу говорит народу ПРАВДУ.
                          Это конкретно Вы,благодаря сурковскому зомбоящику живёте в мире грёз и заблуждений,которые не имеют
                          к никакого отношения к реальной жизни.И ваша
                          радость по поводу строительства офисных блоков
                          безусловное тому подтверждение.Это тот случай,
                          когда человек не верит глазам своим,не видит до
                          чего довела страну путинская вертикаль.Но толи ещё
                          будет за 12 лет,мама не горюй.
                          Для начала научитесь приводить аргументы и отличать
                          их от демагогии.Для этого вам следует не просто
                          читать книги,а делать это вдумчиво,сравнивая и
                          анализируя с реальной жизнью.
                          Много американцев вышли протестовать на Уолл Стрит,
                          заметили,что никто их по башке дубинками не
                          отоваривает,демократия в действии,а не на бумажке,
                          как в России.
                          Вот когда россияне по их примеру тоже проснутся и
                          выразят свой протест партии жуликов и воров,вот
                          тогда-то смогут назвать себя Гражданами,а пока
                          их власть имущие зовут промеж себя перхотью.

                          П.С. И всё же Вам приглянулся плюрализм западного
                          образца,не слезаете с "масонского"радио...

                          •  
                            19 октября 2011 | 23:16
                            Вы наивный человек и впереди вас ждут большие разочарования.Мне бы хотелось,чтобы то во что вы верите было правдой хотя бы на Западе.Но я знаю точно что это не так.Видел я эту убогую иммигрантскую жизнь не раз.Что ж,по крайней мере вы искренне в это верите,не за деньги тут выступаете
                            •  
                              20 октября 2011 | 17:46
                              Наивно предполагать,что эмигранты добровольно
                              выбирают себе убогую иммигрантскую жизнь.
                              Безусловно у всех она складывается поразному,как
                              и у себя на родине.Однако,ловлю вас на лжи,если бы
                              были знакомы с российскими иммигрантами в ФРГ,
                              то пускали бы слюни от зависти к этой "убогости",
                              если,конечно вы не кормитесь с путинской воровской
                              ладошки.Представляете,стоит даже простому работяге
                              получить постоянную работу,и он имеет реальную
                              возможность получить кредит под низкие проценты
                              и обзавестись частной собственностью,машиной и.т.д.
                              Немецкие безработные получают примерно 350 евро
                              на персону,бесплатное благоустроенное жильё 45кв.м.
                              полную медицинскую страховку вплоть до дорогостою-
                              щих операций и бесплатные похороны по европейским
                              стандартам.
                              Несмотря на общечеловеческие проблемы,которые
                              присутствуют всюду,жизнь на Западе обустроена
                              в разы лучше,качественнее,комфортнее и надёжнее.
                              А знаете почему?Демократия обеспечивает соблю-
                              дение законов,а автократия и тоталитаризм обеспе-
                              чивает произвол и беспредел,факт.
                              Наивно так же предполагать,что за мои"выступления
                              хоть кто-то даст ломаный цент.Подобные предположе-
                              ния вам втирают через средства местной,антицивили-
                              зационной пропаганды.У жуликов и воров есть неопровержимая мотивация настраивать население против демократии,ибо в ней кроется для них смертельная опасность.
                              •  
                                21 октября 2011 | 03:56
                                ловлю вас на лжи,если бы
                                были знакомы с российскими иммигрантами в ФРГ,
                                то пускали бы слюни от зависти к этой "убогости",

                                ----------------------------------------------Вы не ловите меня на лжи.Аргумент ктороый вы используете,чтобы изобличить мою “ложь” не конструктивен и это чистая демагогия.Понимаю,что у вас,как и у всей демшизы просто не может уместиться в голове мысль что у кого то может мнение,которое не совпадает с вашим.С иммигрантами я знаком и не раз их навещал,причем не только в ФРГ.Ваши “слюни от зависти” меня рассмешили.Вы видно уехали давненько.В наши дни миллионы россиян могут позволить себе не только получить Вид на жительство в США или Евросоюзе,но и приобрести себе там недвижимость.Тем не менее делают это единицы.Делайте выводы-------------------------
                                Немецкие безработные получают примерно 350 евро
                                -------------------------------Именно поэтому они безработные.Получают они эти гроши только потому,что олигархи,банкиры испугались того,что случилось в России в 1917 году.И посчитали что дешевле будет откупаться от этой толпы кретинов,чтобы не возникали идеи о социолизме.Это и есть единственная причина почему олигархи подкидывают эти гроши холопам.Сострадание,мораль и вера в социальную справедливость здесь не причем.Поймите вы это--------------------------------------------------------
                                Несмотря на общечеловеческие проблемы,которые
                                присутствуют всюду,жизнь на Западе обустроена
                                в разы лучше,качественнее,комфортнее и надёжнее
                                ---------------------------Вы пытаетесь сравнивать несравнимые вещи.Россия всего существует 20 лет.Как можно сравнивать Виталия Кличко и десятилетнего мальчика пришедшего записаться в спортивную секцию? К тому же СССР потерпел поражение в холодной войне,в этой многолетней травле которую устроили ваши любимые демократические страны нашей Родине.Травля,кстати продолжается и теперь.Доказательство тому эта радиостанция.То что на Западе жизнь комфортней это еще не означает,что Запад на правильном пути.У наркомана тоже наступает эйфория,но длиться она не долго.У США эйфория ФРС и жизни в долг продлилась десятилетия ------------------------------------------------------------

                                Демократия обеспечивает соблю-
                                дение законов,а автократия и тоталитаризм обеспе-
                                чивает произвол и беспредел,факт

                                ----------------------------------------------Это не универсальная модель.Она не работает не в России,не в мусулманских странах.Для России это закончилось развалом страны,деградацией общества.Сколько вам лет?Вы поделили мир на черных и белых с категоричностью подростка.А в мире далеко не все так однозначно.Демократия и ростовщическая экономика себя исчерпала,вместе с ее бесконечными кредитами и ипотеками.Свободы тают на глазах и добрая старушка Европа превращается в полицейское государство на глазах-----------------------------------------------
                                •  
                                  21 октября 2011 | 23:15
                                  Для начала дадим определение,что такое демагогия-
                                  "Не доказанное фактами сообщение, содержащее в себе сильный полемический заряд."
                                  А теперь посмотрим,не грешите ли вы сами демогагическими рассусоливаниями...
                                  //.Аргумент ктороый вы используете,чтобы изобличить мою “ложь” не конструктивен и это чистая демагогия.Понимаю,что у вас,как и у всей демшизы просто не может уместиться в голове мысль что у кого то может мнение,которое не совпадает с вашим.//
                                  Где в этом абзаце подтверждения,что мой аргумент не
                                  конструктивен?Где подтверждения,что демократы
                                  шиза?Где подтверждения,что у демократов, отстаи- ващих плюрализм мнений,как важнейший институт
                                  демократии,не может уложится в голове это самый
                                  плюрализм?
                                  Путинская власть-яркий пример димагогии и подтверждением моих слов является уничтожение
                                  плюрализма мнений на каналах телевидения,на радио
                                  и в печатных СМИ.Эхо Москвы да пара газет и журналов,всё что осталось на 1/6 части суши.
                                  Вот у меня конкретный аргумент,а у вас типичная
                                  демагогия.
                                  Читаем вас дальше....
                                  //С иммигрантами я знаком и не раз их навещал,причем не только в ФРГ.//
                                  Это всего лишь ваше заявление из которого невозможно сделать вывода,что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не раз бывали и не только в ФРГ,да ещё навещали иммигрантов.Опять использован вами демагогический
                                  приёмчик.Должна вас предупредить,что аргументами
                                  являются либо общеизвестные факты,либо факты
                                  которые легко проверяются.
                                  Читаем вас далее...
                                  //.В наши дни миллионы россиян могут позволить себе не только получить Вид на жительство в США или Евросоюзе,но и приобрести себе там недвижимость.//
                                  О чём же говорит ваша оптимистическая фраза?
                                  О том,что можно порадоваться за миллионы россиян,
                                  имеющую такую счастливую возможность.А ещё и
                                  за Россию,ведь богатые люди признак благоустроен-
                                  ности страны.Ведь заработать миллионы можно
                                  только двумя способами,воплощать в жизнь новые
                                  идеи,создавая современные технологии,строя не
                                  только офисные блоки,но и больницы,школы,детские
                                  сады,дороги,на зависть загнивающему Западу.Верно?
                                  Но если этого нет и в помине,то на чём же сделаны
                                  эти миллионы?Общеизвестный факт,не правда ли,
                                  что Россия погрязла в коррупции и казнокрадстве.
                                  //Тем не менее делают это единицы.//
                                  Тогда откуда вам известны факты покупки недвижи-
                                  мости за границей,если делают это единицы.
                                  Общеизвестный факт,что загнивающий Запад
                                  скупают воры и жулики на корню.Они по вашему
                                  идиоты?Если бы вы действительно бывали на Западе,
                                  не написали бы такую чушь,про единицы,смешно
                                  читать,ей богу.Даже какая-то мелочь из налоговых
                                  служб имеет за рубежём эксклюзивную недвижимость.
                                  //Делайте выводы-------------------------//
                                  Вывод очевиден,вы в очередной раз солгали.
                                  //Немецкие безработные получают примерно 350 евро
                                  -------------------------------Именно поэтому они безработные.//
                                  Именно почему???
                                  //Получают они эти гроши только потому,что олигархи,банкиры испугались того,что случилось в России в 1917 году.//
                                  Разве это плохо,что"олигархи"сделали своерменный
                                  вывод,учтя плачевный опыт царской России?
                                  Гибкая либеральная политика отличается в лучшую
                                  сторону от неповоротливого социалистического
                                  застоя.Рекомендую ознакомиться со значением
                                  слова "форма правления государством, при которой власть сосредоточена в руках представителей крупного монополизированного капитала[1] и соответствует их личным интересам, а не всеобщему благу."
                                  На Западе нет олигархов,здесь власть и бизнес не
                                  совмещены.
                                  Пособия по безработицы,к вашему сведению,платят
                                  не банкиры,а государство из бюджетных средств,
                                  которые пополняются в виде налогов каждым
                                  работающим гражданином,а не только банкирами.
                                  Так решило гражданское общество-достойно поддер-
                                  живать людейпотерявших работу.Прибавьте к 350
                                  евро примерно 300 евро на аренду благоустроенного
                                  жилья и бесплатную медицину.Кто из россиян может
                                  себе позволить лечение в немецких клиниках?
                                  Правильно,только жулики и воры.
                                  А что ваши соотечественники имеют за свой труд?
                                  Правильно,подачки от воровской власти,объедки
                                  с барского стола.Работающие россияне могут только
                                  позавидовать безработным немцам.
                                  //Вы пытаетесь сравнивать несравнимые вещи.Россия всего существует 20 лет.//
                                  Германия,как и СССР была тотально разрушена,и
                                  начинала после войны с нуля без газа и нефти,без
                                  золота и алмазов.К 90-ым годам СССР безнадёжно
                                  отстал по развитию экономики и по уровню жизни
                                  от Западной Европы,богатейшая страна не могла
                                  себя даже прокормить,несмотря на колоссальные
                                  угодья.Её продукция не пользовалась спросом,так
                                  как была неконкурентноспособна.О чём говорят эти
                                  факты?Правильно,о неэффективности социалистичес-
                                  кой системы,вот она и приказала всем долго жить.
                                  А в чём заключалась травля,расскажите плиз,а то
                                  снова отдаёт демагогией.А в чём заключается травля
                                  родины(по правилам русского языка пишется с маленькой буквы)радиостанции ЭМ,уж не в том ли,что
                                  она доносит правдивую информацию о положении
                                  дел в России,в отличии от сурковского зомбоящика?
                                  Не ставя верного диагноза,невозможно выличить
                                  больное и развращённое лёгко наживой народо-населения.
                                  //У США эйфория ФРС и жизни в долг продлилась десятилетия //
                                  Давайте не будем уподобляться советской пропаганде
                                  и предрекать заранее гибель США,тем более она
                                  не в интересах ни всего мира,ни в интересах РФ
                                  в частности.
                                  //Это не универсальная модель.Она не работает не в России,не в мусулманских странах.Для России это закончилось развалом страны,деградацией общества.//
                                  Поэтому россияне выбрали путинскую вертикаль,
                                  которая работает,но только на уничтожение страны.
                                  Вы поступили абсолютно верно,сравнивая РФ с
                                  отсталым мусульманским миром,вот на кого надо
                                  ровняться,на тех,кто ещё беднее и ущербнее,хотя
                                  тоже при нефти.Развал страны,как я уже вам писала
                                  выше произошёл по причине несостоятельности
                                  социалистической системы,ведь социализм опорочил
                                  себя не только в пределах СССРа,но и во всём соц.
                                  лагере,сохранившись только в виде полной изоляции
                                  от внешнего мира Северной Корее и в односторонней
                                  изоляции от внешнего мира на острове Куба.
                                  Вот вам факт против вашей демагогии.А почему
                                  демократическое общество не деградировало,а
                                  советское деградировало?Задайте себе этот вопрос.
                                  //Вы поделили мир на черных и белых с категоричностью подростка.А в мире далеко не все так однозначно.//
                                  Зачем вы тратите время на пустые слова?В вашем
                                  иссполнении они не имеют смысла.
                                  Не я поделила мир на цивилизованные и нецивилизо-
                                  ванные страны,не я дала определения развитые
                                  страны,развивающиеся и не развитые.
                                  //Демократия и ростовщическая экономика себя исчерпала,вместе с ее бесконечными кредитами и ипотеками.//
                                  Конечно,банки легко обанкротить,просто не пользо-
                                  ваться их услугами,хранить деньги под подушкой,
                                  бегать по учереждениям оплачивая различные
                                  счета и коммунальные услуги,не брать кредиты,
                                  а всю жизнь копить на квартиру,автомобиль и прочие
                                  радости жизни.Просто живут в одной квартире два,
                                  а то и три поколения с одним унитазом на всех.
                                  //Европа превращается в полицейское государство на глазах//
                                  Ну вот,сами себя с потрохами и выдали,не были вы
                                  ни в Западной Европе,ни в Америке,иначе не написали
                                  бы очередную глупость.Учите мат.часть
                                  "В полицейском государстве законодательная и исполнительная власти слабо разделены; такое государство зачастую имеет признаки тоталитаризма или авторитаризма"
                                  Оглянитесь по сторонам,почитайте интернет,и вы
                                  поймёте,что живёте в типичном полицейском
                                  государстве,где полиция охаживает дубинками
                                  мирных граждан,а не хулиганов и мородёров,чинящих
                                  беспорядки,нарушающие покой законопослушных
                                  граждан.Все,сдулись вы под тяжестью моих аргумен-
                                  тов.Если следующий ваш пост будет вместо содержательности состоять из очередной демагогии
                                  и вранья,отвечать не буду,не интересно...
                                  //Сколько вам лет?//
                                  Вопрос безтактен и бессмысленен.


                                  •  
                                    22 октября 2011 | 02:28


                                    Это всего лишь ваше заявление из которого невозможно сделать вывода,что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не раз бывали и не только в ФРГ,да ещё навещали иммигрантов.Опять использован вами демагогический приёмчик.Должна вас предупредить,что аргументами
                                    являются либо общеизвестные факты,либо факты
                                    которые легко проверяются.

                                    ----------------------------------До чего же наши либералы самонадеяны и твердолобы.Не перестаю удивляться.Неужели вы думаете,что вы и иммигранты вокруг вас это единственные люди кому открыли визы? Вы наверное давно последний раз были в России.Получить визу сейчас не составляет особого труда.Из моего окружения могу припомнить всего пару человек которые помышляют о иммиграции---------------------------------------------

                                    Путинская власть-яркий пример димагогии
                                    -----------------------------------Tут я с вами не могу согласиться.Путин человек достойный уважения.И проголосовать за него стоит хотя бы потому,что все сильные мира сего делают все чтобы его дискредитировать.Для меня уже одной этой причины достаточно чтобы без всяких сомнений отдать за него свой голос-------------------------------------------
                                    Ведь заработать миллионы можно
                                    только двумя способами,воплощать в жизнь новые
                                    идеи,создавая современные технологии,строя не
                                    только офисные блоки,но и больницы,школы,детские
                                    сады,дороги,на зависть загнивающему Западу.Верно?
                                    Но если этого нет и в помине,то на чём же сделаны
                                    эти миллионы?Общеизвестный факт,не правда ли,
                                    что Россия погрязла в коррупции и казнокрадстве

                                    -------------------------------------Полностью с вами согласен.Только внимательней нужно читать.Где я сказал,что все эти деньги заработаны честно? Я просто указал на то,что при путинцах в России появилось много обеспеченых людей и наивно думать,что кто то завидует пособию по безработицы какого-нибудь немца---------------------------------

                                    Если бы вы действительно бывали на Западе,
                                    не написали бы такую чушь,про единицы,смешно
                                    читать,ей богу

                                    -----------------Нет я никогда нигде не был дальше Калининграда.Всю жизнь собирал на билет в Малагу но так и не хватило пока....Вам что прислать на имэйл копию Шенгенской визы? Ну что за детский сад,ей Богу?---------------------------

                                    Вывод очевиден,вы в очередной раз солгали

                                    -----------------------------Вывод гениальный.В духе демшизы.Типичный вывод для людей ваших взглядов---------------------------------------------------------------------

                                    Немецкие безработные получают примерно 350 евро

                                     --------------------------Обьясняю.Безработные немцы не потому что нет работы,а потому что для большинства людей нет никакого смысла работать если тебе еженедельно выдают денег на халяву,пусть даже и немного.Нельзя оставлять людей на улице,но деньги им нужно давать только за работу.Работа всегда найдется.Всю эту армию отправить строить мосты и дороги,как это сделал Рузвельт или Гитлер--------------------------------------

                                    На Западе нет олигархов,здесь власть и бизнес не
                                    совмещены

                                    -------------------------------Боюсь я вас разочарую.Они не только есть,но в таких странах как США они полностью,тотально контролируют как консервативную,так и демократическую партию.Только по зомбоящику вам этого не показывают.Открою вам еще одну “тайну”.Пропаганда на Западе существует и она куда сильнее не только сурковской,но и советской.Люди ваших взглядов,перестройка,ельцинская демократическая хунта,развал СССР – все это результаты этой пропаганды.CNN,Fox news,BBC – адские машины промывания неокрепших умов.Равных в этом деле им нет.Вот не желаете взглянуть как выглядит демократия за пределами Евросоюза?
                                    http://www.1tv.ru/news/world/188880

                                    Вот вам праздник демократии.Чудненько не правда ли?

                                    Германия,как и СССР была тотально разрушена,и
                                    начинала после войны с нуля без газа и нефти,без
                                    золота и алмазов

                                    -----------------------------------Аргумент принимается.Немцы умные люди,достойные уважения.Только не забывайте – Германию отстраивали всем миром,а нас весь мир пытался уничтожить на протяжении всей нашей истории.Это тоже правда---------------------------------------

                                    о неэффективности социалистичес-
                                    кой системы,

                                    ----------------------------Не могу согласиться.Чем дальше живу,тем больше убеждаюсь,что СССР был единственно правильной моделью общества.Ничего,что мы ездили на Жигулях.Мы были в 100 раз сильнее,мы были в 100 раз чище душой и телом чем нынешнее общество.Полно кругом Лексусов и БМВ.Но что толку?Люди дерьмо,пронюханые,проколотые и пропитые с волчьим оскалом,загнаные этой бесконечной гонкой за деньгами--------------------------------------------------------
                                    Вы поступили абсолютно верно,сравнивая РФ с
                                    отсталым мусульманским миром,вот на кого надо
                                    ровняться,на тех,кто ещё беднее и ущербнее,хотя
                                    тоже при нефти

                                    --------------------------------Как легко вы вешаете ярлыки.Кто развитый,кто недоразвитый.Это еще большой вопрос кто из нас отсталый.Вы обожествляете Запад.А ведь вашему Западу грозит гражданская война на религиозной почве.Мусульманское население Европы неуклонно растет,благодаря вашим чудным пособиям.У немцев на одну семью рождается 0.6 ребенка.Да и те рождаются зря.Большинство из них вырастают в наркоманов да алкоголиков.Так что если бы не иммигранты ваше расчудесное демократическое общество вымерло бы как стадо мамонтов.Если так дальше пойдет то ваши дети будут ходить в мечеть,когда подрастут.Это по вашему не деградация?--------------------------------------------------

                                    Зачем вы тратите время на пустые слова?В вашем
                                    иссполнении они не имеют смысла.

                                    --------------------------------------В вашем исполнении пустые слова звучат гордо.На то вы и демократы.Такое ваше призвание------------------------------------------------

                                    не брать кредиты,
                                    а всю жизнь копить на квартиру,автомобиль и прочие
                                    радости жизни.

                                    ----------------------------------------------Если бы банки не раздавали направо и налево дешевые кредиты автомобили и квартиры стоили бы столько,сколько их реальная стоимость,а не столько сколько вам выдадут кредитов в банке и на них не нужно было бы собирать всю жизнь.В Ветхом завете и Коране было написано о том что нельзя давать деньги в долг,теме более под проценты.Нашей всей цивилизации понадобилось 2000 лет,чтобы это понять.Именно из за судного процента сейчас ваш милый демократический мир рвет на куски.Опять же мусульмане,которых вы считаете недоразвитыми поняли это намного раньше чем цивилизованые демократы.Наберите в интернете Исламский банк в Лондоне.Он дает кредиты без процентов------------------------------------------

                                    Оглянитесь по сторонам,почитайте интернет,и вы
                                    поймёте,что живёте в типичном полицейском
                                    государстве,где полиция охаживает дубинками
                                    мирных граждан,а не хулиганов и мородёров,чинящих
                                    беспорядки,нарушающие покой законопослушных
                                    граждан
                                    --------------------------------------------Мы то живем в полицейском государстве и мы не питаем никаких иллюзий по этому поводу.В России так всегда было и будет.Будут холопы,будут барины и будут опричники.А вот вас накачали байками о демократии.А ведь самый безнадежный раб это тот,который думает что он свободен.Вы такие же холопы для Рокфеллеров и компании,просто они вам в лицо этого не говорят.Так дешевле
                                    Весь остальной ваш детский лепет не интересно даже комментировать.Вам действительно не обязательно мне отвечать.Все ваши демократические мантры известны,уже оскомину набили.Повторяете стандартный набор пропагандистских лозунгов с масонского ТВ.Eдинственная причина по которой вам отвечаю – вы не израильский пропагандист на зарплате,я уверен.Вы действительно верите в эти мечты о демократии и равноправии.Также уверен,что на Западе вы не бизнессом не политикой не занимаетесь иначе бы не говорили лозунгами из зомбоящика.Получаете свое пособие,сидите в четырех стенах и стучите в клавиатуру о светлом демократическом будущем.Могу вам сказать только одно – вернитесь в реальность.Если считаете таких как я врунами и демагогами не верьте нам на слово.Просто пообщайтесь с теми иммигрантами которые поучавствовали в политике или бизнессе (киоск с кебабом или бригада маляров не в счет) на Западе.Они вам расскажут немножко больше чем зомбоящик о демократии.Никто не отрицает,что Россия как страна и ее общество в тяжелейшем положении сейчас,но при этом не надо забывать две вещи:
                                    1) 11 лет назад,после 14 лет демократических “реформ” положение было безнадежным.Именно путинская контора нас спасла от неминуемого краха
                                    2) Запад далеко не образец и не тот пример,которому стоило бы последовать.Общество построеное на лжи,крови,ссудном проценте и жадности может быть процветающим,но недолго.Только в краткосрочной перспективе

                                    --------------------------------------------------------
                                    • (комментарий скрыт)
                                    • (комментарий скрыт)
  •  
    05 октября 2011 | 20:13
    _ Слишком восторженные и пылкие высказывания А. Проханова по поводу возможностей развития ЧР, связанные с добычей и использованием чеченской нефти.

    Для справки.
    Добыча нефти в ЧР - пока на уровне 1,5 млн.т / год.
    Из имеющихся на территории республики 1300 скважин - работают 200 скважин.
    Предполагается ( в перспективе ) довести добычу нефти - до 2 млн.т. / год.
    В 2011г. предполагается начало строительство НПЗ мощностью 1 млн.т.в год.
    --------------------------------------------------------
    _ Добыча нефти в РФ в 2010 г. - 504,9 млн.т
    Переработка нефти на отечественных НПЗ в 2010 г. -249,3 млн.т
    Экспорт нефти из РФ в 2010 г. - 250, 4 млн.т

    P.S. Это - информация к размышлению ( в том числе, для А. Проханова ).
    http://www.rg.ru/2011/02/18/neft-anons.html

    •  
      06 октября 2011 | 08:39
      Очень хорошо, что Вы ползёте за пулей вслед...

      Только для Проханова ликбеза не надо. Для Даши и Фрау ликбез нужен.
      •  
        09 октября 2011 | 19:18
        //Для Даши и Фрау ликбез нужен. //
        Мнение человека обвешенного с головы до ног лапшой,интересует только
        таких же лохов.
        •  
          09 октября 2011 | 19:37
          Барбара, лично для меня авторитетов не существует, но вы отделываетесь общими словами. Конкретика Вам как бы ни к чему. Тогда, для нас лохов, подтверждайте свои домыслы фактами. Мы Вас поправим...и наставим...
          •  
            10 октября 2011 | 22:28
            //лично для меня авторитетов не существует, но вы отделываетесь общими словами.//
            Что у вас нет авторитетов брасается в глаза,вы из категории людей,
            которые лучше всех знают,во всём разбираются.Про таких как вы моя
            бабушка говорила:"Он всё знает,только какть не просится."
            Какая конкретика вас конкретно интересует?Мне помнится,что я давала
            вам исчерпывающие комментарии на выши с позволения сказать факты.
            Одно дело,когда человек хочет разобраться,другое дело,когда он
            тупо копирует дешёвку.Вы,кстати,чего повадились на демократическое
            радио?Вам плюрализм мнений Горбачёва пришёлся по вкусу?
            Ну так зарубите себе на носу,что свобода слова есть основополагащий
            принцип демократического общества.
            П.С."Мы Вас поправим...и наставим..."
            Почему вы о себе во множественном числе,у вас раздвоение личности?
            •  
              10 октября 2011 | 23:56
              frau

              Да, я разбираюсь самостоятельно и помню отдельные основополагающие факты многолетней давности. Разве это порок? Я сам анализирую известные цифры, и делаю расчёты. У Вас этого и в помине нет...

              Вы не любите цифры, вместо них у Вас набор дешёвых клише. Поэтому, когда ставят клише, да ещё с проблесками геббельсовской пропаганды, я распознаю их слёту.

              Нехорошо упоминать в третьем лице человека, но я это сделаю. Пётр (Kelt) обмолвился, что в Брежневские времена диссидентов бросали в психушки. Я попросил его назвать сотенку фамилий, на крайний случай десяток, а если уж совсем трудно, хотя бы одну. У Петра возникли трудности - с одной фамилией. Примерно также, как были расстрелянные за колоски. И даже детей ррррааассстттрррееелллииивввааалллиии за колоски!

              Это демократическое радио таковым не является. Я сменил несколько ников, потому что когда оскорбляли меня, всё сходило с рук, когда я жёстко отвечал, меня банили. Это всё равно, что одному из боксёров связывать руки, а потом выпускать его на ринг. Почитайте один из моих стишков здесь, который я переделал под модератор...

              Некоторые Горбачёва ставят на пьедестал, Вы Горбачёвым размахиваете, как потёртым лифчиком...

              Я не один, на Пандоре нас миллионы!
              •  
                13 октября 2011 | 21:54
                //Я сам анализирую известные цифры, и делаю расчёты. У Вас этого и в помине нет... //
                Арифметические действия входят в программу начальной школы,
                если вы помните,Николай.Мне не понятна ваша гордость,это же
                элементарно,Ватсон!Какой уровень математики,такой и уровень
                анализа.Это как в басне Крылова"Мартышка и очки",поделить-то
                поделил,ещё бы знать чё с результатом делать,он плох или
                хорош?Штука баксов неработающему россиянину было бы как???
                Вы бы чем срам такой писать,сначала у себя бы спросили,для
                вас эта штука пустячок,мелочь заморская?
                //Вы не любите цифры, вместо них у Вас набор дешёвых клише.//
                Я не бухгалтер,а цифры не колбаса,чтоб их любить.
                Словосочетание"набор дешёвых клише" и есть самое натуральное
                клише демагогов.
                //да ещё с проблесками геббельсовской пропаганды, я распознаю их слёту. //
                Вот и замечательно что распознали,осталось только прислать мои
                клише с этими самыми проблесками,иначе буду считать вас
                клеветником.
                //Это демократическое радио таковым не является..//
                Меня тоже банили,хотя,с моей точки зрения я не переходил
                рамки дозволенного,такое случается.Но не это является признаком
                демократии,а тот факт,что ЭМ единственная радиоплощадка где
                слово представляется разным политическим силам.Вот Проханычу
                слабо предоставлять на постоянной основе слово Венедиктову в
                своей дешёвой газетёнке,СЛАБО!!!
                //Некоторые Горбачёва ставят на пьедестал, Вы Горбачёвым размахиваете, как потёртым лифчиком...//
                Снова клише(избитое выражение).Пришлите подтверждение
                моих манипуляций с лифчиком,иначе сочту вас пустобрёхом.
                //Я не один, на Пандоре нас миллионы! //
                А вот это одна из российских бед,вторая из которых дороги.
  •  
    05 октября 2011 | 20:15

    М. –
    "Почти в половине регионов … решение о доведении зарплат учителей до среднерегиональных исполнено, … но уже проведено увеличение на 30%".

    Сколько можно врать?
    М. вводят в заблуждение Пу., Фу. и гу., или он по жизни ...?
  • (комментарий скрыт)
    •  
      05 октября 2011 | 23:43
      kelt2012 : ...Жить в Брежневское время, можно было (если приспособиться)

      Любопытно, а сейчас жить можно без приспосабливания, или другой пример, а в Эдемском саду жить было можно? Кстати, психиатрические лечебницы по прежнему не пустуют, а количество заключенных превышает население ГУЛАГа, а количество беспризорных, а количество бездомных, а количество... Все в сравнении и морали, не находите?
      • (комментарий скрыт)
        •  
          06 октября 2011 | 01:06
          Колбасой при Брежневе пахло только в больших городах, а в России провинциальной её и не нюхали!
          •  
            06 октября 2011 | 07:32
            Я вас умоляю! В магазинах (типа) нихрена не было, а холодильники у всех были забиты на пару недель вперед.
            •  
              14 октября 2011 | 01:48
              А вы во все холодильники заглядывали?
          • (комментарий скрыт)
        •  
          06 октября 2011 | 08:44
          Для kelt2012

          Но!!! Не при Сталине и не при Хрущёве. ИМХО!!!
          ============================================

          ... И не при блокаде Лениграда...
        •  
          06 октября 2011 | 23:25
          kelt2012 : ...это был лучший период в советской истории...

          В российской. Именно тогда Россия - СССР, в границах Царской России, Была ВТОРОЙ супердержавой.
          • (комментарий скрыт)
            •  
              07 октября 2011 | 00:24
              kelt2012 : ...хотелось бы, чтобы и наши люди жили, как в США...

              То есть, снимать дань со всего мира? Но, снявши голову, по волосам не плачут. Нет уже никакого паритета, армии уже нет, продовольственной безопасности нет, единства нет, соответственно и суверенитет ублюдочный. Мы же с Вами уже по разные стороны баррикад, еще чуть, и будем смотреть друг на друга только через прицел.
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  07 октября 2011 | 01:38
                  Для kelt2012, который легко становится фашистом, даже не подозревая об этом...

                  Можете не верить и это правильно... Потому что верить это отказываться понимать. Всё бы хорошо, но чтобы понимать, надо кое что и знать.

                  Насчёт армии. Только один пример.

                  Кто на форуме видел хотя бы один раз, как войска совершают перевозки ж.д.транспортом, в ходе учебного процесса, на учениях и манёврах? Для перевозки дивизии требуется несколько десятков эшелонов. Дивизий нет, сейчас бригады, а для её перевозки нужно -8-10 эшелонов. Начиная с начала 90-х, я, например, не видел ни одного раза. О чём это говорит?

                  Это говорит, что оперативной и боевой подготовки нет! Войска в основном отрабатывают действия против террористов. Для этого осуществляются показушные сценарии для приведения в восхищение умелыми действиями "войск" руководство страны. Хотя для этого привлекаться должны только силы и средства МВД.

                  Командир, командующий реально ни разу не управлявший своими частями, соединениями и объединениями - не командир и не командующий.

                  Российский флот с главной своей составляющей ударными подводными лодками с ядерным оружием на борту - заперт на базах.

                  Перевооружение армии не начиналось. Даже Кудирн вставлял палки в колёса, а "верховный главнокомандующий", вместо того, чтобы неслышно было позору, позорится на всю страну...и осуществляет публичную порку, расписываясь в собственном бессилии.

                  Основное тактическое звено ВС, соединения (дивизии) - уничтожены. Это, в свою очередь, повлекло за собой уничтожение оперативного звена. Вооружённые силы России не способны не только вести стратегические операции, на театрах военных действий, они не способны даже вести армейские операции, на отдельных операционных направлениях...

                  "...А я и буду стоять против коммунистов и фашистов..."
                  =================================================
                  В Отечественную, кто был против коммунистов были фашистами...
                  • (комментарий скрыт)
                •  
                  07 октября 2011 | 19:33
                  kelt2012 : ...я Вам не верю. Я не верю, что армии нет и паритета нет...

                  Это хорошо, что Вы верите хотя бы коммунистам, создавшим непобедимую Красную Армию и смонтировавшим мощный щит, в виде ядерного паритета. А я вот не верю белым всячески его разрушающим. В качестве аналогии: 90 процентов приличных людей живут и плодотворно трудятся в Москве, потому-то она цвете и пахнет, а вот лузеры во всей остальной России. Не дай бог Вам опять воевать с красными, размажут окончательно, да и воевать то Вы не умеете и не будете, слиняете к "цивилизованным".
                  •  
                    07 октября 2011 | 19:41
                    Понятно, что под "цивилизованными" в кавычках Вы имеете в виду Запад. А кто, по-Вашему, цивилизованные без кавычек? Разбирает меня любопытство...
                    •  
                      07 октября 2011 | 19:52
                      misha_iz_izraila : ...кто, по-Вашему, цивилизованные...

                      Это как раз те, кого они уничтожают веками.
                      •  
                        07 октября 2011 | 21:28
                        А поконкретнее нельзя? без застенчивости? Хотя бы несколько примеров...
                  • (комментарий скрыт)
    •  
      06 октября 2011 | 01:58
      Первые три пункта мне очень понравились. Четвертый с натяжкой.
      • (комментарий скрыт)
    •  
      06 октября 2011 | 04:35
      Стоимость нефти начала рости аккурат в 1972 году и достигла пикового максимума в 80-82 году. Я помню это время совсем даже не мочкой уха. Именно тогда весь товарный дефицит покрывался за счет импорта - я как-то прикинул и оказалось, что вся моя одежда, включая носки и трусы, была произведена за пределами СССР. Плюс Олимпиада в Москве, всякие фестивали молодежи и студентов. в 1986 году цена на нефть сдулась окончательно. Сейчас все в точности повторяется. Ждем продолжения и окончания банкета...
      • (комментарий скрыт)
      •  
        06 октября 2011 | 09:13
        Для alex1234

        Всё повторяется, тема нефти опять всплыла.

        Буржуазные идеологи считают крушение СССР по экономическим причинам основным. В своих доказательствах используют тему краха СССР из-за снижения цены на нефть в мире. Так как никто не опровергает эти лживые утверждения, кому охота копаться в статистических данных прошлого, считают, что этот их довод действует безупречно. Особенно часто тематику нефти поднимают люди, не способные к какому-либо анализу. Для них достаточно что-то услышать, а потом как попугай повотрять…

        Давайте обратимся к фактам, а какова всё-таки была доля нефти в стоимостном выражении к общему промышленному производству и к доходу государства.

        Нефть, нефтепродукты и природный газ являлись основной статьей советского экспорта. Поставлялись они как в социалистические, так и в капиталистические страны. За пятилетие 1966–1970 гг. в соцстраны было экспортировано 138 млн т нефти. В 1970 г. при добыче 353 млн т экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР составил примерно 95 млн т. - менее одной трети от добычи. Из них 54% в соцстраны, 43% – в развитые капстраны, 3% – в развивающиеся страны. В 1971–1975 гг. экспортировано 250 млн т нефти. В период с 1975 до конца 80-х годов СССР ежегодно экспортировал 100–115 млн т нефти. За 1976-1980 гг. в соцстраны было поставлено 370 млн т нефти. В 1980 г. на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 33%, 2% – на развивающиеся страны.

        Рассматривая показатели конца 80-х годов можно сделать вывод, что нефть в основном экспортировалась не в кап.страны а в страны соц.лагеря. При ежегодном экспорте 100-115 млн. т нефти в кап.страны экспортировалось только 38 млн.т. (239 млн. баррелей, при стоимости 15 дол. за баррель = 3.6 млрд. долларов ). 1 баррель = 159 литрам.
        Для справки: в 1980 году СССР добывал 603 млн. т нефти и газоконденсата.

        За период с 1975 по 1989 г. (за 15 лет) СССР заработал от экспорта нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд руб. (в ценах того времени), но надо сказать что доходы бюджета СССР в 80-е годы составлял в среднем 360 млрд. рублей/год.
        Таким образом экспорт нефти составлял на сумму 10-12 млрд. рублей в год. Что такое 10-12 млрд. по сравнению с 360 млрд. – 3,3%.
        В связи с этим только за первые три года 12-й пятилетки (1986–1988 гг.) страна потеряла около 40 млрд руб. Да это так, НО! в это же время в СССР после ввода в эксплуатацию газовых месторождений Западной Сибири резко выросла добыча природного газа. Были заключены многолетние поставки газа во Францию и Германию.


        А какова доля экспорта нефти в бюджете России. Возьмём для примера 2009-2010г.
        Федеральный бюджет Российской Федерации 2010 года юридически оформлен в виде Федерального закона от 2 декабря 2009 года № 308-ФЗ «О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов».
        Доходы бюджета были утверждены в размере 6 950 млрд руб., расходы — в размере 9 886,9 млрд руб. (300 млрд. долларов)!
        В 2009 г. Россия экспортировала сырой нефти и нефтепродуктов на сумму 300 млрд. дол.
        (при курс доллара в 2009 г. 33 руб.
        Таким образом доля нефтяного экспорта России сотавляет 100% от статьи расхода бюджета!

        А теперь сравним цифры!
        В СССР экспорт нефти составлял 3,3% от бюджета страны (при этом мы не учитываем тот фатор, что большая часть экспорта шла в социалистические страны – свыше 60%).
        Доля нефтяного экспорта России составляет 100% от бюджета страны!

        По Вашему СССР рухнул от 3,3% от бюджета страны при экспорте нефти (это не учитывая то, что доходность всё же была). В России в настоящее время экспорт нефти составляет 100% от бюджета! Так что можете ожидать окончания банкета...
        •  
          09 октября 2011 | 10:15
          Мил человек, СССР ружнул, потому, что не производил товаров народного потребления в достаточных количествах или хотя бы относительно достаточных. так вот, возвращаясь к нефти, именно за счет неё (неважно в соц. или кап.страны она поставлялась) в большой степени покрывался дефицит качественной одежды, обуви, а также промышленного оборудования. Народ разочаровался в СССР после того, как перестал иметь возможность купить "Саламандер", "Абу Симбел", "Чори", югославскую мебель, чешскую сантехнику, финский сервелат и т.д.
          Вам нужно понять простую вещь - кризисы происходят сначала в головах людей, и только потом их обзывают в зависимости от ситуации - экономическими кризисами или политическими...
          •  
            09 октября 2011 | 19:09
            Для alex1234

            Вы чуть повыше цифры смотрели? Экспорт нефти составлял всего лишь 3,3% от бюджета...

            Теперь о втором расхожем доводе: СССР рухнул, из-за недостаточного производства товаров народного потребления. Вы подсели на "Саламандру"...

            Мил человек, складские торговые базы были переполнены, а на прилавках было пустоватенько, хотя не до такой степени, чтобы ликвидировать СССР.
            Лично для Вас приведу мою аналитику, которую уже здесь размещал.

            Одним из ключевых факторов сбоя в поставках товаров народного потребления населению в конце 80-х начала 90-х явился "незамеченный" никем фактор. Склады, торговые базы ломились от ходовых товаров (те же телевизоры, мебель, стиральные машины, кондиционеры в южных республиках, мотоциклы), а магазины были пусты.

            В 90-м году министр радиопромышленности Шимко, выступая по телевидению, заявил буквально следующее: "Я не могу понять, в чём дело, советские граждане буквально охотятся за цветными телевизорами, мы готовы производить в пять раз больше, простаивают мощности, а торговля не берёт".

            Какая наивность Горбачёвской команды! Эта команда перестройщиков не понимала, что творится в стране и, особенно в наиболее важной сфере распределения - в торговле. и особенно в последнем её звене, простом магазине, универмаге.

            "Моль" поразила сферу распределения в большей степени, чем другие, менее доходные сферы экономической жизни в СССР. Директору магазина, олицетворяющему "моль" не нужны были премиальные от товарооборота. Главным его доходом была торговля из-под прилавка, а точнее со склада магазина. Ему не нужно было заказывать с торговой базы тысячи телевизоров для бесперебойной продажи, без навара. Достаточно было держать в подсобке магазина не более десятка штук искусственно образованного дефицита. Высшим достижением этого пиршества "моли" явилось то, что торговля начала осуществляться непосредственно с баз, что было строжайше запрещено. В свою очередь для "моли" ниже рангом, директоров магазинов, стало труднее получать дефицит с торговых баз, потому что моль покрупнее тоже хотела что-то жевать. За дефицит с базы нужно было платить конкретно, а не только расписываться в накладных.

            Мы помним попытку Андропова, навести в этом деле порядок.

            В 1982 году к власти приходит Юрий Андропов. Его целью было очищение страны от коррупции, хищений и взяточничества. Ему было известно реальное положение дел в торговле, поэтому Андропов решил начать с Московского продторга. Первым арестованным по этому делу стал директор московского магазина «Внешпосылторг» («Березка») Авилов и его жена, которая была заместителем Соколова на посту директора магазина «Елисеевский».

            Затем взяли самого Соколова. Суммы похищенного, поражали воображение. Суд приговорил Соколова к расстрелу с конфискацией имущества и лишением всех званий и наград.

            В 1984 году приговор был приведен в исполнение.

            Соколов стал единственным человеком, расстрелянным за хищения в советской торговле. Трегубова приговорили к 15 годам лишения свободы, остальные арестованные получили и того меньше. Елисеевское дело стало крупнейшим делом о хищениях в советской торговле.

            Апофеозом деятельности "моли" в СССР стал коллапс товаров народного потребления в Москве в начале 90-х годов. На подъездных путях, на сортировочных станциях, скопились сотни эшелонов с товарами народного потребления, их никто не разгружал, торговые базы были переполнены. Не было и свободных складских площадей на заводах производителях, для этого стали использовать производственные площади. В тоже время полки магазинов были пусты...

            Своим последним предложением Вы подтвердили, что СССР рухнул не из-за недопроизводства товаров народного потребления. СССР рухнул сначала в головах Горбачёвской команды...
      •  
        06 октября 2011 | 23:21
        alex1234 : ...весь товарный дефицит покрывался за счет импорта...

        А сейчас, учитывая Вас пафос,- половина? То есть, трусы от Зайцева, майка от Армани?
    •  
      06 октября 2011 | 08:44
      Привет, Пётр.
      Ну, давай с тобой что ли потрём. Других пока не видать. Соскучился я по твоей белогвардейщине. Да времени особо не было.

      1. По Путину. Как всегда, Петруха, ты всё передёргиваешь. Оно и понятно. Зачем утруждать себя серьёзной аналитикой? Проханов как в 2008-м, так и сейчас отдаёт Пу какой-то небольшой кредит доверия, предупреждая и чётко ограничивая этот кредит - если тот не возьмёт быка за рога и не начнёт тащить из пропасти всё, что туда сам завёл - кредит анулируется. Ты этого не слышишь? Зря. Тогда сказочник не Проханов, а именно ты на этом блоге. Сам сочиняешь сказки и сам их с удовольствием слушаешь.
      Ктати, лично я с такой позицией не совсем согласен. Я считаю - нужно за Зю голосовать, как бы он ни упирался и какой бы лично сволочью не являлся, всё таки у коммунистов (если они объединятся с государственниками) больше шансов вытащить страну, чем у родного отца олигархов, сидящего на крючке у Чубайса и ЦРУ ВВП. Ну, Андреичу в силу каких-то своих направлений виднее. Его позиция такая. Слава Богу - она пророссийская и за-народная. В чём я с ним полностью солидарен.

      2. По Кадырову.
      Некрасиво, Петруха, слова искренне верующего передёргивать. А ты (как "православный"), что - ни разу не говорил - "Бог дал, всё от Бога..." и т.д.? Или такая православная культура тебе чужда?
      По поводу остальных кавказских респулик, ты просто не в теме - Ингушетия больше из бюджета на душу населения получает (на 7-м месте по дотациям в России), а Чечня - лишь на 11-м. Действительно, к тому же из них "Роснефть" при этом продукт выкачивает. Пусть в небольших (по ср. с остальными нефтеносными регионами) размерах, но зато очень! качественной нефти (подобной ливийской). И она с ходу находит рынок сбыта. Так что упрекать не Чечню надо, а путинский клановый олигархат - куда вся прибыль от этих продаж деётся.
      Если мне и Проханову не веришь - посмотри, что на эту тему очень грамотно сказал Венедиктов. Ему то, я думаю, ты, как истинный белогвардеец больше доверяешь:
      http://www.echo.msk.ru/programs/interception/816623-echo/

      3. По людоедам и упырям и романовской династии.
      А чё ты, Петруха, как благородный белый интеллигент (возможно, русский), при этом истинных упырей и людоедов стороной обходишь? Как тебе Чубайс с Кудриным, например. Они ведь кстати и Вована в Кремль притащили, чтобы сделать себе чекистскую крышу.
      Тяжко у тебя с анализом истории как всегда. Ведь не оттуда ноги у гражданской войны растут (типа - народу власть Романовых ещё не надоела), а от свирепо упиравшихся и вцепившихся в страну его "буржуазно-ожиревшему окружению" и от снобистского элитного офицерства, карательной миссией пытавшихся загнать "быдло" обратно в грязь. Из которой против бар никто и пикнуть бы не смел. Эта многовековая элитарность зажравшейся элиты и осточертела народу. А Николая - да, из-за слабости уже никто и не воспринимал. Никто за него и заступаться не хотел, даже священство, не говоря уж о генералах. Ты взвесь всё это, подумай, прежде чем языком тралялякать. Приезжай в Новосибирск. Я тебя в "Сквер героев революции" свожу. Там сотни рабочих были замучены по приказу того, кого ты в аватарку вывесил.
      Вытри нюни, Петруха. Та Россия, утратив духовные смыслы, ушла. Ещё в 1905-м году, когда Николай конституцию допустил. И покатилась под откос. И смени аватарку лучше. Тебе Петруха подойдёт в момент когда с Верещагиным самогонку жрал и сопли на кулак наматывал.

      Удачи.
      •  
        06 октября 2011 | 12:31
        Егорыч ! Чувствуешь как все за тебя ? !!!!!!
        •  
          06 октября 2011 | 12:44
          Это прекрасно характеризует тех "всех".
          • (комментарий скрыт)
          •  
            06 октября 2011 | 15:11
            Эта дрянь,дериглазка,получив красную рамку,стала стирать мои коменты,оберегая своего ничтожного кумирчика......Думаю,если это продолжится,придётся написать письмецо модеру.....
            • (комментарий скрыт)
            •  
              08 октября 2011 | 20:52
              Это ничего не даст. Я уже писал письмо модеру, но misha_iz_izraila как тёр так и трёт мои корректные замечания указывающие на его ошибки и нестыковки. Сегодня я написал, что его утверждение о том, что Грузия по-грузински Георгия неверно. На самом деле Грузия по-грузински Сакартвело. Он сразу стёр. Видно у него нервы не выдерживают уже самых безобидных замечаний.
              •  
                09 октября 2011 | 00:51
                Я нашла Ваш,якобы стёртый комент.Миша не грешит этим.Ищите других.
                •  
                  09 октября 2011 | 22:42
                  Кто ищет, тот всегда - ищет.
          •  
            07 октября 2011 | 09:57
            misha_iz_izraila
            06 октября 2011 | 12:44

            Вам, конечно, такие недалекие и неграмотные историки-любители, как kelt2012, больше подходят ?
            •  
              07 октября 2011 | 10:58
              Кто Вам такое сказал? Из чего это следует?
            •  
              07 октября 2011 | 11:02
              Я просмотрел сейчас и вижу, что это Вы посвящаете ему так много незаслуженного внимания. И при этом показываете пальцем на меня.
              •  
                07 октября 2011 | 21:46
                misha_iz_izraila
                07 октября 2011 | 11:02

                Миша, Вы совершенно правы в том, что келт не заслуживает внимания и тоже сначала не реагировала, но все-таки его неграмотные простыни и его апломб недалекого человека довели меня до комментов, а зря. Это уж точно - лучше с умным потерять, чем с глупым найти.
                •  
                  08 октября 2011 | 18:53
                  Поддерживаю. Маш, Вы правы - не стОит реагировать на подобные комменты. Я достаточно индифферентно отношусь к апломбу здешних господ - товарищей, но, если к нему добавляются глупость и агрессия, .. вот тут-то меня и прорывает.. ))
            • (комментарий скрыт)
            •  
              11 октября 2011 | 05:32
              ДЛЯ МАРИИ (БУМ), ответ о животных на вопрос в прошлом блоге.

              Извините, Мария, не было времени.

              Что касается Сантехника, то если по его мнению здесь рай для кошек, то я ему лично и всем его детишкам аж до седьмого колена желаю такого же самого рая. :) Это чтоб честно было. За слова надо отвечать. :)

              Что касается Даши, то у приезжего человека действительно может создаться впечатление, что кошек здесь подкармливают, и что им здесь неплохо.
              Даша, кроликов у нас выброшенных тоже не мало, их тоже не кормят, и участь их так же плачевна, как и любого беспризорного существа. Сожалею.

              Мария, Евгений 2, писал уже об огромном количестве бездомных собак. О кошках и говорить не приходится.
              Я тоже писала, как-то, что здесь бездомных кошек около двух миллионов. Оказывается, что около трех.
              Зав. отдела надзора за животными в тель-авивской мерии считает, что выравнять положение можно единовременным кастрированием 80% кошек, что практически осуществить невозможно. Другие специалисты, и я вместе с ними, считают, что никакие меры не помогут при таком немыслемо огромном количестве зоомагазинов, закрытия которых добиться неполучается. Закрыли, я знаю, один в Эйлате, другой в Тель-Авиве.
              В зоомагазинах зверье содержится в чудовищных условиях. Их держат в крошечных клетках на солнечных витринах (и на улицу выносят) под открытыми лучами солнца выжигающего все живое вокруг. От солнца прячутся даже насекомые.
              Хомячков всяких, кроме того, содержат в клетках из стекла. В них вообще воздуха нет, это камеры пыток. Смерть от теплового удара считается одной из самых мучительных.
              На ночь и на шабат животных закрывают без кондиционеров в маленьких заставленных помещениях с температурой несовместимой с жизнью.
              А закрыли лишь те магазины, из которых хозяева даже трупы с утра не выбрасывали.
              Я уже молчу о том, что животных покупают, как неодушевленные игрушки для детей, со всеми вытекающими ужасами...
              Фермерские частные хозяйства, это тоже кошмар. Все это никем не контролируется. За исключением государственных хозяйств, которые занимаются селекцией и все такое. Там более-менее.
              Пару лет назад добились отмены гужевого транспорта, покрайней мере для центра. Ослики и лошадки в стальных подковках, или без, по асфальту разогретому до бела, можете себе представить этот рай.
              Зато уведеть собаку с велосипедистом по проезжей части по тому же асфальту в ясный солнечный день, это видео каждого дня. В том числе и перевозка собак в открытых кузовах. Но животное это вещь, собственность, никто ничего сделать не может.

              Мария, ни прокормить, ни тем более осчастливить такое множество бездомных животных нереально. Сами понимаете, что когда их кишмя кишит, то например, гибель и травматизм на дорогах, это непрерывный процесс. Здесь многие даже во дворах не тормозят при виде животных, а на дорогах и говорить не приходится.
              В мусорных баках мусор смешанный: стекло, зубочистки, химикаты, все опасные предметы и вещества и пищевые отходы вместе. Большинство кошек увечные, практически все с дестрофией от голода и обезвоживания, либо от спида и герпеса, болезней, которые буквально косят кошачье племя, разумеется поголовная чесотка. Смерть очень тяжелая, еще и с учетом дикой жары усугубляющей состояние. Искалеченных кошек и собак много еще и потому, что здесь очень модна такая порода собак-кошкодавок как пит-буль и ам-стафф.
              Средняя продолжительность жизни уличных животных полтора-два года. Плодиться они начинают с семи месяцев, успевают оставить пару-тройку пометов и погибают. Пищание котята всюду. Усыплять уличных животных нельзя, в ислючительных случаях и за большие деньги. Хотя доза на усыпление кошки-дистрофика стоит копейки. Бизнес -- ничего не попишешь.

              Хотя Даша правильно заметила, что здесь есть люди с человеческим сердцем, которое болит и поэтому они подкармливают животных. Для нормального человеческого сердца боль -- это естественное состояние. И явная патология, когда оно не болит.
              Но во дворах кормить и поить животных обыватели не разрешают, они тут же переворачивают воду, обливают еду хлоркой и т.д. Кормят диких и до ужаса трусливых кошек, разбегающихся в разные стороны при виде прохожих, прямо на узких тротуарах над дорогой.

              Человечество вцелом задавлено эгоизмом. Все что делают люди в большинстве делают для себя и во имя себя с убеждением, что весь мир преднадлежит им и создан для них, и самое интересное, что они убеждены, что такое положение вещей нравится Богу. Люди строят себе дома, города, дороги, школы, детские учереждения, больничные кассы и создают своды законов о своих правах, правах детей своих, правах педиков, трансов, лэсби, даже для педофилов прописаны права во всем мире и для других извратов и всё-всё-всё для себя. Животные же, это самые беззащитные и бесправные существа на земле. В Европе конечно получше. Но не везде. Например Испания, известная своей успешной борьбой с Холокостом, до сих пор безуспешно бореться с удовольствием поиздеваться, а потом заколоть бычка.
              Ну и конечно, популярные военные маневры в небесах, на земле и на море тоже не в интересах животных устраиваются.
              Все в ад попадут, мечтать не о чем. У ветхозаветного пророка Даниила сказано, что две трети уничтожены будут, и лишь треть очистится в огне.
              Поскольку многие его пророчества уже сбылись, например, приход Иисуса Христа, разрушение храма, и другое с точными датами, то не доверять ему нельзя.

              Лев Толстой сказал, что "на убий" относится ко всему живому, иначе эта фраза лишина Божественного смысла. Эту же мысль Толстого подтвержают многие философы, причем разных религий.

              Тем не менее я и некоторые кошачники из тех с кем я общаюсь, видят спасение бездомных животных в их гуманном уничтожении и одновременном запрете на торговлю всеми видами животных частными предприятиями, магазинами и т.д. Ну и конечно своевременная стерилизация и контроль за теми животными, которые находятся у людей.

              Я знаю, что в России идет страшная борьба добрых людей с ублюдками, типа Запашных о запрете истязаний животных в цирках. Известно, что покойный героический папашка Запашных непокорных животных забивал досмерти. В Израиле несколько лет назад отменили дрессировку в цирках, я желаю удачи добрым россиянам в борьбе с насилием.

              Когда-то в передаче Познера "Король ринга" натренерованый на зверюшках Запашный избил целую кучу каких-то хилых музыкантов и актеров, и лидировал с чувством превосходства. Но тут Бог послал ему уже совсем немолодого Журавлева, которого включили в участники в самом конце. Это было возмездие свыше и личная миссия Журавлева. Он забил в тяжелом поединке с нокдауном молодого накаченого морального урода. И конечно Журавлев победитель, но Познер поступил хитро и отдал первенство на голосование. Тупорылого стада оказалось больше, чем добрых порядочных людей (это исторически абсолютно оправдано, сюжет известный) и "Королем ринга" стал вопреки совести и здравому смыслу, побивший всех слабых, но проигравший сильному -- Запашный.

              А потом российские идеологи кричат, что их погубили евреи. Да, сами себя погубили, впрочем, как и все остальные.

              Помню, что Демидов голосовал против Запашного. Сати и девчонки из Фабрики, ребята с "Фабрики звезд" Меладзе тоже и др. Может хоть не понятия, так инстинкт справедливости какой-то имеется.
              Собчак и жена негенисльного сына гениального Стриженова конечно за Запашного. :) А Запашный, проигрывая, врет о больной руке.
              http://www.youtube.com/watch?v=niok_OX37Go


              •  
                11 октября 2011 | 06:28
                Прочитал Ваш пост, Алина. Согласен полностью.
                Как только в нашу духовную жизнь вторглись либералы, произошёл переворот понятий добра и зла.
                Действительно, под знаменем "свободы" они перевернули все жизненные устои и визжат постоянно только о том, что свободы им мало.
                Так и с животными - ложную гуманность они (долбанные защитники прав животных) превратили в кашмар для всех - и для животных и для людей. По городам ходят стаи бродячих собак, разнося болезни, создавая опасность для всех. Особенно слабых прохожих. Я два года без машины был (сыну подарил) - пешком и на транспорте поездил, насмотрелся. Эти стаи могут порвать кого угодно. А представьте, если начнутся времена тяжёлые...
                Сейчас на машине. И меня эта проблема уже не так достаёт. Так и высшие правители - им лишь бы отчитаться, что они "хорошие", и истинного ужаса проблем из салонов своих авто и кабинетов не видят.
                Как можно расплодить такую антисанитарию, губительную для всех, это умудриться надо.
                Я тоже за гуманное уничтожение бродячих больных животных. Там, где жильцы обращаются с просьбой. Здесь тоже нужен какой-то баланс. Поддержание определённого количества животных, особенно кошек. Иначе грызуны зажрут.
                Но проблемой нужно заниматься. иначе кранты обществу. Скоро на улицах будут стаи одичавших чудовищ жрать людей.
      • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
        •  
          07 октября 2011 | 09:29
          Kelt2012

          Скажи честно - ответить тебе нечего
        •  
          07 октября 2011 | 10:04
          kelt2012
          06 октября 2011 | 22:27

          Да-с, уровень Вашего общения ниже плинтуса, как впрочем и все остальное. Вы так дома с женой попробуйте поговорить или слабо ?
          •  
            07 октября 2011 | 16:38
            Маша, с женой он ТАК не посмеет, - она же его кормилица в прямом смысле этого слова, - он сидит у неё на шее. )) Так что, с женой - ему слабо..
        •  
          07 октября 2011 | 10:04
          kelt2012
          06 октября 2011 | 22:27

          Да-с, уровень Вашего общения ниже плинтуса, как впрочем и все остальное. Вы так дома с женой попробуйте поговорить или слабо ?
          •  
            07 октября 2011 | 15:11
            Маша ! Что интересно , он захлебывается в хамстве , когда крыть нечем. Жена его давно не слушает, словоблудие это. Вот его и колбасит на блоге Александра Андреевича.

            Тетка анивас тоже. Изгадила мне все личку....поговорить-то не с кем. Им лучше не отвечать....

            А бедный сантехник морзянку отбивает лучше всех. И все без толку.
            •  
              07 октября 2011 | 21:53
              machsomtcik
              07 октября 2011 | 15:11

              Да, анивас что-то разошлась, давно не была здесь, вот и накопилось. А за тем, как она хвалится Нобелевскими лауреатами, чувствуется какой-то комплекс неполноценности, который все время требует доказательств собственной значимости.
              •  
                07 октября 2011 | 21:56
                В этом что-то есть...
              •  
                08 октября 2011 | 02:05

                ... Уважаемая бум 2000.

                ============================================================

                Ну зачем вы так. Комлекс неполноценности

                собственной значимости.....

                Неужели и вы думаете что Вы умнее паровоза.

                А Нобелевскими лауреатами не хвалятся а гордяться.

                Вы можете похвалить свою собачку.

                Так что уж Вам то не к лицу лишь бы оболгать или облаять

                человека.



            • (комментарий скрыт)
            •  
              08 октября 2011 | 22:13
              За гадости и грубость тебя банили не раз,так что гадить-это твоя прерогатива.
        •  
          10 октября 2011 | 10:00
          Привет, Петруха, колчак ты наш недобитый.
          Вот видишь - и до тебя я наконец-то добрался. Оставил на почётное последнее место. Ну никак в "выходные" не мог добраться. По пол-часика, какие мог выкроить другим отвечал. И всё думал - как же там мой дружок-белогвардеец Кельтяра, не лопнет ли со злости от ожиданий.
          На твой замечательный исторически обоснованный ответ, я бы хотел сделать маленькую оговорочку. Поправочку так сказать.
          Видишь ли, Петруха? В обществе существует несколько слоёв населения, с различными идеологическими установками, с различным уровнем пассионарности, ну, и т.д. Каждый из этих слоёв, несомненно, считает уж лично свой то "слой" заслуживающим всяческого одобрения (хотя бы самим собою) и уважения. Уважение, причём, может достигаться различными путями.
          Вот, например, возьмём тебя. Ты, позиционируясь как истинный русский патриот, не раз высказывал своё искреннее восхищение америкосами. Замечательно. Поцеловал в зад, так сказать. По-полной программе, ожидая что от них посыпятся просто тучи комплиментов и восхищений. Такая позиция не нова. Так тысячи, сотни тысяч "патриотов" пригласили в Россию Антанту (в любимых тобою грозных годах), считая, что делают нужное дело, пресмыкаясь перед Антантой и обещая различные лакомые куски России в случае победы их благородного начинания. Да, крови тогда пролито было немало. И сейчас, видишь, много таких истинных патриотов. Ты, например. Интереснейший фрукт, надо отдать должное.
          Укрыться за юбкой жены, работающей успешным финансистом в крупной американской кампании, нарядиться в тогу "белогвардейца" и визжать при этом, что знаешь истинные пути - восстановление белогвардейской элитарщины. Которая почему-то якобы должна понравиться всему населению. А кому не понравится - дегенераты, туда им и дорога.
          Оч-чень всё знакомо, Петруха. Авен - лузерами народ обзывает, Минкин - мухами, слетевшимися на г..., Юргенс - неперспективным народом. А ты вот, молодец, оригинальный термин подобрал. Не сомневаюсь, рад бы его не только ко мне прилепить.
          Ну да ладно, Кельтяра, не хочешь говорить - не надо. А я как истинная муха (см. Минкина) от тебя не отлипну. Жаль, времени пока маловато.
          По-поводу дегенератов и проблем дегенерации рекомендую Григория Климова. Весёлый мужик, толковый аналитик, работал и в структурах ЦРУ(как эксперт), антисталинист кстати. Тебе понравится. Если до сих пор не читал - многое потерял. Тогда вообще - что с тобой говорить? Темнота...
      •  
        07 октября 2011 | 08:32
        Институт партийности, а значит и следовательно, Думы, тоже, именно в России, давно оторван от народных масс, от их чаяний и помыслов. Задача или цель любой из нынешних партий - власть, что позволит и, как видим, позволяет распоряжаться всем достоянием страны, не говорю - народа, поскольку он, выходит, не у дел. Вторая цель - овладение максимальной долей имущества и, сопутствующих процессу, финансовых вливаний. Все это достигается за счет, опять же, сверхпривилегированности народных избранников. И вряд ли стоит расчитывать на добровольный отказ от имеющихся и, или теоретически возможных привилегий, льгот и гарантий; вряд ли этот слой общества пойдет на смыкание с, так называемым, электоратом.
        •  
          08 октября 2011 | 06:17
          Согласен. О мерзости нашей современной элиты только ленивый сейчас не говорит. Только определённая часть при этом думает - А, всё так обойдётся. Другая часть - надо отдать Россию во внешнее управление - они порядок наведут, сделают жизнь для определённой части *пчёл) доаольно нормальной, а остальную часть (прцентов 90 населения) - мух, обратят в рабов, лишние рты уничтожат цивилизованным геноцидом.
          Это так называемые современные либералы. По-сути сами являющиеся паразитами. Ни одного среди них представителя реальной деятельности - промышленность, Сх, и т.д. Ну разве что - псевдонаучные школы, типа академиков Ясина и Пивоварова.
          Был момент, когда действительно народные представители думской власти пытались реально и справедливо поставить РФ на рыночные рельсы. С учётом интересов народа. Бандитская эдита их свергла, выступивших на защиту расстреляла. С тех пор вопрос стоит только один - ЭТУ ЭЛИТУ НАДО СВЕРГАТЬ ЛЮБЫМИ МЕТОДАМИ.
      •  
        09 октября 2011 | 20:20
        //Проханов как в 2008-м, так и сейчас отдаёт Пу какой-то небольшой кредит доверия, предупреждая и чётко ограничивая этот кредит//
        Такой небольшой,малюсенький прималюсенький кредитик,чётко ограничивая
        как минимум 12-тью годами единаличной власти.Как вы думаете,Евгений,
        протянет Проханов до 24 года?Хорошо бы чтобы протянул,а то некому будет
        снова кредитик Путину давать.
        Вам,Евгений,тоже здоровья и долгой придолгой жизни в ожтдании прохановского
        Чуда.Так бы и читала ваши глубокомысленные анализы,да жизненное время
        ценю выше вашего юмора.
        П.С.Попадись ваш пост на глаза Проханова,не избежать бы прохановских
        издёвок в ваш персональный адрес.Представляю,как ААВ зачитывает ваши
        умозаключения в кругу семьи за обеденным столом.
        Вы,Евгений,чечётку отбивать не пробовали?Отличное дополнение к проханов-
        скому свисту.Пройдёте на ура.


        •  
          10 октября 2011 | 06:57
          Здравствуйте, мадам Фрау.
          Я ценю Вашу несравненную проницательность, нашедшую среди моих мрачных угрюмых реалистичных постов толику чувства юмора. Данке.
          Действительно, в детстве я чего только не читал(Ильфа и Петрова чуть не наизусть с брательником знали, могли открыть на любой странице и хохотать до упаду над каждой фразой), был весел, верил в будущее, видел перспективы, мечтал творить и как мог творил (удалось ещё кое-что для страны и общества построить). Вы в то время, судя по Вашим постам, пребывали в мрачном голодном расположении духа, мечтали о куске колбасы, и возможности с наслаждением и вдоволь плюнуть в то общество, которое Вас воспитывало и поднимало.
          Видите - у нас совсем несовместимые ауры, поэтому, когда я говорю "белое" - Вы интерпретируете как "чёрное" и наоборот. В-принципе, я доволен. Если бы у меня хоть в чём то совпало мнение, например, с Вами, я бы чувствовал себя весьма неспокойно.
          Вы неправильно поняли понятие "кредитик", о котором я имел честь помянуть.
          Господину Пу выделяется этот кредитик на один ма-а-ленький период, когда он, придя к власти, даст реальную оценку происходящему во всех областях и с помощью привлечения настоящих специалистов-государственников наметит реальные пути развития страны.
          Уверяю Вас, в стране так много людей творческих, инициативных, знатоков дела, которые при общем направлении могут взять страну за шкирку и вытащить из пропасти, увлекая за собой в том числе и разумную молодёжь. Это наше время. Время позднесоветской молодёжи, которая ещё в силах поставить страну на рельсы.
          Либералам-паразитам-манагерам, схватившим сейчас всю финансовую власть в стране и направляющим государство к гибели и не снилось и не дано понять, что такое реальное дело. Для них понимание строительства, оборудования, реальной науки, энергетики, транспорта, инфраструктуры, сельского хозяйства, армии - это темнейший лес, реальность которого может быть заключена только в одном : а вот придут умные дяди оттуда и всё сделают так что всем нам манагерам заживётся спокойно. Дяди то придут. Да манагеров опустят как лишних паразитов ниже плинтуса, а народ подвергнут геноциду, Цивилизацию разрушат (как опасную) навсегда и будет Вам, госпожа Фрау полное удовлетворение и радость.
          Уверяю Вас, милочка, я лично сделаю всё, что от меня зависит, чтобы Вы такой радости не испытали. И знаю лично несколько десятков (по-крайней мере) человек, разделяющих это мнение. А что я могу знать лично? Мой круг общения достаточно узок. Вот ТВ опросы показывают сегодня убийственную для вас-либералов информацию. Её надо как-то переварить, я понимаю.
          Если же ВВП (а к сожалению только он в стране имеет реальный авторитет у большинства населения) не примет такую программу, не наметит пути, не поставит общество на рельсы "справедливого развития, уверяю Вас, мадам, этот "кредитик" превратится в мощное противостояние. Оно итак сейчас в аналитических статьях "Завтра" зашкаливает. Но я понимаю - с Вашим интеллектом, зацикленным на обидах, туда даже заглядывать бесполезно. Читайте "Шпигель" и радуйтесь пока ещё в Германии нацизм помалкивает. Когда же он реально поднимет голову (а предпосылки уже есть), пишите.
          Мы подумаем.
          Удачи. Всегда Ваш доброжелатель. Евгений.
          •  
            12 октября 2011 | 23:13
            Привет,Евгений!
            //Действительно, в детстве я чего только не читал(Ильфа и Петрова чуть не наизусть с брательником знали, могли открыть на любой странице и хохотать до упаду над каждой фразой)//
            Что называется не в коня корм.
            Ваша начитанность не пошла вам на пользу,так как даже школьник в
            курсе на что была направлена сатира в произведениях Ильфа и Петрова.
            Да,да,Евгений,они высмеивали сталинский режим,советский образ жизни где было место и подпольным миллионерам,и казнокрадам,и коррупционерам,и жуликам,и зашуганной интеллигенции,и карьеристам,и просто идиотам.
            Так сказать охвачен весь спектр советского общества.И что характерно,
            вы Евгений,как читатель,относились к героям этих романов с искренней
            симпатией,потому и зачитывались.А ещё и потому,что написаны они в
            жанре соц.реализма.В сущности,Евгений,когда вы сегодня расписываете
            завоевания социализма,то становитесь по другую сторону замысла
            авторов незабываемых книг.
            //(удалось ещё кое-что для страны и общества построить). //
            Если вы такой же крутой строитель как и историк,то снимаю перед вами
            шляпу.(хи-хи)
            //Вы в то время, судя по Вашим постам, пребывали в мрачном голодном расположении духа, мечтали о куске колбасы, и возможности с наслаждением и вдоволь плюнуть в то общество, которое Вас воспитывало и поднимало. //
            Справедливости ради должна напомнить,что о куске колбасы,когда
            она напрочь исчезла с прилавков магазинов,мечтали все,кто не
            кормился в спец.распределителях,не работал на складах и базах,не
            умел блатовать,кому не продавали из под-полы.Так что я в своих
            мечтах сливалась с чаяниями всего советского народа,которого тоже
            воспитало и поднимало "общество",с позволения которого растреляли
            голодных рабочих в Новочеркасске.
            //Видите - у нас совсем несовместимые ауры, поэтому, когда я говорю "белое" - Вы интерпретируете как "чёрное" и наоборот. В-принципе, я доволен. Если бы у меня хоть в чём то совпало мнение, например, с Вами, я бы чувствовал себя весьма неспокойно.//
            Это вполне объяснимо,Евгений,так как у вас слишком низко опущена
            планка чувства собственного достоинства.Если для вас брежневский
            застой и ваши строительные художества предел мечтаний,то для
            меня это унизительное прошлое богатейшей страны.
            //Вы неправильно поняли понятие "кредитик", о котором я имел честь помянуть.
            Господину Пу выделяется этот кредитик на один ма-а-ленький период, когда он, придя к власти, даст реальную оценку происходящему во всех областях и с помощью привлечения настоящих специалистов-государственников наметит реальные пути развития страны.//
            Боже мой,и этот человек,написавший эту глупость,в глубине души
            считает себя образованным,...хм.
            Кем,от имени кого,по какому праву,зачем,на какой такой маааленький период выделяется лидеру партии жуликов и воров кредитик???
            На что он способен в короткий период,если за три срока только
            ухудшил и усугубил ситуацию в стране???Вы в своём уме,Евгений???
            Вы что не в курсе,что кредит доверия даётся не Прохановым,а народом на выборах??? Вы,что не в курсе,что Путин из власти никуда не уходил,
            что его возвращение это форальная смена стульев?Ага,Путин прямо
            разбежался давать реальную оценку своей деятельности.На посту премь-
            ера он заявил,что работой своей доволен,что всё делал правильно.
            Разве вы не в курсе,по какому принципу подбирает себе кадры Путин?
            Ему не нужны настоящие специалисты,ему нужны верные псы.
            Пугаете вы меня,Евгений,своей "компетенцией".Зачем вы,
            так сказать образованный человек,позволяете Проханову себя так
            дурачить?
            //Уверяю Вас, в стране так много людей творческих, инициативных, знатоков дела, которые при общем направлении могут взять страну за шкирку и вытащить из пропасти, увлекая за собой в том числе и разумную молодёжь. Это наше время. Время позднесоветской молодёжи, которая ещё в силах поставить страну на рельсы. //
            Кто такая позднесоветская молодёжь?Это те,кто не вышел на защиту
            советского режима?Способные и порядочные люди с казнокрадами
            и коррупционерами в одну упряжку не впрягутся,не надейтесь.
            Пока вы раздаёте кредитики на 12 лет,последние человеки либо сгинут,
            либо съедут.Вы ещё их развитым сталинизмом постращайте дуэтом с
            Прохановым...
            //Дяди то придут.//
            Вам не дядей бояться нодобно,а себя самих,вы страшнее чёрта с дъяволом.Не дяди,а вы воруете друг у друга и унижаетесь перед
            властью.Вы,каждый на своём месте ведёте себя безответственно
            и равнодушно.Отсюда и катастрофы,и бедность,ненависть и зависть.
            //Если же ВВП (а к сожалению только он в стране имеет реальный авторитет у большинства населения) не примет такую программу, не наметит пути, не поставит общество на рельсы "справедливого развития, уверяю Вас, мадам, этот "кредитик" превратится в мощное противостояние.//
            Именно так Путин и сделает,как вы мечтаете:Примет программу,наме-
            тит пути(на то он и Пуитин),поставит общество на рельсы и будет
            иметь это общество,как и имел.Правда Проханов сказал,что вас они
            за общество не считают,перхотью вы для них были и будете.Извините
            за горькую правду.
            //Уверяю Вас, милочка, я лично сделаю всё, что от меня зависит, чтобы Вы такой радости не испытали.//
            Во-первых,Евгений,от перхоти ничего не зависит.Во-вторых вы способны
            только на предоставление кредитиков тем,кто вас топчет и давит,кто
            реально плюёт на вас,жируя на ваши налоги и присваивает националь-
            ные богатства.Они вас о кредите и спрашивать не будут,нарисуют
            кредит 4-го декабря,а вы,как всегда схаваете.Такие как вы на протесты
            не выходят,а только грозятся.А те,кто не трусит,те кредитов не дают,
            а противостоят чекистской хунте.
            Вы,Евгений,одна из российских бед,другая из которых дороги...
            П.С.Вам,Евгений,необходимо менять газетёнку,да и слепую привязанность к её владельцу.
            П.С.Ставлю вам на вид,Евгений,в очередной раз плохо подготовились,
            очень глупенький постик у вас получился,хотя начало было обещающим,
            дык и его вы откуда-нить сдёрнули.







    •  
      06 октября 2011 | 08:59
      Для белогвардейца kelt2012

      По первому пункту.
      Проханову на той встрече делать было нечего. Там были собраны либероиды, и затесавшийся среди них Веллер. Путин знает Проханова, Проханов знает Путина и между ними всегда проскакивали молнии, даже на расстоянии. Зачем же обуглившиеся труппы на шоу.

      По второму пункту - пока без комментариев...

      По третьему пункту
      "...Да! Чуть не забыл, при Брежневе было модным советских дисседентов не сожать в ГУЛАГ, а отпровлять в психиатрическую лечебницу, что считаю более гуманным видом наказания..."
      ==============================================
      Пример приведите... желательно сотенку фамилий. Коль не найдётся, тогда десяток. А если и с этим слабо, то одну...

      По четвёртому пункту...
      Уже всё растолковано, есть неоспоримые факты и документалистика. А Вы всё про Иванушку-дурачка, который стал царём и мудро правил...



      • (комментарий скрыт)
        •  
          07 октября 2011 | 00:46
          Для kelt2012

          По первому пункту
          Вы абсолютно правы. Никого не видел, чтобы в электричке и метро читали Эйнштейна, Карла Маркса, "Железный поток" Серафимовича...

          Навскидку бегло просмотрел три "произведения" Донцовой

          "Черт из табакерки"
          ===================
          ...Маменьки своей я не знаю. Естественно, существовала биологическая единица, родившая меня на свет. Но вскоре после выхода из родильного дома матушка поняла, что ребенок - это сплошная докука. Плачет по ночам, просит есть, да еще к тому же нужно стирать пеленки и покупать ползунки. Мамуля почувствовала, что не готова к подобным испытаниям, и в один жаркий летний день просто-напросто сбежала от моего отца. Так я ее никогда больше и не видела, не осталось даже фотографий: папа в порыве злости изорвал все до единой...

          "Три мешка хитростей"
          =====================
          ...Мой муж, Олег Михайлович Куприн, работает в милиции, сидит в известном
          здании на Петровке, 38 в кабинетике размером со спичечный коробок. В комнатенке с трудом помещаются письменный стол, два стула и ужасающий допотопный сейф, выкрашенный бордовой краской. Этот железный ящик стоит очень неудобно, и, чтобы пролезть на рабочее место, Олегу приходится протискиваться в узенькое пространство, что с его объемистым брюшком не так-то просто. Мой супруг любит пиво, а из крепких напитков предпочитает коньяк, впрочем, принимает он горячительное в гомеопатических дозах...

          "Чудовище без красавицы"
          =========================
          ...Почему люди не летают? Да потому, что крылья мешали бы им ползать. Сколько же на свете гадов!.. Меня зовут Виола Тараканова. Однажды я пришла на урок к своему ученику Никите. В доме царил разгром: отца Кита накануне арестовали за хранение наркотиков...

          Если Донцова ваш ... лузер, то без комментарий...

          По третьему пункту - всё ясно!

          По четвёртому пункту - ничем не подкреплённая самоуверенность...
          Поделимся по братски: флаг нам, якорь Вам...
        •  
          07 октября 2011 | 10:15
          kelt2012
          07 октября 2011 | 00:02
          =Я уверен, что по гражданской войне в России, читал более книг,...=

          Интересно какие, поделитесь. Очень хочется узнать откуда Вы свои знания черпаете.
          Насчет диссидентов сидевших в психушке далеко ходить не надо, Новодворская например. А Вы что не в курсе ?
        • (комментарий скрыт)
        •  
          07 октября 2011 | 20:09
          Петр, привет…

          Здравствуй, это я…

          Я на даче, ( приехал закрывать сезон ) и перечитал коммы…( твои перепалки ).

          Я тебя поддерживаю, но твои позиции – уязвимы. Историк-надомник – Неегорыч, вцепился в тебя и ты ему, в общем-то, дал повод «поликовать»… Он потомУ ( на мой взгляд ) и нЕегорыч, что частица «не» в его хаотическом и схоластическом чтении исторической литературы и начитанность, обусловлены прежде всего, его собственным вИдением и пониманием истории… Что ж в этом плохого… Ну и, Александр Андреевич, разумеется…

          Петр, я в прошлые выходные повздорил с другом. Ему – под шестьдесят. Он доктор наук. Мне – меньше. Из-за ПАРНАса разругались… Но есть ведь еще частица «ни»…

          Петр, извини, не следует называть дураками тех, кто не согласен с тобой…

          Егор.
          •  
            07 октября 2011 | 22:00
            Егор , надо бы вас поддержать !
          •  
            07 октября 2011 | 22:23
            "Здравствуй, это я.."

            Егор, подражаете?

            " Для меня эта ночь вне закона. Я пишу - по ночам больше тем. Я хватаюсь за диск телефона, Набираю вечное 07. Девушка, здравствуйте! Как вас звать? Тома. Семьдесят вторая! Жду! Дыханье затая! Быть не может, повторите, я уверен - дома! Вот! Уже ответили!
            Ну, здравствуй,- это я. ......"

            В.Высоцкий
            •  
              08 октября 2011 | 00:14
              - Девушка, милая, как Вас звать?
              ...

              Света, я Вам «пальчики пожал сейчас виртуально в Вашей «муфте». В ней тепло и уютно. А если эти пальчики принадлежат конструкции, венчает которую Ваше (?!) красивое лицо, то мне… Слойка бы моя не позволила согрешить… Она сейчас улеглась на столе и лапку на «клаву» вытянула… Чувствует, наверное, мою ухмылку…

              … Если Вы скажете, что Вы или Ваши родители знают и любят В.С.Высоцкого, то Ваши тридцать дней на «Эхе» будут лично для меня более чем: «Глядь, симпатичные ноги с гордой идут головой…»

              Ножек Ваших не видно, как и Вам пока еще не довелось увидеть и прочитать то, что тут накропал я за несколько последних лет. ( В том числе и по Владимиру Семеновичу Высоцкому ).

              Но все равно – спасибо.

              Вот и Слойка ухом задергала. Мы с ней вместе сейчас посмотрим и послушаем В.С. в Мексике. А я себе еще налью… Пока она мурлычет…

              Я ведь в «сетке» только по выходным…

              Не торопитесь делать выводы…
              •  
                08 октября 2011 | 00:38
                Егор, после Вашего упоминания здесь на Эхе "Эпистолярного романа" С.Довлатова - И.Ефимова, тут же села перечитывать..
                Последние два письма - комок в горле, отчаяние.. Разве может близкий друг быть таким жестоким?. Я не могу простить Ефимова..
                •  
                  08 октября 2011 | 02:48
                  А Сергея Донатовича… Я не имею права прощать его или не прощать. Но он умер, как и В.Высоцкий – на взлете…

                  Я люблю его и помню каждую минутку, как помнят только своих самых близких «ушедших» родственников. Я люблю его и помню, как каждую секунду помню В.С.Высоцкого. Я люблю Андрея Платонова за «Чевенгур». Я люблю А.А.Вознесенского и Е.А.Евтушенко, на стихах которых я «выращивался» и от стихов которых плакал. Я пытался разлюбить обожаемого мною В.Астафьева, когда он оскорбительно отозвался о В.Высоцком…

                  Я люблю двадцатый век, его «серебряную литературу» и мало откликаюсь на «золотые» пушкинские» десятилетия…

                  И уж совсем не откликаюсь на сегодняшнюю графоманию…

                  Александр Андреевич Проханов – можно любить его или не любить,- он Мастер СЛОВА. Пожалуй, из последних, который чувствует тот еще ВКУС слова. Но времена изменились… Литература изменилась. Это эволюция. А за ней идет «золотой век» для следующих поколений…

                  И в ней не будет места ни А.Проханову, ни Станиславу Куняеву…

                  Куняеву… Кто помнит хоть одну его строчку…

                  А ведь он был «шлагбаумом» на литературном пути Бродского, Солженицына, Войновича, Высоцкого…
          • (комментарий скрыт)
            •  
              08 октября 2011 | 10:34
              Петр, я тебя понимаю. Ты правильно все написал.

              … У меня на базе есть механик. Восемь слов из десяти у него матерные. Я пытался было с этим бороться, но понял вскоре – бесполезно. Он профессионал в своем деле и этого достаточно. Я принимаю его таким, как он есть. Без суеты и нервотрепки…

              Неегорыч любит спорить и не любит уступать. В его текстах восемьдесят процентов менторства. Но в уме ему не откажешь. Не заморачивайся с ним…

              Желаю твоей женушке благополучно родить сынулю.

              И еще. Петр, ты единственный на «Эхе», кому я говорю «ты». Пожалуйста, обращайся ко мне также… Из меня ведь еще песок не сыпется. Разве что водка иногда по выходным из глаз льется…

              Всего доброго.

              Егор.
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  09 октября 2011 | 02:07
                  Для kelt2012

                  Всё таки ты не Пётр, а Петруха... в хорошем смысле.

                  Так что давай-ка, снимай эполеты.

                  Душу свою не изливай (особенно про бывших близких тебе людях), а то прольёшь в коктейле наиболее важный и вкусный слой...

                  Мысли правильные, но иногда доходят до крайности. Это говорит о нервенной усталости. Хоть ты и белогвардеец, сделаем тебя красным - станет легче, намного

                  Бизнес бросай, до хорошего не доведёт. Работу ищи по душе, правда искать долго придётся. Дело пока не бросай, но ищи. Как только почувствуешь, что нашёл - бросай всё без оглядки.

                  Водку пить брось! Если силы воли нет, вспомни Awatara45, разозлись, ему на зло и не пей!

                  Другие советы позже, посмотрю как ты реагируешь...

                  • (комментарий скрыт)
                •  
                  09 октября 2011 | 18:10
                  Кельт, поддерживаю Вас в Ваших претензиях к местным недоброжелателям и желаю Вашей жене всего самого лучшего, чего можно желать в ее радостных обстоятельствах. Пусть это все пройдет легко и весело, а ребеночек родился здоровеньким, красивеньким и умненьким. Удачи!
                  • (комментарий скрыт)
            •  
              10 октября 2011 | 12:16
              Слушай, Петруха. Вместо оскорблений (довольно грязных, которые уже накопились с десяток в мою сторону и тоже вывели меня из себя) ты бы лучше доказал, за что тот же Колчак достоин уважения. Поковырялся в истории. Представил аргументацию (только оставь его северно-географические подвиги, это понятно, безусловно и достойно), предъяви народу что-нибудь серьёзное. У меня и то пару аргументов есть, но мне чесслово за тебя обидно. И за Колчака тоже.
              А по-поводу расстрелянных и замученных в Новониколаевске - дык это никакие не красные, а простой рабочий люд, поддержавший молодую первую Советскую власть и сметённый потом чешским бунтом.
              Колчак - элитарный каратель, видевший в кровавом подавлении бунта (как это себе представляли голубокровники) решение всех проблем. Быдло взбунтовалось, быдло нужно поставить на место.

              Плииз - те, что-нибудь вразумительное за Колчака. Просим-просим.
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  11 октября 2011 | 05:58
                  "Остап долго звал в гости, но адреса почему-то не давал"

                  Телефончик закинь, горячий ты наш. Или электронку.
                  • (комментарий скрыт)
                    •  
                      11 октября 2011 | 16:48
                      Слушай ты, дурень.
                      Моя электронка здесь уже всем известна.
                      Повторяю для тебя:
                      petrenev-en@mail.ru
                      Соблюдать с тобой правила я не собираюсь. Я бывший спортсмен и понимаю, что если ты на ринге собаку съел, то ограничивая меня в правилах, ты уже имеешь преимущество. В глаза твои я посмотреть тоже хочу. И хрен тебе а не правила бокса, я их не знаю и знать не хочу.
                      Я тут думал над тем что сказал тебе. Может ты и сорвавшийся с крыши романтик. Есть один ма-аленький процент такого предположения. Но его надо отработать. Я составил для себя твой образ. Ты не юрист, это точно, не психолог - однозначно. Я, опуская тебя, исхожу что имею дело с молодым снобирующим манагером. Толкач по торговле или другой какой белый воротничок. Поэтому ни капли уважения после твоих оскорблений к тебе не испытываю. И буду рвать тебя здесь, пока ты вообще до белого каления не дойдёшь.
                      Потому что назвать себя белым офицером и при этом пресмыкаться перед америкосами (залившими нашу страну своим бешеным презрением и надменностью) может только духовная козявка.
                      Но есть один момент, который меня немного тормозит. Если ты всё же имеешь нормальную сферу деятельности, полезную для общества и страны - назови. Отвечаю тогда - за слова о юбке жены я принесу извинения.
                      Но это не значит, что я не презираю твой надменный снобский менталитет. Могу оставить тебе шанс в ответ принести мне извинения за дебильные оскорбления. Если нет - брякну как в Москве буду. Дальше - сам думай.
                      • (комментарий скрыт)
                        •  
                          11 октября 2011 | 21:33
                          "Вот и встретились два одиночества.
                          Развели у дороги костёр.
                          А костёр разгораться не хочет (ся).
                          Вот и весь, вот и весь разговор."
                          Эй, два недруга!
                          Хорош дурью маятся, людей смешить. как малые дети:" Ты чё?!, А ты чё?! Как дам щас! Только попробуй! И попробую! И попробуй!"
                          ТАК, ЧТО ЛИ?????
                          • (комментарий скрыт)
                            •  
                              12 октября 2011 | 13:13
                              Да, в самом деле, где Сир?
                              Я обеспокоен.
                              Должен признать свою преступную оплошность....
                              Вернувшись из дальних странствий, обнаружил, что забыл выключить пресловутый излучатель...
                              •  
                                12 октября 2011 | 13:47
                                Сергей, привет. Сир, он же Доктор обещал в октябре где-нибудь вернуться. Давай уже тоже возвращайся.
                                Как книга? Дашь на обозрение?
                              •  
                                12 октября 2011 | 16:36
                                О, Полярис - Сергей!! Здравствуйте!!!
                                Скорее включайтесь в наш здоровый коллектив и коротенько - "минут на сорок" сделайте доклад "..как я провёл этим летом.." ))
                        •  
                          11 октября 2011 | 21:41
                          Для kelt2012

                          Да, Пётр, не совсем хорошо и убедительно. Остынь. Конечно, не отнимешь того, что ты болеешь за страну. Но не всё в порядке у тебя с логикой. Я не знаю в полной мере, какие оправдательные мотивы ты используешь для отбеливания своих героев, но это твоё право.

                          Главным критерием, оценки действий твоих героев является, по моему, то, что они остались в одиночестве, как Николай II, так и Колчак. Государь отрёкся, может это мужественный поступок, но всё предшествующее говорит о его катастрофической роли для государства российского.

                          Колчак остался в одиночестве, не только как усмиритель бунтов, тем самым вызвавший неистовую злобу народа за такие деяния. Он остался в одиночестве и по отношению к буржуазной элите, его окружавшей. Его приказы и действия карательных войск шокировали даже союзников, которые его и сдали, плюнув на все его былые заслуги.


                          "...И кстати он тоже получал помощь от Запада (Антанта) и если бы они не предали Белых, то они бы войну выиграли. Помощь была фиктивная..."
                          =========================================

                          Этот довод абсолютно неубедителен.

                          Вспомним походы Суворова. Когда союзники фактически предали армию Суворова, мы говорим о действительном предательстве. Преданный Колчак (скорее выданный) не может стоять рядом с генералиссимусом Суворовым. Я думаю, что ты давно и сам это понял.
                          • (комментарий скрыт)
                            •  
                              12 октября 2011 | 03:29
                              Слушай дядя.
                              Что я к тебе привязался?
                              Изволь.
                              Ты позволяешь себе здесь высказываться безапелляционно о талантливом русском писателе-патриоте и государственнике, совершенно не понимая и не принимая его истинных взглядов и переворачивая всё наизнанку.
                              Ты позиционируешь себя как русский патриот, оскорбляя память ближайших наших предков, имевших идею и спасших твоё безоблачное будущее, построившихтебе условия и воспитавших тебя худо-бедно. Без этой идеи и соответствующей организации это будущее вряд ли просматривалось бы.
                              И третье. Ты утверждаешь некоторые исторические вещи, не вступая в тщательное рассмотрение вопроса, а только срываясь на истерические гнусные оскорбления в мою сторону. Я от тебя не отлипну, пока не разберусь по некоторым вопросам.

                              Смысл наших теоретических противоречий (которые ты почему-то грубо отталкиваешь) - это то, что ты считаешь царскую Россию образцом русской жизни. Я доказываю тебе, олуху, что твои утверждения беспочвенны. Предлагаю взвесить то, что даёт хотя бы русская литература тех времён. Одновременно пытаюсь разобраться - кто ты на самом деле - действительно наци-патриот (заблуждающийся в определённых вопросах) или возомнивший о себе невесть что субчик.
                              Пока второе перевешивает - буду по мере сил тебя преследовать.
                              Прекратишь оскорблять людей (в том числе и ААП) сменю тон однозначно.

                              Будь здоров, не кашляй.
                              • (комментарий скрыт)
                          • (комментарий скрыт)
                        •  
                          12 октября 2011 | 02:35
                          Слушай, прекращай общение на эту тему здесь. Переходим в электронку. Лишний ажиотаж раздувать - привлекать ненужное внимание. Всё, закрыли тему до поры до времени.
                          Я предложил условия примирения - ты не принял (пока). Моя совесть чиста.
                          • (комментарий скрыт)
                        •  
                          12 октября 2011 | 12:32
                          Слушай, что такое неэффективный бизнес - я знаю. Сам прогорел когда-то. Это не показатель нужности в обществе. Колись - чем занимаешься. А я уж буду думать - приносить тебе извинения за жену или оставить это здесь как должное.
                          Имей ввиду - подобные извинения могут состояться лишь при одном условии - извинениях встречных за грубые оскорбления как меня, так и тех взглядов, которые мы тут представляем.
                          Если разговор переводится в обоюдокорректное русло - инцидент исчерпан. Если продолжаешь - идём по схеме этой дурацкой мордобойни.
                          Условия и секундантов пришлю.
                          Честь имею.
                          • (комментарий скрыт)
                      •  
                        11 октября 2011 | 23:12
                        Вот ристалища ни к чему. Вы это зря.
                      •  
                        12 октября 2011 | 01:22
                        Привет, Женя!

                        Едва успел, а то, я смотрю, у вас тут без меня чуть не случилось страшное.

                        Так и представил, как два нехилых мужика на ринге махаются зря. Ну несерьезно совсем, и что кому докажете?

                        Я предлагаю цивилизованно, и Кельту как белому офицеру непременно понравится.

                        Вы, как в Москве совпадете, дайте знать мне, лучше загодя. Я подъеду, со мной будет чемоданчик.

                        Найдем место за городом, отмеряем 10 шагов, воткнем штурпаки и вы будете сходиться.

                        Да, из чемоданчика я вам предоставлю на выбор 2 травмата с приличной энергией, и в каждом будет по 1 заряду. А у меня еще пару пачек.

                        Вы сойдетесь и будете палить из травматов по корпусам до тех пор, пока кто-то не признает правоту оппонента.

                        Всё это будет сниматься на камеру HD, а ролик мы потом выложим на Эхе. Рейтинг зашкалит, зуб даю.

                        Да, Дуэльный кодекс у меня есть, издание официальное дореволюционное. Могу выложить тут, только оно с "ятями". Всё будет благородно.

                        Жду-с!
                        Я только приехал, дел невпроворот, но ради такого почина всё брошу. Надо вообще возрождать традиции, а то, в самом деле, одно словесное изнурение на форуме. Глядишь, и переведем диспуты в более конкретную форму. А?

                        •  
                          12 октября 2011 | 02:37
                          Спасибо, Серёга.
                          На эту тему здесь общаться не хочу.
                          Дам знать обязательно, связь у нас есть. Удачи. Не пропадай.
                        •  
                          12 октября 2011 | 10:45
                          Да, это будет по-христиански. Там же два православных, я так понимаю, должны сойтись.
                          • (комментарий скрыт)
                          • (комментарий скрыт)
                        • (комментарий скрыт)
          •  
            10 октября 2011 | 12:00
            А это ещё что за ху из ю?
            Откуда такой блестящий термин "историк надомник"? Это из серии домушник-карманник? Тем не менее точно. Сколько я домов построил - пора-пора уже получить прозвание. "Надомник" - в-общем-то странно, но необидно. Не возражаю. Валяй.
        •  
          08 октября 2011 | 19:46
          "Ты сравни Донцову и Проханова. У Донцовой, если не ошибаюсь, тираж 50 миллионов экземпляров, и хоть и читают её в основном в электричках и метро, но ведь нужно суметь, чтоб тебя читали."

          Пётр, как можно сравнивать Проханова и Донцову?!!
          И потом, разве всё дело в количестве читающих?
          Ленин говорил (правда, по другому поводу): "Лучше меньше, да лучше" ? .... Или, как говаривал персонаж из фильма "Влюблён по собственному желанию" : "Вы не ширпотреб, Вы - индпошив."
          По-моему убеждению, писатели, подобные Донцовой, и есть ширпотреб. Здесь главное - скорость, с которой она "пишет", не удивлюсь, если её в ближайшее время не занесут в Книгу рекордов Гиннеса.
          Ваш виртуальный друг trest220, в своём комменте к Вам, назвал Проханова Мастером Слова... Вы ему не верите? А Донцову можно назвать Мастером Слова? Скорее, это продолжение шоу-бизнеса..
          •  
            08 октября 2011 | 19:52
            Для Кельт

            Следует читать: "удивлюсь" вместо " не удивлюсь" ))
            • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
            •  
              09 октября 2011 | 00:52
              Для kelt2012

              "Конечно же здесь много его почитателей, посему мне и достаётся за критику ААП."

              Пётр, критиковать можно по-разному. Это женщинам свойственно критиковать эмоционально, часто, "без царя в голове" и вне логики..а мужчина в своей критике должен быть логически и фактически обоснован -- без ненужного желания оскорбить или принизить оппонента. В споре Вы так увлекаетесь, что доходите чуть ли не до рукоприкладства ( виртуального, конечно). Если Вам лично неприятен какой-либо оппонент, проходите мимо, не вступайте с ним в дискуссию, если не чувствуете в себе сил выдержать эту дискуссию достойно.
              О Проханове - писателе спорить не стану, в конце концов, это дело вкуса. Кому-то нравится Донцова, кому-то Агата Кристи..
              Мне очень понравилось, как о ААП написал Ваш друг trest220: "Александр Андреевич Проханов – можно любить его или не любить,- он Мастер СЛОВА. Пожалуй, из последних, который чувствует тот еще ВКУС слова."
              Удивительно сказал - чувствует тот ещё ВКУС слова!!!
            •  
              09 октября 2011 | 02:46
              Для kelt2012

              "...Донцовой я не читал ни одной книги, но я знаю очень приличных людей, в прошлом филологов, которые кроме классики ещё читают и Донцову..."
              ============================================================

              А зачем приводишь в пример, коль не читал? Быть может "филолги" копаются в помойках, чтобы написать очередную диссертацию...

              В современном мире всё более агрессивно спонсируют шоу-бизнес. А цель какая - задумывался хоть раз? А кто спонсирует и печатает миллионные тиражи?

              "...но если, допустим, Гарри Потера в мире прочитали примерно 1 млрд человек, то это заслуживает уважения..."
              ============================================================

              Домохозяйка из Шотландии Сьюзан Бойл не смогла победить в популярном телевизионном шоу Britains Got Talent ("Британия ищет таланты"), телезрители в ходе голосования отдали предпочтение группе уличных танцоров Diversity.

              О чём это говорит? Это говорит о том, что в современном мире выдающиеся исполнители не могут конкурировать с агрессивным низкопробным шоу-бизнесом. Это говорит о снижении культурного уровня самих англичан. В музыкальной сфере господствует бессвязный речетатив, его исполнители не обладают талантом, они рычат, кричат, дёргаются и побеждают...

              Надо, Петруха, немножко разбираться в современных тенденциях господствующих в искусстве и отделять мух от котлет, как сказала Frau...
              •  
                10 октября 2011 | 00:32
                //Это говорит о том, что в современном мире выдающиеся исполнители не могут конкурировать с агрессивным низкопробным шоу-бизнесом. Это говорит о снижении культурного уровня самих англичан. //

                Зато тираж Донцовой нам говорит о повышении культурного уровня россиян. Или у Вас только соринка только в чужом глазу свербит?
                •  
                  10 октября 2011 | 08:24
                  Для dasha777

                  Вы скоропалительны в своих выводах.

                  Тираж Донцовой как раз подтверждает, что с культурой граждан России дело обстоит гораздо хуже.

                  Серьёзный удар по настоящей культуре нанёс Швыдкой, не без помощи первых лиц государства. Господин Швыдкой всегда тёрся рядом с культурой, со своими определёнными целями (не буду далее развивать эту мысль). Этот господин любит всё чистое, чтобы сделать его нечистоплотным. Не случайно культура России завшивела.
            •  
              10 октября 2011 | 00:30
              //и понял, что газета "Завтра" это просто дешёвая националистическая газетёнка.//
              Это браво, Кельт.У меня точно такое же было чувство, когда я с ней познакомилась.
              А Донцова у меня вызывает отвращение и как человек, и как писатель. Меня всегда очень удивляло количество ее читателей.
              • (комментарий скрыт)
                •  
                  10 октября 2011 | 01:06
                  Спасибо. И на здоровье!))
              •  
                13 октября 2011 | 19:45
                Как обычно, поддержала!
                •  
                  13 октября 2011 | 19:48
                  Спасибо, Элина!
  •  
    05 октября 2011 | 20:51
    Уважаемый Александр Адреевич признался в страстной любви и жгучем интересе к ЛЮБОЙ власти. Этот подростковый блатной комплекс падания на колени перед ЛЮБЫМ сильным старшим товарищем есть основа коммуно-нацистских рабских понятий.
    •  
      05 октября 2011 | 21:36
      Действительно. Проханов: "Власть – это вещь, действительно, таинственная, она в каком-то смысле является частью Вселенной. Вселенная держится на власти."

      "Вселенная держиться на власти", т.е. на беззаконии, на беспределе произвола, на несправедливости?
      •  
        05 октября 2011 | 23:02
        А он не сказал что Вселенная держится на власти богоподобного Путина???
      •  
        05 октября 2011 | 23:08
        Поразительно, Проханов, кажется сам не заметил, как уступил Путину стул Бога. Видимо, дьявол нашептал.
        •  
          06 октября 2011 | 01:37
          \\уступил Путину стул Бога. Видимо, дьявол нашептал. \\

          Он поступил благородно.Как и подобает "последнему воину 5-ой ымперии"
          •  
            06 октября 2011 | 05:29
            Скорее - последнему лакею!!!
            •  
              06 октября 2011 | 12:33
              Воин , Воин !!!!!! То-то все лакеи засуетились !!!!!
    •  
      05 октября 2011 | 22:42
      Для nesoglasnyi_2

      Ума палата с крышей набекрень.(с)
      •  
        05 октября 2011 | 23:23
        +10000000000000
        •  
          06 октября 2011 | 00:07

          ...... Кому + 10000000000000000000000000000000000
      •  
        06 октября 2011 | 12:33
        Светик ! Ты такая красавица у нас !
        • (комментарий скрыт)
        •  
          06 октября 2011 | 20:20
          Маш, стёрли коммент, в котором все слова были цензурными, а мысли, далёкие от крамолы.. И что это?! Побочные действия нового сайта?
          Повторюсь: как вы съездили? Какие впечатления от увиденного, услышанного? Повезло ли с погодой, что немаловажно ))
          •  
            06 октября 2011 | 21:03
            Светик ! Сьездили хорошо , спасибо.

            Это не побочные явления нового сайта , клептоман у нас завелся. Я даже знаю по-моему как его зовут.
      • (комментарий скрыт)
    •  
      06 октября 2011 | 01:34
      А мне понравилось как в перерыве, Проханов Ольгу просил, чтобы она его об Алексаняне не спрашивала.
      Стыдно, небось, господину православному писателю вспоминать, как еще недавно кликушествовал о его симуляции, лжи и пиаре.
      Желаю Вам, г. Проханов, жить долго, долго, долго...и всегда помнить об Алексаняне.
      •  
        06 октября 2011 | 12:36
        Вот интересно как получается !!!!! А юкосовцы помнят о тех , кого они замочили !???? Или болезни валятся на "безгрешные " головы ? Что там наша махаяна говорит об этом ?
        •  
          06 октября 2011 | 12:42
          А кого они "замочили"? В каком суде это доказано? Да и есть ли вообще в России суд, заслуживающий этого названия?

          Перестаньте повторять идиотские мантры.
          •  
            06 октября 2011 | 12:52
            У судьи есть только то , что видят его глаза......так по-моему говорится в ваших священных текстах....А эти любили из за угла.....
          •  
            06 октября 2011 | 13:30
            Верно, не доказано, "не пойман не вор", а посему вся семибанкирщина 90-х ходит у вас в "приличных людях"

            P.S. Причем, ходят или в Лондоне, или в Израиле...
        •  
          06 октября 2011 | 22:50
          А Вы помните о тех, кого Вы замочили? Нет? Так если надо будет, то Вам напомнят.
          И вот не надо только про "болезни валятся на "безгрешные головы"".
          Знаем случаи, когда даже безгрешных распинали.
          А Махаяна пока молчит и внимательно наблюдает за вашими реакциями на мировое представление...и делает выводы.
      •  
        06 октября 2011 | 16:45
        Даш, ну что Вы ей-богу? Хотите, чтобы Проханов по умершим либералам и ворам тризну устраивал? Ему часто такие вопросы совали - с провокацией, авось он что-нибудь неуважительное скажет. Потому он и отказался. И хорошо не может, и плохо некорректно.
        Оставьте это. Либералы тоже умерших патриотов слезой не провожают. Вспомните как Вы поддержали расстрел восставшего в 93-м народа и всех кто это произвёл. причём не моргнув глазом. Вам простили в силу молодости и ветренности (как я это состояние называю). А как плясал тут от радости известный блогер сантехник по-поводу смерти друга Проханова поэта Евгения Нефёдова...
        Лучше эту тему не трогайте. Попросил Андреич её обойти - порядочно поступил. Даже здесь какую-то соломину пытаетесь отыскать.
        Примите это как дружеский совет.
        •  
          06 октября 2011 | 21:38
          //Попросил Андреич её обойти - порядочно поступи//

          Порядочно--это Вы, мягко говоря, преувеличили.
          Порядочно--это когда хотя бы приносят извинения за клевету, на якобы симулирующего смертельную болезнь, человека.

          //И хорошо не может, и плохо некорректно.//
          А вот здесь соглашусь с Вами--все-таки, ничто человеческое не чуждо даже Проханову.



          •  
            07 октября 2011 | 18:39
            Это война, Даш. Хоть информационная, но по накалу - не менее жестокая, чем физическая. Вы не видите? Положим, ААП сказал такое на основе поступившей неточной информации. Но даже поняв это - извиняться перед врагом не будет.
            Русский врага жалеет и извиняет только после его полного поражения и разгрома. Подождём, Даш. Вот разгромим мы вас, либероидов, тогда и пожалеем.
            Уверен, обратных человеческих чувств от либерал-фашистов русским государственникам не дождаться ни при каком раскладе. Поэтому и идти на компромиссы нет смысла. Только тактически, всегда ожидая удара ножом в спину. Но это высший пилотаж.
            •  
              07 октября 2011 | 23:05
              Это мне только подтверждает, что в борьбе Ваших представителей как не было ничего человеческого с 17-го года, так и сейчас нет. Вы и Ваши соратники напоминают мне ископаемых динозавров, которые почему-то не умерли по законам природы, а пребывали в коме и теперь выйдя из пещер, желают вернуть былую власть в своих джунглях. Неужели Вы до сих пор не понимаете, что Ваше время истекло. В одну реку дважды не входят, простите за банальность.
              Ваша улица состоит в основном из людей "элегантного" возраста, которые мечтают взять реванш у времени, вспоминая свою молодость.
              Вы не успеете. Империи сейчас не в моде. Молодежь ставит во главу угла свободу, развитие своей личности, а не укрепление государственных имперских устоев и амбиций. А государство в 21-м веке призвано им просто не мешать, и незаметно(!) помогать.
              •  
                08 октября 2011 | 11:56
                Мода переменчива.Но как государства-ТИМУРОВЦЫ противоречат Имперской идее??
                •  
                  08 октября 2011 | 15:21
                  Они ей никак не противоречат. Они ее не воспринимают в том ключе, в котором воспринимаете ее вы, имперцы(даже слово какое-то противное). Объединение государств на основе демократических ценностях--это совсем не то, что проповедует Проханов.
              •  
                10 октября 2011 | 12:38
                Даш, пропустил этот Ваш пост.
                Немного с запозданием, но тем не менее - извольте.
                Что это Вы меня в старики списываете? я почти Вам ровесник. Ну, какие то 10 лет - тьфу.
                Про молодёжь, жаждущую свобод, я бы, наверное, мог сказать - вот кто уже постарел душой, не успев даже встать на какой-то жизненный путь. Свободы-Свободы!!! Во всех мерзостях только свободы. А может в чём хорошем свободы? думаете оно им надо?
                Это во многом потерянное поколение. Не наученное ни общественным, ни мировым смыслам, ни культуре, ни грамоте.
                И во-многом, я считаю, благодаря нашим бедным учителям, праздник которых намедни отмечали.
                В 90-е когда мои дети ходили в школу, я сам своими глазами видел, что именно учителя радостно разрушали и убивали всё лучшее, что было в нашем образовании, переводили методики в соросовское русло за мелкие подачки, стояли у руля демократизации-дебилизации. Был момент, когда я сцепился с ними. И это имело кое-какие моральные последствия.

                А по-поводу 17-го. Даш, ну откуда Вам при такой слабой исторической подготовке знать кого я в то время считаю НАШИМИ?
                Я бы и сам с трудом и очень многословно смог бы это сформулировать. И то надо постараться.
                Не судите о сложнейших событиях и временах примитивно, лучше будете выглядеть. Это добрый совет.
        •  
          07 октября 2011 | 22:03
          До чего же ты подл и лжив, егорыч!

          Никаких плясок не было! Просто когда ты начал "растекаться слёзной лужею", я попросил тебя что-нибудь процитировать, чтобы вместе помянуть чела, если он окажется того достойным. Ты тогда стыдливо промолчал и перевёл разговор на другую тему. Меня же, хорошо знакомого с поэтическими пристрастиями Проханова на примере твоего дружка аватара, это очень заинтриговало. Я поискал в Гугле. Упоминание о смерти человека с таким именем есть, а в качестве стихов обнаружилась исключительная мерзость. Вся твоя стая дружно взвыла, но ничего по делу вспомнить не смогла, кроме перепевов чужих брендов: Враги сожгли родную хату… Пять ребят у костра поют… и пустых воспоминаний в белых стихах о недавней пьянке!

          Может хватит звиздеть – у меня за ссылками не заржавеет. Даже сукин сын советовал тебе быть со мною осторожнее!
          •  
            10 октября 2011 | 04:44
            Тёзка, привет.
            Ты уже так себя с сантехником обобщаешь, что похоже - вы одно лицо. Если б я вас 2 года не знал - так бы и подумал.
            Я помню твои пассы. И как ты пытался приклеить чужое творчество Евгению Нефёдову, на что тебе указал (с доказательствами) Коля Аватар. Но не стал это поминать - ошибка есть ошибка. А тебя - вишь - взвинтило... Как же - дружка обижают. А сантехник, именно он, тогда разразился грубыми оскорблениями. Он вообще за гадостью в карман не полезет. Ему - что русского человека мерзостью и г... полить, что самого Иисуса Христа (обращаю Дашино внимание как христианки - с кем она в одну компашку затесалась).
            По-поводу корректности, тёзка, признаю твоё преимущество перед сантехником. Ну, это типа как дьявола с бесом сравнить.
            Удачи.
          • (комментарий скрыт)
            •  
              11 октября 2011 | 14:31
              Вы, Пётр, тоже правы - "дискутировать с этим быдлом смысла " нет. Но иногда бывает трудно удержаться, чтобы, поймав на мерзкой лжи, не ткнуть его носом в собственное дерьмо!
              •  
                11 октября 2011 | 22:03
                Для evgenyu_2, который помнит всё, особенно, когда его уличали во лжи...

                Во второй серии "Наверно боги сошли с ума" показана уморительная сценка, как злобный скунс схватил героя киносюжета за ногу и тащился за ним по пустыне.

                Евгений, не будь скунсом... Коль долго не появлялся, начни с чего-нибудь существенного, а то опять "погладим" тебя против шерсти...

                А теперь, здравствуй, если хочешь то и прощай...
                •  
                  13 октября 2011 | 12:22
                  Я действительно на память не жалуюсь, но вот чтобы ты уличал меня во лжи... Что же касается уморительной сценки со скунсом - не видел, зато до сих пор отчётливо стоит перед глазами другая, красочно описанная тобой, где ты странствуешь по пустыне в поисках пещеры с верблюдом с откровенно выраженной целью. Или ещё одна, про твое приключение с козой. Ну-ка поймай меня на лжи...
              •  
                12 октября 2011 | 14:17
                Для evgenyu_2

                С каких это пор, тёзка, ты дискутировать сло мной смысла не видишь?
                Может я тебе где-нибудь что-нибудь придавил? Ну-ка, ну-ка, не припомню чегой-то.
                Давай -перечисли и твои победы о мерзкой лжи. я ж тогда их признавал. Просто перепутал фамилии. Ты ж знаешь - я с вами балбесами даже в справочники не заглядываю. Не тот контингент и уровень. Хотя ты молодцом держишься.
                Вот Доктор - другое дело. В дискуссиях с ним, не западло даже паузу взять. Не говорю уж о Веллере (капиталисте), который здесь в прошлом августе блистал. Там я вообще вынужден был в источники погрузиться.
                Ну, давай, яви народу (то бишь быдлу) твои примеры "мерзкой лжи". Повеселимся.
                Можешь на следующий блог перепрыгнуть. Я не обижусь.
                А где братана то потерял? Я думал это он без ника. Потом присмотрелся - вроде не он. Слишком нормально разговаривает...
                •  
                  13 октября 2011 | 12:30
                  Да хотя бы за меньшую твою глупость - манию величия. То ты воображаешь себя Кузьмичём, то оппонентом Веллера или Плющева...
                  •  
                    13 октября 2011 | 13:16
                    Тёзка, хватит уже тупить - переходи на свежий блог. Тебя что, "гасаном" по башке шмякнуло, потерялся?

                    Плющева, кстати, не припомню.
                    •  
                      15 октября 2011 | 12:38
                      Плющева, кстати, не припомню.

                      Однажды, после хорошей вздрючки, ты объявил меня штатным сотрудником Эха. Заинтригованный, я спросил, может я сам ААВ, на что ты ответил, что больше, чем на Плющева я не тяну. Для меня, убеждённого технаря, это безусловный комплимент. Хотя тогда был не так далек от истины - есть в нашей семье и 2-хкратный обладатель премии Тэфи.
                      •  
                        15 октября 2011 | 19:14
                        "Однажды, после хорошей вздрючки"

                        Ну, ты, тёзка, мечтатель. Я рад за тебя. Хорошо вам в Израиле. Одни оптимисты. Гасан прилетит, по башке шмякнет - весь день ходишь, улыбаешься...
                •  
                  15 октября 2011 | 12:22
                  Ну, давай, яви народу (то бишь быдлу) твои примеры "мерзкой лжи". Повеселимся.

                  Вспомним хотя бы твои бредни про Кицур шульхан арох. Ты так воспевал двух абсолютнейших подонков Назарова и Макашова, но когда я начал постатейно копипастить этот документ, ты трусливо свалил в кусты...
                  •  
                    15 октября 2011 | 14:00
                    Тёзка, бедный-бедный мой постоянный спутник. Как это я такую важную блоху и не приметил. Припоминаю - ты мне что-то пел про "Шульхан Арух". Смысл - типа таких смыслов как я говорю - там нет. Дорогой, мне так было не охота перечитывать эту х...ню, что я действительно тогда свалил. Ну, толку? Завтра ты скажешь с умным видом, что Пьер Безухов на поединке дрался с Наташей Ростовой. И что мне перелопачивать "Войну и мир"? (просто не помню , чем у них с Долоховым кончилось - перечитать надо, и у них ли...)

                    Короче, если назначим экспертизу твоего "накрытого стола", я поучаствую. Как-нибудь.. Классику надо людям знать.

                    И про Плющева вспомнил. Правда, было. Но ведь ты сам признал - психологически я попал.

                    Ну, ладно, давай, дерзай. Мне всегда приятно, что кто-то меня внимательно изучает.
                    •  
                      15 октября 2011 | 14:29
                      Дорогой, мне так было не охота перечитывать эту х...ню, что я действительно тогда свалил.

                      В этом вся твоя суть - не отвечаешь за базар. А можно ещё короче - звездабол!
    •  
      06 октября 2011 | 01:34
      А мне понравилось как в перерыве, Проханов Ольгу просил, чтобы она его об Алексаняне не спрашивала.
      Стыдно, небось, господину православному писателю вспоминать, как еще недавно кликушествовал о его симуляции, лжи и пиаре.
      Желаю Вам, г. Проханов, жить долго, долго, долго...и всегда помнить об Алексаняне.
      •  
        06 октября 2011 | 19:54
        Стыдно? Александру Адреевичу? Да Вы что? Он же на службе.. :))
        •  
          07 октября 2011 | 15:17
          Стыдно? Александру Адреевичу? Да Вы что? Он же на службе.. ))))))))


          Он на службе у Господа Бога и его Империи.....А вы что так раздухарились-то ?

          Обещали же вчера чемоданы собрать. Не успеете добежать до финской границы.
    •  
      06 октября 2011 | 13:39
      Пурга, сугробы и валежник,
      Но он идёт, метель презрев,
      Кричит толпе: "Там уж подснежник!
      Заплодоносит мой посев!

      Народ, терпенья наберися!
      Со смутой внутренней борися!
      Искореняй сомненья зёрна,
      Надежда будет плодотворна!"

      Но ропщут люди, сомневаясь:
      "Куда завёл нас ты, вожак?!
      Ты обещал нам, собираясь,
      Что обойдёшься ты без врак!"

      Вожак идёт, не замечает,
      Как люд тихонечко дичает.
      Один лишь прихвостень судьбы,
      Сказал: "Не люди вы, - дубы!"

      "Поверьте снова вожаку!
      Он приведёт нас в мир надежды,
      И будут сброшены одежды,
      И почиём мы на боку!"

      Народ роптал, вожак крепился,
      А прихвостень судьбы глумился,
      Метель серчала, падал снег,
      А царства счастия всё нет...
      •  
        06 октября 2011 | 13:45
        Вы никак не отреагировали на мой ответ Вам на ветке Шумилина. Жду реакции, чтобы знать, что мой ответ получен.
        •  
          06 октября 2011 | 13:52
          Да, я прочитал Ваш ответ, спасибо. Буду потихонечку узнавать...
        • (комментарий скрыт)
      •  
        06 октября 2011 | 14:00
        Стих , конечно, жизненный.
        Хорошо получается при пении на музыку "Интернационала"
        Для этого предлагаю досочинить ещё припев.
        •  
          06 октября 2011 | 14:06
          Стих был навеян легендой об Иване Сусанине (Путин), русском народе (люд, который пошёл за Сусаниным сквозь метель и зимний лес) и о юродивом (Проханов), который постоянно в моменты отчаяния пытался возродить веру людей в то, что Сусанин ведёт их в "Царство Надежды", а не заводит в лесную глушь, где они замёрзнут и превратятся в ледяные фигуры... :-)
          •  
            06 октября 2011 | 14:12
            Я думаю, что и Ваши прожекты общественно-политического развития России "ведут в лесную глушь, где они замёрзнут и превратятся в ледяные фигуры..."
            •  
              06 октября 2011 | 14:20
              Волков бояться - в лес не ходить. Через лес и сквозь метель всё равно придётся пробираться. Этого не избежать.

              Я просто удивляюсь тому, что Путину на протяжении 12 лет удавалось поддерживать (не без огромной помощи Проханова) миф о том, что у него есть какой-то тайный умысел по возрождению новой имперской государственности, который он просто из-за нехватки сил, не может сразу реализовать. Я всегда считал и продолжаю считать, что Путин - мошенник и что он никогда не был и не будет приверженцем настоящей имперской идеи.
              •  
                06 октября 2011 | 14:35
                Мошенник и мегавор.
                • (комментарий скрыт)
              •  
                06 октября 2011 | 14:42
                М. Калашников. Путин обложен, словно медведь в берлоге.

                http://nnm.ru/blogs/pako2000/m-kalashnikov-putin-oblozhen-slovno-medved-v-berloge/
                •  
                  06 октября 2011 | 22:16
                  Для elenadementeva

                  Лена, внимательно прочитал Калашникова. На первый взгляд, картина отражает реальность. Но, это на первый взгляд. В этой статье много взято из "лексики" компартии, но рядом почему то затесались правые.

                  Настораживает и то, что там упоминается о спасителе Прохорове и о правоте правого дела.

                  Вместе с тем, о истинной позиции Путина свидетельствует одно простое обстоятельство.

                  Свою приверженность к прежнему курсу кулака-пьяндолыги Путин демонстрирует один раз в год. Это не всегда является достоянием всей общественности, всё происходит мимолётно и быстро.

                  Это действие Путина является его лакмусовой бумажкой, самым достоверным засвечиванием его взглядов.

                  В день смерти ЕБН Путин всегда делает заявления о приверженности к курсу разрушителя СССР. В этот день он всегда в порыве своих чувств признаётся в любви к самому махровому антисоветчику всех времён, ненавистному большинству граждан современной России, гражданам бывших Союзных республик, и русских людей в одночасье оставшихся за границей, в ближнем зарубежье.

              •  
                06 октября 2011 | 22:04
                svetoch

                Волков бояться - в лес не ходить. Через лес и сквозь метель всё равно придётся пробираться. Этого не избежать.
                ----------------------------------
                К 20-летию Новой России \ 20th anniversary of New Russia

                http://www.youtube.com/watch?v=MhsLemyx85I&feature=player_embedded
                •  
                  06 октября 2011 | 22:12
                  Это правда.Откровения Владимира Путина.

                  http://www.youtube.com/watch?v=U0xEE9ZfqJ8&feature=player_embedded
                  •  
                    06 октября 2011 | 23:46
                    Это не голос Путина. Кто-то пытается имитировать его тембр и интонации, но не всегда удачно.
                    •  
                      07 октября 2011 | 00:05
                      Ну, конечно, не голос Путина. Там просто обыграли то, что на самом деле есть и что он мог бы сказать, если бы ему пришлось говорить правду, а не очередной раз строить прожекты и обманывать народ.
                •  
                  06 октября 2011 | 23:51
                  Кстати, а что случилось с "Историческим процессом"? Не вышел очередной выпуск...
                  •  
                    07 октября 2011 | 00:13
                    Кстати, а что случилось с "Историческим процессом"? Не вышел очередной выпуск...
                    --------------------------
                    Завтра будет "Особое мнение" Сванидзе. Возможно, ведущие ему зададут этот вопрос.
                  •  
                    07 октября 2011 | 15:20
                    В воскресенье выйдет передача об интеллигенции. Наверное, сетку меняют пере.
                  •  
                    07 октября 2011 | 22:41
                    На этом процессе игра в одни ворота.

                    В преддверии выборов для власти это контрпродуктивно...
                •  
                  07 октября 2011 | 10:46
                  elenadementeva
                  06 октября 2011 | 22:04
                  http://www.youtube.com/watch?v=MhsLemyx85I&feature=player_embedded
                  Просмотреть все до конца не смогла. А нам все талдычат о "свободе и несвободе". Конечно, с точки зрения врагов России выгоднее непристанно повторять про гулаг, и не видеть, что натворили со страной и её народом в этой ""новой России".

                  • (комментарий скрыт)
                  •  
                    07 октября 2011 | 16:25
                    История нас помнит такими

                    http://www.varkentin.info/index.php?option=com_content&view=article&id=866:2011-10-07-05-14-08&catid=2:service&Itemid=44
                    •  
                      07 октября 2011 | 22:17
                      elenadementeva
                      07 октября 2011 | 16:25
                      История нас помнит такими

                      "История нас помнит такими" - именно такие мы и есть, и будем, нам другого не дано.
                      Все бы эти изречения да оппонентам "в уши", но, увы и ах, этого они даже и читать не будут.

                      Ваш коммент скрыли. Извините, Вы что там разве матом ругались или 282 статью УК нарушали ? Затирают нормальные комментарии, а со всякой руганью и пошлятиной оставляют. И коммент Светланы Травницкой тоже скрыли. Интересно кто так старается модераторы или краснорамочники ? Вообщем-то все равно, и те и другие поступают некорректно, но зря стараются - "Эту песню не задушишь, не убьешь!"
                      •  
                        09 октября 2011 | 00:29
                        Маша, как Вы думаете,- это достоверная информация про Латвию?

                        ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА?!
                        http://shturmnovosti.com/view.php?id=29596
                        •  
                          10 октября 2011 | 00:44
                          Где же Маша??..
                          Прочитала информацию.. тревожно..
                          "А город подумал... а город подумал: ученья идут.."
                        •  
                          10 октября 2011 | 01:27
                          )))))))))))))))))))))))))))))
                          Боже, в каких же виртуальных помойках Вы все время копаетесь!
                          Вот такой информацией Вы пользуетесь постоянно и по всем темам, дорогая elenadementeva!
                          •  
                            10 октября 2011 | 09:29
                            Я Вас понимаю, очень хочется девальвировать неудобную информацию. Не получится.
                        • (комментарий скрыт)
                        • (комментарий скрыт)
                        • (комментарий скрыт)
                        • (комментарий скрыт)
                        •  
                          11 октября 2011 | 09:52
                          elenadementeva
                          09 октября 2011 | 00:29
                          Маша, как Вы думаете,- это достоверная информация про Латвию?

                          Похожая информация проскакивала пару-тройку лет назад. Думаю она преувеличена насчет количества эшелонов и выселения жителей у границы. В Риге со времен вступления в НАТО шастают иностранные военные, но их мало. В полиции действительно произошло переформирование, но скорее из-за отсутствия денег, чем из-за русских, основную массу которых выжили еще раньше. Надо было или натурализоваться или уходить, неграждане не могли служить в полиции. Думаю кой- какие войска НАТО конечно в Латвии есть, но не для полноценного вторжения, скорее авиация, которая патронирует границы и наверное не только границы, а производит разведку в северо-западном регионе, но это все по официальному договору. Короче это сообщение преувеличено, но то, что при случае Прибалтика будет плацдармом для наступления на Россию, не исключено.
                          У нас сейчас интересно другое, выборы в сейм и то, что происxодило до них и после. Перед выборами траванули мэра Риги и лидера партии "Центра согласия" Нила Ушакова, да так, что его пришлось лечить за границей. Кстати народ собрал ему деньги на лечение. "Центр согласия" - объединяющая партия русских и латышей - победила в выборах с хорошим отрывом, но в очередной раз даже не попала в правительство. Такая вот у нас демократия. Так называемые центристы и "Единство", и "Партия Затлерса"(экс-президента) предпочли коалицию с ярыми националистами. Но тем пришлось сделать несколько уступок : не упоминать оккупацию, не считать сегодняшних русских оккупантами и колонистами, не закрывать русские школы и не переводить все обучение на латышский язык; не участвовать в шествиях ветеранов легионеров и эссесовцев, проводимых каждый год 16 марта. Все это было условиями "Центра согласия", раз они не попадают в правительство. Как говорится "с драной овцы хоть шерсти клок".
                    •  
                      08 октября 2011 | 12:10

                      Всё правильно написано там.Русский человек не успокоится-что очень правильно-ПОКА НЕ СОТРЁТ с лица Земли-тех кто "сверх меры".
            •  
              06 октября 2011 | 14:25
              А не пора ли Вам выдвинуть свой проект в качестве Машиаха всея Руси?
            •  
              06 октября 2011 | 14:27
              P.S. поправка: кандидата в Машиахи всея Руси
              http://www.echo.msk.ru/blog/igeid/817700-echo/
              •  
                06 октября 2011 | 16:57
                Дык они уже давно выдвинули - Ходора.
                •  
                  06 октября 2011 | 17:38
                  Ходор по Галахе не проходит. У них с этим строго:)
                  •  
                    06 октября 2011 | 19:21
                    Ходор по Галахе не проходит. У них с этим строго:)
                    ---------------------------------------
                    А Жириновский тоже говорит, что мама у него была русская, но вот поступила новость из Израиля.

                    Евреи позвали Жириновского домой

                    Послание лидеру ЛДПР Владимиру Жириновскому разместили жители Израиля в одной из местных газет. Как сообщает корреспондент «Нового Региона», отдыхающие из России обнаружили воззвание к главному либерал-демократу страны в издании «Эхо Хайфы» (Кun-naim).

                    Приводим текст, представленный нашей редакции, без изменения. Перевод – Саввы Рабиновича.

                    «Мы ждем вас дома!

                    Дорогой Владимир Вольфович!

                    Мы, группа израильских пенсионеров פאַרגעסן–מיר–ניט («Незабудка»), искренне поздравляем Вас с юбилеем – с 65-тилетием! Мы ценим вас и считаем, что ваша сильная личность достойна входить в золотой фонд нашей еврейской нации.

                    Далее читать
                    http://folksland.net/m/articles/view/Evrei-pozvali-Jirinovskogo-domoi
                    •  
                      08 октября 2011 | 00:56
                      Вольфовича нельзя отдавать!

                      С кем российские пенсионеры останутся, со смитьём!?

                      И вообще, какая разница, кто там что считает и по каким признакам? Кто-то по маме считает - их дело и право.

                      Российские же пенсионеры имеют полное право судить по бабушке, дедушке, папе, или даже дяде, и считать Вольфовича золотым фондом таки русской нации. Тот же подход должно применять к нобелевским и прочим лауреатам!
                    •  
                      08 октября 2011 | 19:48
                      Спокуха! Вольфовича к себе они и тросом не затащат где бы не собрались: за будкой или не за будкой.
                  •  
                    07 октября 2011 | 18:14
                    Да нормально. Зато психологически в самый раз.
                    Поковыряются мудрецы, найдут любую родословную. В своё время они даже Наполеона чутьчуть в свои не записали. Всё что надо доказали. Только сам корсиканец запротестовал.
          •  
            06 октября 2011 | 14:28
            Спасибо за разъяснения, но всё понятно было сразу.
            А куплет для пения всё же не помешал бы.
            В народе приживаются только варианты, положенные на музыку, и в которых в припеве проходит рефреном основная мысль.
            •  
              06 октября 2011 | 14:32
              Так я же писал стих, а не песню. Песню писать - это отдельное занятие. А какую мелодию выбрать: "В лесу прифронтовом" или "Гимн демократической молодежи"?
              •  
                06 октября 2011 | 14:53
                Я же написала, что стих хорошо ложится на музыку Интернационала, в котором
                Весь мир насилья мы разрушим

                До основанья, а затем

                Мы наш, мы новый мир построим,

                Кто был никем, тот станет всем.
                -----------------
                Ха, пока писала, стих исчез. Предлагаю восстановить .
                Будет гимн современного обывателя.
                •  
                  06 октября 2011 | 18:04
                  Ирина ! Я не думаю , что это модераторы. Кто-то из оппонентов шурует.
          •  
            06 октября 2011 | 16:52
            Вота как точно. Какое блестящее историческое сравнение. Сусанин поляков в глушь болотную завёл, а Путин - самолёт оземь шмякнул. Бедные-бедные невинные поляки.
            •  
              06 октября 2011 | 18:08
              Ляхи злые очень, Егорыч ! С кем империю создавать....ума не приложу ! Один Миша у нас и есть. Верен! Стоит как столб Христов!
              •  
                07 октября 2011 | 18:27
                "Ляхи злые очень, Егорыч !"

                - Да знаю, Маш. скока уж об етом тута писал. Как тока самолёт брякнулся я и начал. И разобиженные какие, не подойдёшь.
                Тут у меня заказчица баню ей построил. Чистокровная и ещё католичка (Вацлавовна). Нормальная тётка, весёлая умная. Но тут как-то завела речь (ни с того ни с сего) - оказалось у неё историческое образование. Говорит - в Белоруссии деревни НКВДшники жгли. Специально по приказу Сталина - чтобы побудить белорусов к сопротивлению. А то они немцев пирогами встречали. Вот не сойти мне с этого места - так и говорила. Я посмотрел на неё, думал шутит. Сказал пару слов. Больше разговоров об этом не заводит.
                Ну вот скажи - как им удаётся на основе такой ахинеи создавать свои страшилки, вбивать их в головы миллионов и потом с умным видом говорить - вы, мол, мухи слетелись на Кургиняна как на... А мы пчёлки, медок хавем. Элитные мы и вас, мух за...не считаем. Что за народ?
                И ведь в совершенно неожиданных ситуациях, с нормальными казалось бы людьми - такие иной раз коллизии возникают. Интересно даже...
                Но как говорится - всё это было бы смешно...
                •  
                  07 октября 2011 | 18:40
                  С твоими аргументами и умением убеждать только не доводи тетку до цугундура кельтеныша. Как ты умеешь либералов к ногтю прижать....любо дорого смотреть.
                  •  
                    08 октября 2011 | 06:34
                    Маш, ну как не доводить? А что её по спинке гладить? Как только она заходится в злобе, у меня и настроение повышается.
                    Да фиг с ней. Не больно то я её и читаю.
                    Времени бы побольше. И ребят вернуть, а то пропали с летними делами - Полярис и Юра-Тов. Один Коля Аватар держится как стена.
                    Думаю, вернутся скоро.
                    •  
                      08 октября 2011 | 14:07

                      ........ Один Коля Аватар держиться как стена.

                      ========================================================

                      Стена то гнилая ткни пальцем и развалится !!!
                      •  
                        10 октября 2011 | 09:19
                        Куда ты пальцем два года тыкал, ума не приложу.
                        Только ни одного кирпичика не выткнул.
                        Не-е, ребята-израилята, слабовато тыкаете. Тренеруйтесь ещё.
        •  
          06 октября 2011 | 20:59
          Ирин, о каких стихах идёт речь?
          Всё подряд стирают, не поймёшь, где начало, где, извините, конец.. И кто автор?
          •  
            06 октября 2011 | 21:20
            Стих был выложен Светочем. Кстати очень даже подходящий и правильно схвативший суть того, что народ водят за нос все вокруг, кто умышленно, кто продолжая верить в какие-то патриотические качества Путина.
            А суть этого стиха объяснил сам Светоч в комменте в 14. 06 выше, хотя и так всё ясно.
            Жаль, что удалили.
      •  
        07 октября 2011 | 16:55
        По - моему, Ваши стихи очень неплохо ложатся на музыку к песне
        "Вот мчится тройка почтовая". "Интернационал" ритмически здесь явно не проходит.))
      •  
        07 октября 2011 | 22:12
        Для svetoch

        Странно, вчера стиха не было, а сегодня проявился...

        Один вожак уж сдох с похмелья…
        Страну угробив и продав.
        Просил с трудом у всех прощенья,
        Власть молодому передав.

        Пургу, сугробы и валежник
        Придумал быстро молодой.
        Сорвал бездумно он «подснежник»,
        Ушёл в «работу», с головой…

        Он верен старому придурку,
        Как подкулачник верен был…
        Он каждый год тому окурку
        Цветы к могиле приносил!

        Не замечает он упадка
        Во всём, куда глаза не кинь…
        Клянёт былое очень гадко,
        И про мечту – всё динь, динь, динь…

        Не хочет он найти тропу
        К мечте прекрасной и надежде...
        «Поверьте снова вожаку»,
        Отдайте голос свой, как прежде…
    •  
      06 октября 2011 | 14:24
      nesoglasnyi_2, Вы как kelt2012 - слова вроде слышите, а в смысл не вникаете. Неужели так сложно изъясняется Проханов? Какое такое падание на колени перед властью?
      Проханов пытался донести до таких как Вы, особо одарённых, что писатель обязан вникать в самые мелкие детали современной ему жизни. Важнейшей его задачей, является понимание особенностей людей, находящихся у власти. От правильности его описания будет зависеть понимание потомками того, кто руководил страной в то время и почему принимались именно такие решения.
      Идиотские призывы - бойкотировать писателям встречи с Путиным потому, что он кому-то не нравится, контрпродуктивны. Чтобы достоверно описать эпоху, писатель должен встречаться со всеми, от бомжа на помойке до президента. Работа у него такая.
      Пустые споры профанов о Сталине и Берии ведутся потому, что не было (да и не могло быть) талантливого писателя, сделавшего честное жизнеописание этих людей, а историю у нас пишут как приказано, да её никто и не читает.
      •  
        06 октября 2011 | 19:58
        nesoglasnyi_2, Вы как kelt2012 - слова вроде слышите, а в смысл не вникаете. Неужели так сложно изъясняется Проханов? Какое такое падание на колени перед властью? Проханов пытался донести до таких как Вы, особо одарённых, что писатель обязан вникать в самые мелкие детали современной ему жизни (c)

        Дорогая Бабуля! Проханов ни во что не пытается вникать - ни в детали, ни в жизнь. ВСЕ ответы у него уже готовы заранее. Он не писатель, а пропагандист-агитатор. Верный солдат партии и правительства. Профессиональный, платный патриот на доверии. О чем тут вообще всерьез говорить?
        •  
          06 октября 2011 | 20:41
          Это Ваше личное непросвещённое мнение путешественника из США. Оставайтесь при нём, если на бОльшее ума не хватает.
          •  
            06 октября 2011 | 20:50
            Конечно, это мое ЛИЧНОЕ мнение и именно при нем я остаюсь. А Вы разве высказываете не свое мнение, а чье-то чужое? Зачем? Вам приказали?
        •  
          06 октября 2011 | 21:33
          Дорогой Дедуля! То, что Вы пропагандист - агитатор и доказывать никому не надо, достаточно прочитать несколько Ваших "шедевров" и всё становится и ясно и понятно - кому служите и за сколько. Так что, не валите со своей больной головы - на здоровую.
          •  
            06 октября 2011 | 23:08
            Поясните, девушка, у кого из моих оппонентов на этом форуме здоровая голова? Кстати, судя по лексике, Вы из "наших" будете, не так ли?
            •  
              07 октября 2011 | 00:04
              "..у кого из моих оппонентов на этом форуме здоровая голова? "

              Вы опять рассуждаете о чьей-то голове.. начните со своей.. Уверены, что Ваша голова не требует лечения?

              "..судя по лексике, Вы из "наших" будете, не так ли?"

              Вам не нравится моя лексика? Почему??
              Хотя критику принимаю.
              А что означает из "наших"? Нашистов что-ли имеете в виду? ))
              У меня нет времени на эти глупости, поверьте..
              Мимо Вас прошла бы и не заметила, если б не Ваша агрессивность, а может, состояние аффекта.., которые невольно привлекают внимание.
        •  
          06 октября 2011 | 22:33
          Дедуля, вот Вы пропагандист Геббельс...

          Говорите конкретно - с чем несогласны. А так - одно бормотание...
        •  
          07 октября 2011 | 15:25
          Наглое вранье. Это вы без цента и пальцем не пошевелите. Выдаете себя с потрохами
  •  
    05 октября 2011 | 20:54
    У вас плохая память.....ни Горбачу , ни Ельцину он права на существования вообще не давал...
    •  
      06 октября 2011 | 02:01
      Хорошо, что у него никто и не спрашивал.
  •  
    05 октября 2011 | 21:33
    "власть в комуфляже" - "дурит" попроще, от ААВ.
  •  
    05 октября 2011 | 21:37
    Проханов прожил жизнь и не сделал никаких выводов о том, что власть - это базис фашизма, хвалить власть, значит воспевать фашизм.
    •  
      05 октября 2011 | 22:46
      хвалить власть, значит воспевать фашизм.

      Да здравствует Обама, да здравствует Американская Конституция, демократии-ура!
      •  
        05 октября 2011 | 23:11
        Ой... дык ведь Обама-то... того... тоже власть... скока ж кругом фошиздов...
        ))
  •  
    05 октября 2011 | 21:48
    А Ольга то поумнее Проханова будет. В его то возрасте - второй раз на грабли...
    •  
      05 октября 2011 | 22:45
      Для ajd

      Не надо инсценировать раздумья.(с)
    •  
      05 октября 2011 | 22:52
      Обижаете Ольгу этим сравнением.
      •  
        05 октября 2011 | 23:06
        Миша, если не секрет: зачем Вы себе на сайте накрутили рейтинг рекомендаций?

        Неужели не понимаете, что подставили и "Эхо Москвы", которое скоро все начнут считать сионистским радио, и евреев в целом: ну кто теперь поверит в честно выигранные Нобелевские премии?
        • (комментарий скрыт)
          •  
            06 октября 2011 | 00:49
            Привет, Telaviv'ский дурачок.

            Тебя, безработного, в Израиле подкармливают за то, что ты приходишь проблеваться на русских форумах? Молодец, достойное занятие себе выбрал - ведь большинство "понаехавших туда" начинают с того, что дерьмо за аборигенами убирают...
        •  
          06 октября 2011 | 02:27
          Хрен ли, а Вы действительно полагаете, что для "Эхо" лучше иметь на первой строчке рейтинга Ваш "национальный инструмент"?
          •  
            06 октября 2011 | 05:28
            Вы перепутали, это не пентаграмма пениса, а "моргендавид"!
            • (комментарий скрыт)
          •  
            06 октября 2011 | 08:37
            Дашенька, три топорика Вы главное аккаунты не перепутайте, а то неровен час выйдете не под тем. У Вас ведь штук двадцать за патриотов, штук двадцать за либералов-деньги от Веника в одну копилку не так ли?
            •  
              06 октября 2011 | 21:38
              Почему "три топорика"? Это какие-то позывные?
              Признавайтесь..))
            •  
              06 октября 2011 | 21:40
              Спасибо, прозорливец-хрюшка, за заботу. Вашими молитвами--не перепутаю.))

              Для справки.
              А еще у меня есть штук 20 аккаунтов за транссексуалов, гринписовцев и один за зоофилов. Но если вдруг при встрече с Вами, все-таки, перепутаю--не обессудьте. Ок?

              Привет антене, анфисе и другим столь же "симпатичным" лицам.))

        • (комментарий скрыт)
        •  
          06 октября 2011 | 14:18
          На Эхе уже прозвучала идея организовать параллельные электронные выборы президента:
          http://www.echo.msk.ru/blog/igeid/817700-echo/

          Так что, Мишу легко будет зарегистрировать в качестве кандидата в Машиахи:)

          P.S. Вопрос о кошерности сего для misha_iz_izraila не стоит.

          Ответит, наверное - нехай клевещуть:)
      • (комментарий скрыт)
    • (комментарий скрыт)
  •  
    05 октября 2011 | 21:51
    Сашка красавец. Я это всегда говорил.
    Как он сегодня про 12 пошлых лет. Блеск.
    Поди определи кого он имел имел в виду в контексте сказанного, то ли 12 лет Путина, то ли 12 лет Гитлера...
  •  
    05 октября 2011 | 21:51
    Александр Андреевич!

    От всей души поздравляю Вас с избранием на пост президента РФ, на очередные 12 лет, русского офицера и патриота Путина В.В. Теперь появился реальный шанс на воссоздание пятой империи. Передайте пожалуйста Путину В.В., чтобы он этот шанс не упустил.

    И в заключение маленький стишок...


    Алесандр Андреич Проханов Богом данный нам русский пиит,
    Я сегодня Адреича слушал и теперь голова не болит!
    А вчера мы с друзьями сидели, пили водку и пели с тоской
    О России, о русском народе и о жизни такой непростой.

    Александр Андреич доколе эту власть жидовскУю терпеть?
    Александр Андреич ведь в поле и посрать то уж не с кем и сесть...
    Александр Андреич, давайте, поднимайте народ за собой
    Алекандр Андреич Вам верят, Вы наш гуру такой дорогой.

    Александр Андреич, ведь Путин - наш лидер, развернуться ему не дают,
    Те проклятые либералы, что воду русскую на мельницы Запада льют.
    Но треклятый тот мир иудейский наконец-то трещит уж по швам!
    И на смену ему уж заходит удивительный!!! красный ислам.

    Александр Андреич мы верим, возродится Россия с колен
    Не позволим мы больше пиндосам набросать в наш костер их полен.
    И взлетит наша Русь вольной птицей высоко, далеко, широко.
    И Путин в стальной колеснице разобьёт всех врагов так легко!

    А народ будет счастлив и весел, песни петь, до утра танцевать,
    И работать не нужно уж будет, не духовное это дело чуть свет на работу вставать.
    И помчится Русь наша тройкой, нефть и газ разольются рекой
    И спокойно уж всем патриотам можно будет идти на покой!


    •  
      05 октября 2011 | 22:51
      Для echo_insanity

      "Александр Андреевич!
      От всей души поздравляю Вас с избранием на пост президента РФ.."
      ?????????????


      Вот нас как раз Вы недовпечатлили. (с)
    • (комментарий скрыт)
    • (комментарий скрыт)
      •  
        07 октября 2011 | 07:05
        Браво Аватар!

        Хоть Вы и мой конкурент в поэтическом цеху, должен признать Ваш несомненный талант! Особенно мне понравилось насчет бутербродов у мамы!
        Теперь хотелось бы, чтобы Александр Андреевич рассудил наш поэтический спор.
        •  
          07 октября 2011 | 17:07
          Вот почему такая несправедливость??! Ваш стих до сих пор висит в целости и сохранности, а талантливый opus Николая (Аватара) какая-то св - чь удалила. И как теперь будем выяснять истину, то бишь, поэтический спор?
          •  
            07 октября 2011 | 22:11
            Вот смотрите, я сам не мог удалить произведение Аватара, модератор вряд ли удалил бы его, так как в нем не было НИКАКОЙ крамолы. Следовательно, комментарий был удален самим А.А., таким образом признавшим мою победу в этом поэтическом соревновании :)).

            П.С. Никогда не думал, что среди сторонников Проханова есть такие красивые женщины!
            •  
              07 октября 2011 | 22:59
              "..комментарий был удален самим А.А., таким образом признавшим мою победу в этом поэтическом соревновании :))"

              Это всего лишь Ваши домыслы..)) Думаю, мнения на блоге разделятся со счётом 7:4 в пользу Аватара. Согласны?
            •  
              07 октября 2011 | 23:13
              Научите меня, как удалить собственный комментарий. Часто это требуется, когда один и тот же получается дважды, и было бы полезно знать, как удалить лишнее.
          •  
            07 октября 2011 | 23:06
            Света, поменял всё на противоположное, посмотрим что будет дальше...
        •  
          07 октября 2011 | 22:54
          Один вариант стихов удалили, меняю всё на противоположное, может пропустят...

          Голова всё болит, от Обамы…
          И от виски, едри его мать!
          Бутерброды хреновы у мамы,
          Русской водки нигде не достать…

          Не жиды заседают в конгрессе!
          Почему то их не видать!
          На поля выезжаю в экспрессе,
          Ведь в Нью-Йорке не с кем пос…рать.

          Либералы, собаки достали!
          Иудеи сдаются! Зачем?
          Мы такого нигде не видали –
          Орлеан затопили совсем…

          Нам поленьев в костёр не хватает,
          А в Сибири уж Мишка встаёт!
          И мечта Пиндосии всё тает –
          ФРС нам картбланш не даёт…

          А индейцы… Как чукчи танцуют!
          На работу не хочуть вставать…
          Обыватель предсмертное чует –
          В бензобак хочет спирт заливать…

          Нам не нужно травить себя виски,
          Будем спирт понемножку сосать…
          Оторвать бы им всем! Их пиписки
          Ну и Путину! Ёшь его мать…
          •  
            07 октября 2011 | 23:33
            Ха-ха-ха!! Блеск!! Посмотрим, Николай, сколько времени продержится Ваш стих.. Как же Вы меня развеселили:-)))
    •  
      07 октября 2011 | 20:28
      «…набросать в наш костер их полен.»

      Боже мой…

      Я даже Слойку прогнал от компа, чтобы она не видела как я рюмку «хлопну» внеочередную…

      Слава Дитятев может торжествовать…
      •  
        07 октября 2011 | 22:21
        Не понял, а почему "Слава Дитятев может торжествовать"??

        Я не его ученик!

        Скорее, Слава Дитятев может отдыхать, в хорошем смысле этого слова! :)
        •  
          08 октября 2011 | 09:00
          Мне казалось, что «стихи» Славы Дитятина – наскальная поэзия. Но после Ваших «полен» своими виршами он может гордиться…

          Зачем Вы вообще выставляете на обозрение Ваши «поэтические отходы» жизнедеятельности? Вы тем самым оскорбляете не только ПОЭЗИЮ, но и русский алфавит.

          Вот и Аватар тоже присел на «рифмованные корточки» на блоге писателя. А ведь он, насколько я помню, хорошо пишет и хорошо разбирается в жизни сегодняшней и вчерашней…
          •  
            08 октября 2011 | 21:45
            Спасибо Вам, как старшему товарищу по литературному кружку имени А.А. Проханова за Ваше нелестное, но справедливое мнение о моих "поэтических отходах". Обязательно приму к сведению Вашу дружескую критику!
            Между тем, этот "сумбур вместо музыки" есть не что иное, как может быть не лучшая, но попытка коротенько отразить рассуждения замечательного писателя Проханова, здесь на ЭМ, и реакцию на них его поклонников!
  •  
    05 октября 2011 | 22:02
    Проханову респект за то, что его не пригласили на встречу "Путин и писатели". Значит не считают безобидным придворным писателем, удобным для нынешней власти (типа Веллера и Донцовой).
    •  
      05 октября 2011 | 22:52
      Проханову респект за то, что его не пригласили на встречу "Путин и писатели"

      Дык, это не Проханычу респект а Путину. :) Или его референтам-спичрайтерам.
      Проханов бы бегом побежал, кабы позвали, из чисто художнического интереса, разумеется...
      •  
        05 октября 2011 | 22:57
        Проханов бы бегом побежал

        по себе не судите, мисс Пигги
        •  
          05 октября 2011 | 23:04
          А Вы, похоже, Проханова-то задницей слушали.
          •  
            05 октября 2011 | 23:07
            ну вот Вы опять по себе судите
            •  
              06 октября 2011 | 02:37
              Г-н guskiy__, Вам г-н mar_gott_ совершенно справедливо указал на то, что Вы сегодня не очень внимательно слушали своего кумира. А Вы взяли ему и нагрубили---как-то не по-товарищески.
              Или Вы придерживаетесь поговорки, что "свинья гусю не товарищ"?
  •  
    05 октября 2011 | 22:03
    Эх, как все разнервничались.....на стишата даже потянуло.....а вот как воля Александра Андреевича и воля Владимира Владимировича совпадут с волей Вселенной.....вам всем кирдык. Долго мы не услышим эхо гордой творческой радости echo_insanity
  •  
    05 октября 2011 | 22:09
    Всем антисемитам поклонникам старого маразматика!Из семи лауреатов нобиля этого года пять евреев,причём один даже из Израиля.Смотрите не лопните от зависти
    •  
      05 октября 2011 | 22:16
      Интересно , а если в Нобелевском комитете сидели эскимосы , кто бы получил премии ?
      •  
        05 октября 2011 | 22:34
        Существует опасность, что в этом случае мы о евреях ничего не знали бы.
      • (комментарий скрыт)
      •  
        08 октября 2011 | 02:22

        ....... Дерьмомашке - Машмонтик.

        ====================================================================

        Если в Нобелевском комитете сидели эскимосы кто получил бы премии?

        Глупышка.

        Ну конечно армяне -- братья по разуму.
    •  
      05 октября 2011 | 22:19
      А в нобелевском коммитете есть НЕ евреи???
      Да после того, как Горбатому и Обаме премию мира дали-это не премия-а дерьмо...
      Так что хавайте его сами...И считайте что вам все завидуют.....
      •  
        05 октября 2011 | 22:30
        Зазевались они в комитете и двое не ихних как-то просочились. Но сдаётся, эти двое закамуфлированные ихние тоже. Мимикрировать - это у них в крови.
      •  
        05 октября 2011 | 22:31
        Все верно...и хавают и завидуют....а еще говорят , что Бога можно познать из его творения.....кого хотят только провести своими фальшивыми закладными ?
        •  
          05 октября 2011 | 22:40
          Просто жаль на Вас смотреть... Неужели не понимаете?
          •  
            05 октября 2011 | 23:02
            Я смотрю вы как Аарон вечно "бросаете жребий на двух жертвенных козлов ..."Вот один из них - это точно Нобелевский комитет...
          •  
            05 октября 2011 | 23:06
            Блин, вы везде успеваете, и воду из крана выпить и нобелевку оторвать.)))
            •  
              05 октября 2011 | 23:17
              Зависть - чувство постыдное. Но да, мы всюду поспеваем. Вашими молитвами.
              •  
                06 октября 2011 | 09:10
                Ваша постоянная "серьезность" удивляет.)))
      •  
        05 октября 2011 | 23:18
        Глупыш.Это премия по физике,химии и медицине,а не дурацкая премия мира,которую арафат с рабиным тоже получили.А это премии за науку.,которая (медицина) и жизнь спасает,даже таким антисемитам,какие присутствуют здесь на форуме......
      •  
        05 октября 2011 | 23:26
        А зря вы все вот так на евреев накинулись. Вы их просто употреблять не умеете.
        При товарище Сталине они распрекрасненько трудились, в едином порыве с остальным народом, за стакан сметаны в шарашке выдумывая замечательные штуковины типа ракет и их боевой начинки. Нет-нет, просто мы разучились употреблять евреев.
        •  
          05 октября 2011 | 23:45
          А теперь тебя употребляют путин и компания,куда уж тебе ....
          •  
            06 октября 2011 | 11:15
            Богатое, хоть и извращенное, воображение.
            Пока что Путин употребил только ходорковского :)
            Жаль, остановился на полдороги.
            Но ведь еще все впереди, как я понимаю.
            :)))
        •  
          06 октября 2011 | 00:21
          Тут одного из под стола еле извлекли, сполз от хохота, когда прочитал, что "евреи трудились".
          • (комментарий скрыт)
        • (комментарий скрыт)
        •  
          08 октября 2011 | 22:39
          Твой пост это ещё одно доказательство,что твой кумир-сталин погубил цвет русской нации и оставил потомкам вертухаев страну.Вертухайские гены в тебе "вопят и жаждут"....
          •  
            09 октября 2011 | 15:35
            Цвет русской нации погубили ульяновы-бланки, троцкие, свердловы, трилиссеры, урицкие, землячки, бела-куны и прочая жидобольшевистская мразь. В сравнении с ними - Сталин просто ангел с пушистыми крылышками. Оценка их деяний еще впереди, но она будет. Мы работаем над этим.
            Вина Сталина в другом. Не сумел найти общий язык с Адольфом Алоизовичем, не сумел пустить ход истории по иному пути...
            •  
              09 октября 2011 | 19:43
              Ключевое слово здесь"погубили"Остались,в основном,потомки вертухайского быдла и твои посты тому 100% доказательство.Евреи тебе каждый день покоя не дают и ночами снятся,о шарашках мечтаешь,ан всё....
              •  
                09 октября 2011 | 22:20
                Не, не нужно всё валить на евреев. Они мне таки дают покоя.
                Вот на полке стоят Стругацкие, Азимов, Шекли. Ильф с Петровым.
                Астрономический календарь с автографом Феликса Зигеля, замечательного популяризатора астрономии. Рядом - диски Марка Нофлера и Боба Дилана. В холле висит очень неплохая копия Левитана - "Март". Многие считают его живопись открыточной, а у меня один критерий - "цепляет - не цепляет". "Март" очень даже цепляет. Может, потому что люблю весну.
                Так что покою они, евреи, мне очень даже дают. В отличие от жыдов. От наглых, хабальных, хамоватых, самовлюбленных быдластых жыдов, из-за которых они, евреи, как правило и страдают. И ярким примером которых, безусловно, ты и являешься.
                Писать мне больше не трудись - надоела.
                • (комментарий скрыт)
                •  
                  10 октября 2011 | 02:09
                  //Писать мне больше не трудись - надоела.//

                  "Труд--сие есть наслаждение"(с)
                  Так что мне будет совершенно не в лом Вам пописАть, Сигнальный стопор, или все-таки правильней Стропон?
                  •  
                    10 октября 2011 | 11:58
                    Мечтаете мне пописАть? Вы уверены, что поставили ударение там, где хотели, обожательница страпонов? Не стесняйтесь, я никому не скажу.
                    Птицу узнают по полету, а Вас - по лексике:)
                    Боюсь, из попытки общения у нас ничего не выйдет - я сторонник традиционных отношений как в этой сфере, так и во многих других.
                    Попробуйте с anivas. Наверняка сумеете найти применение и страпону, и своему язычку.
                    :)))
                    •  
                      10 октября 2011 | 19:47
                      Ну, что Вы, Ана...то есть...Сигнальный страпон, не смешите меня. Какая же я Ваша обожательница?))) Вы и сами тут с собой неплохо братаетесь, постоянно вибрируя на всех ветках органическим удобрением из одного места.
                      Кстати, мне еще никто и никогда не указывал, с кем мне общаться, а с кем нет. Теперь-то я Вас точно вобью к себе в рекомендации и буду с удовольствием и завидным постоянством делиться с Вами и другими своими тайнами--надеясь попользовать Вас на полную катушку.
                      Ну, а если Вы, все-таки, не возжелаете больше самоимитировать в моем ЛК, то просто понаблюдаю за тем, как Вы сами себя наклоняете, и неутомимо давая Вам полезные советы.
                      :)))
                      •  
                        10 октября 2011 | 20:48
                        Читайте внимательнее. Я не писал, что Вы моя обожательница. Вы - обожательница страпонов, и - у меня и воображения-то не хватит - много чего еще в этом духе, судя по Вашей навязчивости и прилипчивости, которой вполне может позавидовать вся Ленинградка. Впрочем, понятно, от кого Вы этого нахватались :)
                        Вам "никто никогда не указывал", с кем и как общаться?
                        Что ж, всё когда-то бывает в первый раз, верно? :))
                        А за полезные советы заранее спасибо. Давайте побольше - говорят, и в куче дерьма можно найти жемчужное зерно, если куча достаточно большая.

                        Кстати, а что эти три топорика в Вашем нике обозначают?
                        Уж больно на символическое изображение страпонов смахивает... опачки! так всё сходится!
                        Давай, Даша ТриСтрапона, пишыте исчо! С Вами не так скучно, как с anivasькой.
                        :)))))
                        •  
                          11 октября 2011 | 20:16
                          У г-на Сигнального Страпона, совсем плохо с логикой? )) Мало того, что по своему скудоумию, назвав меня обожательницей страпонов (Вас), Вы меня же еще обвиняете в невнимательности и присваиваете свое же имя, явно нарушая собственный копирайт. Ох, и тупите , Вы...хотя для знатока и завсегдатая Ленинградки, хроническое размягчение мозга--это лишь следствие Ваших пахучих "букетов". Будете у меня в "ленте друзей" теперь вместо швейцарского сыра--непроходимо вонюч, но пикантен своей противоестественностью.
                          :)))))
                          •  
                            12 октября 2011 | 01:14
                            О! ТриСтрапона, собственной персоной!
                            Что-то Вы сегодня ранёхонько. Клиентов мало? Так Вы их сами распугиваете. Не надо так сходу про страпоны и прочее, не все такие же поклонники "пикантности" :)
                            Про логику. Видите ли, "у кого чего болит, тот о том и говорит" - ведь Вы же начали со страпонов, видимо, по привычке, перепутав сей форум с основным местом своей работы. Опять же - графические символы Вашего
                            вожделения в нике (ой, рулит старина Зигмунд Фрейд, ой рулииит!), не говоря уже о черной повязочке на аватрке и ротике, сладострастно приоткрытом в предвкушении... ну, не буду, не буду! :))
                            Вот Вам и вся логика :)))
                            Кстати, а наручничков у Вас в арсенале нету?
                            Рекомендую - по 31-м числам их, говорят, где-то на Маяковке раздают даром. Вам там недалеко.
                            :))))
                            •  
                              12 октября 2011 | 03:23
                              Даа, Сигнальный Страпон, как я и предполагала ранее, Вами Фрейд уже давно не рулит, он отдал Вас в жертву богини Венеры, которая своим главным подарком вначале размягчила Ваш и так не густой мозг, а сейчас уже превратила-таки его в жидкий стул. Вам бы лучше стоило заняться само-ассенизаторством, а Вы тут хорохоритесь, демонстрируя всем свои нездоровые фантазии и явную страсть к игре в карманный бильярд. Бе-е-е-дненький!

                              • (комментарий скрыт)
                                •  
                                  12 октября 2011 | 12:31
                                  Да, Страпон, Ваша мыслительная деятельность уже настолько ограничена известными осложнениями, что кроме как копипастить ничего и не можете. Мой Вам очередной совет, как человеку, дошедшему до предела своих возможностей и эксперту всех злачных мест вплоть до пенитенциарной системы--сделайте себе харакири, чтоб больше не мучиться воспаленным бредом своих фантасмагорий.
                                  • (комментарий скрыт)
                                    •  
                                      12 октября 2011 | 13:50
                                      А что толку мне обсуждать с Вами тему, которая все равно неисчерпаема ни в Вашей голове, ни в Вашем времяпрепровождении? У Вас остался один вариант--продолжать и дальше фанатично верить, что все Ваши любимые и в настоящем и в будущем места, не являются злачными...так как обещают Вам непрерывание Ваших обычных развлечений, Сигнальный Страпон.
                                      •  
                                        12 октября 2011 | 18:32
                                        Как Вы все-таки туго соображаете, Тристрапошка.
                                        Только сейчас допетрили, что нам с Вами в принципе обсуждать нечего? Долгонько же Вы меня забавляли своими "пикантными" анальностями и вербальным калометанием. Снимите повязочку, распрямитесь, вздохните поглубже - мир не так сер и однообразен, как представляется Вам из положения "раком". :)))
                                        Вы тут давеча мне советов наобещали.
                                        У меня таки тоже есть для Вас пара на прощание.
                                        1. Разнообразьте репертуар - фекальная тема в Вашем исполнении себя исчерпала. Прежде чем высталять себя другой раз на посмешище, шевельните мозжечком - а оно Вам надо? :))
                                        2. Те, за кого Вы тут заступаетесь с собачьей преданностью и щенячьим задором, за Вас заступаться не станут. Ни в интернете, ни тем более в жизни.

                                        Попытайтесь это как-то переварить.
                                        Да, и главное, мон ами, не приставайте к малознакомым людям! Удачи и всяких благ.
                                        :))))
                                        •  
                                          12 октября 2011 | 18:50
                                          Ну, что Вы, Страпончик, так разнервничались, я Вас уже не брошу ни при каких обстоятельствах, даже, если Вы тут всем своим стулом изойдетесь.))) Теперь я Ваша тень на все времена, мое тупенькое и забавное животное. А мой репертуар будет меняться только параллельно с Вашим выползанием из выгребной ямы, из которой пока торчат лишь Ваши уши.
                                          Пока что Вы другого не заслужили.
                                          До скорой встречи.
                                          :))))
                                          •  
                                            12 октября 2011 | 21:35
                                            "Теперь я Ваша тень..." :)))))))))))
                                            Тристрапошка, Вы меня умиляете - так и хочется сказать: "тень, знай своё место!" :))
                                            Тут согласен - больше как на роль тени Вы не тянете.
                                            Я вот Вам удачи пожелал, а Вы опять за фекальную тему. Ненадолго же Вас хватило. Вот к чему приводит регулярное вылизывание anidag, или как там её, и ей подобных :)))
                                            Итак, до встречи, моя навязчивая мазохисточка :)
                                            •  
                                              12 октября 2011 | 21:58
                                              Хочется сказать, Страпон, так вперед!)) Только толку-то что--Ваш холостой мозг, рождает и холостые слова. А фекальная тема...что ж поделать, коли другой Вы пока не вызываете. Терпите уж...принюхивайтесь к самому себе...скоро привыкнете себя видеть таким, какой Вы есть на самом деле.
                                              До встреч.
                                              :)))
                                              •  
                                                12 октября 2011 | 23:26
                                                Похоже, Тристрапошка, Вы уже давно видите себя такой, какая Вы есть? Иначе с чего бы повязочку на глазки натянули? Да, понимаю, гнусное, жалкое, отвратительное зрелище.
                                                Осталось зажать носик.
                                                Это - на следующей аватарке? Ждем-с.
                                                :)
                                                •  
                                                  12 октября 2011 | 23:47
                                                  Вот вы такой тупой, потому что всего лишь предмет, да к тому же еще и отвратный. Были бы человеком, то поняли бы зачем повязку надела...а то жуж-ж-жите здесь...смотрите из шкафа не выпадите, как в том анекдоте.
                                                  •  
                                                    13 октября 2011 | 09:17
                                                    Ну, в свете поднятой вами страпоновой темы, и гадать не надо, для чего вам повязка. Слово - не воробей, а вас никто за язычок не тянул. Теперь хоть какие отмазки выдумывайте - от садо-мазо вам не отмазаться. (а неплохой каламбурчик! - для вашего уровня - вообще роскошь; дарю! :)))

                                                    Кстати, а как называется человек, страдающий перепиской с предметами?
                                                    :))))))))))
                                                    •  
                                                      13 октября 2011 | 16:30
                                                      Гадать Вам и в самом деле не стоит, уже и так понятно, что ликбез по греческой мифологии с Вами не проходили. Ну, а если уж Вам так импонирует быть отхлестанным плеткой, то и отмазываться особо не собираюсь--можете меня так и воспринимать--дрессировщицей глупых пИнгвинов.
                                                      А по поводу Вашего вопроса--уж и не знаю, кто тут страдает, но точно не я--так что переписка с предметами, находящимися в страдательном наклонении--это теперь будет моим новым хобби.
                                                      :))))))))))
                  • (комментарий скрыт)
                  • (комментарий скрыт)
                •  
                  10 октября 2011 | 14:48
                  Опять трусливо стёрли мой ироничный ответ на дремучего антисемита...Дерьмомашка опять потрудилась.....
                •  
                  10 октября 2011 | 14:50
                  А может elenadementeva потрудилась,тоже ведь рамка красная а душа чёрноантисемитская.
      •  
        06 октября 2011 | 00:41
        69 членов Американской Академии Наук, Нобелевских Лауреатов обратились с открытым письмом- рекомендацией с призывом нанести по России несколько малых тактических ядерных ударов по ключевым точкам вместо полномасштабной войны. Вопрос с Россией будет решён таким образом.

        Биолог с мировым именем Бьянки посетовал, что СПИД уносит слишком мало жизней и необходимо распространить вирус Эбола, который решит этот вопрос с перенаселением планеты значительно быстрей во имя спасения Земли. После осуждения Бьянки на его защиту встали Нобелевские Лауреаты.

        И другое интересное об учёных , современной науке и в каком направлении она движется.

        Апокалипсис Академической науки. 23.06 .2011
        http://video.mail.ru/mail/onf10/1287/2235.html

        Теория Эйнштейна становится в один ряд с холокостом от 29.09 2011

        http://nasamomdele.narod.ru/

        Ошибочная теория, которой долгое время гордились и носили на щите евреи.
        • (комментарий скрыт)
        •  
          06 октября 2011 | 04:22
          elenadementeva
          //69 членов...//

          И где Вы такое интересное ОКРЫТОЕ письмо прочитали, а, elenadementeva? )))))
          •  
            markssh Маркс Шарапов
            11 октября 2011 | 02:41
            Даша, они не прочитали это письмо. Они его сами написали.
            Их в той больнице 69 членов. Они нынче все американские академики и нобелевские лауреаты. Даже те, кто совсем недавно были наполеонами и прокурорами. Какая-то непонятная мозговая инфекция.
            • (комментарий скрыт)
            •  
              11 октября 2011 | 20:15
              Да вообще, Маркс,странная какая-то эта мозговая инфекция. Эта же комментаторша (большая любительница шарить по помойкам) днем позже написала и такой текст.
              //07 октября 2011 | 13:05
              elenadementeva (в комментариях к: [Документ] Иск Бориса Березовского к Роману Абрамовичу)
              Странно, такая горячая тема об эффективных менеджерах, как любят выражаться наши записные либералы в основном из-за рубежа , а всего 69 комментариев, несмотря на то, что блог уже висит целые сутки.//

              По-моему, она просто попала под магию ни гипноз некоторых чисел, которые, в конце-концов, привели ее к некоторым мозговым проблемам, а также к этой ссылке, приведенной ею выше по ветке. Именно Вам, уважаемый Маркс, как проживающему в Латвии, это будет весьма интересно.
              ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА?!
              http://shturmnovosti.com/view.php?id=29596
    •  
      05 октября 2011 | 22:54
      Для anivas

      А не могли бы вы, мадам, молчать потише? (с)
      •  
        05 октября 2011 | 23:22
        Эка скрутило вас от зависти и злости...Не будет потише.Мне радостно,что вы такие глупенькие и с претензией......
        •  
          05 октября 2011 | 23:55
          Для anivas

          И гордо поднятая голова порой пуста.(с)
          • (комментарий скрыт)
            •  
              06 октября 2011 | 12:01
              Анивас, не обольщайтесь, - Вы не экстрасенс. А фраза эта имеет отношение и к антисемитам, и семитам, и к русофобам, и русофилам. Вы не заметили слово "порой", - пустота может быть и в самой умной голове.. всё зависит от состояния души в данное время.
              •  
                07 октября 2011 | 01:54
                На фотке совсем молодая и красивая девушка,жаль,что уже так "забронзовела" мыслями и понятиями.Зомбоящик сыграл свою роль,по всей вероятности.Неужели нравится заумь деремашки и глупости неегорычей.Я родом из Белоруссии ивсегда любила и уважала народ ,не разочаровывайте....У меня есть связь с друзьями и одноклассниками из Белоруссии.Они "батьку" не хвалят и не выбирали.....Где правда?
                •  
                  07 октября 2011 | 17:26
                  Этой фотке уже ..надцать лет, - 5-й курс консерватории - после неудачного выступления. Свою мрачную, зарёванную морду никак не могу назвать красивой.((
                  Забронзоветь я вряд ли успела (или сумела) т.к. в своей реальной жизни политике вообще не уделяю никакого внимания, что, безусловно, плохо (наверное). Здесь нахожусь из-за симпатии к писателю (поэту, мыслителю..) А.А.Проханову. Может, я скажу какую-то крамолу, но для меня иногда главным в его выступлении является не ЧТО, а КАК.
                  •  
                    07 октября 2011 | 17:48
                    Насчёт "как" прелагаю Вам лучшую кандидатуру - Адольфа. Да и идеологически они очень близки.
                    •  
                      07 октября 2011 | 22:49
                      Адольфа слышала только в Хронике. Ничего общего с А.А. (я говорю о "как"). У ААП мягкая манера речи, убеждающая, доверительная и, главное, в ней столько поэзии, грации.. А у Гитлера - лающая речь то ли фанатика, то ли шизофреника.
                    •  
                      09 октября 2011 | 15:53
                      Существенное отличие: АА не сможет заставить евреев работать, т.е. приносить обществу пользу.
          •  
            07 октября 2011 | 01:46
            Стёрла деремашка!.Придётся писать ещё раз,но с фиксированием,чтобы можно было пожаловаться с полным основанием.Почти повтор ответа.
            Хвалю тебя за самокритику.Не ожидала такого наполнения "мозга"важными сентенциями.
      •  
        06 октября 2011 | 05:27
        Молодца, белоруссия!!!
        • (комментарий скрыт)
          •  
            06 октября 2011 | 11:48
            Неужели "Батька" уже и русским языком командует?
            •  
              06 октября 2011 | 14:17
              Нет, конечно. Вы слишком демонизируете нашего президента.
              В Беларуси два официальных языка - белорусский и русский. По окончании СШ учащиеся сдают экзамены по обоим языкам, а при поступлении в ССУЗ или ВУЗ имеют право для сдачи экзамена выбрать один вариант из двух.
              Можно говорить и писать: Белоруссия и Беларусь (сравните - Молдавия и Молдова, Киргизия - Кыргистан и.т.д. ). Официальным считается вариант " Республика Беларусь"

              P.S. alwriter изволил написать название нашего государства с маленькой буквы. Помнится, Вы сделали замечание, написавшему "Израйль" вместо Израиль.
              •  
                06 октября 2011 | 14:21
                Не усложняйте: Беларусь - это по-белорусски, но по-русски писать следует Белоруссия. Точно так же, как и Молдавия, а не Молдова, Грузия, а не Георгия, Германия, а не Дойчланд, и т.д.
                •  
                  06 октября 2011 | 21:43
                  Не усложнять мне трудно... привычка - вторая натура.
                •  
                  08 октября 2011 | 18:11
                  Уважаемый misha_iz_izraila! Вы опять вводите людей в заблуждение. Грузия по-грузински не Георгия а Сакартвело.
    •  
      05 октября 2011 | 23:19
      Предлагаю одного еврея из Израиля считать за пятерых из США.

      •  
        05 октября 2011 | 23:42
        Из 7 нобелевских лауреатов 2011 года по медицине, физике и химии - 5 евреев: Ralph M. Steinman, Bruce A. Beutler, Saul Perlmutter, Adam Riess и Daniel Shechtman . Вдобавок, последний - израильтянин. Евреи получат 81% нобелек в этих трех дисциплинах.
        Зависть таких убогих антисемитов гложет......Ну не дано таким ничего....ХИ_ХИ
        •  
          06 октября 2011 | 00:28
          Видимо от скромности вы не умрёте.Не спорю-среди евреев много талантливых людей,как учёных ,так и гуманитариев.Но! Читая ваши комменты (и не только ваши) чуствуется эдакий "шовинистический душок",может быть даже нацистский.....Это скользкая дорога национального превосходства.
          •  
            06 октября 2011 | 01:10
            //Но! Читая ваши комменты (и не только ваши) чуствуется эдакий "шовинистический душок"//

            А Вы, наверное, очень внимательный читатель? Читаете ветку с ее первого комента? И что? Унюхали "шовинистический душок" только когда вас бьют нобелевскими фактами по "наглой рыжей морде"?
            •  
              06 октября 2011 | 09:21
              Вот видите, Даш, не только мне чуется сионистский шовинистический душок у Вашего друга Миши. А Вы всё упираетесь, что-то говорите о маргинальности, идя на поводу у него (для Миши - вся Россия - 95% это д...мо, как он сам не раз тут говорил). Вы уверены, что он Вас туда же не относит? А зря.
              Если Вы не доверяете российским исследователям данных вопросов - обратите свой взор на западных. Лучшее, что я по этой теме читал - "Спор о Сионе" Дугласа Рида. Блестящее историко-культурное исследование.
              •  
                06 октября 2011 | 10:13
                Да нет, своих Миша отличать умеет и про Дашу плохо никак думать не может.
                ----------------------------
                "Путеводитель по стране сионских мудрецов". Игорь Губерман и Алескандр Окунь. Москва. Эксмо. 2011. Стр.115.
                http://www.ozon.ru/context/detail/id/4420179/
                "Достаточно часто говорится о способности евреев мимикрировать. В Израиле это особенно наглядно: грузинский еврей - он более грузин, чем еврей; бухарский еврей - чистой воды бухарец; немецкий еврей - такой немец, что тошно. И перечень этого можно продолжить. Только это лишь начало, на поверхностый, первый взгляд. Мимикрируя, животное меняет свой внешний вид, еврей же меняет абсолютно всё, включая образ мысли и работу желудка. Так было с немецкими евреями, русскими и теперь американскими".
                •  
                  07 октября 2011 | 17:43
                  Да это всё понятно. Не буду же я говорить с ней ещё и олицемерном принятии чужой веры, подбрасывании в элиту своих жён, наклонностью к шпионажу в пользу нескольких хозяев, глобальным финансовым аферам и т.д. и т.д.
                  при всех этих известных исторических фактах приписывать всё это всему еврейскому народу считаю неуместным и провокационным действием. А Даше хватит пока информации. Мы на прошлой неделе много по этой теме обсудили в присутствии одного Миши. Бесполезно ей это. Пока сама не уткнётся в какой-нибудь неожиданный бесспорный источник, не в коня овёс. Но трудно с либералами именно потому, что они источники не ищут и отпинывают всеми ногами и руками любую инфу, которая противоречит вбитой им в голову с молодости лапше.
                  Тем не менее она может быть нормальным разумным оппонентом.

                  Спасибо за ссылку.
              •  
                06 октября 2011 | 21:36
                //Вы уверены, что он Вас туда же не относит? А зря.//

                Я у него спрошу.
                И если Вы окажетесь неправы, то пошлете Мише бутылку пива "Тюборг", а еленедементьевой шампанское...детское.))

                •  
                  07 октября 2011 | 18:32
                  Дашенька, да он же если понадобится - любую песню Вам споёт.
                  А как он молча наблюдал за нашей с Вами дискуссией? Вы не обратили внимание?
                  Перевожу с талмудического его мысли - пусть эти гои между собой грызутся, а я в сторонке понаблюдаю. Нет для талмудиста ничего слаще, когда одни гои их защищают и бросаются на других. При этом очень удобно делать разобиженную мину.
                  •  
                    07 октября 2011 | 20:50
                    Почему Вы решили, что Даша-гой?
                    •  
                      08 октября 2011 | 06:37
                      Я надеюсь. Именно с этой точки зрения она мне и интересна.
                  •  
                    07 октября 2011 | 22:39
                    Вот Вы меня сейчас, Неегорыч, назвали "гоем", знаете, должна Вам сказать, не очень приятно, как и Вам, наверное. Но если я на минуточку представлю, что они испытывают, когда их называют "жидами", то в принципе и "гой" покажется ласковым словом.
                    Честно говоря, я уже утомилась от этой темы. Не вижу смысла ее продолжать. Мы все равно не придем к консенсусу, потому что смотрим на предмет под разными ракурсами.
                    А Миша не вмешивается, как мне кажется, по двум мне понятным причинам.
                    1. Потому что не хочет пересекаться с Вами, ведь Вы у него в игноре.
                    2. А еще, наверное, во многом со мной тоже не согласен (я даже догадываюсь в чем), но не хочет спорить на глазах у противной публики (также в смысле-- которая "против").
                    Во всяком случае, так я думаю.
                    •  
                      07 октября 2011 | 22:57
                      Скажите, о чём Вы догадываетесь, и я решу, реагировать мне или нет. "На глазах у противной публики" - для меня это роли не играет, ибо их мнение для меня - ноль.
                      •  
                        07 октября 2011 | 23:14
                        А если прямо спросите, я обязательно отвечу.
                        •  
                          07 октября 2011 | 23:23
                          Прямо спрашиваю,--почему не соблюдаете траур Судного Дня. У меня тут почти все знакомые светские евреи его соблюдают.))
                          •  
                            07 октября 2011 | 23:35
                            Это - дело сугубо личное, к нашим дискуссиям отношения не имеющее. На мне много и других грехов.
                            •  
                              07 октября 2011 | 23:42
                              Мне говорили, что в этот день многие грехи списываются--Вы в это верите?
                              •  
                                07 октября 2011 | 23:44
                                Я бы не хотел говорить о моей личной вере или неверии: это слишком интимно.
                              •  
                                07 октября 2011 | 23:44
                                Я бы не хотел говорить о моей личной вере или неверии: это слишком интимно.
                                •  
                                  07 октября 2011 | 23:57
                                  Понимаю. ))
                                  Я от Вас получила именно такой ответ, которым сама недавно ответила одному любопытному--только в более жесткой форме.))
                                •  
                                  08 октября 2011 | 00:02
                                  Так значит я не угадала настоящей причины, по которой Вы не вступили с нами в дискуссию?
                                  •  
                                    08 октября 2011 | 00:59
                                    Нет никакой особой причины: ведь не в каждую же дискуссию я должен вступать? Если бы у меня возникло желание как-нибудь отреагировать на какое-то Ваше высказывание, я бы непременно это сделал. А с Вашим собеседником, как Вам известно, я избегаю общения.
                          •  
                            07 октября 2011 | 23:41
                            Могу только прибавить к этому, что известный в Израиле и в мире раввин Левингер сказал мне однажды, что заповедь заселения Страны Израиля в наше время вадна в той же мере, как все остальные заповеди, вместе взятые. Это я к тому, что евреем в светской Германии оставаться трудно, а в Стране Израиля это получается почти само собой.
                            •  
                              07 октября 2011 | 23:53
                              Не знаю, насколько им трудно морально, но живут они неплохо.))
                              •  
                                08 октября 2011 | 00:17
                                Я не сказал, что им трудно морально. Я сказал, что в светском государстве вне Израиля им трудно оставаться евреями. Но это, видимо, им и не важно, если говорить о евреях-иммигрантах, не о местных уроженцах. Иначе они бы репатриировались в Израиль, а если бы и эмигрировали в какую-нибудь другую страну, то, во всяком случае, не в Германию.
                      •  
                        07 октября 2011 | 23:21
                        Миша, честное слово, не хочется мне вступать в дискуссию, по которой Ваша позиция мне и так известна. Вы о ней много спорили с Леной поребрик. Не настаивайте.
                        •  
                          07 октября 2011 | 23:37
                          Я ни на чём не настаиваю, только говорю, что щадить меня не надо, и если есть любой вопрос, - спрашивайте. Для человека с цельным мировоззрением и честного - нет "неудобных" вопросов.
                          •  
                            07 октября 2011 | 23:51
                            У Вас цельное мировоззрение--Вам легче.Я не могу этим похвастаться. Для общего узора мне не хватает очень много пазлов. Но, например, Иисус Христос для меня и общей картины мира имеет, мягко говоря, не самое последнее значение. Считаю, что его распятие, с одной стороны послужило для мира очень хорошую службу, вернее, главную. А с другой--еврейский народ должен и из-за это отрабатывать свою карму. Так что здесь мы с Вами расходимся полностью.
                            •  
                              08 октября 2011 | 00:11
                              Вы же знаете, что, по моему убеждению, Христос - не Бог и ре Мессия, а смутьян и самозванец. И если рассуждать, кто перед кем виноват, то Христос и его учение принесли еврейскому народу неисчислимые страдания, и если есть ад, Иисус там должен находиться. Что же касается кармы, которую еврейский народ, по-Вашему, должен отрабатывать за его роль в распятии Христа, то и здесь я с Вами не согласен. Если Вас интересует вопрос об ответственности евреев за распятие Христа с чисто исторической и юридической точки зрения, могу дать Вам несколько ссылок для более серьёзного чтения. Промывание мозгов христиан церковью на протяжении двух тысяч лет представляет этот вопрос как очевидный, хотя это совсем не так. Только не поймите это как какую-то попытку оправдываться с моей стороны.
                              •  
                                08 октября 2011 | 00:36
                                //Вы же знаете, что, по моему убеждению, Христос - не Бог и ре Мессия, а смутьян и самозванец.//

                                Знаю. Именно поэтому не хочу с Вами спорить. Просто хочу отметить, что я никогда не забивала себе голову христианской литературой и тем более комментариями известных авторитетов. И вообще, отношусь очень скептически к любым высказываниям служителей любой церкви, понимая их ангажированность. К выводам об Иисусе, которые Вам претят (и я Вас понимаю), я пришла сама из моего личного мировоззрения, основанного на эзотерической литературе, многих размышлений и иных практических опытов. Поэтому понимаю, что мое суждение сугубо субъективно, но на данный момент моего развития, являются для меня более понятными, хоть как-то раскрывающими духовные законы мироздания..
                              •  
                                09 октября 2011 | 13:39
                                Поверим на минуту mishe_iz_izraila. Согласно Мише Христос не Бог и не ре Мессия. Хорошо. Но в этом случае, согласно тому же mishe_iz_izraila, его сотворил Мишин Бог. Христос действовал согласно воле всемогущего и всевидящего Мишиного Бога и причинил еврейскому народу неисчислимые страдания. Так за что же его в ад? Принято наказывать того кто совершает преступления. А в чём виноват Христос? В том, что действовал согласно воле Мишиного Бога? А как иначе он мог действовать? Не проклинать Христа нужно а тысячу раз сказать ему спасибо за то, что он исполнил волю Мишиного Бога. Минута прошла.
                                •  
                                  09 октября 2011 | 19:46
                                  Миша затаился !
                                  •  
                                    10 октября 2011 | 00:55
                                    Возможно, он там не один... (намёк на А.Ч.)
                                    •  
                                      10 октября 2011 | 01:01
                                      Где "там" и что такое А.Ч.?
                                      •  
                                        10 октября 2011 | 01:29
                                        Моя зачурканная аватарка.))
                                        •  
                                          10 октября 2011 | 15:16
                                          Даш, спросите Мишу, раз он отвечает на любые Ваши самые неудобные вопросы как он относится к известному русскому учёному Владимиру Далю, составителю лучшего толкового русского словаря? К его учёной и государственной деятельности. Когда он, будучи государственным советником как известный эрудит, человек в высшей степени авторитетный в 1853-м году был послан разобраться со сложнейшим делом - убийством под Саратовом 2-х христианских мальчиков. Итогом поисковой исследовательской работы В.Даля стал известный отчёт под названием "Разыскание об убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их", где было расследовано 134 убийства.
                                          Пусть скажет и докажет, что В. Даль страдал какой-нибудь психической паталогией, а пастор Пранайтис (в 1913-м году) манией преследования, например. Отмечаю - это не церковные деятели, а известные в своё время эксперты.
                                          Моё мнение Вы знаете - никоим образом не связывая подобные вещи со всем еврейским народом, что было бы абсурдом по понятным причинам и дебильным оскорблением людей по национальному признаку. Тем не менее считаю, что существование в авторитарно-закрытой схеме хасидской ортодоксии, как изуверской секте, основанной и ведущей свои корни из древнежреческих халдейских обрядов, таких мягко говоря схем волновало и настораживало людей различных стран и верований. Пусть хасиды доказывают, что этого не могло быть по тем и тем причинам, а не прикрываются своей ортодоксией и презрением ко всему свету.
                                          Ну, хотя бы спросите Вашего друга - хасид ли он?
                                          Удачи Вам в изысканиях.
                                          А то всё у Вас вопросы к Мише какие-то странные. Кому тут интересен Судный День в талмудической интерпретации?
                                          •  
                                            10 октября 2011 | 19:44
                                            Неегорыч!
                                            Хочу Вам признаться в одной страшной тайне. Знаете, почему я не очень жалую официальные христианские конфессии? Потому что для, якобы, супер-клевого общения с Богом, мне там предлагается некий посредник, который почему-то должен меня причащать, исповедовать, отпускать грехи. А мы, как-бы считаем, что и сами с усами...
                                            Так вот, точно также я не люблю и сама быть посредницей у кого-либо. Считаю, что всякий может общаться с каждым напрямую. А если для этого кто-то видит препятствия, но у него есть вопросы (а не подколки), то их всегда можно устранить. Подсказка: например, попросить прощение у того, кого ты когда-то оскорбил и начать общение заново, но уже без экивоков, оскорблений и приклеиваний черно-белых ярлыков (тем более, что Вы так искренне(!) переживаете, что будет, если Миша уйдет). ))

                                            А о чем это я, вообще..? А-а, вспомнила--о всех нижеизложенных вопросах посредством меня к Мише, на которые, я уверена, он Вам достойно ответит.

                                            P.S.А ответ на Ваши комментарии, обращенные лично ко мне(и на другой ветке), я с удовольствием дам завтра, т.к. сегодня уже не имею такой возможности.
                                            •  
                                              11 октября 2011 | 05:48
                                              "о всех нижеизложенных вопросах посредством меня к Мише, на которые, я уверена, он Вам достойно ответит."

                                              не ответит. 100%
                                      •  
                                        10 октября 2011 | 12:21
                                        С "русской шпионкой" Мата Хари (она же А.Ч.) в одном, только Вам известном, месте, (которое изменить нельзя! )
                            •  
                              08 октября 2011 | 14:52
                              А с другой--еврейский народ должен и из-за это отрабатывать свою карму. Так что здесь мы с Вами расходимся полностью)))))))

                              Вот здесь , Дашик , я тебя поддержу. Только не отрабатывать карму , а восстанавливать "status ante lapsum". Пусть Миша вспомнит свое состояние до грехопадения....ты ниже будешь ему писать о нескольких уровнях восприятия Торы, забыв , девочка моя , о самом главном - чувственном восприятии Пятикнижия. За катастрофу идеала пусть отвечают перед народами мира.

                              А вообще наш Миша бессознательно раздвоен как его любимый Яхве. Надо бы его вочеловечить вместе с нашим Христом Пусть вспомнит Адама ,(Кадмона , конечно) , который вышел первенцем непосредственно из рук Создателя.....

                              Возьми на себя , лапа , роль вечной Софии.
                              •  
                                08 октября 2011 | 15:12
                                Знаете, Мария Олеговна, меньше всего мне бы хотелось Вашей поддержки именно в данном вопросе. Извините.
                                •  
                                  08 октября 2011 | 17:53
                                  Это я понимаю....надеюсь , с нашим Христом ты не обойдешься также коварно, как с черным квадратом. Ведь он " И путь , и истина , и жизнь ", а не медитация на пустоте.

                                  Кстати, напомни Мише , что если бы он хоть изредка открывал "Зоар", то бы знал "Что все врата к Творцу закрыты, кроме ворот слез" и ему не удасться протиснуть интерпретацию "Своего " талмуда ни в одну из щелей.....Обидно....это я понимаю.
                                •  
                                  09 октября 2011 | 23:55
                                  Обрыв связи. Продолжу. Мише не проклинать Христа нужно а тысячу раз сказать ему спасибо за то, что он исполнил волю Мишиного Бога. Миша из своей головы сделал склад цитат и в результате, потеряв способностьдумать, движется не в сторону истины а в сторону желаемого результата. Правильно думает тот кто в минимально необходимом количестве материала находит истину. Иначе истина рискует утонуть в нагромождении слов. Иногда это делается специально. Что имеет место у Миши. Он уже столько наговорил, что не способен понять насколько противоречивы его утверждения.
                                  •  
                                    10 октября 2011 | 00:12
                                    А кто такой Мишин Бог?
                                    •  
                                      10 октября 2011 | 19:01
                                      Уважаемая Даша! Вы спрашивали кто такой Мишин Бог. Отвечаю. У верующих разных вероисповеданий разные представления о Боге. Более того, у разных людей разное представление о Боге. Исходя из Мишиных утверждений я понял, что он представляет Бога таким образом: 1) Бог всемогущ и всеведущ и ничто в мире не происходит вопреки воле Бога, 2) Бог творит как добро так и зло, 3) человек имеет право выбора между тем, что Бог натворил. Это отправные точки, аксиомы на которых опираются все дальнейшие построения. Их опровержение ведёт к тому, что всё, что на них построено рассыпается. Их рассмотрение вскрывает их противоречивость и абсурдность. Так пункт первый вступает в противоречие с пунктом третьим. Если Бог всемогущ и человек не может поступить вопреки его воле, значит и выбирает он то, что предначертано Богом, следовательно у него нет права выбора. Если у человека есть право выбора значит он может поступать вопреки воле Бога, тогда Бог не всемогущ. Далее пункт 2.Всё зло на Земле сотворено Богом. Тогда понятие преступления теряет смысл. Как можно назвать преступными деяния Бога? Всех преступников следует немедленно освободить и более того, поощрить за добросовестное исполнение Божьей воли. Отсюда вывод: Мишины представления о Боге не выдерживают критики.
                              •  
                                09 октября 2011 | 23:43
                                Уважаемая Мария ! То, что Миша раздвоен это точно. С одной стороны многократно повторяет, что для него нет щекотливых вопросов, с другой стороны вопросы, видимоне выдержав щекотки.стирает. Такна мой вопрос почему он в отличие от меня скрывает своё подлинное имя хотя, по его словам, в отличие от многих живёт в демократической стране и является свободным человеком, вроде нет повода партизанить, последовало уничтожение комментария. Естественно ответа не было. Как говорил И.В.Сталин: "Нэт вопроса - нэт отвэта". Отсюда вывод: говоря, что для него нет щекотливых вопросов Миша врёт. Значит его второе утверждение о том, что он человек честный тоже обесценилось. Далее я, человек знакомый с Торой. ТаНаХом и т.п. только с Мишиных слов написал ему,что согласно его утверждениям, Христос не Бог. Хорошо. Тогда согласно тому же Мише, его сотворил Мишин Бог. Больше некому. Далее Христос действовал согласно воле всемогущего и всеведущего Мишиного Бога и принёс еврейскому народу неисчислимые страдания. Так за что же его Миша отправляет в ад? Принято наказывать того кто совершает преступления. Значит имеет место преступление? В чём же виноват Христос? В том, что он действовал согласно воле Мишиного Бога? Что это уже теперь, согласно Мише преступление? А как ещё иначе он мог действовать?
                                •  
                                  10 октября 2011 | 10:50
                                  Владимир ! Я тоже частенько грешу на Мишу , и заметьте , ни я одна ! Он с талмудической резвостью любит подкорректировать блог , так есть же опыт прошлого - разрушение двух Храмов !
                                  Боюсь прям как в книге "Зоар " он бывает "не в согласии с духом творений..." Дашку вчера накостылял ! Глух он к христианскому благочестию! Никак не может понять , что Святой Дух эквивалентно замещает Христа и соответствует тому , что Сын получил от Отца.

                                  У него вообще большие проблемы с Предвечностью... Чувственный уровень Священных Писаний , к сожалению , не венец спасительной работы для его истерзанной Талмудом души. О, горе !
                          •  
                            08 октября 2011 | 00:09
                            Только Вы не подумайте, я не хочу обвинять евреев именно в распятии, на что у каждого государства есть и были свои законы, тем более в религиозной сфере. Я имела в виду, что нежелание принять обновления, есть фактор, тормозящий развития народа. Знаю, что Вы мне приведете цитату о том, что "Кто добавит или убавит из Торы...", но ведь и, как Вы сказали" раввин Левингер добавил новое.
                            •  
                              08 октября 2011 | 00:49
                              Раввин Левингер не добавил ничего нового, т.к. ни в ТаНаХе, ни в Талмуде не говорится ни слова о сравнительной важности заповедей, и его высказывание - вполне в рамках легитимного комментария.

                              Если говорить об обновлении, здесь у меня несколько соображений.

                              Во-первых, с чисто богословской точки зрения, какое может быть обновление, если сам Господь сказал, что Его завет - на вечные времена? Могу найти цитату в ТаНаХе, если потребуется. Что, по-Вашему, Бог отстаёт от жизни, не поспевает за временем? Или Он - как легкомысленная девица, у которой семь пятниц на неделе?

                              Во-вторых, если говорить по-светски, обновление - не самоцель, оно оправданно только тогда, когда несёт прогресс. Вот ислам - ещё моложе христианства, тоже своего рода "обновление" иудаизма, но Вы почему-то не принимаете ислам? Значит, не всякое обновление лучше старого учения. И посудите сами, какой прогресс принесло христианское учение по сравнению с иудаизмом. Весьма сомнительное (это мягко выражаясь) единобожие по сравнению с ревностным единобожием иудаизма; куча нестыковок, противоречий и просто подтасовок (могу печислить их небольшую часть) против цельного учения иудаизма. Чисто языческие храмы с их золотом и украшениями - против Торы духа, и больше ничего.

                              Мне неловко за сказанное, потому что кто-то может принять это за агитацию в пользу иудаизма, а это для нас запретно. Всё это я говорю только в ответ на сказанное Вами.

                              И ещё. Вы говорите, что нежелание принять христианство якобы тормозит развитие еврейского народа. В связи с этим у меня к Вам два вопроса: 1) в чём Вы видите признаки этого торможения и 2) если бы евреи, упаси Господи, приняли бы христианство, то что стало бы с евреями как народом? ведь он - только на связи с иудаизмом и держится как народ, ничего другого,что объединяло бы евреев в один народ, просто не существует. Христианство потому так и настаивает на крещении евреев, что само их существование, вопреки всем гонениям, является живым и неопровержимым доказательством ложности христианства.
                              •  
                                08 октября 2011 | 01:55
                                Миша, но Вы же знаете, что Тору можно прочесть на разных уровнях, что она закрыта, как говорится, семью замками. Для нас, простых смертных, имеются один, два, при мистическом подходе--три ключа, максимум. Первый--неукоснительное исполнение законов, изложенных понятным языком в императивной форме. Вы их чтите ли, не чтите, но они являются для Вас единственно возможным прочтением Торы. Но некоторые постигают и второй слой--мистические образы и их переплетения, которые открывают видение более широкой картины не только еврейского народа, но и всего человечества. Я уже не говорю о тех откровениях, которые познаются настоящими каббалистами и которые видят картину намного выше и глубже чем та, что наблюдаем мы.

                                Вы говорите об обновлении, которое не принесло в мир ничего хорошего. Так я и не спорю. То, что мы называем христианство, проповедуемое когда-то самим Иисусом из Назарета, совершенно не нашло своего отражения в человеческой жизни. Ни одна его заповедь, которая была бы призвана обновить единобожие иудаизма в ногу со временем, не была реализована на практике. Только единицы следовали истинным его призывам. Поэтому, говоря о "новом вине", я не имею в виду, то, во что оно превратилось, благодаря человеческой сущности, которую пока не смог изменить ни Моисей, ни Христос. И на это есть причины, объясняемые в каббале, гностическом христианстве и многих индийских верованиях.

                                Ответы на 2 Ваших вопроса выходят из того, что я уже написала выше.
                                Торможение развития иудаизма я вижу в слишком буквальном прочтении законов и их исполнении. То, что раньше способствовало объединению людей в единый народ, сейчас является препятствием. Прошлое нежелание понять, что иисусовы заповеди более гуманны и соответствовали уже тогда вашему развитию, привело к тому, что остальные, принявшие христианство, но не достигшие еще такого духовного уровня восприятия, как евреи, извратили их, и поэтому последствия были и остаются ужасающими. То же самое касается и ислама. Как мне кажется, за все это евреи в ответе перед всем человечеством. (Вы меня, наверное, сейчас убьете, но видит Бог, я сопротивлялась этому диалогу).

                                По второму вопросу--Вы бы никуда не исчезли. Потому что никакого христианства бы не было. Иисус не называл свое учение христианством. Он соблюдал все обряды и ритуалы иудаизма, видя, как и вы, в этом тонкий смысл--одухотворения всей земной материи.Просто приняв к остальным своим заповедям Его корректировку, Вы бы несли этот свет в другие народы, тем самым выполняя свою духовную миссию, о которой говорил вам Бог на каждой странице Торы, а не как сейчас, справедливо чувствуя себя обокраденными, оклеветанными и ненавидимыми.
                                Ведь Вы сами видите, что светские евреи всегда впереди науки, культуры, двигающие прогресс.Но ваша главная миссия быть в фаворе духовного предводительства вами не была воспринята и за это вам человечество подсознательно мстит.
                                Но там же, в Торе, он всегда говорил, что после многих страданий, вы, в конце-концов, станете тем, кем он хотел, чтобы вы стали изначально--я , например, в это верю.
                                •  
                                  08 октября 2011 | 02:19
                                  Торможение развития иудаизма я вижу в слишком буквальном прочтении законов и их исполнении.

                                  Не об этом я спрашивал. Вы изначально говорили о "торможении развития народа" (по смыслу - еврейского), и я спросил, какие признаки такого торможения Вы можете отметить.



                                  По второму вопросу--Вы бы никуда не исчезли. Потому что никакого христианства бы не было. Иисус не называл свое учение христианством.

                                  Но ведь христианство никогда не переставало ожидать от евреев крещения, не так ли? Я спрашиваю, что случилось бы с еврейским народом, если бы сегодня, упаси Господи, евреи все покрестились. Или сегодня христианство уже не ожидает этого от евреев?



                                  Ведь Вы сами видите, что светские евреи всегда впереди науки, культуры, двигающие прогресс.

                                  По факту это не совсем точно. Можно назвать многих религиозных евреев, бывших и находящихся на передовых рубежах науки. Первый пример, который приходит на ум, - нобелевский лауреат проф. Умань (Aumann), получивший эту премию несколько лет назад. Этот человек - глубоко религиозный ортодоксальный еврей. Можно назвать ещё многих, я даже смею сказать, что доля религиозных евреев в научном прогрессе не меньше, чем их доля в еврейском народе. О религиозности Эйнштейна есть разные мнения, но его светскость отнюдь не бесспорна. Так что относить научный прогресс именно на счёт светских евреев не следует.

                                  Но есть и другая сторона. Сухая статистика показывает, что светские евреи через три или четыре поколения растворяются среди других народов, они по сути потеряны для будущих поколений еврейского народа, за одним только исключением - если они живут в Стране Израиля. В юдаике их так и называют - сухие сучья, имея в виду, что они бесплодны для будущих поколений еврейского народа. Так что у каждой части народа есть своя функция, и сохранительная функция - именно на плечах религиозных евреев и евреев в Стране Израиля.
                                  •  
                                    08 октября 2011 | 03:07
                                    Я имела в виду, что любой этнос развивается не только ментально, культурно, но и в духовном плане. Тысяча лет назад у людей были представления о нравственности отличные от сегодняшних. Евреи по духовности, нравственности и морали должны были быть впереди планеты всей, приняв следующую ступень гуманности из учения Иисуса, показывая практический пример остальным, а не только на словах, как произошло в христианстве. Сейчас вы ничем не отличаетесь в этом плане от нас. Это ваше жестокое упущение, которое повлияло и на нашу духовную жизнь. Быть может, если бы они тогда это восприняли, то следующего Миссию ждать было бы не так долго. Почему его до сих пор нет? Потому что он ждет, когда евреи покаются за упущенную возможность.

                                    Ответ на второй вопрос был бы более приемлемым, если допустить, хотя бы на минуточку, что Вы не отвергли бы мой первый ответ.

                                    Евреи бы были просто крещенными евреями, только не насильно, а по пониманию вектора эволюции.

                                    По поводу светских евреев.
                                    Я их привела в пример только лишь для того, чтобы показать, что не смотря на то, что они неверующие, как бы идущие не по стопам Торы, и то, имеют в себе великий потенциал. Это значит, что если бы все они были верующими, то результат был бы не сопоставимо бОльший, захватывающий более широкие сферы для развития человечества.
                                    Евреям нельзя быть неверующими--в этом тоже есть их проблема, и наверное, главная. Кому многое дано, несет бОльшую ответственность и бОльшее наказание.
                                    •  
                                      08 октября 2011 | 03:18
                                      Евреи бы были просто крещенными евреями, только не насильно, а по пониманию вектора эволюции.

                                      Что делало бы единым народом белокурого скандинавского еврея, чёрного эфиопского, грузинского, иракского, индийского, боливийского и всех прочих? Сегодня, как и всегда, их делает единым народом та или иная связь с иудаизмом (включая и светских евреев, но только не перешедших в другую веру!). А если бы, упаси Господи, крестились, что их объединяло бы в единый народ? Я пытаюсь открыть Вам глаза на то, что за чисто религиозным, казалось бы, пожеланием христианства об обращении евреев скрывается их понимание, что евреи - живое доказательство ложности христианского учения. Иначе какое бы им было до этого дело?
                                      •  
                                        08 октября 2011 | 03:44
                                        Здесь я, наверное, с Вами соглашусь в том, что странно истовое, но совсем не выглядящее добродетелью, желание христиан заполучить вас в свои ряды чем-то должно было объясняться. Вы были у них постоянным бельмом в глазу. Почему? Так возможно именно потому, что они чувствовали, что не справляются с взятыми на себя религиозными задачами.
                                        •  
                                          10 октября 2011 | 16:08
                                          И зря Вы, Даш, соглашаетесь.
                                          А как быть с евреями по папе? Это что - тоже сухие сучья по праву генетического рождения? Вот-вот Вы уже близко его раскручиваете - задали бы хоть вот этот вопрос:
                                          человек - иудей по вере, но по маме нееврей. Он - что - где-то на другом уровне? Хоть в этом, Вы, Даш, чувствуете коварность подобной идеологии, выставляющей генетическое превосходство одних над другими?

                                          Цитирую на всякий случай Мишу:
                                          21.04.2011 | 15:42
                                          misha_iz_izraila

                                          (#)
                                          (На вопрос: кто для Вас еврей?)
                                          На этот вопрос у евреев есть чёткий ответ: еврей - тот, кто рождён матерью-еврейкой.
                                      •  
                                        08 октября 2011 | 03:48
                                        Во-первых, их бы объединяло в один народ государство Израиль, который быть может тогда бы не был утерян.
                                        •  
                                          08 октября 2011 | 03:56
                                          В государстве Израиля сегодня только половина евреев мира. А совсем исторически недавно государства вообще не было, и евреи практически все были рассеяны. Как они могли сохраниться как народ, если бы крестились?

                                          А насчёт того, что государство, может быть, сохранилось бы, то на это есть универсальный ответ: история не знает сослагательного наклонения. И, кроме того, а как сохранился бы еврейский народ, приняв, упаси Господи, христианство - после изгнания евреев из страны и до восстановления государства? Речь идёт о промежутке времени в 1,900 лет. Или Вы готовы признать, что, прими евреи в этот период времени христианство, еврейский народ исчез бы с лица земли? Не этого ли добивалось христианство?
                                          •  
                                            08 октября 2011 | 04:10
                                            Должна признать, что Вам удалось меня запутать...во времени и пространстве. Но только лишь потому, что уже поздняя ночь, и я туго соображаю. Я подумаю и дам Вам вразумительный,(на сколько мне это свойственно), ответ.))
                                      •  
                                        08 октября 2011 | 03:56
                                        Мир был бы другим.
                                        •  
                                          08 октября 2011 | 03:59
                                          Мир был бы другим, но только - без евреев. Нас это не устраивает.
                                          •  
                                            08 октября 2011 | 04:12
                                            А как же мессианские евреи? Они соблюдают все, что и вы, но верят в Христа. Они от этого не стали неевреями, во всяком случае, в глазах христиан.
                                            •  
                                              08 октября 2011 | 04:25
                                              В глазах евреев они - тяжкие грешники, совершившие один из смертных грехов - переход в язычество. Вместе с тем, они остаются евреями, пусть и грешными, но евреями. Логика в этом такова, что быть или не быть евреем (= иудеем) решает не человек, а Господь (Божественное избрание евреев). И никакой смертный не в состоянии отменить или изменить Божественное избрание. Почему это смертный грех? Потому что здесь имеет место прямое преступление Первой и Второй заповедей Господа, а это - смертные грехи, и непрямое нарушение Четвёртой заповеди (о субботе), ибо Иисус отменил субботу.

                                              Вы говорите, что в глазах христиан они не стали неевреями. А как же "ни еллина, ни иудея"? И что их делает евреями в глазах христиан, если они несомненно отошли от мэйн-стрима иудаизма?
                                              •  
                                                08 октября 2011 | 14:59
                                                //В глазах евреев они - тяжкие грешники//

                                                Так я с этого и начала...это и есть то место, где порылась собака--изначальное непринятие провозвестия Иисуса, как очередного еврейского пророка Израиля, и создало теорию о греховности тех, кто внял ему.
                                                Иисус в экзоторическом понимании не есть Бог--он Человек. И восприятие его (личности)как Бога--это уже последующая церковная доктрина, которую можно было бы избежать или объяснить, при выше мною изложенных обстоятельствах, то есть принятии его евреями.
                                                Но в эзотерическом ключе--любой просветленный, то есть распявший свое эго в высшую угоду Духа, тем самым объединяется с Богом--и следовательно сам становится с ним одним целым, то есть Богом. Слово Христос переводится, как очищенный, прошедший путь страданий и поднявший своя "Я" до уровня Бога. Также это слово значит "Путь"--то есть им (путем) может пройти каждый человек и достичь того же состояния. В иудаизме этот момент (личной трансформации) отсутствует, т.к. Бог считается чем-то отдельным. В этом--тормоз. Первые христиане, а до них и некоторые еврейские секты именно так это и воспринимали. Это только потом, опустив тонкости,непонятные простым людям, служители церкви нам преподнесли именно личность Иисуса как Бога, не разъяснив сути.

                                                //ибо Иисус отменил субботу.//

                                                Он не отменял субботу, Миша. Вы же знаете его слова на этот счет. Именно так, как говорил Иисус, у вас действуют врачи, даже если они верующие--человек выше субботы, он не раб ее, и если грозит опасность, то никакая суббота не может воспрепятствовать нужным действиям по его спасению. И сам он соблюдал ее, т.к. это была и есть одна из главных заповедей. А если в последствии ее отменили христианские последователи в лице ее высокопоставленных служителей, то Иисус здесь не виноват. Извращение его учения пошло и по многим другим пунктам.

                                                //"ни еллина, ни иудея"//

                                                Здесь имеется в виду не народы греков или евреев, а религия--ни язычников, ни сепаратной веры еврея. Он говорил, что Бог един для всех и все должны принять одну веру. Это совершенно не означает, что народы должны потерять свою идентичность. Ведь француз отличается от немца, хотя оба народа христианские и т.д.
                                                Вы мне написали, что история не терпит сослагательного наклонения. Конечно, только мы же ведем разговор о том, чтобы было бы, если бы евреи приняли Христа. Израиль бы не исчез, народ бы не рассеялся по миру...правда, тогда не представляю себе, какой бы была цивилизация сейчас...

                                                •  
                                                  08 октября 2011 | 16:35
                                                  Так я с этого и начала...это и есть то место, где порылась собака--изначальное непринятие провозвестия Иисуса, как очередного еврейского пророка Израиля

                                                  Чтобы наша дискуссия имела систему, давайте сначала зафиксируем, что Вы не настаиваете на том, что Иисус - Бог или даже один из богов. Если всё же решитесь настаивать на этом, я оставляю за собой право отреагировать дополнительно в соответствии с этим.

                                                  Остаётся неясным, настаиваете ли Вы на том, что Иисус - Мессия? Если да, то почему же тогда не сбылись попрочества ТаНаХа, связанные с приходом Мессии? Из этого вытекает, что либо ТаНаХ - не Божественное Откровение, либо Иисус - не Мессия. Но если ТаНаХ - не Божественное Откровение, рушится всё построение как христианства, так и Иисуса лично.

                                                  Утверждение о том, что Иисус был пророк, опровергается иудаизмом, в числе прочего, следующим образом:
                                                  если появится человек, достойный пророчествовать, будучи посланником Б-га, и не будет пытаться добавить [к Торе] или убавить [от Торы], но будет стараться служить Б-гу, исполняя заповеди Торы,– такому человеку не говорят: «Рассеки перед нами море!» или «Оживи мертвого!» и тому подобное, «И только после этого поверим в тебя!». Но говорят ему: «Если ты пророк, скажи, что произойдет в будущем!». Он предсказывает будущее, а мы ждем и наблюдаем: сбудутся его слова или нет. И даже если одна малая деталь из его пророчества не сбылась, то знаем мы, что этот человек – лжепророк
                                                  (Рамбам - Маймонид, Мишне Тора, Законы основ Торы, Глава 10).

                                                  Но помня, что Талмуд для христианки - не авторитет, приведу цитату из ТаНаХа:
                                                  1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
                                                  2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", --
                                                  3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
                                                  4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
                                                  5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти

                                                  (Второзаконие 13)

                                                  Считаю доказанным, что Иисус - не Мессия и не пророк. Что он не Бог, Вы и не утверждали: "восприятие его (личности)как Бога--это уже последующая церковная доктрина".



                                                  в эзотерическом ключе--любой просветленный, то есть распявший свое эго в высшую угоду Духа, тем самым объединяется с Богом--и следовательно сам становится с ним одним целым, то есть Богом.

                                                  Хотелось бы знать, откуда Вы взяли, что Дух требует или желает, чтобы кто-то "распинал своё эго". И по какой логике делающий это " тем самым объединяется с Богом--и следовательно сам становится с ним одним целым, то есть Богом". Постойте-постойте, значит, всё-таки Иисус - Бог? Вы сами себе противоречите. Мне всё это кажется довольно странным. Не пытаетесь ли Вы, сама того не замечая, выдать абсурдное утверждение христианства за некую аксиому? С точки зрения иудаизма (и с моей точки зрения), принесение в жертву одного, пусть и добровольное, за грехи других является аморальным.


                                                  Слово Христос переводится, как очищенный, прошедший путь страданий и поднявший своя "Я" до уровня Бога. Также это слово значит "Путь"--то есть им (путем) может пройти каждый человек и достичь того же состояния.

                                                  Слово "Христос" означает в переводе с греческого "помазанник". В свою очередь, оно является переводом еврейского "МашИях", означающего то же самое.

                                                  Любопытно было бы узнать источники других, упомянутых Вами, переводов - "очищенный, прошедший путь страданий и поднявший своя "Я" до уровня Бога", а также "путь".



                                                  В иудаизме этот момент (личной трансформации) отсутствует, т.к. Бог считается чем-то отдельным. В этом--тормоз.

                                                  Иудаизм считает, что Бог, по определению, не имеет формы, образа или тела, и что Бог не может быть представлен ни в какой форме. Это положение даже входит в тринадцать основ веры иудаизма. Иудаизм категорически отвергает какое бы то ни было "воплощение" Бога. Если Вы думаете иначе, не вижу в этом проблемы, кроме Вашей мировоззренческой, ибо Бог-человек - чистейшей воды язычество.



                                                  Продолжение ответа следует.
                                                  •  
                                                    08 октября 2011 | 17:00
                                                    Миша, я сейчас уезжаю, поэтому отвечу Вам позже, если успею, то сегодня поздно вечером.
                                                    •  
                                                      08 октября 2011 | 17:19
                                                      Единственное, могу сказать, не знаю, есть ли в интернете "Теософский словарь" Е.П. Блаватской. Там тоже есть значение слова "Христос".
                                                      •  
                                                        08 октября 2011 | 18:11
                                                        Ух, ты ! Что сегодня будет ! От Хрестоса к Христу ! Давай , Дашик , возвращайся быстрей и повеселите публику своим апгрейдами.
                                                      •  
                                                        08 октября 2011 | 18:38
                                                        Есть в интернете "Теософский словарь" Е.П. Блаватской www.koob.ru/blavatskaya/teosofskij_slovarmz, но значения слова "Христос" там нет. Вы, наверное, прочитали в другом источнике. Интересно, в каком?
                                                        •  
                                                          08 октября 2011 | 20:12
                                                          В "Теософском словаре" Блаватской этого , конечно , нет. Нужно заглянуть в ее статью "Эзотерический характер евангелий ". Не сомневаюсь , что наша Даша прекрасно знает эту статью, ведь помнит же она слова апостола Павла "Найдете Христоса в сердце своем через знание ".

                                                          А поскольку "Христос" или или "состояние Христа", всегда все-таки в эзотерике и гностицизме было синонимом "состояния Махатмы", то есть единства человека с заключенным в нем божественным принципом, надеюсь Даша справится с этим вопросом блестяще !

                                                          Просила не лезть , я и не лезу!!!!Не смогла удержаться от ее брехоты.
                                                    •  
                                                      10 октября 2011 | 16:31
                                                      Даш, мне любопытно - как это достопочтенный Миша умудрился впиндюрить Христу следующее действо:
                                                      "и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им"?
                                                      Уточните, будьте любезны, Даш, а то он никак на меня не реагирует. Я в его глазах даже не сухой сук, а нечто более низкое...
                                                      Я что-то не припомню, где Иисус учил служить другим богам. Ну, хоть тресни. А он утверждает, что именно эта фраза и доказывает несостоятельность Спасителя. Ай да Миша, ай да талмудист.
                                                  •  
                                                    08 октября 2011 | 19:32
                                                    Хоть Даша наша и просила меня не вмешиваться , но мы же на форуме , поэтому я думаю она вам приведет источники из Юстина Мученика, Тертуллиана Лактанция и Климента Александрийского. Ну и ваш любимый Филон Иудей с его логией теохреста.
                                                    •  
                                                      08 октября 2011 | 19:38
                                                      Вмешивайтесь, если хотите. Если будет по делу, отреагирую.
                                                    •  
                                                      09 октября 2011 | 13:37
                                                      Я не просила Вас не вмешиваться, а лишь просила не поддерживать меня, так как деликатность и такт это не самый Ваш сильный конек, а в этой тонкой и для многих очень личной теме, мне не хотелось бы оскорбить чьи-то чувства, как Вы это с удовольствием и часто делаете. И потом, мне не интересно, как Вам, бравировать здесь какими-то терминами, цитатами и узкими источниками, известными, возможно, далеко не всем, в силу их незаинтересованности именно в оккультных и других эзотерических науках. И по поводу 2Теософского словаря" Блаватской.

                                                      http://dic.academic.ru/dic.nsf/relig/3388

                                                      Так что, не надо говорить, что я "сбрехала".
                                                      •  
                                                        09 октября 2011 | 15:32
                                                        Да, Дашик , ты права , дорогая моя ! В "Словаре " Елены Петровны есть Хрестос-Христос ! Экая ты вострая! Как нехорошо я на тебя налетела....каюсь ! Просто у нее , Блаватской, более полно это , конечно , рассмотрено в статье "Эзотерический характер Евангелий", там , кстати , и указывается , что нужно "распять себя на кресте материальной обыденности ", что постоянно тревожит нашего Мишу.



                                                        бравировать здесь какими-то терминами, цитатами и узкими источниками,))))))))))



                                                        Есть и этот грех ! Люблю попытать Мишу цитатой из "Зоара" ....а как же по другому воскресить в нем светоча , диалектического , а не нашего доморощенного.
                                                  •  
                                                    09 октября 2011 | 12:04
                                                    Миша, Вы знаете, я встречался с разными типами людей и с разными уровнями подготовки к тем или иным дискуссиям. Вы - человек довольно уникальный. Неужели Вы сами действительно верите в том, что можете при помощи относительно простого логического упражнения математически ДОКАЗАТЬ ошибочность христианства и правоту иудаизма? Столетия споров, глубочайших теологических дискуссий, огромное количество гениальных философов занимались этими проблемами, а Вы искренне считаете, что в течение 10-15 минут можете логично и просто деконструировать христианство как ложную религию??? Неужели Вы не понимаете, что вера в основе своей иррациональна или, точнее, метарациональна? Вы пришли к Вашей вере при помощи рациональных раздумий и логического соотношения всех имеющихся духовных традиций? Не думаю. Но почему же Вы считаете, что сможете переубедить людей при помощи некого логического упражнения? Поймите меня правильно: мне кажется, что Вы в данном случае просто попусто тратите время и вообще подходите к религиозной проблематике с неправильной стороны, как-будто Вы - математик или формальный логик...
                                                    •  
                                                      09 октября 2011 | 12:28
                                                      Неужели Вы сами действительно верите в том, что можете при помощи относительно простого логического упражнения математически ДОКАЗАТЬ ошибочность христианства и правоту иудаизма?

                                                      Нет, я не думаю, что это возможно. Я могу не доказать, а показать многие логические нестыковки, внутреннюю противоречивость христианского учения. Разумеется, моих собственных открытий здесь нет, все доводы заимствованы откуда-то или от кого-то. Моя особенность в том, что я владею этими доводами, возможно, в несколько большей мере, чем некоторые юзеры блога. И, что самое главное, моим оппонентам и мне эти дискуссии интересны, иначе они (дискуссии) не состоялись бы. Эта причина сама по себе уже достаточна, чтобы дискутировать. Излишне говорить, что никто не обязан читать, если ему (ей) это не интересно.

                                                      Столетия споров, глубочайших теологических дискуссий, огромное количество гениальных философов занимались этими проблемами

                                                      Если ознакомитесь с историей теологических диспутов между христианскими и иудейскими богословами, то обнаружите, что эти диспуты завершались обычно ясной всем победой иудея и затем его сожжением на костре. Сегодня последствия диспутов совершенно безобидны.



                                                      Неужели Вы не понимаете, что вера в основе своей иррациональна или, точнее, метарациональна?

                                                      Я прекрасно понимаю это. Но в подобные дискуссии не вступают люди слепо верующие, а пытающиеся осмыслить с рациональной, логической стороны.



                                                      Вы пришли к Вашей вере при помощи рациональных раздумий и логического соотношения всех имеющихся духовных традиций? Не думаю.

                                                      В который раз повторяю: Вы и другие ничего не можете знать о моей вере или неверии. Я говорю о рациональной, логической стороне доктрин, а не о вере.
                                                      •  
                                                        09 октября 2011 | 12:39
                                                        "Если ознакомитесь с историей теологических диспутов между христианскими и иудейскими богословами, то обнаружите, что эти диспуты завершались обычно ясной всем победой иудея и затем его сожжением на костре."
                                                        =============================================

                                                        Если это так, то за всё это время должны были бы появиться хоть какие-нибудь ОБЪЕКТИВНЫЕ (более-менее) оценки этих диспутов с признанием теологической победы иудаизма. Я о таких не осведомлён, хотя не осведомлён и об обратном. Может быть, у каких-нибудь философов Просвещения есть что-нибудь о превосходстве иудейской теологии?
                                                        •  
                                                          09 октября 2011 | 15:53
                                                          Полезно в этом отношении почитать, например, Спинозу. Но лучше всего самому ознакомиться с материалом и судить. Объективных суждений мало, т.к. все в конце концов имеют тенденцию. Я предпочитаю и предлагаю Вам действовать в этом вопросе, как действует судья: выслушать мнения всех сторон, а затем составить собственное суждение.
                                                  •  
                                                    09 октября 2011 | 13:05
                                                    Вы, Миша, хотите все упростить, поэтому и видите в моих высказываниях противоречия.
                                                    На Ваш вопрос, является ли для меня Иисус Христос Богом ответить сложно в категориях Вашего привычного, логически выверенного мышления. И я даже не стану приводить никакие источники, на которые ссылалась махсончик для доказательства своего видения, потому что, во-первых, Вы наверное и сами знакомы с некоторыми из них, например, с трудами Оригена и, уверена, что они для Вас являются однозначно языческими или, по крайней мере, спорно-научными, а во-вторых, совсем не хочется здесь углубляться в гнозис, а лишь высказать свой взгляд, который у меня сложился путем синтеза совершенно различных и как-бы даже противоречащих друг-другу теорий.
                                                    В прошлом посте, я Вам привела взгляд на эту тему с двух позиций--с диалектической и метафизической. Для меня, например, здесь нет никакой дуальности, потому что я их объединяю. На низшем, логическом уровне, материальный Иисус не может быть Богом, потому что он конкретный материальный объект из крови и плоти, и для Вас естественно смешно называть его Богом. Если отстранено посмотреть на эпопею личности, прожившую свою жизнь, проповедавшую свое учение, страдавшую, замученную и убитую, то это, конечно, человек. А если воспринимать Его, основываясь на скрытых знаниях древних мистерий, как ученика, шедшего по пути определенных ступеней посвящения, и в конце-концов, достигшего своего апогея--помазания и слияния с Богом, то он однозначно--Бог. На метафизическом уровне--Бог везде и во всем, значит и Иисус является Его проявлением. Но это в теории. На практике, только тот, кто уже очистился от влияния на свою душу низших материй, которая разделяла его непреодолимой оболочкой от Бога, становится Его чистым проводником, а значит самим Богом. Поэтому с разных точек отсчета--одни его воспринимают Богом, другие Сыном, третьи-- Пророком. Но это не есть многобожие--это та реальность, которая для нас пока непостижима. Поэтому исходя из вышесказанного, для меня Он Бог.
                                                    Кстати, я тоже когда--нибудь стану Богом и Вы и даже махсомчик с аватаром. Правда, это не значит, что у всех просветленных есть или будет миссия. Не все божественные монады берут на себя это. Иисус взял. И поэтому он стал Христом не только в понятии метафизическом, но и в человеческом. Впрочем, также, как и Будда.
                                                    •  
                                                      09 октября 2011 | 15:49
                                                      Вы, Миша, хотите все упростить, поэтому и видите в моих высказываниях противоречия.

                                                      Я хочу анализировать инструментами универсальной человеческой логики, вовсе не стремлюсь упрощать.



                                                      если воспринимать Его, основываясь на скрытых знаниях древних мистерий, как ученика, шедшего по пути определенных ступеней посвящения, и в конце-концов, достигшего своего апогея--помазания и слияния с Богом, то он однозначно--Бог. На метафизическом уровне--Бог везде и во всем, значит и Иисус является Его проявлением.

                                                      Кто, когда и на какое царство помазал Иисуса? Где об этом написано? В каком смысле - "слияния с Богом"? Так и относительно нас с Вами - Бог везде и во всём, и мы с Вами - проявления Бога; по Вашей логике выходит, что мы - тоже Боги?



                                                      только тот, кто уже очистился от влияния на свою душу низших материй, которая разделяла его непреодолимой оболочкой от Бога, становится Его чистым проводником, а значит самим Богом.

                                                      В русском языке для описания таких людей существует слово "праведник". Праведники были, есть и будут, их не единицы и даже не десятки. И что же, все они - боги? Все они - творцы Вселенной? Каждый из них - всемогущ? Если нет, то какие же они боги? Если да, это классическое многобожие, т.е. язычество. Определитесь. У меня впечатление, что у Вас всё это эмоционально, неопределённо, все границы размыты. Тогда вообще трудно о чём-либо спорить.



                                                      исходя из вышесказанного, для меня Он Бог.

                                                      Вот это уже вполне определённо. Тогда позвольте привести здесь принципиальное возражение иудаизма (и моё) на этот счёт. Основное убеждение иудаизма – вера в Единого Бога. Не может быть в мире никакой иной высшей силы, кроме Бога. Иудаизм убеждён в том, что всё в мире, как зло, так и добро, происходит от Бога, от Единого Бога. Строфа из ТаНаХа гласит: «Я [Бог] творю мир и произвожу бедствия». (Исайя 45:7).



                                                      я тоже когда--нибудь стану Богом и Вы и даже махсомчик с аватаром. Правда, это не значит, что у всех просветленных есть или будет миссия. Не все божественные монады берут на себя это. Иисус взял. И поэтому он стал Христом не только в понятии метафизическом, но и в человеческом. Впрочем, также, как и Будда.

                                                      Таково Ваше мировоззрение. Только странно, что люди с таким мировоззрением настаивают на своём единобожии. Для меня это непостижимо.
                                                      •  
                                                        09 октября 2011 | 17:16
                                                        Начну с конца. То, что для Вас это непостижимо, именно в этом я и вижу главный минус иудаизма. Он не дает человеку постигать Истину экзистенциальным путем. Он ограничил вас жесткими рамками Закона, не дающими право проверить их на собственном опыте и выйти за их пределы при дальнейшем развитии вашего сознания. То, что дано Юпитеру, не дано быку. Законы экзотерического иудаизма заставляют вас всегда оставаться именно во второй категории, хотя очень многие из вас были и есть уже давно готовые к первой.

                                                        Есть разные ступени очищения--праведники тоже не все одинаковы в своей праведности. Понятие слияния с Богом--это не категория праведности, это окончательный выход его из полной или частичной зависимости от человеческого эга, ума, эмоций, привычек и других цепей человеческого бытия. Сейчас главный враг человека, который раньше был дан для помощи в ниспадении человеческой души в материю--это его ум. Не даром именно с ним ассоциируют Змея из Эдема. Так вот ум и есть последнее препятствие перед Освобождением и когда он исчезает под сакральными для нас силами во время молитвы, медитации или в других обстоятельствах--включается божественный Разум. В экзотерическом иудаизме нету рычагов для этого эволюционного процесса.
                                                        После этого человек перестает быть просто человеком, хотя по законам природы его физическое тело и остается им подвластно (хотя бывали и случаи и трансмутации его). Он становится таким же источником бытия, как и Бог. Если из реки зачерпнуть чашу с водой, она остается такой же, как и в реке.

                                                        Разница между мною и Освободившимся такая же, как и между мною и Богом во мне или Богом в Вашем понимании. Потому что, у меня с ним практически нет связи, я его не осознаю, он для меня является чем-то отдельным, а для того, другого--Он--это он сам. Слово "я есьм" для него не просто слово--это для него и есть основное состояние сознания.

                                                        Об ученичестве самого Иисуса из Назарета, его посвящении и помазании, имеется много разной апокрифической литературы, также, как и о его путешествии по Индии с заездом в Гималаи. Сейчас не помню авторов, читала все это лет десять назад, забыла за ненадобностью. Но суть даже не в самом Иисусе, а в Принципе наличия такого пути для человека. Даже если допустить, что такого индивидуума не было в природе вообще, то сам путь этот описан на многих других дохристианских примерах и в дельфийских мистериях и в египетских.
                                                        Вы ищите несовершенную человеческую логику во всем. Перефразируя слова Пушкина, скажу--ее нету на Земле, но нет ее и выше.
                                                        •  
                                                          09 октября 2011 | 17:38
                                                          В экзотерическом иудаизме нету рычагов для этого эволюционного процесса.

                                                          Мне известен только один иудаизм - по Закону Божию, изложенному в Торе. Никакой "экзотерический иудаизм" мне не известен. Судя по Вашим описаниям, с иудаизмом у него нет ничего общего. Только по какому праву он использует "тренд" иудаизма? Это как "евреи за Иисуса" тоже называют своё, с позволение сказать, учение - иудаизмом...
                                                          •  
                                                            09 октября 2011 | 17:55
                                                            //Мне известен только один иудаизм - по Закону Божию, изложенному в Торе.//

                                                            А что для Вас есть каббала? По-моему, она у вас не запрещена и считается именно мистической частью изучения Торы.
                                                            •  
                                                              09 октября 2011 | 18:08
                                                              Мои познания в Каббале очень скромны и поверхностны. Я уверен, что в Каббале нет ничего, противоречащего Торе, иначе я об этом непременно знал бы: есть слишком много ревностных иудеев, которые не преминули бы об этом кричать.

                                                              Не улубляюсь я в Каббалу и потому, что прежде нужно хорошо изучить Тору и Талмуд, а мне в этом отношении ещё учиться и учиться. Сами каббалисты (настоящие, не аферисты) говорят, что в противном случае мудрость Каббалы не откроется, вот я и не берусь.
                                                        •  
                                                          09 октября 2011 | 18:08
                                                          как и о его путешествии по Индии с заездом в Гималаи))))

                                                          Заезд Спасителя в Гималаи - это , конечно , круто ! Ну , мать , уморила !

                                                          Как же ты за ненадобностью Пятое Евангелие забыла ?
                                                          •  
                                                            09 октября 2011 | 18:19
                                                            Не помню, чтобы об этом говорилось у Фомы. А вот в так называемом "Тибетском евангелии" это есть. И он не только в Тибете был, но и во многих городах Индии, чему есть немало подтверждений.
                                                    •  
                                                      10 октября 2011 | 16:42
                                                      "Кстати, я тоже когда--нибудь стану Богом и Вы и даже махсомчик с аватаром."

                                                      - А я? А как же я, Даш? Вы меня с собой не берёте? Даже Колю Аватара берёте, а меня забыли? Горе мне горе...

                                                      Да, действительно, Миша наш - уникальный. Правильно Светоч отметил. И хорошо, что он у нас тут есть. Замечательно подтверждающий много теоретических вещей.
                                                      Не дай господи покинет нас как покинул ненавистную ему рашку с ненавистным народом.
                                                      Цитирую:
                                                      07.07.2011 | 09:06
                                                      misha_iz_izraila
                                                      (#)
                                                      Я говорил, что в российском обществе быдло составляет подавляющее большинство, больше 95%. Вы говорите то же самое, только не называя цифр. Контекст не имеет значения, если речь идёт о фактах.
                                                      •  
                                                        10 октября 2011 | 23:43
                                                        "- А я? А как же я, Даш? Вы меня с собой не берёте?"
                                                        = = =
                                                        http://www.youtube.com/watch?v=oo1djFBGWYQ

                                                        "....Летят перелетные птицы ушедшее лето искать
                                                        Летят они в жаркие страны
                                                        А я не хочу улетать
                                                        А я остаюся с тобою родная моя сторона
                                                        Не нужно мне солнце чужое
                                                        Чужая земля не нужна.."


                                                        Контекст ИМЕЕТ значение!!
                                                        •  
                                                          11 октября 2011 | 06:43
                                                          Не волнуйтесь, Свет.
                                                          Если Вы о том, что либералы могут утащить за собой. Это не ко мне(хватит нам одного). Просто прикалываюсь.
                                                          Удачи. Евгений.
                                                          PS: Свет, что-то мы оставили белорусскую тему. Вы как человек наиболее реальный и близкий к действительности, давали бы информацию. Особенно как психологически люди проходят обстановку. Понимают ли, что если не выдержат удар, то рухнет всё. Да и насколько серьёзный удар? Напишите. хоть в следующем блоге.
                                                          •  
                                                            11 октября 2011 | 18:27
                                                            Нет, Егорыч, у меня нет информации по этой теме, да и тема эта не моя.. Если бы Вы попросили сказать что-нибудь о состоянии культуры в Беларуси, особенно связанной с академической музыкальной жизнью, я бы это сделала, потому что нахожусь, т.с. в самой гуще. А давать информацию, о которой не имеешь представления, - глупо. Всё моё общение замыкается на людях, связанных с искусством, с остальным народом (прошу меня простить за обобщение) я нигде по сути не пересекаюсь - просто такова реальность моей жизни.
                                                        •  
                                                          11 октября 2011 | 06:49
                                                          И ещё.
                                                          Вы - красавица.
                                                  •  
                                                    09 октября 2011 | 13:17
                                                    "Хотелось бы знать, откуда Вы взяли, что Дух требует или желает, чтобы кто-то "распинал своё эго". И по какой логике делающий это " тем самым объединяется с Богом--и следовательно сам становится с ним одним целым, то есть Богом"
                                                    Я это взяла из своего видения того, что Эволюция человеческой души проходит несколько стадий. Одна--нисхождение в материю, когда божественное от нас сознательно скрывается для развития определенных свойств материи и одновременно поднятия ее (обожествления )ее нашими действиями. И вторая--в обратном восхождении из материи, возвращение, так сказать, домой--к Богу. Для этого нам надо трансформировать свое Эго, избавившись от всего животного,--то есть низшего, грубого, хаотического, темного, того, что разделяет нас от первозданного источника. Об этом написано также очень подробно в вашей каббале, хотя мне ее трактовка не очень близка. Но для Вас, с Вашим тяготением к сухому научному подходу--это идеальный вариант.

                                                    "Любопытно было бы узнать источники других, упомянутых Вами, переводов - "очищенный, прошедший путь страданий и поднявший своя "Я" до уровня Бога", а также "путь".

                                                    Я не буду уподобляться нашему умнейшему и знающему махсончику и не скажу, что она "сбрехала", а просто процитирую значение слова "христос" именно из Теософского словаря Блаватской.

                                                    "В этом словаре Христос (Chrestos) означал ученика на испытании, кандидата на иерофантство. Когда он достигал этого, проходя через посвящение, длительные испытания и страдания, и был "помазан" (т.е. "натерт маслом", как Посвященные и даже идолы богов, что было последним штрихом ритуального обряда), его имя изменялось на Христос (Christos), "очищенный" - на эзотерическом или языке мистерий. В мистическом символизме Христес, или Христос, означало, что "Путь", Тропа уже пройдена и цель достигнута; когда плоды ревностного труда, соединяя личность из бренного праха с неразрушимой Индивидуальностью, преобразил ее этим в бессмертное Эго. "В конце Пути стоит Хрестес", Очиститель, и как только это соединение состоялось, Христос, "человек скорби", становился самим Христом. "
                                                    Источник: "Теософский словарь"
                                                    http://dic.academic.ru/dic.nsf/relig/3388



                                                    •  
                                                      09 октября 2011 | 16:29
                                                      Спасибо. Различные эзотерические учения, находящиеся за пределами христианской доктрины, не представляют для меня интереса. Я заинтересован вести разговор о классических доктринах религий.
                                                •  
                                                  08 октября 2011 | 17:20
                                                  Он не отменял субботу, Миша. Вы же знаете его слова на этот счет. Именно так, как говорил Иисус, у вас действуют врачи, даже если они верующие--человек выше субботы, он не раб ее, и если грозит опасность, то никакая суббота не может воспрепятствовать нужным действиям по его спасению.

                                                  Так у евреев действуют врачи вас действуют врачи, и не "даже если они верующие", а в особенности если они верующие. И не только врачи. Вообще, повеление спасти жизнь человеческую отменяет и субботу, и кошерность, и почти все иные заповеди, кроме случаев смертного греха, вроде крещения, убийства и т.д. Даже поедание человеческих трупов не только разрешается, не приведи Господь, но и обязательно, если это необходимо для спасения человеческой жизни.

                                                  Но Иисус ведь говорил не о таких крайних обстоятельствах, а разрешил нарушение субботних запретов вообще, как систему. И не "в последствии ее отменили христианские последователи в лице ее высокопоставленных служителей", а сам Иисус. Вот, полюбуйтесь:
                                                  27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
                                                  28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы

                                                  (Марк 2).
                                                  Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает
                                                  (Римлянам 14:5-6).
                                                  5 И сказал им: Сын Человеческий есть господин и субботы
                                                  (Лука 6).



                                                  //"ни еллина, ни иудея"//

                                                  Здесь имеется в виду не народы греков или евреев, а религия--ни язычников, ни сепаратной веры еврея. Он говорил, что Бог един для всех и все должны принять одну веру. Это совершенно не означает, что народы должны потерять свою идентичность.

                                                  Это означает, однако, что Иисус "отменил" избранность евреев Богом и перевёл её на христиан, ибо только христиане смогут спасти свою душу.

                                                  Иудаизм утверждает, что Божественный Завет вечен и не может быть отменен. В частности, что Божественная избранность неотменима, и как Бог избрал еврейский народ в древности, так это избрание продолжает действовать также и сегодня.

                                                  И ещё Вы говорите: "Это совершенно не означает, что народы должны потерять свою идентичность. Ведь француз отличается от немца, хотя оба народа христианские и т.д." Но судьба евреев не похожа на судьбу французов, немцев и т.д. После изгнания из Страны Израиля евреи стали народом без страны, без государства, без общей культуры, языка, экономики и т.д. Всё, что у них осталось, это Тора, и она сохранила еврейский народ.
                                                  •  
                                                    09 октября 2011 | 13:20
                                                    "Это означает, однако, что Иисус "отменил" избранность евреев Богом и перевёл её на христиан, ибо только христиане смогут спасти свою душу."

                                                    Ничего это не отменяет. Я уже говорила, что учение Христа извращено. На мой дилетанский взгляд, Вам просто нужно перестать отвергать Пророка из своего отечества. Но так как, разумеется, Вы это не сделаете, то просто ждать пока прошлая карма созреет, ее плоды для вас иссякнут, получив в прошлом то, что положено по ее законам и ждать нового Мессию, который по всем пророчествам придет именно к вам.
                                                    •  
                                                      09 октября 2011 | 16:21
                                                      Вы упорно и последовательно игнорируете мои напоминания о том, что Божественный Завет - вечен, по словам самого Бога, и говорите о каких-то "обновлениях". "Ждать нового Мессию" нет нужды, ибо никакой Мессия ещё не приходил, приходили только лжемессии, целая вереница, не только Иисус. Поистине верующие ждут прихода Мессии, без лишних слов.



                                                      Я уже говорила, что учение Христа извращено.

                                                      Я веду дискуссию с христианской доктриной, с которой я более или менее знаком. Ваше мировоззрение мне практически не известно, и я не могу с ним спорить.
                                                      •  
                                                        09 октября 2011 | 17:36
                                                        Вы же знаете, что многие вещи из скрижалей Моисея не вошли в Тору, а передавались им, а потом и другими Первосвященниками из уст в уста. Так вот, я думаю, что многое, что было сокрыто от простого народа, вначале из лучших побуждений, а потом для укрепления власти в кругах левитов, привело к тому, что религия зашла в тупик. И не забывайте, что после разрушения Храмов, рассеяний евреев--поток откровений прерывалс и Вы не знаете, что скрывалось за теми тайными знаниями. Именно поэтому, возможно, и пришел Иисус, дабы донести новую весть до народа.

                                                        //Я веду дискуссию с христианской доктриной, с которой я более или менее знаком. Ваше мировоззрение мне практически не известно, и я не могу с ним спорить.//
                                                        Неправда, Миша. Я не подвизалась в дискуссии с Вами выступать за апологетов конфессионального христианства. Мы начали с того, что у меня есть какое-то свое мнение. Я Вас предупреждала, что оно сугубо индивидуально и не выражает общепринятую христианскую концепцию. Я хоть и крещенная, но не воцерквленная. У меня другие религиозные сферы интересов.
                                                        •  
                                                          09 октября 2011 | 17:47
                                                          многие вещи из скрижалей Моисея не вошли в Тору, а передавались им, а потом и другими Первосвященниками из уст в уста. Так вот, я думаю, что многое, что было сокрыто от простого народа, вначале из лучших побуждений, а потом для укрепления власти в кругах левитов, привело к тому, что религия зашла в тупик.

                                                          Никакой тайны нет: Устное Учение было записано в Талмуде более полутора тысяч лет назад.



                                                          Неправда, Миша. Я не подвизалась в дискуссии с Вами выступать за апологетов конфессионального христианства.

                                                          А я этого и не утверждаю. Я говорю только, что готов и заинтересован вести дискуссию об известных религиозных доктринах - иудаизме, христианстве, исламе и пр., и не заинтересован вести дискуссию с учениями, с которыми я не знаком, или знаком понаслышке.
                                                          •  
                                                            09 октября 2011 | 17:58
                                                            //Никакой тайны нет: Устное Учение было записано в Талмуде более полутора тысяч лет назад.//

                                                            Вы можете быть в этом уверены на все 100%?
                                                            •  
                                                              09 октября 2011 | 18:11
                                                              Так говорит иудаизм. А здесь я говорю о позиции иудаизма, а не о моей личной вере.
                                                            •  
                                                              09 октября 2011 | 19:50
                                                              Мише как Господу Богу - тысячи лет как день единый ! Браво , Миша , браво !
                                                      •  
                                                        09 октября 2011 | 17:42
                                                        И потом, я с Вами совершенно не спорю, а просто высказываю свои размышления по поводу причин такого отношения мира к евреям. А в христианство я Вас точно обращать не собираюсь.))
                                                        •  
                                                          09 октября 2011 | 17:52
                                                          Я говорю "спорю" в смысле "дискутирую", не в смысле "ругаюсь". И я не подозревал Вас в стремлении обратить меня в христианство. Однажды меня пытались-таки обратить - евангелистка в Америке, и она мобилизовала для этого также своего мужа и дочь. Она так и сказала, что у них это считается особым благодеянием - "спасти" душу еврея. Отвязаться от неё я не мог, и спасло меня только неизбежное расставание.
                                                          •  
                                                            09 октября 2011 | 17:59
                                                            Она, наверное, была из "свидетелей И....ы"?))
                                                          •  
                                                            09 октября 2011 | 18:10
                                                            Право, не знаю. Я был озабочен только тем, как от неё отцепиться. А бежать было некуда: мы были на борту прогулочного катера, и это длилось несколько часов.
                                                            •  
                                                              09 октября 2011 | 18:32
                                                              Могу Вам посочувствовать, но мне пришлось намного хуже. У меня 10 дней жила чья-то знакомая, которую попросили приютить, и она оказалась тоже очень активной свидетельницей. 10 дней я должна была с вежливой улыбкой гостеприимной хозяйки выслушивать детский лепет о добром Боге и злом дьяволе, и рассматривать картинки-разукрашки с нарисованными там Иисусом и девой Марией в окружении львов и тигров. Когда она меня покидала, я на радостях задарила ее неподъемным грузом подарков, чтобы она забыла попросить у меня мой скайп, так как намеревалась продолжать исправлять мою "вопиющую религиозную неграмотность".
                                                      •  
                                                        09 октября 2011 | 18:30
                                                        Миша , вы ведете дискуссию с догматическим христианством . Но есть еще гностицизм , который подвергает переоценке и ревизии традиционные взгляды . Вам приятно , это я понимаю ,казнить христианство , вышедшее из иудаизам... Вы и слышать не хотите о гностико-эллинических корней этого великого учения....Даша налетела на скалу !

                                                        Возможно у вас была своя встреча с Истиной , есть в вашем талмудизме эдакое византийство !

                                                        Если в Вавилонском Талмуде сказано "Я создал злое начало и создал Тору для его исправления " ваши мудрецы забыли добавить "Я еще создал Мишу из Израиля для вашего наказания " !
                                                  •  
                                                    09 октября 2011 | 13:26
                                                    Кстати, Миша, всегда хотела Вас спросить об одной вещи. Вы все время утверждаете, что никто не может на себя взять грехи другого человека и тем самым его "спасти" или очистить. А как же ваш Первосвященник, который заходил один раз в году, именно в Судный день в Святая Святых Ковчега, а потом и двух Храмов? Ведь именно в этот день он отмаливал грехи всех еврее и освобождал их от них. Или я что-то путаю?
                                                    •  
                                                      09 октября 2011 | 16:12
                                                      Миша, всегда хотела Вас спросить об одной вещи. Вы все время утверждаете, что никто не может на себя взять грехи другого человека и тем самым его "спасти" или очистить.

                                                      Я говорю, что принесение в жертву одного за грехи других, даже если оно добровольное, - аморально.



                                                      А как же ваш Первосвященник, который заходил один раз в году, именно в Судный день в Святая Святых Ковчега, а потом и двух Храмов? Ведь именно в этот день он отмаливал грехи всех еврее и освобождал их от них. Или я что-то путаю?

                                                      Отмаливать грехи - это одно, а приносить в жертву человека за грехи других - совсем другое.
                                                      •  
                                                        09 октября 2011 | 23:55
                                                        //Отмаливать грехи - это одно, а приносить в жертву человека за грехи других - совсем другое.//

                                                        А я бы одного...судя по всему, на всю жизнь помазанного, принесла...в жертву...с удовольствием.
                                                  •  
                                                    09 октября 2011 | 14:05
                                                    "После изгнания из Страны Израиля евреи стали народом без страны, без государства, без общей культуры, языка, экономики и т.д. Всё, что у них осталось, это Тора, и она сохранила еврейский народ."
                                                    ===========================

                                                    Это РЕЛИГИОЗНОЕ, МИФОЛОГИЧЕСКОЕ объяснение, которое нельзя использовать в РАЦИОНАЛЬНОЙ беседе, в СВЕТСКОМ диспуте. Такое использование подобно ссылкам на божественные чудеса во время обсуждения законов теплодинамики.

                                                    Любая коллективная идентичность - продукт политический, социально-психологический. Еврейская идентичность сохранилась благодаря целому ряду важных обстоятельств как внешнего характера (антисемитизм различных видов, например), так и внутреннего (то есть реальных усилий по поддержанию чувства коллективной солидарности). Большое количество евреев ассимилировалось раньше и ассимилируется сегодня.

                                                    К ассимиляции можно относиться по-разному: кто-то активно против (и предлагает меры по борьбе с ней, тем самым признавая, что воспроизводство чувства коллективной солидарности - не естественный процесса, а результат усилий разного рода), кто-то - за, а кто-то вообще к этой проблеме индифферентен. Говорить, что Тора сохранила еврейский народ, означает прибегать к религиозным доводам в рамках совершенно конкретного, исторического, социологического анализа. Еврейский народ сохранился благодаря позитивным стараниям тех, кто ХОТЕЛ его сохранить, и негативным стараниям тех, кто в своей ненависти к этому народу, постоянно и злостно напоминал ему о своей отдельности.
                                                    •  
                                                      09 октября 2011 | 15:35
                                                      //Еврейский народ сохранился благодаря позитивным стараниям тех, кто ХОТЕЛ его сохранить, и негативным стараниям тех, кто в своей ненависти к этому народу, постоянно и злостно напоминал ему о своей отдельности.//

                                                      Именно поэтому я как-то давно сказала Мише, что, на самом деле, евреи должны петь Аллилуйю антисемитам, т.к. они рабски служат евреям, помогая им не терять свою монолитность и еврейское самосознание. А то, что они упрекают евреев в использовании остальных, так это именно только в этом и проявляется.

                                                      Так что антисемиты, ау,слышите--перестаньте быть для евреев подло-холопским материалом--освободитесь от добровольно взятого на себя ига подневольного труда!
                                                      •  
                                                        10 октября 2011 | 01:17
                                                        Ну вот Вы и раскрылись. Учите антисемитов как насолить евреям. Нашего полку прибыло.
                                                        •  
                                                          10 октября 2011 | 01:44
                                                          Знаете, господин Неутомимый, если это ускорит построению в Израиле 3-его Храма, готова даже возглавить вашу холопскую шеренгу.
                                                          •  
                                                            10 октября 2011 | 11:40
                                                            Эт Вы хватнули, госпожа Несгибаемая. Только Вашему барскому взгляду может показаться простым наше холопское дело: возглавить - это вряд ли. Мы ж разумием, что гапонов кругом пруд пруди.

                                                            С храмом правдоподобен лишь сценарий, когда желаемая местность будет обработана в шахматном порядке мелкими зарядами по 50-100 килотонн каждый.

                                                            Трудно вам привыкнуть, что иудины методы стали менее эффективными. Сочувствую.
                                                          •  
                                                            10 октября 2011 | 12:11
                                                            Вот чувствовал же, что что-то не так: могу понять как можно возглавить колонну, а вот шеренгу...
                                                •  
                                                  10 октября 2011 | 16:23
                                                  А Вы, Даш, не удивляйтесь. Талмудист и сам себя путает и другим пытается мозги затереть. Вы его конкретно спросите - дык кто такие евреи, перешедшие в другую веру - евреи язычники и грешники или всё же вообще не евреи?
                                                  Цитирую:
                                                  21.04.2011 | 13:07
                                                  misha_iz_izraila

                                                  (#)

                                                  Нет у меня гнева к выкресту, есть только презрение и сожаление. Евреев-христиан не бывает, еврей определяется по его принадлежности к иудейской религии, независимо от степени его религиозности, вплоть до полного атеизма. Атеистом еврей может быть, это - между ним и Господом. Но переходить в другую веру, тем более в языческую, - это смертный грех.

                                                  А Быков крестился в зрелом возрасте, и оба родителя его - евреи.


                                                  Бедный Быков. Зря старается с Ефремовым и пишет свои дебильные либероидные стишки (определяя себе определённый круг). Он уже по Мишиному определению нееврей. Его просто не бывает. Даже если он на еврейском радио блистает, его просто нет. Тю-тю...
                                                  •  
                                                    11 октября 2011 | 20:46
                                                    Неегорыч, вот Вы меня постоянно упрекаете в незнании истории. И я даже не буду с Вами спорить--это не моя страсть. Но судя по тому, как Вы на 80% исказили, передернули, подменили смысл сказанного Мишей, приплели то, что даже им не подразумевалось, а также сделали из всего этого извращенные выводы, то могу себе представить, как вредно некоторым умам, не закаленным в объективизме, несколько страдающим отсутствием логики и аналитических способностей, изучать историю.
                                                    И если это Ваша привычная методика поиска информации и доказательств ее историчности и достоверности, то теперь мне становится многое понятно, и на ум приходит цитата из одного популярного фильма "Сударь, а Вы бесчестный человек"...это я не Вам...так навеяло. Короче, я разочарована.


                                        •  
                                          10 октября 2011 | 16:12
                                          Здесь он прав, Даш. Евреев, в том смысле в каком интерпретирует талмудист, в таком случае бы не было. Жрецы это почувствовали и загнали своих единоверцев в жестокие гетто. Об этом я уже писал.
                                    •  
                                      10 октября 2011 | 15:59
                                      Даш, по-поводу тысячи лет назад других устремлений и понятий духовных ценностей, я бы с вами поспорил.
                                      Духовная ортодоксия на то и ортодоксия как иудейская так и христианская, что несёт через века свои понятийные смыслы. И по-поводу того и другого учения у наших предков именно тысячу лет назад уже было чёткое конкретное мировоззрение, оставленное в известном документальном литературном источнике, принадлежащему перу первого русского киевского митрополита (времён Ярослава Мудррого) Иллариона - "Слово о Законе и Благодати". Он в своей духовной работе на языке тех замечательных весенних для русского христианства времён сделал сравнение иудейского Закона и христианской Благодати.

                                      А по-поводу Мишиной интерпретации существования в еврейской среде людей вышедших из иудаизма (заметьте, даже сочувствующие являются также вышедшими по мнению этого талмудиста) - то есть так называемые "сухие сучья". Дак вот - по этому поводу у многих аналитиков есть своё устоявшее мнение (не буду приводить источники, раз они Вас раздражают) - талмудисты-ортодоксы без капли исторического смущения делают на пламени этих "сухих сучьев", свой политический гешефт, из года в год раздувая его и протаскивая в умы неподготовленных к духовному сопротивлению народов. Да-да, я о Холокосте.
                                      И такое сжигание сухих сучьев(точнее гешефт) тщательно планируется, выверяется и проводится нахрапом - дружно и безаппеляционно. Я был поражён, когда в одном источнике (для меня интересном и бесспорном) прочитал об одном Сионистском всемирном конгрессе 1942-го года ( не помню, втором или третьем), где прозвучала цифра - 6 млн.
                                      О как работают мудрецы-талмудисты. Попробуйте потом сказать что-то против.
                                  •  
                                    08 октября 2011 | 05:04
                                    По поводу последнего абзаца. Религия в части сохранения самобытности у евреев безусловно сыграла свою роль, впрочем как и у всех народов в ДО светские времена. Но пардон, это было в прошлом. Посмотрим все таки в календарь.Теперь уже все (ну кроме мусульман) выросли уже из теократических штанишек, и как оказалось это ничуть не мешает жить и развиваться никуда не растворяясь, любить свою культуру и все такое. Вера уже давно перешла из области общественного в область личного, и по сути, сейчас религия в отличии религии в старом формате, не делает и тысячной доли того, что она делала раньше. Цивилизируемся, панимаешь. ))
                                    •  
                                      08 октября 2011 | 10:31
                                      Вы говорите: "Религия в части сохранения самобытности у евреев безусловно сыграла свою роль, впрочем как и у всех народов в ДО светские времена".

                                      Все народы, кроме евреев, объединены единой территорией проживания, единым государством, единой экономикой, единой культурой и, как правило, единым языком (хотя в последнем есть ряд исключений). У евреев же ничего этого нет со времени их изгнания из Страны Израиля в 1-м веке н.э.: разбросаны по более чем ста государствам с их экономиками и культурами, их родными языками являются более чем 200 различных языков (мой родной язык, например, - русский). И если для других народов их религии были, возможно, одним из народообразующих факторов, то для евреев, с момента их изгнания из Страны Израиля, их религия (иудаизм) была и остаётся единственным народообразующим фактором.

                                      Хочу подчеркнуть: именно религия, а не религиозность, ибо связь с религией может приобретать различные формы и степени - от крайней набожности у ультрарелигиозных (таких среди евреев до 5%) до смутных воспоминаний детства, когда бабушка рассказывала что-то об ограничениях в пище и т.п. (у светских евреев, которых около 85%). Но красная черта, которую нельзя переступить, - это переход в другую веру, в частности, крещение. Это было так в прежние времена, это так и сегодня. Почему? Да потому что в силу вышесказанного не остаётся ни единой нити, соединяющей такого человека с общностью, именуемой еврейским народом.

                                      Для примера: японец может быть буддистом, синтоистом или даже католиком, но он остаётся японцем. Потому что с японцами его попрежнему соединяет единая территория, единое государство, единая культура, единая экономика, единый язык, не говря уже об едином генотипе. Немец может быть католиком или протестантом. Но у еврея, если он проживает в рассеянии, а таких евреев - каждый второй, оборви ниточку связи с иудейской религией, - и не остаётся ничего, что соединяло бы его с еврейским народом.
                                      •  
                                        08 октября 2011 | 13:47
                                        /.../
                                        Но у еврея, если он проживает в рассеянии, а таких евреев - каждый второй, оборви ниточку связи с иудейской религией, - и не остаётся ничего, что соединяло бы его с еврейским народом.
                                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                                        Миша, но ведь из этого следует, что цыган не должно существовать - ни своей религии, ни своей земли. Но они существуют.

                                        И ты понимаешь в чем дело, Миша. Не иудаизм создал евреев, а евреи иудаизм. Религия - это следствие, а не причина. У социума изначально есть потребность в религии как некой универсальной инструкции и вот вера все время меняется и развивается удовлетворяя тот спрос, который уже заложен внутри человека.
                                        Иными словами это само желание остаться евреем толкает его к своей религии, а не на оборот. И вот даже если это желание конкретно к религии не призовет, это совсем не значит, что оно пропадает. Оно как было до Заветoв, так и остается.
                                        •  
                                          09 октября 2011 | 13:07
                                          "Не иудаизм создал евреев, а евреи иудаизм. Религия - это следствие, а не причина."
                                          ===========================

                                          Поэтому в современном мире существует разделение РЕЛИГИОЗНОЙ дискуссии и дискуссии РАЦИОНАЛЬНОЙ, СВЕТСКОЙ. С точки зрения иудаизма, бог - первичен, а человек, общество - вторичны, они созданы богом. С точки зрения рационального, светского анализма, религия - продукт человека, общества. Миша хочет говорить о иудаизме исходя из религиозной догмы о том, что бог первичен. Так как это при помощи логики нельзя ни доказать, ни опровергнуть, то научный, рациональный, светский подход вообще обходит этот вопрос и не касается его.
                                          •  
                                            09 октября 2011 | 13:30
                                            "С точки зрения иудаизма, бог - первичен, а человек, общество - вторичны, они созданы богом."
                                            =======================================

                                            Конечно же, что с точки зрения любой религии (кроме, быть может, буддизма) бог первичен, а не только с точки зрения иудаизма.
                                            •  
                                              09 октября 2011 | 16:05
                                              Это Вы сами себя цитируете и сами же подтверждаете свою правоту?
                                          •  
                                            09 октября 2011 | 16:07
                                            Вы совершенно неправы: я говорю о непримиримых внутренних противоречиях христианства, в рамках его же доктрины.
                                          •  
                                            09 октября 2011 | 16:43
                                            Я не хотел принимать участия в теософских спорах, но должен полностью с Вами согласиться насчёт бессмысленности попыток доказать несостоятельность какой-либо из религий путём рациональных рассуждений, нахождения логических нестыковок.

                                            Никакое религиозное учение не может быть логичным в принципе - человек не может постичь, например, бесконечность (или наоборот, конечность) - это иррациональность. Точно так же не может быть постигнут и Бог и его деяния. "Логичность" во всём, наоборот, скорее, должна вызывать сомнение...

                                            Нахождение "нестыковочек" между Новым и Ветхим (или ТаНаХом) заветами - пустое занятие. Эти части с точкие зрения христианина - единое целое, в котором последующая часть (т.е. Новый Завет) ничуть не менее важна, чем предыдущая - это части единого целого, такой вот палиндром. Нашёл "нестыковочки" и не можешь их постичь - это человеческая проблема невозможности осознания иррационального.

                                            "Противоречия" (с точки зрения кого-то) есть и в Ветхом завете буквально с первых строчек, где "... и Дух Божий носился над водою". Т.е. что, есть Бог, а есть "Дух Божий"? Не тот перевод? А где тогда "тот перевод"? Кто уполномочен гарантировать, что перевод "тот"?

                                            Короче, бесполезное это занятие, которое не должно поколебать верующего в его убеждениях.

                                            С точки же зения человека даже светского, заповеди и догмы христианства велики и прекрасны, как и подвиг Христа. А это - главное, что человек может и должен усвоить.

                                            Кто-то всё никак не может понять, в чём же заключалось спасение - а спасение в том, что мир пока существует, и у каждого есть возможность спастись.


                                            Что же касается человека неверующего, светского, то он, наверное, может подойти к этому вопросу как прагматик - посмотреть, а какие такие принципы и какой религии более всего подходят с его точки зрения, отвечают его чаяниям и личным представлениям о справедливости и т.д. и т.п.

                                            Но, действительно, не хочется углубляться в эти интимные для многих сферы.
                                            •  
                                              09 октября 2011 | 17:26
                                              "Противоречия" (с точки зрения кого-то) есть и в Ветхом завете буквально с первых строчек, где "... и Дух Божий носился над водою". Т.е. что, есть Бог, а есть "Дух Божий"? Не тот перевод? А где тогда "тот перевод"? Кто уполномочен гарантировать, что перевод "тот"?

                                              Относительно данной строфы я не слыхал о неточностях перевода, да и сам могу судить, ибо владею обоими языками. Только не вижу, в чём здесь "противоречие"? В ТаНаХе и, следовательно, в иудаизме, Дух Божий - это именно Дух Божий, а не отдельная сущность, как в христианстве - "Святой Дух". Отдельность этой сущности в христианстве выражается в том, например, что т.н. "Сын Божий" был зачат именно этим духом, не Богом, который занимает другое "кресло" в "Троице". Отдельность сущности "Святого Духа" в Христианстве - и в том, что он занимает отдельное место в этой "троице". Ничего подобного нет в ТаНаХе и, следовательно, в иудаизме.

                                              В заключение приведу комментарий этих слов, принадлежащий известному иудейскому комментатору ТаНаХа проф. М.Д.Кассуто в моём переводе:

                                              "и Дух Божий носился над водою" - над исходным материалом парил, летал Дух Божий, источник света и жизни".
                                              •  
                                                09 октября 2011 | 19:29
                                                Я лично никогда не воспринимал Святую Троицу как разные сущности. Мне кажется и церковь не воспринимает - все говорят о триединстве. Помню, как пришлось общаться со свидетелями Иеговы как-то, которые агитировали за своё (пришлось им, кстати, сказать, что не намерен менять ни пол, ни веру) - речь зашла именно об этом. Так вот, им я объяснил это триединство примерно так - находить в этом нестыковку - примерно то же, что считать Ие Богом, а Гова - нет, т.е. видеть в одном 2 сущности.
                                              •  
                                                09 октября 2011 | 22:03
                                                "и Дух Божий носился над водою" - над исходным материалом парил, летал Дух Божий, источник света и жизни".
                                                ============================================

                                                Это буквальное, точное описание того, что было, или же это некая образность, попытка нарисовать в ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ КАТЕГОРИЯХ ВОСПРИЯТИЯ ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВА того, чего человеческое сознание не способно даже представить?
                                            •  
                                              09 октября 2011 | 22:00
                                              На мой взгляд, лучший подход к этой тематике - у Гегеля. Он рассматривал религии и ИХ ВЗАИМОСВЯЗЬ (особенно, конечно, иудаизма и христианства) в рамках своей ФИЛОСОФИИ ДУХА как некий диалектический процесс развития и движения к познанию Духом самого себя.

                                              Ещё очень важно отметить, что религиозный язык, язык образов, на котором написаны религиозные тексты - язык не механический, не одномерный, а МЕТАФОРИЧЕСКИЙ, ПОЭТИЧЕСКИЙ. На мой взгляд, буквоедско-формалистическое отношение к религиозным утверждениям, описаниям, пророчествам и т.п. является ошибочным. Конечно, такое отношение нельзя отменить, запретить или назвать ложным (оно, наверное, тоже имеет право на существование), но, на мой взгляд, оно говорит об ущербности СОВРЕМЕННОГО человека, который разучился воспринимать многомерности, неоднозначность, образность языка, особенно религиозного языка...
                                            •  
                                              09 октября 2011 | 22:42
                                              Я по внутренней своей конституции человек нерелигиозный, хотя, конечно же, имеющий духовность (хотелось бы в это верить, во всяком случае). Поэтому я сужу о религиозных учениях с точки зрения схожей с Гегелем - как об истории развития духовных исканий и самопознания человеком самого себя. Мне лично многое представляется "неверным" (глупое слово, конечно, в этом контексте) в христианском учении: например, доктрина о том, что человек рождается во грехе, что на каждом человеке лежит изначально бремя вины и первородного греха. В иудаизме этого нет, там нет презумпции первородной вины у человека. Это имеет колоссальные духовные последствия для человека и для общества (но это отдельный и очень сложный разговор). С другой стороны в христианстве существует долг распространения "слова божьего" среди всех тех, кто о нём не знает или о нём не слышал - то есть традиция проповедничества. Мне эта позиция ближе, чем традиция замкнутости в иудаизме. Если тебе открылась УНИВЕРСАЛЬНАЯ ПРАВДА и что эта правда касается всех тех, кого принято считать людьми, человеками, то это просто-напросто мой ДОЛГ - донести эту правду до каждого, кто с ней не знаком по тем или иным обстоятельствам. Импульс Просвещения - универсален: нести "СВЕТ" человечеству, как Прометей. И в этом отношении христианство мне ближе: по своему "прометейству" что-ли...
                                              •  
                                                09 октября 2011 | 23:08
                                                УНИВЕРСАЛЬНАЯ ПРАВДА и эта правда касается всех тех, кого принято считать людьми, человеками

                                                Да, это очень важно.
                                              •  
                                                09 октября 2011 | 23:33
                                                И ещё: согласен с тем, что нерилигиозный человек не обязан верить в боговдохновенность любых священных книг и может анализировать изложенные в них идеи именно как "историю развития духовных исканий и самопознания человеком самого себя", анализировать цели, которые ставились теми, кто составил эти книги когда-то, соизмерять их и пути их достижения со своей духовностью (которая была сформирована также под влиянием этих же идей) и судить обо всём этом как нравится-не нравится.
                                                •  
                                                  09 октября 2011 | 23:40
                                                  Но согласитесь и с обратным: человек, позицирующий себя как верующий в тот или иной религиозный канон, не может в то же время отрицать боговдохновенность священных книг данной конфессии, что часто встречается как среди христиан (сплошь и рядом), так и среди иудеев ("реформистов", "консервативных", "евреев за Иисуса").
                                                  •  
                                                    09 октября 2011 | 23:43
                                                    С этим согласен.
                                  •  
                                    09 октября 2011 | 15:48
                                    А что значит "сохранить еврейский народ"?

                                    Если еврейский народ определяется по отношению к иудаизму, как Вы сказали, означает ли это, что до тех пор, пока существует эта религия, всегда найдётся тот, кто будет её исповедовать, пусть даже у него не будет никакой генетической связи (допустим) с исповедовавшими то же самое тысячи лет назад? Является ли "спасением еврейского народа" такое вот гарантированное наличие адептов или носителей иудаизма?

                                    Интересно, как при этом сохраняются другие народы - цыгане не имеют ни государства, ни Торы, а сохраняются как-то…

                                    В случае с русскими, итальянцами, греками, например, отнюдь нельзя быть уверенным в том, что и генетически, и культурно, и даже "территориально" это ТЕ ЖЕ самые русские, итальянцы, греки, которые были тысячи лет назад. Но вот существуют же народы с такими именами, и в отсутствии 100% аналогичности с их предками нет никакой трагедии... А если переезжают в США, например, то могут существовать (причём, даже лучше, чем на исторической родине) уже как американцы, т.е. даже под другим именем.

                                    Т.е. было бы имя, а тот, кого можно назвать этим иенем, всегда найдётся? Светоч, помнится, как-то отмечал размытость понятий, связанных с определением наций, народов...

                                    Если так, то не является ли более важной задачей, чем сохранение идентичности каждого отдельного народа, задача сохранения человечества вообще, каждый представитель которого будет в той или иной степени наследником всего того, чем обладали в отдельности когда-то разные народы и культуры? Или всё-таки победа "интернационала" в конце концов - химера, и каждому народу следует во что бы то ни стало сохранять эту свою идентичность, полагаясь на врождённое свойство людей образовывать группы, внутри которых они чувствуют себя более защищёнными, близкими, нужными друг другу и т.д.?
                                    •  
                                      09 октября 2011 | 16:53
                                      Если еврейский народ определяется по отношению к иудаизму, как Вы сказали, означает ли это, что до тех пор, пока существует эта религия, всегда найдётся тот, кто будет её исповедовать, пусть даже у него не будет никакой генетической связи (допустим) с исповедовавшими то же самое тысячи лет назад? Является ли "спасением еврейского народа" такое вот гарантированное наличие адептов или носителей иудаизма?

                                      Точнее говоря, еврейский народ самоопределяется не по своему отношению к иудаизму, а по связи с иудаизмом в той или иной форме и степени. И публичный разрыв с иудаизмом есть декларация разрыва с еврейским народом. Я никогда и ничего не говорил об определению принадлежности к еврейскому народу по генам, наоборот, неоднократно приводил примеры принадлежности евреев к различным расам, а, следовательно, генотипам. Иудаизм - религия, самая далёкая от соображений "расовой чистоты". Ваша ошибка и в том, что Вы противопоставляете приверженность к иудаизму генетическому разнообразию: откуда мы можем знать, как выглядели те 600,000 евреев, которые были свидетелями дарованию Торы у горы Синайской? Может быть, и среди них были люди разных цветов кожи и генотипов? Скорее всего, так и было.



                                      не является ли более важной задачей, чем сохранение идентичности каждого отдельного народа, задача сохранения человечества вообще

                                      Нет, не является. Сохраняя свой народ, мы вносим посильный вклад и в сохранение человечества. О ком Вы заботитесь прежде всего - о членах Вашей семьи или о человечестве? Тем более, когда Ваша семья - в беде? А наш народ и государство - перманентно в беде.

                                      И евреев трудно упрекнуть в недостаточном вкладе в копилку общечеловеческих ценностей.
                                      •  
                                        09 октября 2011 | 19:10
                                        Я не противопоставлял генетическое разнообразие и иудаизм - кажется, наоборот. Значит, Вы меня не так поняли. Да и помню то, что сказано было Аврааму: "И весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя". Кстати, до этого, Авраму ещё, было сказано "...произведу от тебя великий "...

                                        Тут я не хотел дискутировать - просто интересно было узнать мнение.

                                        Что же касается семьи, то, думаю, биологически во всём живом заложено всё-таки желание передать в будущее, так сказать, именно свой генотип, при этом каждый понимает, что возможно такое, что потомки вовсе не будут разделять взглядов прародителей. Если целью была бы не борьба за генотип, а за сохранение некоторого набора идей, то тогда, наверное, собственная семья (собственные дети) была бы не более важна, чем любые другие, разделяющие сходные взгляды. Вот за выживание биологическое приходится бороться, и тут ничего не гарантировано, тогда как можно точно сказать: народ иудейский, точно так же, как и народ христианский или мусульманский, будет существовать всегда.

                                        Опять-таки, я не дискутирую, так как сам не знаю ответов - просто, возможно, высказываю мысли, которые могут вызвать возражения и дискуссию.
                                        •  
                                          09 октября 2011 | 19:15
                                          недопечатал: произведу от тебя великий народа
                                •  
                                  10 октября 2011 | 15:37
                                  Браво, Даша. Я всегда чувствовал, что в Вас есть божья искра.
                              •  
                                08 октября 2011 | 02:06
                                Вдогонку. Я бы очень не хотела, чтобы из-за моих, так сказать,"еретических" мыслей исполнилось предупреждение Неегорыча, и я потеряла бы своих здешних друзей.
                                •  
                                  08 октября 2011 | 02:23
                                  Что касается меня, нет такой опасности. Я ожидаю от друзей честности и определённого уровня морали, а не совпадения их взглядов с моими.
                  •  
                    08 октября 2011 | 02:30

                    .... Ну - ка Егорыч блесни мастерством.

                    =====================================================

                    Объясни кто такие ГОИ.

                    Насколько я знаю и еврей может быть гоем.

            •  
              06 октября 2011 | 18:33
              Послушайте, Даша, при всем Вашем уважении к Лие Савиной Вы, как весьма неглупая, остроумная и наблюдательная женщина не можете не отметить, что она весьма невежлива и все-таки с шовинистическим душком по отношению к другим национальностям, особенно к русским.
              В прошлом году лауреатами Ноб. премии по физике были русский Новоселов и поволжский немец из бывшего СССР Гейм. Что-то я не припомню, чтобы по этому поводу бросали в воздух чепчики и принижали остальные нации.
              •  
                06 октября 2011 | 20:33
                Ах как хочется облить помоями меня.Муж еврей-это проблема для тебя ,я понимаю,но он же терпит рядом с собой антисемитку,значит он "еврей полезный".Он не понял,что такие как ты не уважают ни свой народ ни,тем более,чужой.А прошлогодние номинанты,потому и номинанты,что уехавли во-время и им никто не мешал.Они не из России,а у нас наш израильтянин.Да разницу тебе всё равно не понять.
              •  
                06 октября 2011 | 21:31
                Я, госпожа Кош, как Вы тонко заметили, неглупая и наблюдательная женщина (забыли сказать-скромная), и поэтому могу Вам сказать, что невежливости в Лие Савиной ничуть не больше, чем у 90% здесь присутствующих. Вас, конечно, я включаю в остальные 10%. И она ведет себя совершенно пропорционально тому, на что ее тут провоцируют.
                А лично от себя добавлю, что если бы мне в Германии кто-то сказал в лицо, хотя бы десятую часть, того, что слышит здесь Лия Савина,-- например, что я "русская свинья", то я бы не только проявила невежливость, а чисто по-русски (правда, с китайским акцентом) дала бы, пардон, в морду.
                •  
                  07 октября 2011 | 01:41
                  Я Вам,Даша, ответила,но дериглазка подтёрла комент.Кош не может,у неё синяя рамка,вот эта машка и старается за всех.Пока у неё не было красной рамки,мои посты никто не тёр.Ни одного неприличного слова,я не употребляю в своих постах.Теперь по делу:
                  С этой кош, я уже давно стебаюсь.У этой дамы муж и свекровь из "полезных евреев".Они "понимают",что Израиль страна не достойная и исходя из этого давали мне определения (по псловам этой кош,сама не читала)Ей так хочется представить себя "объективной",что аж ..уж...Посты стирают,так что приходится повторять,правда не дословно.Теперь буду их кпипастить и потом пожалуюсь,ссылаясь на конкретику.
                  •  
                    07 октября 2011 | 02:01
                    Ого, так здесь забавляется вся дружная семья Кошей?)) А что такое "полезные евреи" ?

                    Мадам Дериглазка, Вы почему трете чужие посты, тем более мне предназначенные, а? Это кощунство! А если бы я стерла Ваш любимый календарь "12 ипостасей Путина"?
                    •  
                      07 октября 2011 | 02:21
                      "Полезные евреи"- это те,кто подчёркивая своё "происхождение".одновременно утверждают.что они не такие евреи-они другие и сами "их" не любят и ине довольны "их привычками,словами,образом жизни и так далее"Вот например есть такой "полезный" несчастный вассерман.
                      Мне когда то,когда я работала,часто говорили "хороший человек,не смотря на то,что еврейка""Полезный еврей "такой как эта семья говорит: да...совсем не похожа,а я всегда отвечала:именно поэтому и хорошая,что еврейка и все сразу прикусывали язык.Я действительно абсолютно не религиозна и мне всё равно какой национальности и вероисповедания человек,с которым я общаюсь и дружу.Я презираю антисемитов,которых много именно в форуме проханова и шевченко.
                      • (комментарий скрыт)
                      •  
                        07 октября 2011 | 13:50
                        Ну я бы применила этот термин не только к евреям. Есть и "полезные" грузины, армяне, украинцы, белорусы. Когда были напряженные отношения с этими государствами, уверена, что большинство из них, родившихся на территории России, придерживалось ее политики или по крайней мере, были к ней лояльны. Не вижу в этом ничего удивительного. Все-таки, многие прожившие в России всю свою жизнь, полностью себя ассоциируют с русскими. А некоторые, таких меньшинство, совершенно естественно чувствуют себя, вообще, вне какой-либо национальности. И им, по-моему, легче всего.
                        И тем не менее, лично мне намного приятней было наблюдать поведение В. Кикабидзе, отказавшегося от ордена и уехавшего в Грузию после войны 08.08.08., чем московские грузины, которые даже слова в защиту своей Родины предков не сказали.
                        Мне кажется--это один из самых сложных вопросов для человека--с кем он себя идентифицирует, некоторые всю жизнь мечутся .
                        •  
                          07 октября 2011 | 14:17
                          Даша! Я согласна с Вами,но не во всём.В мире настолько силён антисемитизм,что события,каждый день происходящие у нас, с ежедневными провокациями и огромным количеством предпринимаемых террактов не вызывает у "мира" никакого не только отклика,а даже упоминания в новостях и при этом количество антиизраильских резолюций в ООН поддерживает и Россия.К счастью,большинство терактов научились предупреждать,иначе были каждый день и не по одному.Это именно то, заставляет меня подчёркивать своё происхождение.Это как и Кикабидзе,который не подчёркивал,а был нашим общим достоянием,пока его страну не унизили и не «откусили».Он от этого не стал врагом русского народа,как и большинство нас,выходцев из России.
                          •  
                            07 октября 2011 | 14:42
                            Лия! Уж мне Вашу личную позицию объяснять точно не надо.)) Я всегда на Вашей стороне, потому что тоже считаю, что весь, так сказать, "ооновский мир" ведет себя отвратительно, если не сказать подло, постоянно разыгрывая вашу карту. И то, что Вы здесь, на антисемитской ветке, всех активно обкладываете, считаю совершенно справедливым и опраданным.
                            •  
                              07 октября 2011 | 14:44
                              очепятка--опраВданным.
                    •  
                      07 октября 2011 | 02:36
                      А что такое "полезные евреи" ?

                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9
                    •  
                      07 октября 2011 | 10:25
                      Согласна с Вами, что по-хамски ведут себя многие, но я не припомню ни одного не провоцирующего поста Лии, она изначально настроена на недоброжелательное к себе отношение, вероятно, живя в СССР действительно сильно пострадала от антисемитизма.
                      И еще. Моя свекровь еврейка, из одесских евреев, муж наполовину еврей, отец у него русский, но они здесь не забавляются, как Вы изволили выразиться. Свекровь вообще с компьютером в полном противоречии, а муж подсмеивается надо мной, что я подвизаюсь на сайте ЭМ. Ему как-то политика по барабану, он больше в философских эмпиреях витает. Удачи Вам, Даша.
                      •  
                        07 октября 2011 | 13:45
                        Спасибо, конечно, что Вы поделились со мной своей родословной, но честно говоря, это не ко мне--это к еленедементьевой, а мне совершенно безразлично, кто человек по национальности. Правда, одесские евреи у меня всегда вызывали особый интерес и симпатию своим нестандартным юмором.
                        И Вам удачи.
                      •  
                        07 октября 2011 | 14:22
                        После всех ваших гадостей ищете "третейского судью".
                        Смешно,но у меня ,вашему сожалению,есть ваши грязные антисемитские посты, поддержки личностей типа пишущих гадости о евреях постоянно.
                    •  
                      07 октября 2011 | 15:31
                      ХА-ХА-ХА Дашик, развеселила ты меня ! Что там у бедной анивас тереть....ой, умора....

                      но клептоман здесь завелся. Вроде бы взрослые все люди,зачем паясничать !
                      •  
                        07 октября 2011 | 16:38
                        До получения красной рамки.тобой,поклонница проши дереглазка,мои посты никто не стирал.Новая краснорамочница из оных особей,только ты.Так что хихикай и жалей себя....
                      •  
                        07 октября 2011 | 17:09
                        А можно подумать, что Вы не стираете некоторые посты? Из вашей братии красная рамка только у Вас.
                        Хотя чего этим можно добиться, я совершенно не понимаю.

                        Ааа, может это какой-то новый, виртуальный синдром у сталинистов--желание приобщиться и вкусить власть "троек"? Ностальгия, так сказать...
                        •  
                          07 октября 2011 | 18:11
                          Скажи мне только честно , дорогая моя , я похожа на человека , которому в голову может придти мысль затереть чей-то пост ? А ? Мы же с тобой знаем , что слово - не воробей.....он и черным вороном может вернуться и обернуться. Голубь с веточкой маслины , конечно , более обнадеживает....

                          У меня есть ,разумеется , слабости ....куда без них ! Но только к артистическим натурам....

              •  
                07 октября 2011 | 02:00
                Только что-то эти лауреаты сбежали из России и возвращаться не собираются,не смотря на обещания медведева.Не нужны России умные и способные что-то делать и открывать.У вас нужны такие как проханов,шевченко и их поклонники.
                Жаль приличных людей,им рядом с такими не уютно.
        •  
          06 октября 2011 | 01:00
          Поздравляю! Это действительно, большой успех и гордость для любой страны и народа! Правда, вам и не привыкать.))
          •  
            06 октября 2011 | 02:46
            Вот вы Дашенька,сразу начинаете хамить,что вас -как девушку ,не украшает.Не пытаясь вступать с вами в перепалку,Всё таки, хочу заметить-что ,совершенно не испытываю никаких отрицательных эмоций по поводу присуждения Нобелевской премии еврейскому ученому.Но!Когда такому достижению придаётся откровенный национальный оттенок,это уже попахивает нацизмом.Насчёт "наглых рыжих морд" обратитесь к зеркалу.И не советую дальше хамить..
            •  
              06 октября 2011 | 03:04
              Я Вам совершенно не хамила, а привела цитату из безобидного бородатого анекдота.
              А неужели Вы не понимаете, что постоянные высказывания определенной национальной направленности в их сторону, естественным образом вызывают у людей чувство противодействия и желание ответить, и в данном случае, самым безобидным образом. Но Вас это так задело. А почему Вас не задевают те, кто таким образом позорит всех русских и Вас, кстати, тоже. Что-то я не увидела Ваших сентенций на их счет.
            •  
              06 октября 2011 | 20:36
              Интересно,что те,которые пишут постоянно гадостьи о евреях и Израиле.не вызывают в вас никаких отрицательных эмоций и "душок нацистский не мешает.А когда хорошо,сразу надо гадость сказать
              •  
                07 октября 2011 | 00:27
                Вы мне отвечаете? или просто "прицепились"?
                •  
                  07 октября 2011 | 01:29
                  А по смыслу не понятно.что ответила?.
                  •  
                    09 октября 2011 | 04:24
                    девушка! если вам так приспичило-можете отвтить сами...Разерните тему.Если есть что сказаь!
                    •  
                      09 октября 2011 | 13:21
                      Кто-то постоянно трёт мои посты.Я противник проханова.Если ещё не все мои посты уничтожены,то найдёте что и как я "развернула".Красная рамка из ваших только у вас и дерьмомашки.Я нигде не употребляю нецензурных выражений,пошлых сравнений и дикой зауми (как дереглазка),так что тереть мои посты модератор не станет.
          • (комментарий скрыт)
        •  
          06 октября 2011 | 09:05
          Тут уже выше писали о евреях и... эскимосах :) повторяться не буду.
          Обычная жыдовская фишка - создать себе свое уютное геттышко и с упоением лобызать друг дружку в... кипу:) При этом обязательно нужно убедить себя в зависти окружающих - иначе как-то не так греет :))))
          Не зря ж ты тут вылезла со своим "а шо таки тут опять за евреев не говорят?!"
          Подумай - как можно завидовать тем, кого терпеть не могут во всем мире на протяжении всей истории... и что еще впереди - неизвестно...
          Сочувствую.
          •  
            06 октября 2011 | 14:07
            О том, что нас не любят- естественно, потому что такими вонючими антисемитами,как ты весь мир переполнен. Хотелось бы получить ссылочку о том, где вас любят, кто они эти ископаемые, что от вас в восторге? Разумеется Осетию и Абхазию не предлагать- конечно временно.
            •  
              07 октября 2011 | 00:27
              Весь мир, говоришь, переполнен? Ага, так и есть. А с чего бы?
              Есть такая старая, еще древнеримская, поговорка - не может быть так, что один солдат идет в ногу, а вся когорта - нет. Бывает только наоборот.
              Подумай над этим.
              :))))))
              • (комментарий скрыт)
              •  
                07 октября 2011 | 14:06
                Жаль, что мой коммент скрыт. Ваша когорта, действительно велика, но, тем не менее, ваш конец прийдет, и мир вздохнет спокойно. Ведь не случайно великий РУССКИЙ поэт сказал:
                Интернационал пусть прогремит,
                Когда навеки похоронен будет
                Последний на земле антисемит!
                ВОТ теперь подумай, если способен, о своей когорте.
                •  
                  09 октября 2011 | 15:01
                  Интернационал в России уже погремел.
                  Стараниями троцких, ульяновых-бланков, свердловых, урицких, землячек, трилиссеров и прочей мрази.
                  Оценка их паскудных дел еще впереди, но она будет, не сомневайся. И мне искренне жаль, что за их подвиги расплачиваться придется вот таким безобидным жидёнкам, как ты, которого даже на Эхе Мацы затирают :)
                  Ну, если в израиль вовремя не сдриснут, конечно.
                  Хотя и там станет таки некошерно, коли Иран сляпает свою ядрену бонбу :)))))))))))))
                  •  
                    09 октября 2011 | 15:28
                    МЕЧТАЙ, МЕЧТАЙ, БУЗОБИДНЫЙ СРАННЫЙ КАЦАПЧИК, НИЧЕГО ДРУГОГО ТЕБЕ НЕ ДАНО, ИБО ТЫ ЕСТЬ МРАЗЬ ФАШИСТСКО-АНТИСЕМИТСКАЯ, ТОЛЬКО НА ИРАН И НАДЕЖДА. САМИ НИ НА-ЧТО НЕ СПОБНЫ. ПРОЩАЙ И ДОЖИВАЙ, НЕЛЮБИМЫЙ ВСЕМ МИРОМ ЛУЗЕР.
                    •  
                      09 октября 2011 | 19:36
                      всем миром - :))) повеселил!
                      рассуждения еврея о нелюбви всего мира - аж капслок от слюней заклинило :)
                      у вас там кроме стены плача стену смеха еще не построили? Для таких как ты? Самое время!
                      Прощай, достойный соплеменник урицкого, приятно было с тобой пообщаться:)))))))))))))
                      •  
                        09 октября 2011 | 19:55
                        Прощай,прощай, достойный соплеменник чикотило.
                        Не приятно было с тобой пообщаться- слишком ты вонючий.
                        •  
                          09 октября 2011 | 20:47
                          Э, да тебя, как я погляжу, Альцгеймер навестил?
                          Что ж ты так в калошу-то садишься, сам, даже без моей бескорыстной помощи? Чикатило был украинцем.
                          Хотя есть мнение, что не без еврейских кровей, ну да черт с ним, главное, что евреями были другие чикатилы - свердловы да урицкие:) Загляни хоть в википедию, прежде чем очередную чушь спороть. А вот знаменитый Джек-потрошитель был польским евреем.
                          http://forum.dpni.org/archive/index.php/t-14872.html

                          Отвечать можешь не трудиться, ты мне более неинтересен.
                          •  
                            10 октября 2011 | 00:01
                            Слава богу, что ты сгинул, потому что вступать в полемику с тенденциозным дебилом- это ниже моего достоинства.
                            •  
                              10 октября 2011 | 01:26
                              То, что евреи живодёры - общеизвестно. Самые кровожадные садюги из их рядов происходят - это тоже не тайна.
                      •  
                        10 октября 2011 | 02:00
                        //аж капслок от слюней заклинило :)//

                        Во всяком случае, это менее смешно, чем когда дерьмом мозги заклинивает, как например, у стоп сигнала.))))))
        •  
          06 октября 2011 | 09:28
          Хи-хи, хи-хи...
          Ничё, абажди, тётушка Анивас. Недолго нам осталось завистью глодаться. Наши к власти придут - загоним кого надо в шарашки и двинем науку вперёд...
          Вот тогда и возвращайтесь в Россию. Уборщицей оформим. С сантехником на-пару.
          • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
          •  
            06 октября 2011 | 16:46
            Егорыч , я тебя умоляю...не трогай ее. Она комменты просто так прет, другой развлекухи у нее нет. Кстати , она со своей ядовитой слюной уже реже на прохановский блог забегает.Пусть копается в нобелевском комитете.
            •  
              06 октября 2011 | 20:39
              Вот-вот.Мои ироничные коменты все потёрла,так что пиши гадости ещё.На другое не способна,
            •  
              07 октября 2011 | 01:30
              Да-да.Кроме нобилей,евреи ни на что не годны.....
            •  
              07 октября 2011 | 17:51
              "Егорыч , я тебя умоляю...не трогай ее."

              Не могу, Машунь. Я к ней неравнодушен. Как унюхаю наш цветочек (судя по новой аватарке - цветик-семицветик), дык аж заколдобливаюсь типа старика Рамуальдыча...
          •  
            06 октября 2011 | 22:56
            Уже два моих комента на твой подленький коментик стёрла дура дериглазка.
            ах как хочется заставить еврейские мозги работать на сталинское быдло,но не
            дано.Бедные прохановцы........
          • (комментарий скрыт)
          •  
            07 октября 2011 | 02:03
            Твой пост это ещё одно доказательство,что твой кумир-сталин погубил цвет русской нации и оставил потомкам вертухаев страну.Вертухайские гены в тебе "вопят и жаждут"....Жди...
            •  
              07 октября 2011 | 17:58
              Точно, тётушка Анивас. И это вам с Мишей забывать не надо. Упаси вас Бог с ним возвращаться сюда. Отражайте там исламистов наздоровье. Удачи.
              А в шарашках надо посадить главным стукачом-вертухаем Чубайса. У него хороший опыт. Сейчас он все мозги и открытия вам перекачивает, чтобы вы создали видимость своего безграничного интеллекта. Но если ему приставить к виску дуло и периодически вводить куда надо раскалённый прут (это самая гуманная награда им заслуженная), то он не только вспомнит что и куда отправил и продал, но и много нового надыбает. Только задачу поставить. Нет три часа нового открытия - прут.
              Как Вы думаете, тётушка Анивас? Хорошо я придумал?
          •  
            07 октября 2011 | 14:27
            Твой пост это ещё одно доказательство,что твой кумир-сталин погубил цвет русской нации и оставил потомкам вертухаев страну.Вертухайские гены в тебе "вопят и жаждут"....Жди...
  •  
    05 октября 2011 | 22:09
    Относительно Кадырова и чеченской нефти, Вы, писатель, могли бы и справки навести. Это, видимо, обман. Месторождения нефти выработанные и теперь дают немного нефти. Дотации из бюджета в 2-3 раза (если не ошибаюсь) выше, чем добыча, при том даже если считать чистую стоимость, без налогов, тоже раза в два больше. Надо уточнить, но вроде того. От прямой продажи Кадыров ничего не выиграет, он не может этого не знать. В интернете эти данные есть по объемам добычи и запасам нефти. В других республиках такого датирования, видимо нет. То что Вам сказал Кадыров - характерно для людей такого склада, к сожалению. Похоже это местечковое управление национальными кадрами тоже может и раздор сеять (соседние республики могут быть недовольны таким распределением) и, в общем, не лучший вариант. С другой стороны наднациональные кадры тоже коррумпированные. Восхищаться все равно нечем, однако и практика дотации на данном этапе вредная, по-моему, раз уж нельзя всем регионам помогать. Лучшим вариантом было бы усиление законности, когда законы одинаково работают для всех и без человеческого фактора. Что б там не рассуждал Кадыров, но теперь уже нельзя датировать республику в ущерб другим. Всему есть предел. Ваша цитата Кадырова, показывает этого деятеля не в лучшем свете, неблагородном. Если конечно нет каких-то иных секретных цифр по нефтедобычи, но это совсем невероятно.
    И Вам, уважаемый писатель, не в плюс, то что Вы обо всем этом рассуждаете, но цифрами добычи и дотации не интересуетесь.
    •  
      07 октября 2011 | 07:47
      "Вы, писатель, могли бы и справки навести."
      =========================================

      Это Вы со своим профаническим умом должны всякими справками и фактами интересоваться, а Проханов - духовидец и один из самых продвинутых метафизиков мира, он - выше фактов и вообще выше земных представлений. Он покорил время и пространство, выйдя к рубежам Пятой Империи Духа, для большинства людей пока-то невидимой, неслышимой и неосязаемой... Рубикон будет пересечён, а Карфаген - разрушен!
      •  
        07 октября 2011 | 21:59
        Надо же, еще первая охапка не сгорела в камине моем, а я уже к синтезатору потянулся…

        Светоч, вы не выпили с утра: …«один из самых продвинутых метафизиков мира, он - выше фактов и вообще выше земных представлений. Он покорил время…»

        Любовь к субъекту – музыка. Например, как у меня к В.С.Высоцкому… То, что Вы написали, – симфония. Но найдется ли дирижер, который взмахнет палочкой или пАлицей, или кистенем, чтобы дать оркестру сигнал к Вашей симфонической увертюре?

        Мне кажется, что такие «композиторы», только глУшат его империалистическую рапсодию…
      •  
        11 октября 2011 | 00:24
        Светочу

        Тут была некая Алёна, которая писала стилизованные тексты( Да здравствует... Вперёд к победе коммунизма... итд)
        Однако, ей далеко до Вас: "..Он покорил пространство, выйдя к рубежам...
        Рубикон будет пересечён, а Карфаген - разрушен!"

        Бра-а-а-авооо!!! Би-и-и-ис!!! ( нет.....bis не надо..)
        Странно, что умный и тонкий trest220 , бывший журналист, Вас не понял, принял всё за чистую монету и назвал Ваш " Лима паракура! Зинадун тул! Лявах гарын!" симфонией... симфонической увертюрой.. Он был серьезен:"... любовь к субъекту - музыка.."

        Сможет ли он отыскать дирижёра, который взмахнул бы своей палочкой Auftakt оркестру и полились бы божественные звуки Вашей, Светоч, симфонии??
  •  
    05 октября 2011 | 22:12
    Единение возлюбленного Государя и населения Империи Его усугубляет ее мощь. Мы готовы на все жертвы для охранения чести и достоинства единого нераздельного Государства Российского.

    С усердной молитвой Царю царствующих и Господу господствующих о сохранении нашей родины под святым покровом Всевышнего мужественно и спокойно взираем на грядущее.

    Доблестное русское воинство победоносным отражением врагов да увенчает славу Державного Вождя России на благо и счастье дорогого отечества. Да здравствует Его Императорское Величество Государь Император Николай Александрович! Ура".

    Речь И.Я.Голубева была покрыта долго несмолкавшими кликами "ура".

    http://www.yspu.yar.ru/hreader/6/?in=2
  •  
    05 октября 2011 | 22:16
    В одном сегодня не соглашусь с Александром Андреичем.По-моему, кредит доверия Путин исчерпал полностью.Поражаюсь логике либералов-им бы Путина на руках носить,лучшей крыши гайдарочубайсонемцовцам не найти,так нет же,рубят сук на котором сидят,грезят возвратом к большому корыту.Вот и приходят не слишком желанные мысли:а может стоит дать шанс Зюганову?В конце концов,он уж точно не абсолютное зло.. По-настоящему порадовала сегодня ведущая.Респект,Ольга Романовна!
    •  
      05 октября 2011 | 22:56
      а может стоит дать шанс Зюганову?

      У Зюганова был шанс в 96-м .Он блестяще его прос...л.
    • (комментарий скрыт)
  • (комментарий скрыт)
  •  
    05 октября 2011 | 22:16
    Чего интересно Проханов,бредит космолетами,звездолётами-он,наверно,поклонник фантастической литературы,как школьник на линейке.
  •  
    05 октября 2011 | 22:31
    теперь точно на встречу писателей с великим кромчим галер не позовут.
  •  
    05 октября 2011 | 22:34
    Интересно рассказывает Проханов, с особым пафосом и эмоциями.Проханову по моему самый раз пошла бы должность придворного поэта и писателя, а может и идеолога.
    •  
      06 октября 2011 | 00:33
      По - Вашему, термин "эмоциональность" - непременно означает связь с лакейством? Вы ничего не путаете?
      •  
        06 октября 2011 | 01:14
        Ой, что это было? Неужели цитаты закончились?
        •  
          06 октября 2011 | 05:26
          Мыслит барышня... Cogito, ergo sum!!!
        •  
          06 октября 2011 | 10:28
          Даша, не расстраивайтесь, цитаты не закончились, - всем хватит.
  •  
    05 октября 2011 | 22:43
    Опять сумбур. В голове у Александра Андреевича имперская каша.
    •  
      05 октября 2011 | 23:07
      Лучше имперская каша,чем либеральная жвачка.
  •  
    05 октября 2011 | 23:01
    Проханов не понимает одного. Невозможно мечтать об Империи, когда императивом большинства населения России является- "дочка, дачка, водь и гладь" Эксперимент закончится перенапряжением последних сил и этническим крахом. А еще Гумилева читал...
    •  
      06 октября 2011 | 01:10
      А ещё Гумилёва читал...
      -----------------
      Совсем не РУСОФИЛ,а наоборот,однако...это не мешало ему ПИСАТЬ и ПИСАТЬ ...об одном и том же.
      Гумилёв писал НА БУДУЩЕЕ. И вот оно настало. Сегодня Гумилёва печатают уже МИЛЛИОННЫМИ ТИРАЖАМИ и не для УЗКОГО КРУГА спецов по ИСТОРИИ,а...ПРОПАГАНДИРУЮТ как ЛЕТОПИСЦА ХАЗАРИИ.Оказывается,читать Гумилёва и его ...ПЕСНЬ ХАЗАРАМ и ГУННАМ надо так: СПЕРВА вот эту книжку,а уж потом ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ,тогда и картина будет ЯСНАЯ...КТО ЕСТЬ ХУ! Сперва... "Лев Гумилев. "Черная легенда. Друзья и недруги Великой степи"
      Очень актуально.
      •  
        06 октября 2011 | 09:12
        А я думаю лучшее - это "Древняя Русь и Великая Степь" и если интересно - то ещё лучше - историко-философский трактат "Этногенез и биосфера Земли".
        "Чёрная легенда" интересна, но написана больше как историческая гипотеза.
  •  
    05 октября 2011 | 23:04
    Ну наконец-то... Нашелся кто-то и донес до госп. Проханова простую мысль - в его возрасте ходить с сальными патлами - просто неприлично!!!
    Подстригся... Может со временем еще и думать начнет!!!
    •  
      06 октября 2011 | 00:36
      А в Вашем возрасте можно ходить с сальными патлами? Нельзя?? Ну, так начните с себя, дорогой критикан.
      •  
        06 октября 2011 | 05:24
        Так я - частное лицо, в пророки не лезу, в прямом эфире RTVi не вещаю, можно сказать - шенгенский скиталец... Какая разница как я выгляжу???
    •  
      06 октября 2011 | 10:41
      А обращать внимание на внешние недостатки столь не любимого оппонента это приличным считается в Европе?
      • (комментарий скрыт)
    • (комментарий скрыт)
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"