- эфир
-
- Содержание
- комментарии (1253)
- вопросы к эфиру (103)
31.08.2011 19:08Особое мнение- Гости:
-
Александр Проханов
главный редактор газеты "Завтра"
- Ведущие:
-
Ольга Журавлева
ведущая "Эхо Москвы"
Полтавченко вводит православие в кодекс чести чекистов и миллионеров. Поэтому эта фигура очень интересная...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
А между прочим, северная корея - супердержава,
процентов 99 её жителей в этом - хрен разубедишь.
были высланы за "антисоветскую деятельность"\\\\
Поддержал +!!!
"Поддержал +!!!"
Ну и зря.
Для будущего политика лёгкое жонглирование цифрами исторических данных - признак очередной марионетки, легко поддающейся на психологические уловки. Гнать таких политиков взашей надо, это лишь позор для страны.
"береги честь смолоду" - говаривал один великий русский поэт и историк.
Но вам, Анатолий, этот совет уже вряд ли поможет (судя по той накачке, которой Ваша голова набита).
Порядка 400 тыс семей было подвергнуто политике раскулачивания по всей стране. Точное количество людей неизвестно. Известно, что семьи были репрессированы не всегда полностью. А дальность ссылки тоже подразделялась - некоторые на небольшие сроки были отправлены в дальние районы своих же областей...
(Феликс Чуев "беседы с Молотовым")
Я к чему? аккуратнее надо быть с цифрами, Анатолий.
Миллионы... А почему не миллиарды?
Ваша либероидная братия любит это слово:"миллионы". Хотя ни в одном конкретном случае оно не катит.
Будущий политик (не дай Бог, конечно, если это к Вам) должен быть реалистом и прагматиком, а не шавкой на-побегушках у западной антироссийской пропаганды.
Удачи. Евгений.
было подвергнуто политике раскулачивания
по всей стране.
Точное количество
людей неизвестно.
Известно, что семьи были репрессированы
не всегда полностью.\\\\\
Даже при 1 человеке из семьи-
уже много,
а при семьях в 12-17 человек,
то страдали все-
усреднив на 5-7человек,
то уже и миллионы получаются.
Но даже НЕ
в количестве разницы счёта-
факт превращения человека
в лагерную пыль-
Сталину прощения нет.
Уважаемый "претендент", вот именно. От этого и надо отталкиваться, не забывая при этом, что так называемые кулаки на селе тех лет гнули свою политику, держали в подчинении сельчан, не давали им вытащить свои семьи (многие без кормильцев) из нищеты и голода, закабаляли женщин и детей за горстку хлеба, оказывали жестокое сопротивление власти в попытках организации колхозов (очень, кстати, недурной для того времени мысли), убивали колхозных активистов и т.д, и т.д.
Трагедия в том, что на местах было дело - перегибали палку. Было всякое и желательно это знать. Хороший исторический урок.
Власть задаёт ход событий, но всё на местах делают местные органы, оценку действиям которым не всегда можно оперативно провести. Понятно, что в центр отсылались только позитивные реляции. Негатив доходил редко. И не всегда проходил до высшей власти. Например, до Сталина дошло письмо авторитетного Шолохова, во многом благодаря которому были сделаны выводы, изменена политика, наказаны виновные в перегибах.
Я поражаюсь либералам - Сталин для них вампир (который день и ночь беззаветно и совершенно бескорыстно занимался строительством нового небывалого строя, преодолевая ошибки и недостатки).
А вот Тухачевский, травивший газами восставших крестьян на Тамбовщине - герой и любимчик.
Так и Ельцин с Гайдаром, косивший из пулемётов возмущённых несправедливостью москвичей, просто герои и лапочки.
Стукнитесь головой об стену, Анатолий, вытрите либеральные сопли, и подумайте - стоит ли дальше смешить народ вашим возможным "претендентством"?
Власть - это не игрушки в бирюльки, а ежедневная ответственная работа, с принятием решений, которые несут благо большинству.
Удачи, Евгений.
я не поддерживаю
(сам ельцинист,в 93-м призывал самораспуститься горсовет Екб,
как лидер фракции ДПР,
работая профессионально в Совете
по организации приватизации муниципальной собственности),
а уж на совести Сталина
крови народной лежит больше всех из правителей земли русской
(подробней можно о моей позиции ознакомиться в книге:Фамилия моя идёт от родственника деда,которого усыновила тётка после смерти родителей от тифа(поэтому я выступаю против ксенофобии),мать русская родом с Рязанской области,кратко в моей книге:про антикоммунизм отца, героизм деда в 1941-45г.г.и 8 лет лагерей"за колоски",моё инакомыслие по коллективизации 30-х на уроке истории,как организатор забастовки при попытке наказания класса за чтение Солженицына,дворницкая тяжесть жизни с получением высшего обр-я очно,поиск соцсправедливости на заводе в Удмуртии с проверкой через провоцирование КГБ к измене родины перед публикацией статьи обо мне в"Комсомолке"читать:http://community.livejournal.com/2012prezidentru/2010/12/22
Перипетии обмена жилья в советское время с военного завода на режимный город Урала,работая опером ОУР(самовыдвиженец в ОБХСС,но мне прямо сказали,что туда с улицы не берут-элита),скорое противостояние с руководством городского БХСС по причине отказа в коллективном третировании опытного опера на Уралмаше,что привело после проверки мной реализации арбузов,выращенных москвичом в Казахстане и проданых на площади 1-й Пятилетки,к жалобе в ЦК КПСС,читать:http://community.livejournal.com/2012prezidentru/?skip=60
Но при моём личном обращении к генералу УВД я был внеочередно,из-за клановой борьбы в службе, принят на должность в Управление БХСС, "Спекуляция в СССР конца 80-х МУЗЫКАЛЬНЫМИ(импортными, высококачественными,профессиональными, электронными) инструментами",Угрозы
со стороны секретаря первички КПСС Управления БХСС из-за"крышевания" системы торговли"Берёзка",рождение сына 1989год,читать:http://community.livejournal.com/2012prezidentru/?skip=50
Начало активной ЖИЗНИ В ПОЛИТИКЕ г.Свердловска, Завоевание доверия трудового коллектива НИИ УЭТМ по выдвижению моей кандидатуры в качестве кандидата в народные депутаты горсовет Свердловска,регистрация кандидатом по округу №137, Пелёнки и агитация – в радость;Гуселетов-Горбачёва М.С. будущий сподвижник,а на выборах в горсовет Екб - мой основной СОПЕРНИК; Победа на выборах в горсовет Свердловска:начало острой БОРЬБЫ за руководящие места с членами КПСС,выборы Председателя городского Совета народных депутатов Свердловска в 1990 году читать:http://community.livejournal.com/2012prezidentru/?skip=30
Политическая деятельность:создал своё сообщество,где можно предложить и обсудить претендентов на пост Президента РФ на выборах 2012 года-:http://community.livejournal.com/2012prezidentru
"...работая профессионально в Совете
по организации приватизации муниципальной собственности..."
===============================================
Да..., натворили Вы дел с Голубицким...
Что по одному тюрьма плачет (но, по "линии жизни" - уехал вовремя в Москву, перетащили братья по крови), по всей вероятности и по другому, раз профессионально занимался...
я делал всё,
чтобы в бюджет поступало больше денег
от приватизации
в нарушение федеральных законов,
когда криминал
кидал по уменьшению цены продажи объектов
(в книге все подробности),
а Голубицкий пришёл после нашего разгона
Ельциным в 93-м.
Жаль, что не я проверял...
А как, Вы господин хороший, умудрились уже построенные детские садики (90% готовности к сдаче), больше десятка по городу, приватизировать и поставить город Свердловск на последнее место в России по обеспеченности дошкольными образовательными учреждениями. Для примера, чтобы не быть голословным - детский сад на Ботанике, по ул. Родонитовой - был продан под мебельный магазин? И это тогда, когда люди годами ждут стоят в очереди в детский сад, пока ребёнок не пойдёт в школу...Всего имеется четыре муниципальных детских садика на 60 тыс. населения Ботанического района...
Следующий вопрос: а как так получилось, что федеральную собственность защитные сооружения ГО вы включили в муниципальную собственность, а часть защитных сооружений вообще оказалась приватизированной. Те ЗС ГО, которые Вы незаконно включили в муниципальную собственность, вы стали сдавать в аренду, в результате чего значительная их часть была выведен из строя. То же случилось и с определённой частью ЗС ГО, незаконно включённых в собственность отдельных организаций?
с зияющими глазницами,
а в 90-х сама коробка садика стоила мизер
в сравнении с начинкой(коммуникациями и проч.)
денег в бюджете не было,вот и сдавали,
чтобы не разрушились от природных воздействий.
По разграничению:
этим вопросом занимался председатель комиссии,
я же знаю,что всё согласовывалось с областью,
а при разногласиях даже в суд ходили,
и правильно,
что площади не простаивали,
а приносили доход в казну города на развитие и
оплату трат бюджетников.
Я понял.
Завод ВИЗ, производственные фонды которого составляют по нынешним ценам несколько млрд. долларов, был приватизирован за 20 тыс. долларов. Меньше, чем стоимость "мерса"...
Уралмаш прихватил Кахе Бендукидзе. У него деньги нашлись, чтобы купить завод-гигант, а в казне денег не нашлось, чтобы мизер привести в порядок...
У сынка Чернецкого деньги тоже нашлись, чтобы монополизировать производство тротуарной плитки, и заставлять всех её покупать по приказу папаши.
Зато две станции метро строили двадцать лет - денег не было...
Бандиты установили незаконный охранный бизнес во дворах и кварталах города.
В жилых кварталах городов шустрые ребята присвоили себе право охранять личные авто жителей этих кварталов (автостоянок практически нет). Установлена такса, сравнимая с квартплатой. Естественно, налоги никакие не платятся. Если отказываешься платить, твою любимую машинку разобьют ближайшей ночью. При этом не поможет ни милиция, ни прокуратура
Муниципальные земли отданы под платные автостоянки дельцам. Количеству автомобилей на них превышает проектные нормы, чтобы уходить от налогов - тоже дерут будь здоров - 2-3 тыс. руб. в месяц за одно машиноместо.
А у Вас денег не хватало...
(даже детские пособия по 70 руб. не платили),
а все деньги после павловской денежной реформы
народ уже хранил в мешках и ценностях,
вот у них и было на что скупать госсобственность
(адм.ресурс губеров и мэров повсеместно по РФ
привёл к обогащению родных и близких-
Лужков и Рахимовым ярчайшие экземпляры...).
Приватизацию я бы сделал
не по-чубайсовски,а раздал бы госпирог
членам КПСС,ВЛКСМ и всем фискальным структурам
в зависимости от стажа
(КГБ,МВД и проч.тогда бы рейдерства не стало и
ОПГ так бы не поднялись),
поэтому и поддерживаю Путина
с его друзьями по Озеру,
но чтобы налоги платили в РФ
и вкладывали инвестиции в РФ.
Дело в том, что Вы если не врете, то просто не знаете, что такое коллективизация. А если не знаете, то почитайте самого детального и подробного исследователя всех советских довоенных голодоморов американского ученого Марка Траугера. И тогда Вы будете знать, что колликтивизацией гениальный Сталин не только осуществил индустриализацию страны и создал военно-промышленный комплекс, что решило исход войны с фашистской Германией. Но кроме того осуществив коллективизацию Сталин остановил неприрывную цепь голодоморов начавшихся с 17-го года. То есть он остановил планомерное вымирание населения.
Почитайте вот причины голодомора 1928-го года. Начальники на местах делали абсолютно все наоборот, вопреки указам.
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/vopros---otvet/28769
Марк Траугер
ПРИЧИНЫ ГОЛОДА 1928 Г.
1. Тем не менее Одесский, Херсонский и Николаевский округа, получив сотни тонн продовольственной помощи, использовали ее для регулярного обеспечения промышленных рабочих.
2. Кроме того, органы власти в этих округах использовали мукомольный налог для снабжения врачей, учителей и агрономов — категорий лиц, не включенных в планы Вукоопспилки. В декабре из-за непредвиденных расходов в этих округах не осталось пшеницы для питания детей. Исходя из этого, Вукоопспилка запросила для них на 25% больше пшеницы. Подобные события говорят о более масштабных последствиях неурожая 1928 г. даже за пределами конкретных регионов, пострадавших от голода.
3. Нарком торговли отказался давать дополнительный ЖД транспорт для переброски продовольствия в голодающие районы.
4. Поставки хлеба в армию были сняты с пострадавших районов. Не пострадавшие районы были освобождены от изъятия зерна для армии.
6. С организациями перемалывающими муку для пострадавших районов расчитывались этим же хлебом предназначенным для детей. В итоге еще 20% хлеба недодали голодающим детям.
7. Частный сектор (перекупщики хлеба) вывозил продукты на продажу в непострадавшие районы и продавал по завышенным ценам. Так же и в пострадавших районах, выкачивая последние ценности у населения в обмен на хлеб.
8. По оценкам Красного Креста, количество детей в пострадавших от неурожая регионах составляло 1 236 000, в то время как по планам было предусмотрено питание лишь 244 000 чел. в месяц.
на местах
делали абсолютно все наоборот, вопреки указам. \\\
Вы сами ответили:
кто виновен в трагедиях СССР-
правитель,
не видящий,что делают подчинённые,
а лишь радующийся припискам на бумаге,
чем и лично
не брезговал пользоваться
для приукрашивания социализма
в глазах мирового империализма,
то его уже в 28-м
следовало уволить с должности,
тогда всего успеха
народ достиг
без человеконенавистнической политики внутри СССР.
приглашать высокооплачиваемого менеджера,
который бы, в смокинге и бабочке
с молоточком в руке,
эффектным ударом заканчивал данную процедуру.
Расходование сумм на привлечение бутафорской услуги
планировалось утвердить в комиссии «По собственности»,
и при обсуждении
я высказался категорически против
необоснованных трат, предложив, что торги готов провести сам,
конечно без молотка,
но и без дополнительной оплаты,
тем самым будут сэкономлены бюджетные деньги.
Моё предложение не вызвало острых споров,
поэтому с первого аукциона
я одновременно стал выполнять обязанности аукциониста,
но без бутафорского антуража.
А за сколько продали уже построенный детский сад на ботанике, под мебельный магазин?
продавалось уже
после нашего разгона в 93-м
при новой Думе,
а может в момент безвластия.
не видящий,что делают подчинённые,
а лишь радующийся припискам на бумаге,
чем и лично
не брезговал пользоваться
-------
Во-первых, Анатолий Николаевич, всякое обвинение не подтвержденное документально считается клеветой. Нет ни одного авторитетного источника признанного обеими сторонами легитимным, который бы подтверждал то, что Вы сказали.
==============================
АБАИМОВ: правитель,
не видящий,что делают подчинённые,
-------
Как такое можно писать о Сталине о человеке прославившемся 37-38 годами, когда были ликвидированы десятки подчиненных, разрушающих страну и уничтожающих русский народ.
Ведь все карательные операции, которые успел и смог осуществить Сталин за свою жизнь были направлены на защиту именно русского народа, подвергшегося геноциду, как со стороны руководства страны, так и со стороны других народов, натравленных на русских, как например, чечены. За что и были высланы после многих предупреждений.
ЦИТАТА ЛОРДА СИДЕНХЭМА: «уничтожение в России под большевистским руководством более 30 миллионов христиан – это наиболее ужасное преступление в истории».
ЦИТАТА СТАЛИНА на Съезде в 20-ом году: «...Вследствие того, что некоторые группы казаков оказались вероломными, пришлось принять против них суровые меры, пришлось выселить провинившиеся станицы и заселить их чеченцами. Горцы поняли это так, что теперь можно терских казаков безнаказанно обижать, можно их грабить, отнимать скот, бесчестить женщин. Я заявляю, что если горцы думают так, они глубоко заблуждаются... если горцы не прекратят бесчинств, Советская власть покарает их со всей строгостью революционной власти».
За годы, вплоть до самой депортациии чеченов, Сталин на всех съездах требовал от чеченского правительства остановить геноцид русского народа. И только после колаборационистского восстания Хасана Исраилова Сталин решился на такую крайнюю акцию.
И Сталин бы продолжал защищать православных, даже ценой собственной жизни. Врочем, что он и доказал. Сталин принес себя в жертву во имя русского народа и русские это не забудут никогда.
Когда весь мусор этот отомрет Сталин будет канонизирован.
хитросплетениях и вовсе
нет желания время тратить:
было море людского горя?-было,
поэтому революций пытаюсь избежать,
а это через эволюцию и компромиссы,
чтобы пресекать все националистические выпады
с любых сторон
на зарождающейся фазе конфликта.
уже было
после нашего разгона
в октябре
93-го.
........ Госпожа Елена Дементьева копия
Старуха Шапокляк. Её основное занятие собирать зло.
Маленькая юркая мерзская старушка - для неё обман пустяк.
К тому же хитрая и коварная.
Так вот Елена Дементьева ( или старуха Шапокляк )
казалась ангелом ведь сущим но Бог явил нам её сущность
сварлива мелочна груба паршива мстительна глумлива
сожрать готова весь поднебесный белый цвет.
Есть особая порода людей как у вас Старуха Шапокляк
(Елена Дементьевна) которые специально занимаются
тем что вышучивают каждое явление жизни. Ты не можежь
пройти даже мимо голодного или самоубийцы чтобы не
сказать пошлости.
Злой человек как ты похож на уголь: если не жжёт
то чернит всех.
Здравствуйте, Лен. Позвольте объяснить, зачем этот "чебурашка" засунул Вам свой коммент. Это хоть не тема, но интересная элементарная логическая цепочка.
Ему очень хотелось выставить своё г... на всеобщее обозрение - в начало комментариев. Так как комментариев Ирины в начале нет - он и нашёл близкого ему по-духу человека, полагая, что возражений не последует.
Я делаю Вам респект за то, что Вы хотя бы проявили неудовольствие этой дряни...
С уважением, Евгений.
....... Уважаемая Елена Милованова. ( Милена )
=================================================
Тысячу извинений за это недоразумение.
Если обратили внимание то у меня даже синей рамки
нет и все мои комментарии появляются с задержкой.
Возможно из-за этого а может моя ошибка.
В любом случае всё это послание полностью
принадлежит Старухе Шапокляк ( Елене Дементьевой.)
Ещё раз приношу свои извинения.
Нищий стал тут извиняться,
Пальцем что-то затыкать,
А мертвец не унимался -
Продолжал его ругать: -
Чёрт Вас носит в эту пору,
Не даёте мёртвым спать...
Ишь наср...л, какую гору,
Растудыт твою то мать!
АСП
Ну да, боролся с советской властью, гад...надоело, видите ли, ему немой рыбой об лед в аквариуме сидеть и беззвучно ротик раззевать...пускал бы себе молча пузыри и радовался, что воду хоть и мутную, но налили же...неблагодарный!
Поддержал +!!!
----------------------------------------
Уважаемый! Обижаете его, он выше миллиардер.
Против советской власти они очень рьяно боролись , и вы правильно отметили , что против "народной власти ". Это им не помешало всем клиром даже встречать эсэсовцев на пороге псковско-печерского монастыря , в то время , когда каждый третий белорус был уничтожен.
Теперь я не сомневаюсь, что "народная власть" в СССР-таки была--отобрать и поделить, сослать, убить, заткнуть и всем дружно петь "Как хорошо в стране Советской..."
Слава Богу, что хоть сейчас ваши народные чаяния не слышат.
Вот и думаю, может в этом случае и не грех будет портрет Путина на стенку повесить...? Только проблема, сейчас трудно будет найти его одетого--а у меня дети малые...когнитивный диссонанс...
А что, Д. Врубель мог бы запечатлеть в цвете "Животный поцелуй"--ну, в смысле поцелуй Путина в живот мальчика. Это как раз в его стиле.
А я вот что-то опять не поняла... только я Вас собралась в калашный ряд определить, как Вы опять на Квадрат наезжать?! А как же Ваше "конгениальное произведение", "пост 40 дней","альфа и омега"?!! И хде все это?!!
И снова Вы в долгу у Малевича и у меня...
А я бы просто за то, чтобы Путина повесить. Не хочет г...но разгребать, которое наворочал с Кудриным, Чубайсом и Сердюком - висеть ему рядом с ними.
А то взяли моду. Нахапают - и в кусты. А вместо себя - двойника в СМИ выставил. У-у рожа хитрая, крысиная...
что Кремль
до сих пор не поддался на ваши сталинистские стоны.\\\
Поддержал +!!!
Из интервью с д-ром Полом Крэйгом Робертсом, бывшим помощником министра финансов, редактором газеты Wall Street Journal, профессором политэкономики в Центре стратегических и международных исследований Джорджтауновского университета.
После Второй мировой войны США ЗАБРАЛИ у Великобритании роль страны, выпускающей РЕЗЕРВНУЮ валюту. Это превратило доллар США в мировую валюту и ПОЗВОЛИЛО США оплачивать счета ЗА ИМПОРТ в своей собственной валюте. УНИЧТОЖЕНИЕ ДРУГИХ индустриализованных СТРАН в ходе Второй мировой войны сделало США единственной страной, способной поставлять продукцию на мировые рынки. Эта историческая случайность создала у американцев ощущение, будто они являются избранным народом. Сегодня милитаристские неоконсерваторы говорят о Соединенных Штатах, как о “незаменимом государстве”. Другими словами, АМЕРИКАНЦЫ ПРЕВЫШЕ ВСЕХ, кроме, конечно же, ИЗРАИЛЬТЯН.
Источник http://www.inosmi.ru/usa/20100608/160442903.html
Маленькое, но важное уточнение. Или Робертс плоховато знает историю, или водит людей за-нос, имея какую-то тайную цель.
После какой войны? Наверное, он имел в-виду - Первую мировую. Если быть точнее - решение о создании ФРС было принято в 1913-м. То есть не после, а до...
Учитывая то, что в результате обеих мировых мясорубок нагрелись именно американские финансовые воротилы, надо где-то здесь связь искать.
А Робертс явно уводит в сторону.
Робертс практически признаёт, что США вело политику своего мирового реванша во Второй Мировой. И 44-й год - это не после войны, а год открытия второго фронта.
Тогда вопрос - для чего открывался второй фронт? Для помощи народам в освобождении от фашизма или для создания определённой базы доминирования в Европе? Была реальная угроза, что Европу освободит СССР. Американские финансисты, конечно, этого допустить не могли. Тогда о доминировании доллара и речи бы не могло быть.
Вот об этом идёт речь.
А план "Маршалла" - это логичное продолжение схемы. Разжиревшие на войне американские банкиры просто не могли упустить европейскую экономику. И планом "Маршалла" окончательно подчинили Европу ФРС, то есть поставили в зависимость от доллара.
Сегодня это выливается в то, что США тащат в свою долларовую могильную пропасть буквально всех...
http:// ru.wikipedia.org/wiki/Американская_администрация_помощи
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Relief_Administration
Кстати а Вы читали Робертса о Ливии и Сирии- “…Мы хотим избавиться от русских и китайцев…”-я на прошлой неделе ссылку давал
http://www.vz.ru/opinions/2011/4/27/487238.html
================================================
А за Путина как голосуют! Рейтинги зашкаливают... Может, это означает, что количество зомбированных, да и просто дебилов столь велико?!
Очень интересное мнение.
===============================
А вот фото, надо думать, церковной газеты тех времён
http://zarubezhom.com/Images2/RPZ-Gitler.jpg
Так они эту немчуру еще иконой Тихвинской Божьей Матери благославляли. Мне пришлось , пришлось!!!! повторьсь, прочесть на этой недели труд Тихона Шевкунова , архимандрита, "Несвятые святые "....это что-то....какой же он антисоветчик.....толька как они и рясы получили и ВГИКИ смоги закончить !!!!! Если безбожная власть их травила как Хусейн курдов ? Вот не понимаю я !
их травила
как Хусейн курдов ?\\\\
Немцев может поэтому и поначалу привечали,
надеясь на милость и справедливость,
но те быстро свой оскал ЗВЕРЯ проявили,
худший,чем у Сталина.
01 сентября 2011 | 15:11
Да, занесла нелегкая политика... Как они уже со своими выборами по телевизору надоели, так на тебе и здесь политик, идущий на выборы.
на первых позициях
многие о Президенте РФ
мечтают.
при таком раскладе
попадать к оппоненту.
Модеры сами
отправляют в личку
по указанию адресата?
уже пролетают ни по разу,
а всё в облака тянет...
Летящая над Парижем фанера - более реальное событие, чем хоть какие-то шансы подобного "претендента".
поэтому провинция
особенно
может меня и
поддержать.
Вы что, провинцию за идиотов держите?
Ну, попробуйте выйти сегодня в открытый зал к публике и пообщаться. Хотя бы в провинции. Если при этом попадутся один-два грамотных политолога - от Вас с Вашими установками камня на камне не останется.
Молчали бы про провинцию. Откуда Вам её знать?
Так этого и добиваюсь,чтобы в дебатах и прояснилось.
может пролететь,
если народ почувствует мою правду,
а не его прибамбасы
для богатеньких.
когда в прямом эфире
народ поймёт,
кто есть кто.
может проигрыш ещё кого-то в США,
когда плохое владение аудиторией в теле-дебатах,
подскок дало в рейтинге,
что привело к победе
уже на выборах.
если примет мою идею и
сам предложит меня в преемники:Инициатива
гражданская №3
члена ОНФ к рассмотрению в качестве новой идеи.
Новация Конституционная
для исключения
ВОЖДИЗМА:
вводится госдолжность
"Национальный Лидер",
на которую имеет право лишь бывший Президент РФ,
избиравшийся не менее 2-х раз,
не желающий работать Премьером,
вступление в должность по личному заявлению,
имеющий право на инициативу по импичменту действующего Президента РФ через референдум
( в случае отрицательного результата на референдуме для инициатора,
он немедленно оставляет свой пост,
и при отсутствии претендентов,
вакансия остаётся до момента появления реального претендента),
а также-в случае не возможности исполнения своих обязанностей Президентом РФ,
вступает автоматически в его права
с объявлением досрочных выборов Президента РФ
(в случае нескольких претендентов на данную должность
выборы проходят на всенародном референдуме,но предельный возраст для претендента -75 лет).
Этот факт, не коим образом не умаляет преступления против верующих. Я прекрасно помню это время, когда верующий приравнивался к прокажённому, а чуть раньше и к врагу народа. Моя семья, в большинстве своём, была уничтожена в период с 17 по 57 года. Все статьи "политические". Единственный прадед вернулся домой после 18! лет каторги, а через два года скончался от гангрены, его братьев просто расстреляли.
когда верующий приравнивался к прокажённому,
а чуть раньше и к врагу народа. \\\
Поддержал +!!!
моего хорошего знакомого,
бывшего руководителя Свердловской
ячейки ДПР-
Карелина Г.Ю.
Наглое вранье ! Наглое ! Моя нянька , глубоко верующий человек , ходила каждую субботу в Храм , и никто ее прокаженной не считал.
Да и во всей Прибалтике костелы были открыты....и заметьте - ни одного лепрозория там не было !
Побойтесь Бога! Такие, как вы, верующие в неверие и светлое будущие были палачами!
Вам напомнить про четыре старые баржи, заполненные верующими и потопленные в Баренцевом море? Про сотни тысяч повешенных и расстрелянных в 20-50 годы?
Моя семья, уничтоженная большевиками - ярчайший пример!
Соллогубы - в живых осталась одна моя пробабка с четырьмя детьми на руках, из которых один умер с голоду. Родители, братья, муж - расстреляны. Соллогубы даже не всчёт - они из шляхты.
Байдала - из кулаков. В живых остались моя бабушка и её брат (двое из восьми малолетних детей) их мать, как и братья с сёстрами умерли с голода в конце тридцатых, когда пришли большевики и отбирали еду приговаривая "вам еда не нужна, вы же святые, ешьте свои молитвы", отца сослали в сибирь, за то что сопротивлялся. Он отвоевал, а затем вновь оказался в кандалах на 18 лет. Бабушка и её брат несколько зим питались одним паслёном.
Черезовы (вятка) - из семьи остался один малолетний Георгий, мой дед, воспитан тёткой. Остальные расстреляны и попали в лагеря, где умерли.
Вам мало? Или я по-вашему лгу?
Думаю, скорее первое. А вы ничего таким не докажете. У нее же была нянька, золотое было время для неё, когда большинство жили в бараках и коммуналках, это в лучшем случае.
Посему сегодня столько фашистов, фанатиков, негодяев, преступников, быдлятины, воров и прочих уродов.
"Проблема воспитания заключается в воспитании воспитателей" Л.Толстой.
Их взрастило сталинское и постсталинское поколение. Ответственность за отсутствие совести и моральных принципов, за катастрофический пофигизм и равнодушие, за разворованную Россию, за всё то, что имеем, именно на этом поколении.
постсталинское поколение.
Ответственность за отсутствие совести и
моральных принципов,
за катастрофический пофигизм и
равнодушие, за разворованную Россию,
за всё то, что имеем,
именно на этом поколении.\\\
Поддержал +!!!
Ну уж хрен те туда, куда надо...
Это поколение Ельциноидов...
А Мы поколение Сталинистов-Ленинцев!
А фотка Ваша на хмыря похожа...
01 сентября 2011 | 20:59
Мораль сейчас не сталинская, мораль обыкновенная - капиталистическая.И кто бы говорил о морали, допусти Вас к власти, уничтожили бы это сталинское поколение на корню. Классовая ненависть стучит в Ваше сердце, злоба несусветная, а еще о Боге говорите.
Я лишь констатирую факт - ответственность за детей лежит на родителях. Вы не согласны?
Мне достаточно той власти, которую имею. Другая мне не нужна.
"отца сослали в сибирь, за то что сопротивлялся"
=========================================
А куда же его ещё посылать, ведь сопротивлялся... Неужто за то что сопротивлялся надо было наградить...
"Он отвоевал, а затем вновь оказался в кандалах на 18 лет"
===============================================
Я понял так, что этот случай был в царское время. Тогда на каторгу только в кандалах...
Вы просто жалки!
01 сентября 2011 | 18:22
А куда сейчас девать тех, кто мечтает о расчленении России или передаче ее по внешнее управление ?
По мне так тоже на баржу и в Баренцево море, потому что они враги России и никогда не уймутся.
А Бога нам нечего бояться, он видит кто прав, кто виноват. Кто действительно верует в лучшее, а кто погряз в своих частнособственнических инстинктах.
01 сентября 2011 | 17:17
Моя бабушка тоже и молилась дома при двух коммунистах, и в Храм ходила, и никто ее не трогал даже при Хрущеве. А вторую бабушку отпевали в церкви, и опять же моего отца(ее сына) никто не гноил.
Что власть была замечательная в сталинские времена.
Присоединяюсь к тем, кто предлагал для этих устроить сталинский заповедник с ГУЛАГом, коллективизацией,
НКВД и всеми атрибутами их любимого времени.
А вот послесталинское время было вполне удобно для проживания. И в это время, по отзывам нормальных людей, было много хорошего, чего мы сейчас лишены.
01 сентября 2011 | 14:12
Я прекрасно помню это время, когда верующий приравнивался к прокажённому, а чуть раньше и к врагу народа.
Какое время Вы имеете в виду, когда говорите, что прекрасно помните ? 17-53 годы? 53-80-е ?
......... А что это Дерьмомашка Вазгеговна(Дереглазова)
у вас два кулачка уж сильно походят на зловещие
куриные жопки ( простите за сленг так в простонародье
называют эти бородваки.)
Причём твоя левая куриная жопка красного цвета стала
как цветок астра. Это мы видим сейчас только на руках.
Ну а если эти злые бородавки (куриные жопки у тебя ещё
и на ногах ) то это вообще страшное зрелище!!!
Похоже Дерьмомашка ты вся состоишь из куриных жопок.
А может ты подрисовала эти два кулачка в ввиде
куриных жопок от чуйств... чем сильнее чувство тем
больше жопка!!!
Как бы то ни было - Дерьмомашка Вазгеговна приведи
себя в порядок.
Не сознание людей определяет их бытиё а наоборот
их общественное бытиё определяет их сознание.
Мария, сегодня такая интересня новость долгожданная поступила. Иван Охлобыстин собирается баллотироваться на пост президента Российской Федерации.
Все русские великие писатели пророки, они имеют дар пророчества. Может быть наш Александр Андреевич ошибся в малом, и новый Сталин не поступил в семинарию, а уже окончил ее? Ха-ха :).
Точно так.
Добавлю ещё, что предыдущий патриарх Алексий также выходец из Прибалтики, потомок остзейских баронов (Редигер), с молоком матери всосавший в кровь ненависть ко всему русскому. Вся подготовка к разрушению каноничности РПЦ (которой сейчас усиленно занимается Кирюха) началась именно при нём - при Редигере. Он дал мировым антихристианским структурам сигнал, что РПЦ можно разрушить организационно, с помощью иерархии, настроенной на экуменизм. Именно Кирюха стал борцом за экуменизм на мировой арене от лица РПЦ в 90-е (не только сигаретами и спиртом "Роял" торговал).
Но Редигер подзадержался в своё время. Поэтому ему помогли - хряпнули башкой об унитаз (Кирюха по совместительству ещё и бывший КГБ-шник в рясе). А то кризис уже поджимал. Церковь сегодня кроме всего прочего ещё и громадная неконтролируемая мошна, где можно скрыть миллиарды даже от Запада. Так что наш пострел везде поспел - это я ещё одну пословицу про шустренького Кирюху.
PS: православные старцы (например афонский старец Рафаил) предупреждают верующих - скоро настанет время, когда имя церковного иерарха Патриарха Кирилла ревнители Православия поминать в молебнах не будут.
Это произойдёт, когда состоится 8-й "Вселенский Собор", называемый уже волчьим. К нему готовит РПЦ Кирилл - тайный кардинал Ватикана и масон.
http://zarubezhom.com/Images2/RPZ--dvorzy.jpg
Патриарх Кирилл:"А кто такие были славяне? Это варвары, люди,говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери".
http://zarubezhom.com/Images2/ZLAViane.jpg
Хороший особнячок. Есть где развлечься пидорам в рясах.
вранье!//
А тоталитарная власть на чём построена,на правде?
Вспомните на минуточку,что обещал народу и к чему привёл
Германию диктатор Гитлер?А что обещали большевики и
до чего довели Россию?А Фидель Кастро,а Ким Чин ИР,а
Каддафи???
Патриарх Кирилл никакого отношения ни к либерализму ни к
к вере в Бога не имеет.Такие люди при всех режимах пристраиваются.
//но только не за то что в церковном хоре пел, а за то, что боролся с Советской властью.//
А в чём заключалась его борьба с советской властью вам
рассказали или вы на слово поверили?
//Порывшись в интернете, нашёл такие данные, что Кирюша то родился в антисоветской семье!?//
А что это такое антисоветская семья?Всего-то,семья не
признавшая октябрьский переворот 1917-го.А почему всем
россиянам должны были быть по душе эти самозванцы?
//А это значит, что боролся с народной властью.//
Это большевики себя так назвали-народной властью,а
на деле власть эта была антинародной.Они ввергли страну в
братоубийственную Гражданскую войну,уничтожили крестьянство,заморили миллионы голодом,миллионы отправи-
ли в лагеря.Вашему появлению на свет вы,Волков,обязаны
не столько честности своих родителей,а счастливому случаю,
что ваших родичей миновала зловещая судьба миллионов
ваших сограждан,сгинувших в сталинских лагерях смерти.
- А мне? Я же тоже старался...
Рука в говне!
ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:
ВВП на душу населения 14 192 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Пособие по безработице 730 $. Зарплата медсестры 1 000 $. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь 20 000 $. Крупные налоги и поборы запрещены. Образование и медицина бесплатные. Образование и стажировка за рубежом за счёт государства. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. За продажу продуктов с просроченным сроком годности большие штрафы и задержание подразделениями
спецполиции. Часть аптек с бесплатным отпуском лекарств. За подделку лекарств смертная казнь. Квартирная плата отсутствует. Плата за электроэнергию для населения отсутствует. Продажа и употребление спиртного запрещены «сухой закон». Кредиты на покупку автомобиля и квартиры беспроцентные. Риэлторские услуги запрещены. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения 65%. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина 0,14 $.
спецполиции.
-------
Вы не представляете, Игорь Николаевич, мой папа месяц назад купил упаковку с мороженым в магазине в Тель-Авиве. Мы его съели, но мороженное было какой-то уменьшенной порции и странноватое на вкус. Тогда чуть позже он купил еще две упаковки в надежде, что они получше. Мы расскрываем одно мороженое, а оно такое же подсохшееся, испарившееся. Тогда мы посмотрели на срок годности и оказалось, что сверху на коробке хороший срок годности, а на самой обертке мороженного дата просроченного на год продукта.
Короче, мы поехали в этот магазин, а там все упаковки вот этого мороженного с разными датами внутри и снаружи. То что упаковка мороженого стоит дорого, уже не об этом речь, но никто не жалуется, потому что знают, что это бесполезно. И чтоб доказать свою правоту, это нужно ничем больше не заниматься и работу тоже бросить, и только мотаться по судам и инстанциям с расквашенным мороженым в кошолке и не факт, что Вы чего-то добьетесь.
Потому что капитализм, эта система которая работает на тех у кого есть капиталлы.
05 сентября 2011 | 00:20
=Потому что капитализм, эта система которая работает на тех у кого есть капиталлы.=
И это правда, кто сейчас при капитализме действительно хорошо живет ? каких-нибудь 20 стран ? наверное и столько не наберется. Зато эти страны, в свое время разжиревшие за счет колонизации других народов, начали новую колонизацию под соусом демократии. И они не могут по другому сохранить свой "богатый капитализм", кроме как опять заставить на них работать. Классовая борьба уже не в отдельно взятой стране, но все равно та же борьба уже на уровне государств, порабощение и эксплуатация богатыми странами более бедных. Опять пошли в ход бусы в виде демократии, в обмен на богатства порабощенной страны.
А довёл он его до гражданской войны,до кровопролития,
ради власти не пожалел ни дитей,ни внуков.Хороший
дедушка,не правда ли?
Вот эту агитку с цифрами смело вешайте на гвоздик
в сортире.Так не бывает,чтобы с пособием по безработице в 21тыщу рублей,да с ценой на нефть в 4
руб. и.т.д.люди шли под пули.Вы кадры из Ливии
смотрели?Где вся эта роскошь,описанная в вашей
заказухе,может ливийцы всё на воду тратят?
Ваша формулировка требует коррекции,-Каддафи
дъявол.
Вы запамятовали с чего начались ливийские события.
Народ,уставший за 42 года единоличной власти
жестокого правителя,потребовал его ухода.
В ответ он пообещал залить кровью страну,но удержать
власть.И уже приступил к выполнению своего обещания,направив на повстанцев регулярные войска и танки.Лига арабских стран обратилась за помощью
к мировому сообществу с целью обуздать кровавого
диктатора,ставящего личную власть выше интересов
и жизни ливийских граждан.Без помощи НАТО
погибли бы сотни тысяч людей.Вот очевидный исход
неравных возможностей участников конфликта.
//Что сказали бы те же страны НАТО,если бы Каддафи
решил бомбить кого-нибудь в другой стране?//
Вам,Михаил,не кажется ваш вопрос некорректным?
//Не ищите здесь справедливости, здесь решает грубая сила и нефть. //
Грубая сила с чьей стороны,со стороны тирана,уничтожающего народ или со стороны сил НАТО этот народ защищающий?Справедливости искать
не приходится,она всегда относительна.А вот нефть,
как версия атак НАТО,давно устарела,ибо затраты
на военные действия удорожают нефть настолько,что
её покупка становится нерентабельной.Западу
было бы дешевле поддержать Каддафи или вовсе
не вмешиваться в ливийский конфликт.Какая разница
у кого эту нефть покупать,ведь любая власть будет
вынуждена её продавать.Так устроена экономика
Ливии.Рволюции случаются только в тех странах,где
нет демократических выборов.
П.С.Кстати,вчера 5 сент.посмотрела передачу
"Тектонический сдвиг",в которой Е.Ясин разрешил
наш спор о влиянии политики на экономику.Рекомендую
к мировому сообществу с целью обуздать кровавого
диктатора,ставящего личную власть выше интересов
и жизни ливийских граждан.Без помощи НАТО
погибли бы сотни тысяч людей.
Во-первых, суверенитет в Ливии принадлежит ливийскому народу, а не Лиге арабских стран. Поэтому просьба Лиги может иметь разве что декларативный характер, законной силы она не имеет. А если Лиги арабских стран попросит НАТО свергуть власти Египта или Саудии, это даёт право бомбить эти страны?
Во-вторых, я поменяю в цитируемой Вашей фразе пару слов, и Вы скажите, как это Вам понравится:
"Народы Южной Осетии и Абхазии обратилась за помощью к России с целью обуздать кровавого
диктатора, ставящего личную власть выше интересов
и жизни граждан Абхазии и Южной Осетии. Без помощи России погибли бы сотни тысяч людей".
Или:
"Народы братской Чехословакии обратилась за помощью к странам Варшавского Договора с целью обуздать кровавого диктатора Дубчека, ставящего личную власть выше интересов и жизни граждан Чехословакии. Без помощи СССР погибли бы сотни тысяч людей".
Жду Вашего ответа в надежде, что обойдётесь без двойных стандартов...
//Что сказали бы те же страны НАТО,если бы Каддафи решил бомбить кого-нибудь в другой стране?//
Вам,Михаил,не кажется ваш вопрос некорректным?
Нет, не кажется. Если Вам он кажется некорректным, сделайте одолжение, объясните почему?
Грубая сила с чьей стороны,со стороны тирана, уничтожающего народ или со стороны сил НАТО этот народ защищающий?
Т.е. Вы считаете, что НАТО вправе или даже обязана защищать угнетённые народы против угнетающих их правителей? А почему НАТО не защищает курдов, тысячами уничтожаемых турецкой армией? Почему НАТО не защищает чеченцев, которым власти России устроили перманентный геноцид? И почему они не защищают Грузию, подвергшуюся агрессии со стороны России? У меня есть ответ: НАТО воюет против заведомо слабых. Есть и другой ответ: НАТО не воюет, если нет нефти. Вот мои ответы. А Ваши?
Только это из сказанного Вами смутило. Даже не Грузия.
Ну какой же геноцид, да ещё и перманентный? Гуляют по Москве красивые, холёные... Да и по всей России. Когда увидим так же свободно гуляющих по Чечне НЕчеченцев, тогда вообще сможем сказать, что проблем нет никаких.
Всуе Вы про геноцид, мне кажется. Думаю, евреи, цыгане и славяне совсем не так чувствовали себя в Германии, а тутси на территории хуту в известные времена. Или так же?
Или объясните, что Вы считаете геноцидом.
Вот, например, Рафаэль Лемкин, который ввёл это понятие, считал, что это координированный план различных действий, направленных на уничтожение жизненно важных основ существования национальных групп и самих этих групп как таковых.
Считаете, что такая политика в данный момент проводится в отношении именно чеченцев в России? Тогда можете объяснить, чем в таком случае политика властей России по отношению к русским, например, так выгодно отличается, что не является геноцидом?
Почему я говорю о геноциде чеченцев? Потому что уже долгие годы российская армия и спецслужбы массово истребляют чеченцев, как партизан, так и подозреваемых, а зачастую - и просто случайных, чтобы потом посмертно отчитаться за уничтожение якобы террористов. Все об этом знают - и русские, и чеченцы. И когда это не один или два случая, а система, причём без суда и следствия, заслуживающих этого названия, то назвать это геноцидом будет вполне обоснованно. Вам бы поучиться у наших борьбе с террором, но вы ведь сами с усами... И всё это может окончиться очень плохо. Нынешнее положение не стабильно, не тешьте себя необоснованной надеждой. Уже не ясно, кто кем управляет - Путин Кадыровым или наоборот. Это - не приведёт к подавлению восстания. И к тому же требует постоянных жертвоприношений с вашей стороны.
Тем не мене
Со всем остальным мне трудно не согласиться, особенно с тем, что борьба велась и ведётся достаточно неумело и неизбирательно. Тут уже я чувствую СЕБЯ щелкопёром, но я не критикую тех, кто непосредственно воюет - других бойцов у России просто нет (удивительно, что вообще находятся такие, кто готов жертвовать собой ради спокойствия разлагающихся в Москве). Я про политиков. И тут, я сам это не раз говорил, у Израиля действительно есть чему поучиться. Не точечным бомбардировкам даже, а такой организации государства, при которой, например, становится невозможной финансовая поддержка террористов с территории этого государства и прочее. Я уже говорил, что считаю, что главная проблема - в Москве.
Иллюзий у меня лично также нет - "спокойно гуляющих" по Кавказу граждан действительно непросто себе представить в обозримом будущем, но очевидно, что теперешний худой мир лучше (и для чеченского народав первую очередь), чем недавняя война. Этот момент и надо использовать, чтобы научиться, но как учиться высочайшему пилотажу, когда асфальт в стране крадут чуть ли не из-под президенсткого кортежа...
Напрсно Вы говорите от имени "глубины моей души". Да Вы и сами понимаете, "что надо отделять цели и методы". Вот я и считаю, без каких-либо проблем для моей души, что Россия ведёт на Северном Кавказе справедливую войну негодными и неэффективными методами.
===========================================
А Вы хотите, чтобы НАТО развязало мировую войну?
А в остальном: "Политика есть искусство возможного"
(Отто фон Бисмарк).
Двойные стандарты в международных отношениях
сложившаяся мировая практика.И базируется исклю-
чительно на человеческой сущности,которую никуда
не деть.Человек всегда занимает позицию близких
себе по убеждениям,по взглядам,по поведению.
На мой взгляд некорректно сравнивать ваши примеры
с ливийской ситуацией.Каждый конкретный случай
должен рассматриваться индивидуально.
Не существует абсолютно одинаковых ситуаций.
Желательно чтобы решения подобного характера
принимались взвешенно,с позиции здравого смысла.
Каждое государство естественно исходит прежде всего
из собственных интересов,но чтобы там не говорили,
гуманизм является приоритетной ценностью демокра-
тического общества.НАТО не обязано и не в состоянии
защитить всех угнетённых,мировое сообщество
должно стремиться чтобы угнетённые народы
становились свободными,21 век,надеюсь,станет
концом диктаторских режимов.Безусловно,если сам
народ готов терпеть диктатора,как например в
Северной Корее,импортировать демократию бессмыс-
ленно.Я всё же склонна называть действия НАТО не
бомбёжкой Ливии,а принуждением Каддафи к
миру.
//НАТО воюет против заведомо слабых. Есть и другой ответ: НАТО не воюет, если нет нефти. Вот мои ответы. А Ваши? //
НАТО не организация безумцев и воевать с Россией,
подвергая весь мир ядерной опасности не станет.
Однако НАТО не оставила этот конфликт без внима-
ния,был запущен план "Медведев-Саркози",который
прекратил кровопролитие.Вообще-то у НАТО есть
обязанность защищать страны,которые входят в этот
блок,а Грузия пока не вошла в НАТО.
А как же Афганистан?Там нефти нет,а НАТО есть.
В Израиле тоже нефти нет,а США помогает и поддер-
живает эту страну.Не сомневаюсь,что именно они
сдерживают арабских мракобесов.
Я не подвергаю сомнению правомерность американского вмешательства в Афганистане, где была база нападения на США 11 сентября 2001 г. США ведут там несомненно справедливую войну. Другое дело, что ведут они её методами, которые не могут принести победы.
В Израиле тоже нефти нет,а США помогает и поддерживает эту страну.
Речь шла не о поддержке, а о непосредственном военном вмешательстве. Ни один американский или западный солдат никогда не воевал за Израиль, да мы и не хотим этого, ибо нам дорога наша независимость, насколько она возможна. Если Вы говорите о поддержке Израиля Америкой, то в последние годы американская поддержка явно идёт на убыль. Я говорю о политической поддержке, экономической помощи нет уже много лет, она была прекращена по инициативе Израиля. Есть военная помощь, но её удельный вес в безопасности Израиля уже далеко не тот, как в прошлом. Мы в основном стоим на собственных ногах.
А сегодня Клава меня достает своим раздвоением, даже "доказательства" приводит...запуталась, бедняжка, в петле Мебиуса.))
глючит?
Не-а, ссыт парень, чует, что приближается взрыв такой силы на ближнем востоке, по сравнению с которым все предыдущие арабо-израильские заморочки - безобидная детская игра "в крысу"(как говорил О.Бендер).
Так что хоть над этим задумайтесь и поменьше телек смотрите, Вам противопоказано, Вы слишком верите СМИ. А в наше время так нельзя.
Расстрел демонстраций Каддафи уже отрицают даже видные американские политики (понимают, что вляпались здесь так же как и в Ираке с ОМП). Так опроверг "бомбардировки" демонстраций бывший МО США Гейтс (см. статью В.Овчинского).
А Вы всё - кровопролитие, "дитей", внуков... Бе-бе-бе, ме-ме-ме. Головой ещё об стену постучитесь, может на пользу пойдёт.
Удачи. Искренне Ваш. Евгений.
Я ваш телек не смотрю уже второй десяток лет,а
местный ничем от реальности не отличается.Вам бы
на него подсесть,может вся дурь-то из бошки бы и
выветрилась..
Я дурным поступкам не следую,головой стучаться
по вашему примеру не стану,ибо что для русского
хорошо,то для немца смерть.
П.С.А 21 век войдёт в историю как закат диктаторсих
режимов.Даже отсталые арабы поняли,что свобода
лучше,чем несвобода.
03 сентября 2011 | 12:05
=До чего довёл М. Каддафи ливийский народ.=
Зато теперь повеселятся, будут за все платить по "мировым ценам", а про бесплатное образование, медицину и лекарства забудут. От добра добра ищут, у нас в СССР тоже так было, доискались на свою голову.
Мадам, я не будурассказывать - до чего довели Кастро, Ким и, тем более, Каддафи.
Я как всегда с интересом слежу за Вашими историческими познаниями. Где это Вы вычитали о священнослужителях, организовавших сопротивление в 17-м?
В сказках дядюшки Млечина?
В 17-м в феврале ВСЁ! священство ( об исключениях даже я плохо знаю - где-то читал, но были единицы) поддержало свержение монархии в РОссии, то есть на глазах у всего православного народа совершило грех клятвопреступления. И в октябре все иерархи спешили отправить поздравления Ленину (в том числе и Тихон, кстати).
Так что сопротивление было гораздо позже, после других событий. Анализ и оценку которым тоже интересно дать. Большевики ли ввергли в Гражданскую войну или те, кто готов был на-ура впустить в Россию Антанту и др. интервентов - ещё бабушка на-двое.
Так что милая г-жа Фрау, когда Вы здесь умничаете, не забывайте, что мы рядом. И что ваши знания весьма плачевны. Как Вам нравится постоянно мордой в грязь падать, удивляюсь.
Всегда Ваш. Евгений.
-------
Прескорбно, Евгений, но даже первый убитый иерарх Киевский митрополит Владимир Богоявленский поддержал Временное правительство, чем предал помазанника Божьего. Все это ужасно, но расплата не заставила себя ждать.
Самое ужасное, что в 905 или 6 году Николай 2-ой предложил себя в сан Патриарха Всея Руси. Но все верховное духовенство обошло молчанием предложение помазанника. А кто знает, может если б Николай возглавил церковь, если б духовенство сплотилось вокруг него, может и неслучилось бы такой расправы над Россией.
Было священство - простые священники (ещё сильна была память о заветах Иоанна Кронштадского), монахи, старцы, которые понимали гибельность ситуации. Но кто из иерархов оставался верен? Не помню, хотя были единицы (где-то что-то читал).
А вообще, тот строй был обречён из-за катастрофического царства несправедливых смыслов, которые принёс с собой капитализм. Господа-защитники царского строя как-будто не читали Достоевского, Толстого, Горького и др. блестящую русскую литературу. Я последнее время увлёкся. Просто потрясает глубина кризиса того общества. Страшное бытие простого народа. А война просто семимильными шагами стала двигать Россию к пропасти. А причины экономические войны? Политика Витте (кредитные займы) просто обязали биться Россию за чуждые интересы. Столыпин (несмотря на некоторые ошибки) пытался за-уши Россию вытащить. Элита не дала. Сожрали, довели мужика до нервного срыва (если бы его не убили, он уходил уже в отставку). ТА РОССИЯ была обречена в 100 раз больше, чем наш СССР. Так что врут на каждом шагу.
С уважением, Евгений.
=====================
Посмотрите этот ролик. Хоть там первоначальное название другое. но о Витте там тоже сказано интересное.
http://www.youtube.com/watch?v=9ErdanGgrA8&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=9ErdanGgrA8&feature=player_embedded#!
-------
Да, Витте козел. Что за фамилия дурацкая?
Ну а где вы у меня,Евгений, вычитали"о священно-служителях, организовавших сопротивление в 17-м?"
-------
Уважаемая, Варвара, давайте уже на чистоту: не миллионов, а миллиардов. А последствия -- сознание миллиардов роззомбировать не представляется возможным.
В первой части своего сообщения, Варвара, Вы провели очень верную параллель между либерализмом и фашизмом. Заметим, что Сталин не был ни фашистом, ни либералом. Врочем, как и Каддафи.
параллель между либерализмом и фашизмом.Эти
понятия не совместимы.
//Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью и свободой частного предпринимательства//
Ну а про фашизм сами погуглите.
/Заметим,что Сталин не был ни фашистом,ни либералом.//
Заметим,что как и Гитлер,Сталин был диктатором и
палачём.
Для меня Сталин диктатор,палач,а его режим античело-
веческий.Ставлю знак равенства между фашизмом и
сталинизмом.
"...крестьянство,заморили миллионы голодом, миллионы отправили в лагеря.Вашему появлению на свет вы, Волков,обязаны не столько честности своих родителей, а счастливому случаю..."
============================================
Крестьянство мирно почивает,
Голодной смертью, жизнь поправ…
Оно к тому же отдыхает –
Все в лагерях, чуть-чуть устав…
Один лишь спасся… случай чудный!
Судьба дала ему фортель –
Счастливый папа, секс занудный…
Честна и мама, всё ж мамзель…
Он жрёт икру большущей ложкой!
И мажет маслом бутерброд!
Крестьянства нет с убогой сошкой.
Откуда хлеб? Дал Бог нам, вот…
Место им в сортире на гвоздике,туда и снесите...
Кликушество никогда не почиталось на Руси. Это по народному называется "сракаться".
Убили..., загубили крестьянство..., миллионы погибли..., как будто, кто-то считал на Западе, с помощью космических средств . Давайте лучше говорить о миллиардах жертв, так лучше будет для Вас...
Почему Вы всё время кликушествуете, когда сельскохозяйственное производство в "современной" России в упадке, и хуже некуда?
Ответ очевиден. "Современная" России импортирует с Запада до 70% продовольствия, по отдельным видам. И это при огромных потенциальных возможностях, которые, казалось бы, ничем не должны сдерживаться. И фермер есть и свобода его действий в наличии. Даже китайцы помогают...
Огуречная война в этом году накалилась до предела из-за запрета импорта зараженных огурцов из Евросоюза. Регулярно вспыхивает война между Россией и Польшей по вопросам импорта в Россию польской свинины и картошки. Экономическая война, как следствие, перерастает в войну идеологическую и политическую.
Режиму Медведева-Путина трудно объяснить, почему Россию не пускают в ВТО, и держат за осла. Чтобы "осёл" двигался вперёд, перед ним на прутике "седок" держит морковку...
Этой морковкой перед носом России водят уже двадцать лет! Уже нет коммунистического "тоталитарного" режима, с которым велась и идеологическая и горячая война.
В начале этого года в очередной раз объявлено, что США посодействуют очередному вступлению России в ВТО, к концу уже 2011 года. Поживём, увидим!
О голоде. В царской России действительно продавали в небольших количествах хлеб за границу. Продавали даже тогда, когда в части губерний из-за неурожая свирепствовал голод. При этом никто не оказывал голодающим губерниям какой-либо помощи. Это происходило не только от неспособности помещичьей России оказывать такую помощь. Это диктовалась и низким экономическим развитием России и обширностью её территорий. Практически отсутствовала связь. Основная связь была ямская, на лошадях. Основной транспорт был конный: телега да сани, немного водный. На более позднем этапе развития появилась железная дорога, её сеть была слаборазвита. Грузы от железной дороги до сельской глубинки доставлялись, опять же, только на лошадях. Основной причиной голода в 30-х годах являлась не коллективизация, а неурожай на большей части территории России и Украины из-за многолетней засухи. Доставшаяся от царской России отсталость, только усугубила положение. Вместе с тем, предпринятые Советской властью меры несколько смягчили трагическую ситуацию. Эти меры были следующие: прежде всего борьба со спекуляцией хлеба, изъятие излишков зерна у кулака и середняка с целью недопущения массового голода в городах, доставка хлеба и помощи в голодающие губернии (чего раньше в царской России никогда не делалось, помните лозунг "Всё для голодающих Поволжья") и другие меры, в том числе и попытки закупить хлеб за рубежом. Об этом особенно нужно напомнить непомнящим и изучающих историю по буржуазным учебникам. Крупнейшие страны-производители хлеба отказались даже не в помощи, а именно в продаже зерна Советской России. Эта бала блокада! Об этой блокаде, организованной империалистическими государствами, как бы невзначай, в настоящее время "забывают". Эту блокаду можно сравнить с блокадой Ленинграда фашистами. При этом вскрывается самая низменная сторона буржуазной демократии. С одной стороны идёт стон об угнетаемых большевиками народах России, а с другой стороны политика на уничтожение этих народов путём блокады и голода с целью свержения Советской власти.
И ещё про голод!
Я живу в городе. Но, даже если все продукты питания вдруг из магазинов исчезнут, моя семья проживёт до очередного урожая. Картошка своя (мешков восемь наберётся, морковка своя, капустка своя, свёкла есть, фрукты есть, соления, варения имеются) - всё это всё с десяти соток дачного участка). Вот, правда, хлеба нет. Но, в последнее время мало употребляем. Рыбка всегда в наличии, после рыбалки (и летом, и зимой). О каком голоде можно говорить, если я не завишу от польской картошки и огурцов из Евросоюза, да ещё зараженных и измученных долгой перевозкой.
Пора бы, Барбара, прекратить кликушествовать (сракаться"), для этого я кое что Вам напомню. В годы войны немцы из оккупированных территорий СССР вывозили всё подчистую (и скотинку и всё остальное, вместе с крестьянством) делали, так сказать подарки, своим фрау и киндерам, в том числе в виде "русских гастарбайтеров" на немецких фермах.
Давайте помянем миллионы русских крестьян, уничтоженных немецкими фашистами, которые охраняются от левых канцлером ФРГ Меркель...
Коммент замечательный, с интересом как всегда прочитал.
Удачи.
Евгений, я думаю, что она "не заметит"
остаётся правдой.Да,вы правы:и убивали,и морили
голодом,и ссылали в лагеря,и уничтожали крестьянс-
тво,и веру в бога и вековую культуру,насаждая соц.
реализм.Да,всё это было,к несчастью российского
народа.И за каждой жертвой воинствующего комму-
низма стоит конкретное имея и фамилия.И посчитаны
далеко не все,хотя и этих,что известны хватит для
признания сталинизма античеловеческим режимом.
Не трудитесь,Николай,не копируйте пропагандистские
штампы,не идите на поводу у фальсификаторов истории против правды не попрёшь.
Если бы вы,Николай,на генетическом уровне не боялись голода,то засадили бы дачу травкой и
цветами,как это делают люди на Западе.Дача для
них зона отдыха,а не пахота.
Давайте помянем всех невинно убиенных,жертв
тоталитарных режимов.Так будет справедливо.
П.С.Эх,Николай,живёте в городе,а ощущение такое,
что в Тайге непроходимой.Вот такое незнание
мира демонстрируете.Таким как вы важно созновать,
что где-то хуже чем у вас,так вам легче справляться
с убожеством существования.Сушите сухари,чтоб и
хлеб в запасе был.
Никто не против помянуть добрым сочувственным словом и увековечить память именно НЕВИННО убиенных.
У нас разница в понимании смыслов, причин и исполнителей.
По-поводу западных дачных газонов - это только радует. Россия из веков тянется к земле. Ничего нет прекраснее запаха земли весной, когда она пробуждается...
А Запад пусть развлекается и жрёт свои ГМО. Посмотрим ещё за кем будет будущее.
//У нас разница в понимании смыслов, причин и исполнителей. //
В отличии от вас,Евгений Иосифович,я не вижу смысла
в убийстве НЕВИННЫХ.А у исполнителей нет ПРИЧИН
убивать НЕВИННЫХ.Разницу между нами улавливаете?
//Россия из веков тянется к земле. Ничего нет прекраснее запаха земли весной, когда она пробуждается... //
Ага,ничего нет прекраснее запаха земли особенно
в позе раком после трудовой рабочей недели.
//Посмотрим ещё за кем будет будущее. //
Какой вы,однако,оптимист.О будущем говорить
рановато,сначала о настоящем вам надо бы озаботиться.
Успехов вам,Евгений, в безнадёжном деле.
А я их так читаю...
почивает
отдыхает
чудный
занудный
ложкой
сошкой
Очень богатая рифма.
barbara schmidt, так Вы получили ответ на этот Ваш вопрос? При нынешнем устройстве блога трудно увидеть это.
лучшего.Ответа от Мемнона,я конечно же не получила.
Когда ему нечем крыть,он отмалчивается.Хотя я у него в
игноре по моему же совету.Он умолял меня оставить его
в покое,я предлжила ему не отвечать мне.
"Разве не к этому идет обсирание победы в ВОВ? "
- Андрей, если не возражаете, я уточню, к чему это ведёт.
По материалам газеты "Завтра" - см. последний номер №35 рубрика "Табло" (на первой сранице).
Посольство США в Латвии сделало заявление "в котором ответственность за развязывание 2-й Мировой Войны возлагается на СССР и, соответственно, на Российскую Федерацию как его продолжательницу и првопреемницу..."
Для особо умных типа выступившего выше Михаила Никольского уточняю ещё:
этот "фокус" американские друзья подготовили для России давно - благо в самой России идиотов, склонных на полусогнутых скакать за любой американо-европейской дезой и грязью, выпущенных в Россию. Смысл - вы будете артачиться в ООН по отношению к Сирии, мы вам устроим праздник: подобные обвинения, поддержанные мировыми правовыми структурами (я уверяю, именно так и будет), чревато в ближайшем будущем исключением России из Совета Безопасности ООН со своим правом вето (заработанным кровью миллионов наших предков).
В итоге - больше никакие правовые ограничения не сдержат НАТО:
Сирия, Иран, Венесуэлла, Белоруссия, С.Корея и Россия... (с Китаем договорятся - растерзают именно нас).
Учитывая, что реально наша страна уже разоружена сердюко-путино-медведевскими реформами, последствия уже не за горами...
Не даром Лавров сейчас ходит мрачнее тучи(как уверяют в других аналитических статьях той же замечательной газеты, посвящённых вопросам Ливии и Сирии).
Здесь на блоге есть некая Даша "Малевич". Она уверяет, что вся свистопляска вокруг исторических вопросов - мышиная возня, не имеющая серьёзных последствий.
Это я к тому, чтобы не возвращаться - знаю, она следит за моими комментами.
Так вот, милая Дашенька, либероидные "игры" млечино-сванидзе-пивоваровских последователей для нас кончатся нешуточным колонизационно-оккупационным режимом под патронажем наших заокеанских друзей. Это вполне реальная перспектива. Редко когда Россия в своей истории стояла так близко к пропасти как сегодня...
теперь по существу.В чем я не согласен, так в том, что реформа армии привела к уменьшению её боеспособности.Это не так. Суть реформы из огромных громоздких неповоротливых армий с разными начальниками сделать компактные бригады, куда входят все рода войск под единоначалием. И это правильно. Битв, типа Бородинской или Курской в обозримом и необозримом будущем не предвидеться.
Я тут лимит исчерпал, Андрей, поэтому разозлился и офантомился.
Замысел у сердюковцев был не сказать чтобы бессмыслен. Это я почти согласен. Только под этот замысел - такое подогнали... Уничтожены многие вспомогательные рода войск. Личный профессиональный состав перетрясли и перевернули до основания, разогнав в-основном спецов. Итог сердюковских инициатив вылился в бездарно проведённые в прошлом году масштабные учения "Восток". Читать было больно - во что они Армию превратили.
Уж если бы такие благородные цели как оптимизация и специализация путинцы имели, не стали бы гнобить Квачкова, разрабатывавшего доктрину создания войск спецназа, способных малыми силами, высоко технически оснащёнными решать глобальные задачи.
Американцы и англичане учли, кстати, квачковские наработки и применили их в Ливии. А у нас с ним знаете что сделали...
"Слава богу, что ВВП смог оттащить страну от могилы..."
ВВП его вдохновитель и благодетель.
Так, поверхностная политическая аналитика. Делимся, так сказать. Всегда есть вероятность, что кто-то что-то где-то полезное и новое скажет. Для того и собрались мы тут - тролли, гномы, лохи, портянки... Куда нам до Вас - гигантов мысли, отцов и матерей, так сказать, русской демократии.
Ваш удельный вес в думающем обществе потрясает - стабильные 13%, и цифра подходящая. Куда уж нам?
Куда вам?На помойку истории,факт.
А цифра 13% закономерна в больном,бездушном и
безразличном обществе.Кстати,перед народной
расправой у Чеушеску были все 100% поддержки.
Вы заблуждаетесь.
Армия практически небоеспособна. Стратегические ядерные силы, в лице подводного флота, влачат жалкое существование, нет настоящего боевого дежурства, субмарины привязаны на коротком поводке к базам, их количество катастрофически мало. Нет стратегии поведения - максимально обезопасить себя при нанесении первого удара. Флот будет уничтожен в первые часы конфликта. Нет кардинального обновления флота. Доказательством служит закупка "Мистралей".
Бригады может быть хороши для племени тумба-юмба. В Великую Отечественную, как правило, бригады создавались в качестве резерва, их придавали для усиления группировок войск, то на одних направлениях, то на других. По своему боевому составу это были просто полки, самостоятельные их действия были крайне ограничены. Основным тактическим звеном в построении группировок войск были дивизии, в оперативном звене - корпуса и армии.
Таким образом, российская армия лишилась проверенного боевым опытом и кровью тактического звена. Без тактического звена (дивизий) не возможно создание полноценных оперативных объединений. Ликвидация тактического звена автоматически ликвидировала и оперативное звено - армии и корпуса.
Два года живу в Новосибирске. Мороз по коже идёт, когда периодически слышу взрывы (отдалённую глухую кононаду).
Уничтожаются оружейные резервы, созданные годами работы всей страны.
Складывая всё это с предыдущими знаменитыми пожарами, делаю вывод - нас разоружают основательно, до самых голых пяток. Воевать нечем будет скоро даже с грузинами.
Там установлены жесточайшие меры безопасности.
Только величайшее раздолбайство может привести к катастрофе, или банальная диверсия...
Мы не знаем, что сейчас творится на складах, куда Сердюков пустил работать гражданских "специалистов". Можно только предполагать причины диверсии - заметание следов разграбления или внешний заказ на диверсии - всё покрыто мраком. Но для страны, понятно, такое идиотское разоружение приведёт только к оккупации в недалёком будущем.
Сейчас продают аэродром вместе с авиаремонтным заводом в г. Кубинка Моск.обл., а это лучший учебный центр по подготовке боевых лётчиков. Цель реформ не уменьшение, а полная потеря боеспособности армии.
импортной демократией Россия не выдержит.\\\
Но лучше она,
чем сталинизм с ГУЛАГом...
Там
не до бизнеса Вашего будет.
Это Вам так кажется, а по мне, если и сидеть в лагере, то лучше в своем, чем в оккупационном. А такие, как Вы, лезут в политику, чтобы не прозевать свой куш при продаже России любому дяде, кто подороже заплатит.
на мою биографию,чтобы понять,
что я был у кормушки,
но не пользовался,особо:
моя книга...проверкой через провоцирование КГБ к измене родины перед публикацией статьи обо мне в"Комсомолке"читать:http://community.livejournal.com/2012prezidentru/2010/12/22
Перипетии обмена жилья в советское время с военного завода на режимный город Урала,работая опером ОУР(самовыдвиженец в ОБХСС,но мне прямо сказали,что туда с улицы не берут-элита),скорое противостояние с руководством городского БХСС по причине отказа в коллективном третировании опытного опера на Уралмаше,что привело после проверки мной реализации арбузов,выращенных москвичом в Казахстане и проданых на площади 1-й Пятилетки,к жалобе в ЦК КПСС,читать:http://community.livejournal.com/2012prezidentru/?skip=60
Но при моём личном обращении к генералу УВД я был внеочередно,из-за клановой борьбы в службе, принят на должность в Управление БХСС, "Спекуляция в СССР конца 80-х МУЗЫКАЛЬНЫМИ(импортными, высококачественными,профессиональными, электронными) инструментами",Угрозы
со стороны секретаря первички КПСС Управления БХСС из-за"крышевания" системы торговли"Берёзка",рождение сына 1989год,читать:http://community.livejournal.com/2012prezidentru/?skip=50
Начало активной ЖИЗНИ В ПОЛИТИКЕ г.Свердловска, Завоевание доверия трудового коллектива НИИ УЭТМ по выдвижению моей кандидатуры в качестве кандидата в народные депутаты горсовет Свердловска,регистрация кандидатом по округу №137, Пелёнки и агитация – в радость;Гуселетов-Горбачёва М.С. будущий сподвижник,а на выборах в горсовет Екб - мой основной СОПЕРНИК; Победа на выборах в горсовет Свердловска:начало острой БОРЬБЫ за руководящие места с членами КПСС,выборы Председателя городского Совета народных депутатов Свердловска в 1990 году читать:http://community.livejournal.com/2012prezidentru/?skip=30
Политическая деятельность:создал своё сообщество,где можно предложить и обсудить претендентов на пост Президента РФ на выборах 2012 года-:http://community.livejournal.com/2012prezidentru
Я думал этот дядя шутит насчёт "претендента", а он правда о себе высокого мнения.
Уважаемый, если Вы проявили героизм и мужество в войне с арбузами, это не значит, что нужно прочить себе роль общенародного руководителя. Критичнее надо быть к себе, критичнее.
чем Медведев заслужил этот пост.
Можете быть спокойны--Вы из него и не выходили.
я начал выставлять посты в 17 сообществах ЖЖ
с новыми своими идеями
для включения их в программу ОНФ,
так они все редакторами ЖЖ включались в топ,
по 2 поста на дню иногда бывало.
Так есть ли в моих векторах развития РФ тот драйв,
о котором Вы говорите,
а 55-ть мне будет в этом году,
но я уже изменился ,
но остался опером МВД,как и Путин-КГБ.
Основой сталинизма была не идеология, а массовый террор, нагнетание атмосферы страха. А потом уже, убив лучших, остальных зомбировали. Плоды чего мы и наблюдаем сегодня.
Миша, перестань чесаться, это признак плохого воспитания.
При иностранной оккупации России будет лучше вам и ещё 5% прислужникам оккупантов, а остальное население обречено на полное вымирание. Да цель США и НАТО захват и контроль наших ресурсов (углеводороды, металлы, вода), после чего они оставят в России 50 миллионов населения необходимых для обслуживания трубы.
На западе об этом прямо говорят (Тэтчер, Бжезинский, Олбрайт,Чубайс и др.) остальные
100 миллионов только лишние потребители природных ресурсов, а их всего на 50лет
хватит. Для запада это лишь экономическая целесообразность.
Процитируйте, пожалуйста, на языке оригинала с сответствующими ссылками. Это - ложь, и вы это знаете.
что понятие
о справедливости
у народа РФ
было убито
ваучерной приватизацией в начале 90-х.
Процитируйте, пожалуйста, на языке оригинала с сответствующими ссылками. Это - ложь, и вы это знаете.
об этом прямо говорят
(Тэтчер, Бжезинский, Олбрайт,Чубайс и др.)\\\\
Говорить много чего можно-
у нас своих Зубров хватает,
не обломится им халява,
а взаимовыгодность и нам не помешает
для улучшения жизни большинства народа РФ.
Ну да, оттащил от пропасти, но в тупик загнал. О чём Андреич и говорил...
"Слава богу, что ВВП смог оттащить страну от могилы, любовно вырытой ей младореформаторами, хотя от него ожидали совершенно противоположенного."
Одним предложением озадачил аж тремя вопросами:
1.В какое место слава богу оттащил страну ВВП,как оно
называется в народе?
2.Кто ожидал от него совершенно противоположного?
3.Что имеется в виду под словами"совершенно противопо-
ложное"?
Вы сами можете ответить на этот вопрос, а мы поправим...
Уверена,что поправлять не придётся,слово это вертится
у каждого на языке,даже у Мемнона(Тим АВ).
Приятно быть Дашей "Малевич", даже не смотря на кавычки.
Слежу-слежу...))
И прибалтов понимаю--для них мы оккупанты однозначно. Но признать это и повиниться, как американцы перед индейцами--у нас духа не хватает и повиниться. Следовательно, будем получать удары под дых из нежданных закоулков. Покаяние за грехи несет освобождение как человеку, так и государству. См. Германию.
как американцы перед индейцами--
у нас духа не хватает и повиниться\\\\
Неубедительное сравнение.
=Посольство США в Латвии сделало заявление "в котором ответственность за развязывание 2-й Мировой Войны возлагается на СССР и, соответственно, на Российскую Федерацию как его продолжательницу и првопреемницу..."=
США всегда очень талантливо разыгрывает эту крапленную карту - Прибалтику. Для начала не признавали послевоенное вхождение Прибалтики в состав Советского Союза, что поспособствовало распаду СССР. Началось то все с Прибалтийских республик. Что им немедленно и оплатили, но наши умники подумали, что за это платить будут всегда, ан нет, надо снова зарабатывать очки, чему пример это заявление, сделанное именно в Латвии. Теперь чего-нибудь Латвии подадут на бедность, только до народа это не дойдет, а как всегда осядет в карманах наших впередсмотрящих.
Ну, а то, что Советский Союз и Советская Власть виноваты во всех смертных грехах, так этими домыслами давно окучивают всех недолго думающих и недалеко смотрящих.
Мило, очень мило...
следует признать санаториями и домами отдыха
для сознательных граждан
еврейской и славянской национальности,
сбежавших от большевиков.
Мило, очень мило...\\\
Вот в этом и цинизм двойных стандартов"перезагрузки"...
Поддержал =!!!
01 сентября 2011 | 13:28
А в Латвии Саласпилский концлагерь, включая детский, уже признали просто рабочим лагерем. Забыли, что живы еще те дети, кто там был, и которые прекрасно помнят, что там творилось.
Ну а на тему Войны, то, кто чего не болтает. Конечно, это чепуха. Но у нас тоже достаточно болтунов, которые городят всякую чушь про Запад.
-------
Это сообщение гениальное.
виноваты во всех смертных грехах,
так этими домыслами
давно окучивают всех недолго думающих и недалеко смотрящих.\\
Поддержал +!!!
в своей истории стояла так близко к пропасти как сегодня...\\\
СССР с 57 Мт бомбой на Новой Земле
стоял дальше от апокалипсиса...
Вы для убедительности ещё бы сказали,
что ядерный чемоданчик реквизируют у Главнокомандующего,
как у Горбачёва в Форосе в 91-м при ГКЧП-
тёпленькими и возьмут РФ...
"АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ КОМИТЕТ им. И.В.СТАЛИНА".
Было голосование, нужен такой или нет и будет ли толк, 84% за и 16% считают, что бесполезно и не стоит.
Для интереса набрала и сразу нашла
http://anty.klerol.ru/
А смогут ли они (Зюганов, Мельников, Харитонов) решиться на объединение с другими прогосударственными силами и идти на выборы объединённо!!!
Один правда объявился на ЭХО, но это не имеет сейчас никакого значения - власть в стране такова, что все теперь имеют равные конституционные права: и власовцы, и пидофилы, и бандиты, и чиновники, и премьер, и президент...
Привет, Коль.
Смотри - похоже не один - тут же внизу выскочил ещё, в чёрных очках.
Несть им числа. Имя им - легион.
Демонстрировать свое примитивное мышление никому не возбраняется.Свобода слова, блин.
Только вот мои коменты борцы за "свободу слова" на форуме ЭМ из админов, режут безбожно , зато оставляют стойкое амбре от демоскунсов.
это уже замечательно
(года назад забанили меня без объяснения причин).
Да, что-то многовато развелось тут "любителей портянок". Такое ощущение, что их спецом сюда подгоняют, не могут же допустить здесь перевеса мыслей и идей, отличных от либетарианства, стремящегося к разрушению России.
Вы и меня в разрушители впишите?
- Сам себя вписал. Поизучайте хотя бы блоги и статьи Вашего коллеги - Владимира Овчинского. Чтобы быть политиком, надо мыслить широко государственно, а не прыгать из угла в угол. И вашим- и нашим...
нашим и вашим,
чтобы избежать революций,
поэтому мой лозунг:"За"-Ограничение Власти:денег
и социальную справедливость без ВОЖДИЗМА.
Эволюционно - путём компромиссов.
Ну тады пару вопросов как к возможному (не дай Бог) претенденту.
- Первый: В стране власть коррумпированных чиновников, продажных силовиков и бандюков. Какие пути компромисса Вы видите с теми, другими и третьими?
- В мире власть глобализирующего всё и вся финансового мирового капитала, который свои проблемы пытается решить за счёт разжигания в мире конфликтов, сокращения населения и полного контроля над мировыми ресурсами. Какие пути компромисса с ними Вы видите?
Удачи.
но в случае не обоснованных трат на личные хотелки-
увольнение,
при отягчающих тратах-
огромные штрафы
(без лишения свободы),
бизнес платит достойную зарплату наёмному труду
(сейчас мин.30-40 тысяч руб.в месяц).
№2:в ООН пресекать подобные поползновения активно,
а самим отказаться от поддержки
любых сепаратистских лозунгов
в других странах,
особенно вождей
при длительном пребывании в кресле
из друзей вычеркнуть,
и уж тем более не оказывать помощи
ни деньгами,
ни вооружениями.
Евгений, сайт глючит конкретно: нет у них классных специалистов, по всей вероятности кризис настиг и ЭХО...
Ну да, примерно так. И под Москвой пряниками накормили.
Тут ещё на днях одна дура, типа Вас, мне вывалила, что Хатынь сжигали НКВДшники - специальные диверсионные отряды типа этим в Белоруссии занимались. Мол, для того это усатый вампир приказал, чтобы побудить белоруссов на справедливую войну.
Ау-у, либероиды!!! Пользуйтесь бесплатно. Зашибательская версия.
Возможно ли это?)))
Но есть и другие страны, мир велик и глобален!!!
-------
Ну, кому принадлежит власть в России, такова эта власть и есть.
Если власть захватили жестокие, подлые, продажные, тотально невежественные, то таковыми и будут реалии бытия. Что здесь нового и необычного?
http://trinixy.ru/52219-dvorec-putina-za-1-milliard-dollarov-48-foto.html
"Дворец Путина" в Геленджике. Борьбе с коррупцией посвящается"
http://rutube.ru/tracks/4004504.html
А теперь для сравнения:
Царский дворец в Ливадии
http://www.crimea-on-line.ru/livadiya.faces
Дача Сталина в Абхазии
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B0%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8&stype=image
После просмотра первого дворца я с двух других смеюсь!!!
Да...Давешние не то ,что Нонешние. Нонешние крутей Давешних на несколько порядков. Красиво жить не запретишь!
-----------------
прежние версали закончились гильотиной.
Вот вам пример настоящего коммуниста,борца за народное дело!
Здесь вам не Запад,здесь воровства нет.
Держите карман шире...
"Всё народу достанется..."
- А народ, надо полагать, - это Немцов, Касьянов, Прохоров и др. бедствующие представители Вашего "электората"
"Я в борьбе с мировой буржуазией
Заслужил себе личную жизнь!"
Я решила поставить себе аватар по примеру Миши.
Аватар очень красивый: светящийся синим цветом крест на темно-синем фоне. А на форуме появилась просто черно-белая фотография, причем микроскопических размеров. Это самые микро-аватар в инете. Это правильно, нужно экомномить все, даже воображаемое пространство. Сейчас даже доисторические черно-белые фильмы переделывают в цветные. А на нашем сайте цветная фотография становится черно-белой. :)
Журавлёва впала в бешенство при упоминании Сталина. Я-то думал, это они на публике играют праведный гнев, а для себя пытаются что-то объяснить и осмыслить.
Их там ГлаВред что, специально дрессирует?
Ведь что получается? Основной мотив либероидов сегодня – "правильные" 90-е это совсем не то, что "уродливые" 00-е. Они не хотят видеть идентичности протекающих процессов.
Сегодня, как и тогда, идёт грубое насаждение русскому народу несвойственных ему ценностей, сопровождающееся оголтелой пропагандой. (На примере той же О. Журавлёвой, мозг которой отключается при малейшем покушении на вбитые в её голову "истины")
Но, как всегда, набежали проплаченные "Димы" и сломали всю идею…;-)
Не кажется ли вам вы себя в быдло вписываете заочно. Какие светлые 00,или 10? Это при экономике типа Нью - Зимбабве, и правах человека на уровне Гондураса.
Что получилось в итоге — хорошо известно. Новым смыслом жизни было объявлено неограниченное потребление и «свобода», понимаемая как максимальное отсутствие любых ограничений и обязанностей. Личностным идеалом провозглашался «человек успешный» — эгоист, добившийся богатства и предоставляемой этим богатством «свободы». Социальным идеалом стало «общество потребления», создающее «успешным эгоистам» максимально благоприятные условия для процветания за счёт остальных. Политическим идеалом стало партийно-парламентское государство, позволявшее наиболее богатым и влиятельным «эгоистам» продвигать к власти своих ставленников через формальную процедуру «всеобщих выборов». Соответственно, строиться такое общество могло только на принципах войны всех против всех, борьбы за существование, игры на выбывание, социальной конкуренции."
http://project03.ru/PR/ns.php
Ситуация с насаждением чуждых ценностей повторяется, в ней нет ничего нового.
Крещение Руси, монгольское нашествие, прозападнические реформы Петра, большевистская революция, распад Советов с навязыванием шаблонов демократии.
Всякий раз получался "идеологический вакуум" и всякий раз предшествующая идеология объявляется ересью.
Нынче этот вакуум заполнен корыстью, стяжательством и красиво назван "американской мечтой".
01 сентября 2011 | 03:22
Было бы хорошо, если бы Вы, либералы, отстали от нас со своей "свободой"". У нас была наша свобода, которая закончилась в 1991 году, а в либерально-капиталистической "свободе", где правят деньги, жить как-то неуютно.
Для соискания и приобретения духовных богатств совершенно не обязательно жить в бедности, среди хамства и бескультурья.
Сейчас и верблюд пройдет в игольное ушко, если к внешнему относится намного проще и легкомысленней, чем к внутреннему.
только с людьми, близкими мне по духу, т.к. публичным стриптизом не увлекаюсь и свой настоящий бисер весьма берегу. Тем более, что через ступеньки Вам прыгать чревато будет. Вы покаместь, ковыряйте свою "каббалу", авось когда-нибудь поймете, что лично Вам она лишь для ума, но ни для сердца, ибо то, что вы вместе с ее популяризаторами ею называете, является лишь профанацией.( рrofanāre «лишать святости, осквернять).
А вот деткой я была, пока думала, что Христос ко мне в дверь стучится, а не пребывает у меня внутри...пока, увы, в рабстве.
Не было бы сациализьма не было бы этой всей грязи.
Отобрать собственность в 17 ом ума хватило, а управлять не хватило мозгов.
Так случается когда воры наворовали, уничтожили хозяев, убили детей. А сами делами не умеют заниматься вот и просрали всё что можно было.
От вашей "свободы" - весь мир блевался 80 лет, пора и пересмотреть свои идеи бредовые.
"Хозяина", который ворует у народа, надо периодически уничтожать. Придёт время, когда этого не нужно будет делать, с уничтожением их навсегда!
"Воры" (это ваше такое понятие) всего лишь отобрали то, что принадлежит им по праву! А настоящие воры, которых Вы называете "Хозяева", должны беспощадно уничтожаться!
02 сентября 2011 | 02:15
Вам не понять, что такое свобода, потому как Вы не свободны от своих фобий и страшилок, навеяных бредом ума. Инопланетяне не приходят ? а то есть такой сайт http://ariom.ru/forum/t37818.html&sid=ed67ba73e55cdf5b7efaa2a4aabd3e6a, там как раз об этом.
По сути дела КГБ короновало себе пахана в виде ВВП и все осталось как и было, народ стоит раком и ФСБ ставит жучки под одеялом.
Насчет фобий не переживайте, не одному офицеру КГБ не удалось меня переубедить в определении свободы.
А Вы хотели чтобы Вас переубедили...
Кому Вы нужны, чтобы Вас переубеждать!
Не преувеличивайте про ФСБ. Какие жучки?!
В своё демократическое время ЗРК С-300 в полном комплекте "попал" к американцам. Было "обнадёживающее официальное заверение - они там всё равно ничего не поймут. Но никто на рассказал, как спецслужбы "проморгали". Понятно, что один экземпляр всегда идёт на разборку.
В своё время два Т-80 также попали на разборку в Англию. В России нет образцов боевой техники НАТО со времён Вьетнамской войны.
Так что будь, упорный товарищ, спокоен! За тобой никто не наблюдает!
Наблюдают за опасными людьми, опасными для власти. Вы не опасны...
31 августа 2011 | 21:25
Ой, Маша, с такими, как этот Дима даже разговаривать не хочется. Сыплет слышанными-переслышанными словами и лозунгами всякими либеральными, хоть бы интересное что-нибудь сказал. Я уже скучаю даже по Мише, с ним хоть нормально пободаться можно.
Никак нет. За Сталина! ...против Путина...
Недавно прослушал я его опусы, посвящённые великому произведению Данте(записал на мобилу и слушал между делом почти 50 передач). Интересно, блин. кого он там только не приплёл - И Гитлера , и Ленина, и Сталина, естественно, и даже Павлика Морозова. Всех туда, к античным монстрам на-растерзание.
Но когда я начал слушать часть посвящённую "Чистилищу" - ухохотался. Какой гимн он поёт лентяям и тунеядцам - ну просто заслушаешься.
Короче логика этого дантевского извратителя такова: все, кто действует в интересах общества и коллектива - заблудившееся быдло. Все кто против - праведники. Короче, к 50-й передаче надоел он мне. В частях посвящённых "Аду" хоть что-то интересное было. Много информации просто интеллектуальной. А дальше - просто зомбо-бред...
PS: Для Вас , Даша, уточняю, как для новичка - это я, Ваш друг Егорыч. Прсто принял другой облик. Старожилы в курсе.
Что Вы, Неегорыч, я не слушаю радио "Серебряные нити", хотя может там и читали это произведение.
А Д. Андреев (сын Леонида Андреева) лет 50 как изволил почить. И сам он известный писатель и поэт. ..правда, таковым стал только после смерти. Неужели не доводилось слышать о его "Розе мира"--нашумевший бестселлер...для одних фантасмагория, а для других материал к размышлению...для меня--просто любопытно и в любом случае, расширяет сознание.
И какой же Вы Злой Фантом Злой--Вы Фантом Добрый--Сталина любите.))
По-поводу любви - Даш, ну не нервируйте меня - я люблю только тех, кто мне нужен для души.
Сталин здесь причём? К нему отношение - уважительно-познающее. Где-то критическое, но с пониманием, что не всё можно знать про условия и реалии, в которых те люди жили. Результат - грандиозен. Путь к результату вызывает желание многое понять. Это и есть те побудительные мотивы, которые заставляют искать...
Вам этого не могу советовать. Вы уже (как Вам кажется) определились. Только маленько предрекаю - много произойдёт ещё, что заставит вас, Даша, задуматься. В недалёком совсем будущем. Похоже, Вы - человек упрямый и с некоторой склонностью к мышлению (пока эта склоннгость спит).
Удачи.
Да, Евгений, Вы правы, я упряма, однако, не уперта. Мое мировоззрение не прибито навечно гвоздями, как крышка к гробу. Это значит, что я всегда открыта и готова трансформировать свои взгляды на все--по мере поступления новой информации, переосмысления, анализа и главное--собственного опыта.
Фантом Злой
Да, Евгений, Вы правы, я упряма, однако, не уперта. Мое мировоззрение не прибито навечно гвоздями, как крышка к гробу. Это значит, что я всегда открыта и готова трансформировать свои взгляды на все--по мере поступления новой информации, переосмысления, анализа и главное--собственного опыта.
Поясняю для вас, мне не жалко. Ник "Егорыч" я взял по трём причинам. В память отца (он был Егорыч), В память деда Егора, героически погибшего под Псковом, могилу которого я разыскал совсем недавно. И отдавая дань своим предкам (в нашей очень редкой фамилии очень популярно было имя Егор, Георгий).
Егорыча забанили в начале прошлого лета. И несмотря на заступничество ААП (он на одной из передач кулаком стучал "Верните Егорыча!"), не вернули, изверги.
Добавил "Не" - так как я действительно не Егорыч, а Николаич. Вот и всё. Быть Иеговичем не хочу, хотя мне по-барабану любые дружеские шаржи.
Удачи вам всем. Ругайтесь поменьше. Все мы не без гусей в голове...
Как говорится у гения: «Цвел юноша вечёр, а утром умер…»
Помните «Огонек» В.Коротча. Он ломал не только хрящи, но и кости. Наверное, у таких, как мы с Вами…
Те, кто говорит что я, мол, своих убеждений не меняю – в «гербарии» у коммунистов. Вспомните Е.Лигачева или ту даму, которая не пожелала «поступаться принципами…» Их и сейчас полно на этой ветке. Но ведь за ними тоже жизнь и опыт…
«Мера поступления информации» и «личный опыт», на мой непросвещенный взгляд, - это «пыль по лучу», которую может взбаламутить «мотылек упертости» или «паучок случайности»…
А «гвозди в гробу» - это уже серьезно…
…Александр Андреевич мне сегодня понравился. Оля тоже…
А я считаю, что за ними не только жизнь и опыт, а зачастую костность мышления и жуткая гордыня. Они считают, что изменив свое мнение, они предадут себя или что еще хуже, привычные и уже сросшиеся с ними взгляды, даже, если они уже не актуальны. Я ж не говорю о перемене фундаментальных внутренних принципов, которые в основном являются твоей второй натурой...хотя и их иногда полезно перетряхивать и проверять на свежесть и соответствию тебя обновленной.
В животном мире это называется мимикрией.
Но, фундаментального внутреннего ВЫ не нашли, по-прежнему находитесь в "чёрном квадрате", да ещё с завязанными глазами...
А мобильность "фундаментального внутреннего"--способность эволюционировать.
А если это не эволюция, а инволюция? Инволюционный параноид - одна из разновидностей инволюционного психоза, чаще встречается у женщин после 60-ти...
Думаю, меня минет чаша сия--за четверть века я успею к этому подготовится.
Ваше самоуверенное чувство, что Вы всё знаете и во всём определились - пройдёт, я Вас уверяю.
Конечно, если пытаться реально вчём-то разобраться. Неожиданная информация просто обрушивается на голову.
Вы пока отталкиваете то, что Вам не нравится и живёте в нравящихся Вам мифах. Разумному человеку это надоедает. Он сам старается понять, искать истину.
Неразумные - остаются в себе. Они то и есть упёртые ретрограды.
Вы не представляете - какие ретрограды - либеральные демиурги (к которым Вы пока склоняетесь). Они как вбили в 80-е годы антисоветские лживые постулаты, так и пытаются до сих пор их удержать, с помощью насилия в СМИ и псевдокультуре.
Сегодня нужно говорить о тупости мышления тех, кто эти вбитые лживые, давно разбитые постулаты слепо и преданно верит(Вас я не виню - Вы получили соответствующее образование и Вам просто насильно вбили ложь).
Отсюда самая главная ложь. Своим упрощённым сознанием либеральные приверженцы допускают мыслить о советских принципах только как о засилии гулагов и кгбшников.
Тупизна полная. Мысль о том, что в советское время была подготовлена огромная научная база для рывка общества вперёд - эта мысль уже в такие мозги не входит. Ей нет там места.
Я Вас уверяю - Гулаги, концлагерь и насилие над народом готовят как раз ультра-либералы. И они этого не скрывают. Об этом говорят их зловещие выступления (Юргенс, Авен, Чубайс и др.)
"Ищите и обрящете". не будете искать - тоже закостенеете...
Удачи.
Его заслуга в сохранении российской науки, которой советская власть в сложнейших условиях(при Ленине) позволила сохраниться и дала толчок для дальнейшего развития.
Но это совсем ничтожно по сравнению с теми гигантскими достижениями, которые были достигнуты при Сталине и Берии (да-да, Берии, не удивляйтесь, даже для меня это стало понятно только сравнительно недавно - при исследовании исторических реалий).
НТП на Западе в ХХ веке двигался исключительно из-за соревновательности с миром социализма. Посмотрите сегодня - всё заглохло и Запад тащит мир в тупиковую пропасть. Невозможно в мире волчьих законов создавать нечто полезное для всего человечества.
Только СССР мог двигать фундаментальную науку вперёд и это одно из главнейших достоинств той системы. А достижения Запада во-многом построены на российской и советской фундаментальной науке.
Вы не представляете как горько и обидно проезжать сегодня по новосибирскому Академгородку.
Какой это был центр в советское время. Он просто бурлил интеллектом. И как он замер сегодня (хотя надо отдать должное - каким -то чудом энтузиасты сохранили главное - именно перспективы развития фундаментальной науки - был бы государственный спрос).
Сами подумайте - какой может быть спрос, если все инновации отданы в руки Чубайса. Он их продаёт на Запад. Это все знают. Вот Вам и рынок. Интеллект, Божий дар - только на продажу. А как же его предназначение? Вот через это всё мир и уходит в тупик.
Ваша фраза, что развитие Запада было обусловлено ТОЛЬКО соревновательностью с СССР, честно говоря, не поддается никакой критике. Уже за двадцать лет, после распада СССР, мир преобразился интернетом, мобильной связью, новым вооружением, он накануне выдачи на гора массового альтернативного топлива. А то, что он пользуется всеми доступными ему технологиями и идеями, в том числе и российских ученых, так это говорит только о его мобильности, предприимчивости и ответственным взором в будущее.
И что, простите, значит--волчьи законы? Вы думаете, что в современном человечестве возможна мировая социальная справедливость?! Это просто пока не реально--у каждого свои способности, свой потолок и своя, в конце-концов, фартовость. Помните притчу Иисуса о тАлантах--у каждого были равные условия по их способностям, но один их закопал и не приумножил, а другой вложил в дело и получил прибыль, а кто-то, вообще, потеряет, в силу своей лени ли, пороков ли, тупости.
И все тупики временные...если, конечно, не наступит пресловутый Конец Света.))
Про Чубайса говорить ничего не буду, т.к. ничего о нем не знаю, кроме того, что он во всем виноват.)) Думаю, что ваш патриотический круг готовит для потомков его кандидатуру в качестве ответа Чемберлена на обвинения Сталина. Мы вам--антихрист Сталин, а вы нам--Чубайс.))
Противопоставление миру социализма выдерживает всяческую критику, поверьте. Сегодня нет на Западе серьёзных экономистов, которые бы не обращали свой взор на опыт социалистических систем. Они даже часто сами об этом не признаются, но об этом говорят. Так совсем недавно обсуждалась статья виднейшего американского аналитика-экономиста (предсказавшего всё и вся) Нуриэля Рубини. Поинтересуйтесь. Газету "Завтра" я даже Вам боюсь предлагать. Поищите так.
Не думайте, Даш, что всё можно понять "наощупь".
По-поводу притчи Иисуса - не надо. Он говорил о личном трудолюбии, но никак не пропогандировал волчьи законы капитализма, где каждый наживается за счёт других.
Я не против личного трудолюбия и благосостояния за счёт этог. я против пагубной установки (чуждой русским) - втоптать других в грязь и за счёт этого (а не за счёт личных качеств) вылезти наверх.
Сегодня детей даже в школах на это настраивают.
Надо срочно прекращать. Это ведёт нас в никуда.
Даже Толстой (которого либералы признают) говорил о том, что в человеке - два начала. Одно духовное - не позволяет человеку выйти за рамки общественных интересов и морали. Другое - животное, где человек живёт только ради удовлетворения своих личных интересов (о чём Вы тут, кстати говорили). Задумайтесь, Даш. Это и есть русская установка на справедливость. Это русский мыслитель, признанный во всём мире. (в романе "Воскресение", в эпизоде, где Нехлюдов приехал к тётушкам, кажется)
Удачи, Даш. В мире не всё так просто как бы Вам хотелось...
Замечательный пост, вместо цветочка дарю анекдот:
Ад со всем антуражем, в полном соответствии с наблюдениями поэта Данте грешники, пролившие кровь мучаются в реке из кипящей крови, сколько при жизни пролили - таков уровень...
Посреди кипящей кровавой реки гордо возвышается "маршал Победы" - Г.К. Жуков. Кипящая кровь доходит ему по самые... Вам по пояс будет...
С берега кричат: "Георгий Константинович, а что так мелко?"
"А я - на плечах Иосифа Виссарионовича!" - гордо отвечает "великий" полководец...
На стр.282. Родится в Латинской Америке и устроит всем...полный альбац.
И когда нынешние "духоборы" роют пещеры, чтобы укрыться от Антихриста и пересидеть Конец Света, хочется им сказать: спокойствие граждане, Антихрист в страну Россию уже приходил!!! Зачем, приходил, спросите?
Да так, трубку выкурить...
Остальные миллионы - на табачок смолол...
Крепкий табачок в Сталинской трубке!!!
Иудаизм верит, что Мессия ещё придет.
Вот до чего доводит Лайтман несчастную женщину...
- что ты плачешь , сын мой !-
-горе, горе , рав , мой сын хочет креститься , я не знаю как мне быть
Раввин качает головой и говорит:
-приходи завтра ,сын мой, я буду всю ночь за тебя молиться
Утром Мойша опять в синагоге , выходит мрачный раввин и качает головой:
Мойша в ужасе :
-и что сказал Господь ?
Раввин " Господь сказал , что у него те же проблемы с сыном !
Мессия - это НАТО, но "Орало" своё не закрывают, так и свищут мечами по всему миру...
-------
Даша, мало ли кто что сказал в своей жизни, всему что-ли верить? Андреев по мнению Эпштейна человек крайне пострадавший от "эпохи безбожия" повторно начавшейся после смерти Сталина, когда "Хрущев замучался закрывать храмы открытые Сталиным". Вот и Андреев, как натура особенно чувствитльная, когда разрешли верить поверил сразу во все религии и впал в экуменистическую кому. И вообще во всякую фантасмагорию, поэтому у него и Сталин Антихрист и все такое.
Сталин-Антихрист, это тема была когда-то очень модной, но теперь морально устаревшая. Потому что даже самым активным сторонником этой лжеидеи ясно, что Сталин не мог быть Антихристом. Так как после него пришел не Мессия, а Хрущев -- и этим все сказано.
А что значит: "Сталин будущий Антихрист"? Это второе пришествие что-ли Сталина ожидается? Так это неново, об этом многие говорят и наш Александр Андреевич тоже.
Так что, Даша, с Андреевым все ясно.
-------
Понятно, Даша. Ну ничего, я тоже раньше была антисталинисткой, причем воинствующей и здесь на форуме я тоже поругалась пару раз с теми с кем сейчас дружу.
А потом послушала их мнение, задумалась над тем, что говорит о Сталине Александр Андреевич, да почитала и послушала некоторых умных евреев таких, как Вассерман, Марк Траугер, Исраэль Шамир, ну и конечно Гровер Ферр профессор государственного университета Монтклер и поняла, что Сталин совсем не то чем его представили такие отчаившиеся жертвы режима, как СоЛЖЕницин. Хотя и у Солженицина немало моментов, где он представляет Сталина, как Бича Божьего. Так что все не просто, Даша.
"Философ" Вассерман для меня всегда являлся ярким примером аккумулятора энциклопедических знаний, но с дефективным внутренним трансформатором.
А о Солженицыне, с которым еще в 70-е, порвали все уважаемые мной либеральные писатели, я вообще, не говорю--он никогда не являлся моей иконой.
Очень мило с Вашей стороны, что Вы взываете к моему чувству разума и пытаетесь вернуть в стадо заблудшую овцу, но поверьте, не стоит тратить Вашу искреннюю заботу на заведомо бесперспективный результат. Для меня Сталин--олицетворение Зла, хоть и благими намерениями, приведший себя в Ад.
"Философ" Вассерман для меня всегда являлся ярким примером аккумулятора энциклопедических знаний, но с дефективным внутренним трансформатором".
"Недавние исследования еврейской христианской церкви показали, что Павел резко выступал против иерусалимской церкви (которую возглавлял двоюродный брат Иисуса – Иаков), считая ее одной из сект, хотя и следующей по «Пути», но чрезмерно одержимой традиционным иудейским обрядом, верившей в Иисуса как в великого пророка и закрытой для обращенных язычников".
http://www.jewish-library.ru/shapiro/100_velikih_evreev/8.htm
Христос для апостола Павла - это "Божия сила и Божия премудрость" (1 Кор 1:24), Бог, который "уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человеку и по виду став как человек" (Флп 2:7).
А вот почему вы ему и мстите:
Вера Павла в предсуществование Христа (т.е. в то, что Христос существовал на Небесах до того, как вочеловечился и принял человеческий образ) в значительной степени подготовила позднейшее христианское учение о Троице, хотя его замечание о том, что Христос был превознесен Богом вследствие его смерти и воскресения, открывало также пути и для менее ортодоксальных (правоверных) христологических воззрений. Павел считал, что Тора, выполнив назначение, которое она имела в божественном плане мироустроения, утратила свою законодательную силу.
А это вам на ночь глядя:
"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского; ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Гал 3:28).
Во-вторых, у меня есть соображения по этому поводу. Сначала - чего не следует делать. Не следует переходить в другую языческую религию, например, в одно из древнерусских верований. Не следует также пытаться переходить в иудаизм, упомянутый Вами, ибо, согласно Писанию, иудаизм не избирается людьми, это - дело Божественного избрания. Теперь - о позитивных возможностях, каждая из которых не чревата нарушением Первой Заповеди. Это - переход в одну из монотеистических религий (ислам, пантеизм, бахайство и др.) или даже атеизм. Да, да, атеизм - гораздо меньшее зло, чем язычество.
Вы говорите об "отсутствии консенсуса в среде иудейских иерархов по поводу миссионерства". Мне не ясно, что такое "иудейский иерарх", ибо в иудаизме нет иерархии, все мы одинаково близки к Господу. И разница во влиянии раввинов вытекает исключительно из их личного авторитета. И откуда Вы взяли, что отсутствует консенсус по поводу миссионерства? Такой консенсус, вне сомнений, существует, если не принимать в расчёт различные секты, именующие себя иудаизмом, но на деле нарушающие Закон и потому иудаизмом не являющиеся. А над самозванцами власти нет, остаётся только разоблачать их.
Прямого запрета приёма неофитов в иудаизм - нет и никогда не было, существуют лишь правила и процедуры, весьма затрудняющие такой переход. И декларируемая цель - отсеять тех, чьи мотивы недостаточно зрелы и чисты, или, выражаясь по-религиозному, оставить вход открытым только для носителей еврейской души.
Вы говорите, что, "может быть поэтому в Европе всё большее число этнических европейцев-во Франции Нидерландах и др-переходят в Ислам целыми семьями-причём семьи как правило даже не смешанные". Вполне возможно. Ведь с появлением большого число мусульман в Европе европейские христиане впервые услышали доводы против христианства как язычества. Доводы, которых они никогда не слышали прежде. И, возможно, кого-то эти доводы убеждают, тем более, что религиозность европейцев обычно не так уж сильна.
А зачем, Миша?
http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=290,%252017.2.2005
Я гражданка России.
что Сталин не мог быть Антихристом. Так как после него пришел не Мессия, а Хрущев -- и этим все сказано.
тоже.))))))))
Алина ! Молодец ! Этот ваш перл должен войти в историю !
-------
Это очень интересно. Но мне сказали, что Сталин и Гитлер в разных местах находятся по-вертикали. :)
Даша, как Вы меня узнали?
По знакомой "логике" Вашего предыдущего поста о Мессии и Антихристе.
Кстати, Сталин мог разбогатеть вполне сопоставимо: после ограбления Тифлисского казначейства нужно было перестрелять подельников и отбыть в страну Швейцарию сильно богатым человеком.
Я так понимаю, его забавляла сама игра в человечков...
Значительно больше, чем жизнь богатого рантье.
Надо же, какую парашу накачал стране напоследок дедушка Ельцин!!!
Что касается ума,
Он светлехонек весьма:
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма! (с)
В таком случае, Проханов был бы спикером Совета Федераций. Вот бы он уже нам всем наспикал...
-------
Ну, почему же всем, Даша? Не всем, а некоторым. :)
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=759
-------
Вы кто такой, чтобы развешивать ярлыки "нормальным" и "ненормальный" странам? Израиль абсолютно нормальная страна, хотя и несовершенная. Здесь есть и коммунисты, и сталинисты тоже есть. Недавно мне рассказывали, что в Иерусалиме во время демонстрации была группа сталинистов, которые раздавали брошурки -- "Мы за Сталина", написанные на иврите естественно. А коммунистов у нас вообще полно, на всякой демонстрации красные флаги мелькают. И чем это Вам коммунисты не угодили?
С таким-то народом!!!
-------
Вы считаете, что в космос полетели очистки, мобильную систему Тополь создали ошметки? Ну и т.д.
А Высоцкий, Шукшин, Астафьев, Распутин, ну и в кинематографе, в музыке, в живописи сонм гениальных людей невозможно перечислить всех, это обмылки по-Вашему?
Не очень умно, все что Вы пишите.
А еще генетики говорят, что приобретённые признаки не наследуются - наследуются, еще как наследуются - если отстреливать всех, кто не "унаследовал".
Пока Лысенко пытался "воспитать пшеницу" гебуха "воспитала" homo soveticus - вот они сейчас и ревут - верните нас в СССР!!!
Теперешняя группа поддержки проклянёт его за это.
Это супер!)))...то есть (((((
Поддержала.))
-------
Ну, блин, Вы наворотили. Мордко Блинчиков -- это Сталин, а Сталин -- это Гитлер. А Гитлеру места в истории, я так понимаю, Вы не отвели никакого. Гитлер -- это несущественно. Ха-ха.
Дима Клейн, кем Вы были до премодерации форума? Что-то я не очень соображу кому Вы соответствовали в прошлых ипостасях? Помоему у нас таких умных не было.
==================================
Дима Клейн: Ура, товарищи! Вперед - назад, в СССР-2, в Третий Рейх-2, к национал-социализму (фашизму) и большевизму (чекизму). Другой дороги у ВАС нет...
-------
Дело в том, что другой дороги просто не оставели. Если захватившие власть материализовали Гитлера, то неприменно должен воскреснуть и Сталин. Потому что весь этот мир построен на антиподах и вслед за Антихристом придет Миссия.
Но только дебил может поставить математический знак равенства между Сталиным и Гитлером. При столкновении две равноценные величины с разным зарядом взаимно бы уничтожились. А поскольку уничтожен был только Гитлер, то очевидно, что Сталин величина превосходящая. И Сталин, это величина с положительным знаком. В противном же случае, если Сталина поставить со знаком минус, то тогда придется Гитлера понимать как величину положительную. А до этого не докатились даже самые выродившиеся либералы.
То же самое и в отношении Антихриста и Миссии.
Может он маньяк психический???
Сталин произнес тост: «Я знаю, как сильно германская нацию любит своего Вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье». Выпил Сталин и за здоровье Генриха Гиммлера, «человека, который обеспечивает безопасность германского государства». Берию он представил Риббентропу как «нашего Гиммлера». Риббентроп позднее рассказывал своему итальянскому коллеге графу Чиано: «Я чувствовал себя в Кремле, словно среди старых партийных товарищей». Уже в тюрьме, во время Нюренбергского процесса, Риббентроп так вспоминал знаменитый сталинский тост 24 августа 1939 г.: «Был сервирован небольшой ужин на четыре персоны. Сталин встал и произнес короткий тост, в котором сказал об Адольфе Гитлере как о человеке, которого он всегда чрезвычайно почитал. В подчёркнуто дружеских словах Сталин выразил надежду, что подписанные сейчас договоры кладут начало новой фазе германо-советских отношений» (с)
Стоит назвать имя Виктора Суворова на этом форуме - полетят кучи г.вна: предатель, изменник Родины, шарлатан от истории... Кстати, логик он прекрасный и излагает очень доходчиво - иным научникам поучится бы, а то как забубукают, глаза закатив...
Поддерживаю.
Будете общаться - поклон... Скажите - вот, есть мол такой Добчинский!!!
Кстати, "до кучи" изъяли и всё критику: Антисуворов, Блеф "Ледокола" и почую порнографию... Поди, следаки теперь читают!!!
По случаю 72-й годовщины подписания пакта "Молотова - Риббентропа" посольство США в Эстонии выступило с заявлением, в котором, наряду с гитлеровской Германией, возложило ответственность за начало Второй Мировой войны на СССР. В документе, опубликованном на официальном сайте американского диппредставительства 23 августа, отмечается, что подписанием более семидесяти лет назад договора о ненападении, Германия и Советский Союз поставили Европу и весь мир на путь неминуемой войны. Также в заявлении говорится, что: два тоталитарных режима составили секретные дополнительные протоколы к Пакту, которые разделили Европу на соответствующие сферы влияния.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1438608.html
"Усатик обманул" только на 8 млн., которые погибли в прямом бою с фашистами. А, Вы с Гитлером и Геббельсом обманываете дополнительно на 22 млн. граждан СССР, бывших без оружия, которых фашисты уничтожили, потому что фашисты!
Сними очки
Потери в Великой Отечественной войне (Википедия)
Там же увидишь потери гражданского населения.
По данным министерства обороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. составили 8 860 400 советских военнослужащих [11]. Источником послужили рассекреченные в 1993 году данные [12] [13] [14] — 8 668 400 военнослужащих и данные, полученные в ходе поисковых работ Вахт Памяти и в исторических архивах. Из них (согласно данным 1993 года):
Убито, умерло от ран и болезней, небоевые потери — 6 885 100 чел., в том числе
Убиты — 5 226 800 чел.[15]
Погибли от нанесенных ранений — 1 102 800 чел.[15]
Погибли от различных причин и несчастных случаев, расстреляны — 555 500 чел.[15]
По данным М. В. Филимошина во время Великой Отечественной войны попало в плен и пропало без вести 4 559 000 советских военнослужащих и 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск [16]
Согласно данным Г. Ф. Кривошеева [15]: во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих; вернулись из плена 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли, эмигрировали) — 1 783 300.
Раненых действующей армии (демобилизованных в результате ранения) 14 миллионов 700 тыс
Раненых (вернувшихся в ряды действующей армии после госпитализации) 14 миллионов 500 тыс
Гражданское население, убитое немцами: 7 миллионов
Гражданское население, погибшее от голода: 7 миллионов
Невозвращенцы, без вести пропавшие: 3 миллиона
Нерождённые дети: 11 миллионов
===============================================
Разрешите Вас немного поправить...
Нерождённые дети от 11 млн. нерождённых детей - 33 млн.
Нерождённые дети от 11 млн. нерождённых детей + от нерождённых от них 33 млн. - уже 44 млн - а всего 132 млн. Нерождённые от 132 млн. - 396 млн., уже от них 1млрд.188 млн.
Вы так и не поняли, что и 8 млн. боевых потерь и почти 22 млн. остальные граждане СССР - убиты фашистами.
И не путайте убитых с живыми, речь мы ведём о безвозвратных потерях на фронте.
Не надо отмазывать зверства фашистов над гражданским населением и военнопленными - это для Вас контрпродуктивно.
Каким надо быть бездарем, чтобы имея преимущество
- в солдатах 4,7 миллионов против 3,6 миллионов;
- в танках 10000 против 3580;
- в самолётах 8000 против 2700
(с обеих сторон учтены лишь войска, непосредственно дислоцированные на советско-немецком фронте)
ТАК профукать первый этап войны.
Это - мудрый вождь? Это - гениальный стратег?
Да пошли Вы со своим Сталиным!
Кстати, в математике Вы не очень сильны. В Ваши "расчёты" такая вот несущественная ошибочка закралась.
Мы верим этому, мы верим и в "лесных братьев", которые со шмайсерами прятались по лесам, уже после войны, и их приходилось отлавливать...
А ещё есть вполне аргументированное мнение, что мировая война и не прекращалась с 28 июня 1914г.
Войны бы- где погибло 60 МЛН ЧЕЛОВЕК-не было бы-если НЕ договор(СГОВОР) в Мюнхене.Великобритании и Франции достаточно было только ХЛОПНУТЬ ДВЕРЬЮ И ГИТЛЕР БЫЛ БЫ АРЕСТОВАН СВОИМ ОКРУЖЕНИЕМ
Был уже готов ЗАГОВОР ВЫСШИХ НЕМЕЦКИХ ОФИЦЕРОВ(осень 1938 года)по смещению А.Гитлера в случае объявления войны Германии Великобританией и Францией в ответ на оккупацию Чехословакии-но произошло НЕМЫСЛИМОЕ -ЗАКЛЯТЫЕ ДРУЗЬЯ СГОВОРИЛИСЬ в Мюнхене-а в условиях популярности Гитлера и его успеха в Мюнхене что способствовало ещё большей популярности Гитлера они не рискнули-Адмирал Канарис потом всю ночь сжигал бумаги на которых был напечатан текст о СМЕЩЕНИИ ГИТЛЕРА
Спору нет: мюнхенский сговор - несмываемое пятно позора на западных демократиях, и оправдания этому нет.
Но всё же есть огромная разница между трусливой сдачей Чехословакии Англией и Францией - и близкими союзническими отношениями СССР с гитлеровской Германией, и апогеем этих отношений - активным соучастием в разделе Европы между Гитлером и Сталиным.
Почувствуйте разницу.
Ну, да! Оно конечно так: заводы Форда в Германии принадлежали СССР!
А о пароходе я знаю, знаю и о многом другом, о чём, возможно, Вы не знаете. Иллюзий у евреев не осталось, потому и выступили с оружием в руках против британских колонизаторов и завоевали себе своё государство.
Поддержала.))
-------
Вы ведете диалог, как подзаборный отбросок.
Поэтому Вы заведомо не прав. Как с Вами разговаривать со Шнурком? О каких портянках Вы говорите? Сталина считают гениальным, выдающимся и сверхвыдающимся человеком целая армия умнейших и образованнейших людей и внутри России, и вне ее. Черчилль по Вашему был портянкой? Об одну эту персону розабьются все аргументы миллионов умников, таких как Вы.
Армия перед войной действительно претерпела ослабившие ее репрессии со стороны Тухачевского и его единомышленников. Только после уничтожения Тухачевского Сталин смог начать фармировать командный состав АК. Но до войны уже оставалось слишком мало времени. Почитайте например, американского историка не сталиниста Роджера Риза о причинах катастрофы КА в начале войны.
http://www.specnaz.ru/istoriya/200
ЦИТАТА: Чтобы пояснить свою мысль, Риз напоминает о дискуссии по поводу военной доктрины, состоявшейся в начале 1930-х гг.: Свечин и Верховский, видные представители старой гвардии, аргументировано выступили против Тухачевского и его идей массовой механизированной армии, ведущей войну на полное поражение противника. Вместо споров по чисто военным вопросам будущий маршал набросился на своих оппонентов с цитатами из Ленина, Сталина и Ворошилова, пытался заклеймить Свечина и Верховского как классовых врагов, буржуазных теоретиков и идеалистов. Пытаясь придать своим словам большее доверие с помощью призывов блюсти идеологическую чистоту и лояльность партии, Тухачевский как никто иной содействовал прекращению профессиональных дискуссий в среде красного офицерства. «К концу 1931 г. идеи Свечина были дискредитированы политически, и армия отвергла рекомендованные им мероприятия, которые, возможно, могли бы уменьшить масштаб бедствий 1941 г. Сама армия создала атмосферу, в которой свободный обмен мнениями и дискуссии оказались под запретом».
Кроме того Тухачевский сделал очень много зла в оборонном комплексе перед самой войной. Он разрушил структуры летных и ракетных КБ, чуть не уничтожил Королева с Глушко и других конструкторов, благо дело Сталин вовремя вмешался. Ученых ему спасти многих удалось, но баллистические ракеты уже были сняты с вооружения.
Больший примитивизм можно найти только в стихотворении Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо"--для детского сознания--очень полезный стишок.
А выбор то сегодня небольшой, уважаемый господин Клейн.
Насчёт сталинского Гулага, Рейха там и другой лабуды (снящейся либероидам в виде кашмаров) - это ещё бабушка на-двое сказала...
А вот расколотая на части Россия, попавшая под полный внешний контроль оккупационных режимов - это более реальное Ваше предложение. К этому и несёмся просто семимильными скачками.
Так что, любезный, не удивляйтесь, что к вашему бесовскому свиному стаду, несущемуся к пропасти, нормальные люди присоединяться не хотят. Жалко только, что бездумных за собой тысячами тащите...
И Вы смеете называть это правосудием?
Я когда слышу это слово, не перестаю восхищаться мощью и выразительностью русского языка. Вроде оно обозначает что-то маленькое, хрупкое, беленькое, почти незаметное, а сколько несет в себе хлесткой энергии омерзения, гадливости, отвращения.
В немецком, достаточно точном и образном языке, даже близко нету по емкости и силе восприятия, таких слов. Обожаю это слово...тоже хочу его к кому-нибудь применить...надо сосредоточиться и найти к кому.)))
Я когда слышу это слово, не перестаю восхищаться мощью и выразительностью русского языка. Вроде оно обозначает что-то маленькое, хрупкое, беленькое, почти незаметное, а сколько несет в себе хлесткой энергии омерзения, гадливости, отвращения.
В немецком, достаточно точном и образном языке, даже близко нету по емкости и силе восприятия, таких слов. Обожаю это слово...тоже хочу его к кому-нибудь применить...надо сосредоточиться и найти к кому.)))
-------
Даша, очень интересно все, что Вы написали.
Но я Вас очень прошу сосредоточтесь повнимательней, а то слово "Гнида" серьезное, Вы можете кого-то убить невзначай. :)
================
В таком случае интересно было бы знать , кто был по национальности следователь Вашего деда.
Моего прадедушку пытали 3 разных следователя и все 3 были евреями Тоже задавали стандартный вопрос: "Рассказывай,как Родину предавал". Об издевательствах в Лефортово , побоях, стоянии ночами в пенале рассказывать не буду.
Вы скажете, что не имеет значение национальность этих работников,но национальность Вашего деда в этом событии по-Вашему играет роль
А моего прадеда потом реабилитировали, ходил на Лубянку, давали почитать дело, заплатили какие-то деньги А спасло то ,что взяли в шарашку к Туполеву,у которого он до этого работал
----------------------------
...................
В 1937-1938 гг. по "делу Украинского физико-технического института" были арестованы многие специалисты-евреи - Александр Вайсберг, Конрад Вайсельберг, Фриц Хоутерманс, Моисей Корец и Лев Ландау, успевший выехать в Москву. Вайсельберга расстреляли. Вайсберга и Хоутерманса передали из застенков НКВД в руки гестапо (1940). Интересная деталь: не какие-то "тайные антисемиты" громили институт, но следователи Коган, Резников, Шалит, Вайсбанд и Дрешер под началом Льва Рейхмана. Это был фарсовый ужас той эпохи: евреи-гэбисты пытками заставляли евреев-ученых признаваться в связях с евреем Троцким.
Во многих областных управлениях НКВД за два года сменилось 3-4 состава сотрудников, причем иногда на смену расстрелянным евреям-следователям и начальникам отделов приходили их заместители-евреи, которых через полгода-год тоже ставили к стенке. В том же Харькове всемогущий начальник областного НКВД Соломон Мазо застрелился 4 июля 1937 года в своем кабинете, оставив записку: "Товарищи, куда же ведёт эта линия на массовые аресты?" Харьковское УНКВД возглавил майор госбезопасности Лев Рейхман. Чуть позже его тоже расстреляли - как и бывшего начальника харьковского ГПУ Иосифа Блата, замначальника харьковского УНКВД Якова Каминского, начальника секретно-политического отдела областного НКВД Абрама Симховича.
Историк Вадим Золотарёв в своем исследовании делает вывод о том, что нельзя говорить о "жидокоммуне" или о "заговоре" евреев-чекистов против украинского народа: "следует говорить об индивидуальных мотивах прихода на службу евреев-чекистов, среди которых немалую роль играли материальные преференции". Учёный считает, что "своей службой в ГПУ-НКВД евреи как бы накликали на себя беду, стимулировали волну юдофобии, которой чуть позже используют и усилят нацисты". По итогам своего исследования Золотарёв ответил на ряд вопросов портала IzRus.
........................
Читать полностью
http://www.shturmnovosti.com/view.php?id=24444
Я этого не знаю, не могу знать, и меня это не интересует: отвечал за всё, что делалось в стране, Сталин. А эти были более или менее рядовые палачи, и назначали их наверняка не по рекомендации той или иной этнической группы. И рассказать мой дед не мог: он оттуда не вернулся, в отличие от Вашего прадеда.
Моего прадедушку пытали 3 разных следователя и все 3 были евреями
Я полагаю, Ваш прадед не мог этого знать. Крайне сомнительно, чтобы следователи предъявляли ему свои паспорта с пятой графой. А если он антисемит, ему всякий плохой человек кажется евреем. Вот Ваши единомышленники уже Гитлера в евреи записали.
моего прадеда потом реабилитировали, ходил на Лубянку, давали почитать дело, заплатили какие-то деньги А спасло то ,что взяли в шарашку к Туполеву,у которого он до этого работал
Вы скажете, что не имеет значение национальность этих работников,но национальность Вашего деда в этом событии по-Вашему играет роль
Национальность моего деда я упомянул только чтобы подчеркнуть абсурдность обвинения - шпионажа в пользу Польши Пилсудского, суперантисемитского государства.
моего прадеда потом реабилитировали, ходил на Лубянку, давали почитать дело, заплатили какие-то деньги А спасло то ,что взяли в шарашку к Туполеву,у которого он до этого работал
А моего деда тоже реабилитировали - вскоре после смерти Сталина, только реабилитировали посмертно: он умер в лагерях в том же 1938 г. Мою тётку, единственную из его детей, оставшихся в живых ко времени реабилитации, вызвали в НКВД, чтобы сообщить о реабилитации, но она заранее этого не знала, и потому пошла туда со свёртком самых необходимых вещей. Её чуть не хватил инфаркт, и ей было не до ознакомления с делом. Да и что там смотреть? Она-то знала, что её отец, преподаватель географии, не был никаким шпионом... Будь проклята эта власть, ненавижу!
Те люди, которые ее так искренне защищают, оправдывая этот постсредневековый мрак мощью созданных кораблей , самолетов и героев Павликов Морозовых, раньше у меня вызывали ужас, теперь...жалость.
Вся мощь этой империи на крови развалилась, остались одни руины--знать она и вправду ПРОКЛЯТА погибшими душами.
По сравнению с сегодняшним беспределом, геноцидом, мерзостью, даже сталинские времена могут относиться к справедливейшим.
Атмосфера страх присутствовала только в элите, которую Сталин периодически стегал беспощадно за малейшее проявление нелояльности. Хорошо это или плохо - судите опять же в сравнении с элитой сегодняшней.
Простые люди работали, честно служили, отдавали стране силы, спокойно веря, что хоть дети поживут хорошо. И были основания верить.
И оставьте уже бедного Павлика в покое. Мальчик, не вынесший беспредела отца-алкоголика, бросившего и третировавшего оставленную семью. Честный по-своему, был с маленьким братишкой зверски убит негодяем дедом с дядькой в месть за урода сыночка. Он не виноват в том, что пропаганда сделала из него жупел.
//Простые люди работали, честно служили, отдавали стране силы, спокойно веря, что хоть дети поживут хорошо. И были основания верить.//
Ну да, ну да, особенно если учесть радость мирной жизни, сосланных в Сибирь и Казахстан русских немцев, которые почти каждый месяц смиренно встречали курьера из Центра с разнорядкой арестовать от пяти до десяти колхозников, якобы "замешанных в антисоветской деятельности". Причем энкавэдэшникам было совершенно все равно, кого брать. Бланки были незаполненные, оставалось вписать только фамилии. И председатель колхоза собирал почти каждый месяц собрание, на котором решалось большинством, кого отдать на заклание в этот раз, выбирая голосованием менее нужных колхозу или тех, чьи семьи справятся и без главы дома.
Тут у почти каждого пожилого "русского немца" материалов на Гаагский трибунал из собственных мемуаров предостаточно. Их рассказы о своих "мирных" жизнях в сталинскую эпоху, с подробностями и деталям, зачастую вызывают вздыбливание волос на голове. Я даже в книгах такого не читала, что слышала из их жизненных повестей.
А то, что из Павлика сделали сейчас жупел, так это нормальная реакция на то, что он был многолетней иконой тогда--то есть полное извращение моральных принципов, как раз в соответствии с советскими постулатами, призывающими нас поставить государство выше личности. Для меня это не приемлемо, хотя всегда и очень осуждаю предательство своего государства в моменты опасности для его целостности с внешней стороны. Только в эти тяжелые времена--государство--как Дом, который требует защиты. А в мирное время дом следует украшать и убирать не во имя самого дома, а для удобства его Хозяев.
Я уверяю - ни Вы, ни я не можем даже близко понять грандиозность этой трагедии и повендение как государства так и общества.
Насчёт военного переселения народов - да, согласен с немцами. Если с чеченцами, ингушами и крымскими татарами были существенные мотивы, то с немцами - я не знаю.
Скорее, перестраховка (как и американцы загоняли японцев в резервации и полностью изолировали. У нас без определённых мотивов ударили по немцам. Лично я это осуждаю. Хотя, повторяю, возможно, что-то не знаю.
Буквально неделю назад в газете "вечерний Новосибирск" прочитал замечательные воспоминания женщины - свидетеля тех времён, председателя какого-то немецкого общества реабилитации.
Читаешь - и понимаешь - вот правда, с которой трудно спорить - она именно ПРАВДА, жестокая, неумолимая. О трудармиях, где немцы жили и работали под охраной. Причём добросовестно, как всегда умеют. Поразительная картина - как выживали дети...
Не намного слаще было и нашим детям. Помню страшные рассказы отца (четыре пацана оставил дед, когда ушёл добровольцем и сгинул). Как лазили под вагонами, избегая охраны, подбирая упавшие с эшелонов угольки...
Но ещё бросается в глаза из рассказов этой замечательной женщины-немки - постоянно встречались добрые сердечные люди.
Я думаю, ожесточения нет. Сегодня на Алтае немецкие колхозы - самые крепкие и процветающие (даже в этих условиях этот талантливый народ сохранил живуесть и предприимчивость) - работают, кстати, на социалистических общинных принципах - это и позволило сохранить огромные хозяйства.
У нашего государства, Даш, уверяю, не было ни одного исторического периода, когда мы бы жили мирно. Расслабясь - как Вы мечтаете. Может, поэтому наш народ и силён в мобилизации. Как только срываемся на эгоизм - жить для себя - так нас и топчут. Хотите - приведу кучу исторических примеров...
Удачи.
И разумеется, в России, как Вы говорите, не было и не будет мирных периодов, если Вы и подобное Вам большинство, никогда не закончат с постоянными поисками врагов--внешних ли, внутренних ли, заговоров, пятых колон. А может это нужно вам для вечной мобилизации, в которой, как Вы говорите, россияне сильны? Тогда почему идет сейчас пробуксовка--или враг нынче пошел мелкий, не вдохновляет?
Хотя, по-моему, просто ваши великие имперские амбиции не дают вам расслабиться. А ведь можно любить и обустраивать свою Родину, не обязательно стремясь к ее лидерству в Мире, а просто, чтобы всем было комфортно и приятно в ней жить.
"...я привела факты не военных лет--там-то хоть понятно, а далеко послевоенных, вплоть до начала 50-ых..."
===========================================
А как Вы думали? С окончанием войны в 1945 году, война для Советского Союза не кончилась: надо было всё восстанавливать, оплакивать погибших, найти своих близких живыми или мёртвыми...
А Вы хотели, чтобы немцам пекли куличи, давали на завтрак курку, млеко, яйки.
Да первый встречный в то время убил бы немца лопатой и тут же его закопал. Особенно на оккупированной территории, особенно близкие потерявшие своих ненаглядных.
А как Вы думали?!
Как то мне сказали насчёт бога: - "Объективная реальность не зависит от того, веришь ты в неё, или нет".
На что я ответил:
Я верю в объективную реальность,
Давно уж Бог гуляет там!
И в этом есть сама банальность...
Приди Господь, изыди к нам!
Давно тебя мы приглашаем,
Зовём… приди и успокой.
И каждый раз мы намечаем
День воскресения... такой.
Всё показаться ты не хочешь...
До коле нам легенды плесть?
Мы текст напишем, пролопочешь...
Мы всем докажем, что ты есть!
Но, православие мне ближе, чем любая религия.
А теперь о жестокости.
Я родился в селе, расположенном на берегу реки Жиздры. Когда немца турнули от Москвы, фронт остановился как раз в этом месте: на западном берегу в моём селе - немцы, на восточном - наши. И бои шли почти ещё год, без изменения положения.
Война отбушевала уже давно, а мы всё ещё играли в войну и бегали по окопам, швыряя друг в друга "печеницами" (дёрн из моха). Одни были немцы, другие - "наши", по очереди. Хреново было быть немцами... их всегда били! Иногда в играх гибли мои товарищи - подрывались, хотя мы считали себя очень знающим и ушлыми, тогда все жители села и стар и млад, собирались на кладбище...
Все разговоры старших, среди них были и те, которые остались в оккупации и чудом выжили, воспитали у нас такую ненависть к немцам, от которой нынешние демократы отшатнулись бы как от исчадия ада.
Уже по прошествии значительного времени мне довелось сразиться с немцем в шахматы. Он был перворазрядником, а у меня - просто сообразительность. Он сравнительно легко выиграл у меня партию, заученными по учебникам ходами. Я встал зелёный, я готов был его задушить, хотя понимал, что это глупо. Сказалось всё-таки детство, проведённое в селе, в котором стояла церковь, разбитая немецкими снарядами и своими.
Примерно так нас обыгрывали в 1941 году, когда в Советской Армии были только смекалистые шахматисты, а у фашистов перворазрядники и мастера, имевшие отличную практику - боевой опыт.
Хотя в первом посте я имела в виду "русских" немцев, которые жили у нас с Екатеринских времен.
Я так и понял. Спасибо немцам, построивших Ростовскую трассу, проходящую недалеко от Харькова...
А зачем, собственно, спасибо...
Спасибо за то, что уничтожали мирное население?
За то что добивали раненых и комиссаров?
За то что расстреливали тех, кто что чуть-чуть кучерявый?
Ну, нет! Лично я на такое не согласен!
И правильно, что хоть на 10% искупили свою вину.
Сейчас по АТН (Россия 24) идёт передача: новоявленные фашисты-либероиды охаивают НКВД.
Вот бы их лопатой...
Департация немцев проводилась не только в СССР. Департацией занимались и в США и в Англии.
А как Вы думали? Жалеть их что ли? Нас не жалели и они должны были потерпеть, до окончания войны. Если бы СССР отражал агрессию не Германии и вопроса бы не было - трудитесь, размножайтесь на благо Советской Родины!
А с депортацией Вы не видите проблемы? Попробуйте поставить себя на место семьи поволжских немцев - благопристойных граждан СССР, которых депортируют только потому, что они - немцы. И все мы знаем, в каких условиях их депортировали, сколько из них выжили...
А если, не дай Бог, начнется наземная война на территории Израиля, то само собой, ваших местных арабов стоит взять под двойной колпак, ибо всем понятно, каким способом они буду т"защищать"свою страну.
О, Миша, какой опус! Совсем сбрендил! Я этот Ваш опус теперь при каждом обсуждении передачи ЭХО буду приводить в пример...
Зато догадались угонять население СССР в Германию в концлагеря и на каторжные работы. А вот в Германии "не догадались" депортировать русских, зато "догадались" интернировать евреев и уничтожать их в газовых камерах...
Слава богу, что Ваша страна появилась, в том числе с согласия и по воле Сталина...
Миша, Вашей страны тогда ещё не было. Но Израиль переплюнул "Литым свинцом" даже фашистов. Это Ваша страна, Миша отвечает на дырки в асфальте от летающих канализационных труб ракетными ударами, бомбами и 152мм артиллерийскими снарядами по жилым кварталам.
Если поймёте, значит, сами сознаёте, что представляете опасность для страны, где проживаете. Если не сознаёте этого, как Вам удаётся "понять" депортацию ни в чём не виновных людей только потому, что они родились в каком-то определённом этносе? Как можно усмотреть в этом состав преступления?
Почитал Ваш спор с Мишей. И пока удовлетворён. Я рад, что Вы реально стали задумываться над условиями тех сложнейших времён. Хотя даже я тут написал, что осуждаю депортацию этнических немцев во время войны.
Чеченцы и ингуши в сложнейшее время наступления немцев на Кавказ организовали мощное антисоветское сопротивление. Крымские татары - так же прославились своей службой и зверствами во время войны.
Хотя пострадали и невинные и это печально, но такова логика страшной войны, которую нам навязали.
Вы пишите, что имели ввиду послевоенное время, но источники не указываете. Я Вам пишу, что своими глазами видел - огромные до сих пор поселения немцев в Алтае. Никуда они возвращаться не собираются. до сих пор богатейшие колхозы - засеянные поля, уходящие за горизонт, техника работающая посмотрите на карте - на Алтае "Немецкий район".
Правильно Николай пишет - постепенно проходила боль и ожесточение, постепено всех возвращали к нормальной жизни. А фактор ненависти к немцам действительно был огромный. Это представляло для них же опасность.
Есть замечательный стих(или поэма) Е.Евтушенко про футбольный матч 50-х годов между сборными СССР и ФРГ. Найдите прочтите. ТАм жёстко, точно и правильно написано как наши постепенно оттаивали. Без содрогания (а я слышал этот стих в исполнении автора) невозможно слушать.
А Николай - прав на 100%. Моё детство (70-х) также прошло в тех же играх. К немцам ещё в то время было устойчивое неприятие, подкреплённое блестящим советским кинематографом. Немецкая речь до сих пор заставляет половина нашего народа вздрагивать...
А то, что немецкие колхозы всегда были и до сих пор их деревни и районные центры остаются лучшими по производительности, чистоте, комфорту--так это факт. Но здесь нет заслуги ни СССР, ни России, а лишь их природное трудолюбие, ответственность и любовь к чистоте и порядку.
Я же Вам написал уже о немцах - сам осуждаю отношение к ним во время войны. Но такова жестокая правда. Перестраховались. А может, повторяю, я чего-то не знаю.
Какая в-рот-компот ксенофобия? Бросьте Вы всё это. Меня лично родители воспитывали и сами показывали пример в глубоком уважении к другим народам. Да и не только родители, но и школа, и коллектив. У меня очень много друзей всех национальностей. Бросьте Вы, повторяю, эти дешёвые либероидные штампы. Без них легче разобраться в истине (если Вы только этого искренне хотите).
Он не ходит сроду вброд,
Даже мутнеющий Исход,
Пропорций странных сход
Дал глобально ,свитком.. свод
Заковыристый завод
Хоть и в рот но кончил...,вот..Костя..
Чудный профиль,вхожу в раж
От стакана, в раз форсаж
Чувств и мыслей абордаж
Гнилью груза каботаж
Перемелет как массаж.Твой Костик
Тогда уж лучше казнить, зачем депортировать?Т
=============================================
Что собственно немецкие фашисты и делали, и израильские фашисты тоже...
"как скот, вагонами"
==========================================
Для немцев нашлись и вагоны... и это хорошо. Мы же посмотрим на это несколько шире... для большинства советских людей от западной границы до Москвы вагонов вообще не выделялось, этого просто нельзя было сделать физически.
Это Даша всё от того, что Вы понятия не имеете о той жизни. "Половина погибала" - это ваше личное мнение, можно и так - 90%, это опять будет вашим личным мнением.
Даже в 50-60 годах люди ездили не только в вагонах, но и на вагонах. Вы этого просто не знаете. Это было обычным делом. На грузовиках ездили стоя, на подножке, как придётся. А сейчас для ребёнка в легковом авто должно быть и специальное кресло...
Не драматизируйте ситуацию. Сейчас можно много сказок рассказывать, а нужны доказательства и объективность. Между прочим, при ведении боевых действий всё население в прифронтовой полосе, как правило эвакуируется в тыл.
Миша из Израиля ляпнул, а Вы подхватили. Давайте лучше вспомним тех, кто эвакуировался по просёлочным дорогам без всякого транспорта, для них не было вагонов, а вот для поволжских немцев были...
Те, кто шёл "своим ходом", на себе несли нехитрый свой скарб и малолетних детей, под бомбёжками немцев. Они объявили свободную охоту на толпы беженцев и на бреющем полёте, без очередей из бортового оружия валили людей на землю, забавлялись...
Вот о чём надо говорить!
А Вы о чём говорите?
Говорим--добровольная эвакуация--подразумеваем--насильная депортация.
Русские немцы и фашистские захватчики--близнецы-братья.
"Смешались в кучу--кони, люди..."
===============================
Точно также может сказать в России подавляющее число людей сегодня, хотя вам, здешним оппонентам, на это наплевать.
--------
"Мы знаем. Мы помним. Мы не простим"
http://www.varkentin.info/index.php?option=com_content&view=article&id=765:-q-q&catid=2:service&Itemid=44
«95% крупной российской промышленности находится в иностранной юрисдикции», - признал председатель Комитета Государственной Думы по экономической политике и предпринимательству Евгений Федоров.
«Перестройка» Горбачева и последовавший за ней этап «либеральных реформ Ельцина-Гайдара-Чубайса» разрушили экономику России в гораздо большей степени, чем Великая Отечественная война. Во время войны СССР потерял примерно треть всех основных материальных фондов. За 20 лет либеральных реформ Россия потеряла 42 процента всех основных материальных фондов. В абсолютных цифрах материальные потери России от «либеральных реформ» несравненно больше, чем во время Второй мировой войны, потому что изначальная величина стоимости основных фондов в 1987 году гораздо превышала их размер в 1941 году! Человеческие же потери за время «реформ» вполне сопоставимы с потерями войны 1941- 45 годов. Производительность труда тоже упала на треть, что беспрецедентно не только для развитых и цивилизованных стран, но и для самых отсталых стран Азии и Африки», - доктор экономических наук, профессор Г. И. Ханин
Чудовищный геноцид изначально закладывался авторами «демократических реформ». Чубайс поучал своего преемника Полеванова на посту председателя Госкомимущества: «Что будет с людьми, какие социальные последствия могут наступить - всё равно, кто выживет - тот выживет, надо подавить в себе жалость...Не надо думать о народе. Ну, пусть вымрет 30 миллионов жителей. Ничего страшного. Родятся новые. Эти 30 миллионов не вписались в рынок». Ельцин, Гайдар, Чубайс, Собчак, Шохин, Бурбулис, Шахрай, Кох, Греф, Кириенко, Лифшиц, Мостовой и пр., и пр., и пр., они знали на что шли, они знали, что они делают, они сознавали последствия своих реформ. Ни один гитлеровский преступник, отправленный на виселицу Нюрнбергским трибуналом, не мыслил такими масштабами уничтожения граждан.
Заключенных в России - больше миллиона. Столько не было даже в период сталинских репрессий. 800 - 810 заключенных на 100 тысяч населения - первое место в мире. [Я видел в другой статистике, что у нас третье место в мире после США и Китая. Но от этого картина не хуже. Прим В.В.]
Председатель наблюдательного совета UC Rusal (РУСАЛ - владелец алюминиевой отрасли России)Натаниэль Ротшильд в интервью газете «Ведомости» констатирует: «Я вернул Ротшильдов в Россию».
Маргарет Тэтчер: "На территории СССР экономически оправдано проживание 15 млн. человек".
Збигнев Бжезинский: «Новый мировой порядок будет построен на обломках России».
"Мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием: мы получили сырьевой придаток. Нынешнее руководство страны нас устраивает во всех отношениях", - Президент Соединённых Штатов Бил Клинтон о России в докладе на совещании начальников штабов.
----------------
Статья большая, с цифрами и выкладками по всем показателям.
Понятно,что оппонентам читать это неинтересно,но тем, кому интересно,могут заглянуть и посмотреть на масштабы геноцида населения и количество погибших душ.
---------------------------
Прадеду давали читать дело, с которым он внимательно знакомился, прочитал донос и кто это сделал, там были, естественно, подшиты протоколы допросов с подписями следователей.
С ним общался сотрудник НКВД, они долго разговаривали, и тот отвечал ему на все вопросы. Он спросил о судьбе дальнейшей его следователей. Тот ответил, что 2-ух из них расстреляли вскоре после этого.
А об этих душах тоже будем скорбеть? А таких душ там было немало, и они вошли в общую статистику.
Безусловно. Цивилизованный человек должен твёрдо знать, что наказание может быть законным исключительно по постановлению суда, суда открытого, независимого, состязательного. Жертвы сталинского террора не удостоились такого суда, и поэтому наказание всех их и каждого из них было беззаконием. Подчеркну: я не утверждаю, что не было среди них воров, грабителей, убийц, насильников и даже, может быть, шпионов. Я утверждаю, что все они и каждый из них были наказаны незаконно, поскольку были лишены элементарного человеческого права на справедливый суд.
----------------------------------
А вот интересная фотка. Вам символ на ней ничего не напоминает?
http://zarubezhom.com/Images2/GitlerMedalZionist.jpg
Нацист едет в Палестину.
И поведает нам об этом НАСТУПЛЕНИЕ.
Была обычная борьа за власть между Сталиным и большевиками первой волны, которые заполнили все места во всех наркоматах и другие ключевые места. Тут или ты или тебя, третьего было не дано.
Не позволил создать Красную Иудею на территории России, как это было задумано, такое не прощается.
680тыс. расстрелянных за весь период правления, из них по политическим статьям меньше 10 проц.Никто не говорит, что это нормально. Но это намного меньше, чем за последние 20 лет, за год исчезало и исчезает по стольку.
Вот в чём изуверские политтехнологии, постоянно муссируя Сталина. Младореформаторы оказались куда круче Сталина в политике сокращения населения. Зато с удовольствием прибрали к рукам плоды труда народа в сталинскую эпоху.
Ну, а что сделали бы те большевички, приди они к власти, и сколько при этом крови бы пролили, одному богу известно.
03 сентября 2011 | 19:37
=Ну, а что сделали бы те большевички, приди они к власти, и сколько при этом крови бы пролили, одному богу известно.=
Зато очень даже известно, что сделают оголотелые либералы, если они придут к власти, а весь "цивилизованный мир" их поддержит, как сейчас поддерживает повстанцев в Ливии. И ничего, что столько убитых и пострадавших, ничего, что экономика понесла большие потери, ничего, что очень многое разбомблено и разрушено - главное в эту страну пришла "демократия" и заодно внешнее управление. Что там говорится о дальнейшем нахождении НАТО в Ливии - порядок они будут поддерживать ? знаем мы этот порядок. Страна теряет суверинитет и становиться сырьевым придатком "цивилизованного запада".
Только вот непонятно, ради установления " западной демократии" можно проливать кровь, а ради сохранения независимости и суверенитета своей страны нельзя. Сразу правитель, отстаивающий интересы своей страны, становиться "кровавым" тоталитарным диктатором, которого надо судить "судом линча" Гаагского трибунала. Ну, а в России провести десталинизацию, чтобы 70 лет Советской власти превратить в "черную дыру". Это пока, а если придет действительно национальный лидер, который будет печься об интересах РФ, а не об интересах миллиардеров, США и "цивилизованного" мира, боюсь ему тоже не сносить головы, если мы будем петь в унисон с нашими либералами.
Если как с антисталинистом-то тоже не по адресу.
Смысл мой был в том, что те, с кем он боролся и правильно делал- это большевички-троцкисты, мечтавшие превратить революцию в России в мировой пожар для создания Красной Иудеи
Полно литературы не только современной, но и тех времён и зарубежных авторов. могу дать ссылки,если пожелаете. с длинным перечислением всех наркоматов с сотрудниками. всеми действиями Троцкого и т.д.
Есть такой автор Марсден,наиболее полно описавший ту ситуацию, иностранный автор, перевод с англ. , написана в те времена. Глубокое исследование.
И то. что Сталину удалось на тот момент всё это предотвратить-это чудо, спасшее Россию на тот момент.
А вот теперь эта коллизия повторилась в фарсовом и уродливом виде и похоже,спасать страну никто не собирается. Всё растащат по кускам под видом либеральных реформ.
Я не поняла, в чём у Вас ко мне претензии?
04 сентября 2011 | 10:22
Маша. я не поняла Ваш пафос. Если Вы со мной сражаетесь,...
Нет, это не к Вам претензии, а именно к либералам и антисталинистам. Просто начиталась комментов с их неприкрытым желанием расчленить Россию, в лучшем случае поставить по внешнее управление. И Ваша фраза "приди они к власти" вызвала у меня эти ассоциации, которые я и высказала в комментарии, правда действительно не по адресу.
И в этом плане Сталин оказался таланливым политиком, сумел переломит тенденцию и деньги американских финансистов на тот момент пропали зря.
А ведь могли уничтожить и растащить страну в мировом пожаре,как они мечтали.
04 сентября 2011 | 10:49
Могли и хотели втянуть Россию в мировую революцию, но наш народ все-таки оказался умнее. Как говорит Миша - "Каждый народ имеет такого правителя, какого он заслуживает"- и наш народ заслужил Сталина. И все, что у нас сейчас есть, и то, что Россия жива - это тоже благодаря Сталину. Сами же разрушители сейчас ноют: и дома по 60 лет не ремонтировались, и станки с 35 года работают, и электрические подстанции чуть ли не со времен ГОЭРЛО электричество подают; - и даже не понимают, что поют осану Сталину, ведь это строилось и производилось при нем и до сих пор всем этим пользуемся.
В Израиле патриоты, а в Росии-"патриоты".
Пока даю вот это
http://zarubezhom.com/antigulag.htm
http://zarubezhom.com/Trotsky.htm
-------
Мало того, Сталин антисимитизм вообще считал каннибализмом:
"Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма." И.В. Сталин.
Еврейское засилье в рядах советскких спецорганов просто не может не удивлять. И их репрессии так же. Тогда же говорили - чтобы быть стопроцентно репрессированным, нужно быть чекистом и евреем (воспоминания Судоплатова).
В первом случае изолируются преступники, нарушившие действующие на тот момент законы (справедливые или нет, это вопрос спорный).
Во втором люди сортируются по расовому признаку (так, как в 40х-50х годах действовали европейцы и США, а сейчас действует Израиль в Газе)
Кстати, а почему вы перечислили исключительно немецкие структуры, аналогичные организации, действующие теми же методами, были во всех союзных Рейху государствах, от Италии до Хорватии и Финляндии.
А ГуЛаг, конечно, реально существовал, играл определённую роль в народном хозяйстве (не помню какую долю занимал, но точно не более 10%). Я внимательно ещё в молодости прочитал известное произведение великого гулаговского страдальца. Из его текстов понял главное - были определённые начальники как отдельных лагерей, так и систем лагерей, которые в силу каких-то причин делали для заключённых жизнь не просто невыносимой, а адской. Были и более-менее приличные начальники, содержавшие заключённых в приемлемых условиях и выполнявшие также важные хозяйственные задачи (все знают, что ГуЛаг получало определённый план, который как и все, стремилось перевыполнить любой ценой).
К первым относятся (заметьте - это не я писал, а нобелевский лауреат) такие видные деятели Гулага как Раппопорт, Берман, Френкель. Ко вторым, например - Орловский (который после войны пол-Белоруссии восстановил - спросите белорусов, они до сих пор на него молятся). Всякие люди были и всякое в Гулаге было. Это целый мир, целые жизни, всё это легло в основу даже определённой культуры.
Как я могу это отрицать?
На всех русскоязычных форумах бригадники планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду. В качестве доказательств своих лозунгов и теорий они приводят произвольные трактовки фактов и событий, часто абсолютно лживые, заставляя своих противников рыскать в поисках ссылок-опровержений... Метод удобный и эффективный, отвлекающий внимание оппонентов от острых и неприятных властям дискуссий. Любимый прием полемики у членов бригады - обильное цитирование официальной и полуофициальной государственной пропаганды РФ, вроде статей из веб-издания "Страна.ру" или, например, обновленной "Комсомольской правды". Иногда применяются идеологические наработки прошлых лет, например, в ходу у бригады книга Яковлева "ЦРУ против СССР". Кроме того, ими широко используются материалы вроде "Протоколов сионских мудрецов" или "Майн кампф" Гитлера. Ну, а уж цитирование "Краткого курса ВКП(б)" происходит постоянно (без упоминания источника). Уже можно составлять сборник мифологии и основных идеологических ценностей веб-бригады, в которые входят:
1. Обеление сталинизма, реабилитация Сталина с его имперской идеей великого русского народа. Культ Сталина и основателя ЧК Дзержинского. Занижение числа жертв ленинско-сталинских репрессий.
2. Запрет на обсуждение люстраций и преступлений ЧК-НКВД-КГБ. Абсолютная святость этой организации со дня основания по день сегодняшний.
3. Неизменная юдофобия.
4. Лояльность любым действиям и выступлениям сегодняшних властей, культ Путина. Рассказы об экономическом и социальном расцвете России под его руководством.
5. Пропаганда чеченской войны "вплоть до последнего чеченца". Истории о том, как "Чечня напала на Россию". Мифологические рассказы о "сотнях тысяч русских", уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах бригады число этих жертв ежемесячно растет. Если два гола назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в миллион уничтоженных русских жителей Чечни. Население всей республики меньше числа убитых русских, сочиненных бригадой.
6. Ксенофобия, расизм, оправдания скинхедов и погромов.
7. Лютая ненависть к перебежчикам и предателям из КГБ.
8. Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена "холодной войны".
9. Ностальгия по СССР, как тоталитарной империи и великой державе, которой боялся весь мир.
10. Реставрация исторических концепций и пропагандистских клише советских времен, исключая только интернационализм.
11. Ненависть к интеллигенции, особенно к эмигрантам, воспримающимися бригадой, как "предатели родины".
12. Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзэкам и журналистам, как прошлым, так и к ныненшним.
13. Ненависть к перестройке, к ее идеологии, к ее деятелям и событиям. Ненависть к временам Ельцина и к нему самому.
14. Новое в идеологическом багаже бригады по сравнению с пропагандой времен СССР - это обвинение всех инакомыслящих в "русофобии". Этот термин в устах членов бригады стал полным подобием устаревшего термина "антисоветчина", а обвинение в русофобии стало напоминать современный аналог брежневской 70 статьи УК ("антисоветская агитация и пропаганда"). (с)
Нехорошо, в советские времена этот клоун наверняка работал бы в отделе пропаганды ЦК КПСС..
Неужели они сами не замечают, насколько нелепо выглядят, когда носятся по всем веткам, вмешиваясь в любую зарождающуюся дискуссию, и при этом истошно вопят: "Тролли, тролли, держи тролля!"
Так это ж его национальный спорт--он в нем зародился, он в нем и дискутирует, взахлеб.
01 сентября 2011 | 12:53
Куда ни макай, это их не исправит. Сами, либертарианцы, ни одного поста не могут написать без слов, которые даже и произносить не хочется...Чьи бы коровы мычали.
Странный ассоциативный ряд…сивый мерин…цикада…дальше, наверное, инфузория в тефельке. Вы для меня и впрямь--ацмуто.
Кстати, а в вашей с Березиной новой империи, кроме кумыса ,что-то еще качественное будет? А, наверное, еще мычащие коровы.
01 сентября 2011 | 23:00
Ну, Даша, если есть кумыс, то есть и лошади. А уж хозяйство, где есть и лошади и коровы, очень даже крепкое хозяство. Есть на чем пахать и чем детей кормить, а все остальное приложится, если еще и всякие либерально мыслящие на дороге разбоем стоять не будут как в 90-е. Впрочем и сейчас не лучше, до-марксовская классовая борьба обостряется.
Любезный, что Вы свои "успехи" другим приписываете?
Сейчас придёт Ваш Сантехник - и по-поводу г...на всё поставит на свои места. Обождите немного, не нервничайте Вы так. Вас особо ещё никто и не трогал.
01 сентября 2011 | 03:33
"...и начинаете оппонентов г.вном поливать??"
Извините, конечно, но если почитать комментарии, то "отходами жизнедеятельности" во внешную среду занимается именно догматично-либеральная часть форумчан, которой глаза застили такие как Солженицин, Довлатов, Резун и упоминавшийся здесь "Огонек" Коротича. Да так, что до сих пор очевидные вещи не могут увидеть, но обижаются на зрячих, поэтому и прибегают к оскорблениям и темам ниже пояса.
Зато доумок Кудрявцев со своим недоинструментом не ноет, жалуясь на это:
"Но, как всегда, набежали проплаченные "Димы" и сломали всю идею…;-)"
Жалко только, что осторожничает пока. Смотри - столько вывалил, а своих "исторических наработок" не дал. В секрете держит. Придётся обождать.
Он, вишь ли, кроме "Протоколов" и "Кампфа" ничё не читал, вот и мучается, страдает болезный и на других свои страдания переложить хочет.
Может это психическое? Доктор вернётся, подскажет - это по его части...
http://dimaklein.books.officelive.com/aboutus.aspx
НЕХИЛО?
И эти озлобленные, недалекие в своем тщеславии, "еврейхи" тусуются денно и нощно на обсуждениях наших проблем - зачем? Только, чтоб лишний раз брызнуть, пёрднуть, кинуть какашкой? Смешно и печально!
-------
Каждый бросается тем, чего у него больше. :)
О как! Наш пострел - оказывается - знаменитость? А сюда пострелять пришёл - так, для самоутверждения...
Это напомнило мне одну историю 15-летней давности, свидетелем которой я был.
Один такой же "мировая знаменитость", по фамилии Сол Шульман (кинорежиссёр) совершал турне по Золотому Кольцу. И по старинным русским городам развозил и презентовал свою книжку "Власть и судьба", посвящённую московским правителям всех времён. Пересказывать её я не буду - один там только был положительный герой - Лжедимитрий 1-й (то ли Гришка Отрепьев, то ли ещё какая польская мразь - он Солу учень импонировал). Всё, конечно, помпезно, администрации городов - просто "Хлебом-солью", книги идут подарками прямо в школы и библиотеки.
И нарвись этот проходимец на г. Углич, где в то время исторические дни проходили, посвящённые памяти царевича Дмитрия.
Надо было видеть, какую промокашку из этого идиота австралийского русский историк академик (Эрмитажа) Борис Николаевич Сапунов сделал... Тот умчался из города на своём теплоходе дальше по Волге Русь-матушку г...ном поливать.
Я к чему? Любезный Дима Клейн - не первооткрыватель. Таких подарков для нас это мерзкое время подготовило сотнями, а то и тысячами.
Тем более интересно - захочет ли многуважаемый Дима потратить своё драгоценное время - изложить здесь именно свои "исторические установки". Мы, сирые, попробуем, помолясь, высказать ему свои контрдоводы...
А пока Димуля только тезисно попробовал выразить своё отношение к "неким силам", которые в его многомудром мозгу сформировались. Интересно было, прочитали.
Дальше что?
Собирательный образ Остапа Бендера И.Ильф, Е.Петров обессмертили, сделав, не желая того, "настольным пособием" для разного рода аферистов и проходимцев, коих в жизни и в инете - пруд пруди.
Так что получается... - Дима Кляйн - ещё один сын лейтенанта Шмидта?!
01 сентября 2011 | 16:19
=...для разного рода аферистов и проходимцев,...=
А как копнешь их "шедевры" познания, то сполошное гебельсовское вранье. Но удивлятся не приходиться, сейчас весь так называемый "цивилизованный" мир погряз в двуличности и фальсификациях. И остановиться не может, надо же спасать свое выпестанное детище - капитализм, а для этого все средства хороши.
А то - вмешиваются, понимаешь!!! Никак ГУЛАГ не восстановим...
В остальном мистер Клейн прав.
В остальном мистер Клейн прав.
"Всё правильно у Димы. "
- Да? И инструмент обрезанный?
Как вы друг друга чувствуете... просто спинным мозгом.
========================================================
Ну вы (мн.ч.) тоже головной не часто включаете, но узнаете друг друга безошибочно))).
Очень точно подмечено.
У Вас замечательная аватарка, очень романтичная!
"..в советские времена этот клоун наверняка работал бы в отделе пропаганды ЦК КПСС."
Не исключено:-)))
Думать, Элина, вообще полезно.))
Если нет, то поясните мне, пожалуйста, какое отношение имеет простыня этого "димы" к выступлению Александра Проханова или к моим комментариям?
PS. А то бродят тут зомби по форуму, ярлыками разбрасываются, а по существу ничего сказать не могут.
Маразм, одним словом!!!
Пользуешься тем, что вас, жопу лижущих редакции радиостанции, не банят и не лишают аккаунта за оскорбления выступающих, вот и распоясался. Наверное, тебе удобно жить с такой рабской душонкой?
Либо ты считаешь себя незакрытым пупом земли, либо врать-клеветать для тебя - что воздухом дышать.
не банят и
не лишают аккаунта\\\
Меня 14.06.10
лишили аккаунта без объяснения причин,
хоть и был красно-рамочником.
Если Вы посмотрите сотню последних комментариев "беженца", то убедитесь в том, что это пишет классический флеймер. Одна-две-три строчки текста, не несущего никакой смысловой нагрузки; сплошное хамство и ёрничество.
Если бы его комментарии выбивались из мэйнстрима редакционной политики "Эха", и он позволял бы себе грязные замечания в адрес "местных икон либерализма", то его банили бы каждую неделю.
Но этот непомерно тщеславный графоман (говорит, что пишет книгу, которую никто, кроме него, видимо, никогда не прочитает) не имеет никакого представления о чести и благородстве.
Поэтому и воспринимает себя этаким "воинствующим рыцарем", не замечая того, что по сути он - банальный подпевала редакции радиостанции...;-)
банальный подпевала редакции радиостанции...;-)\\\
Я год назад рукопись книги отправил в ЭКСМО,
но ответа так и не получил,
а по 1-му экземпляру судить всех...
А меня ЭМ 14.06.10 члена Клуба
забанило до 28.07.11 без пояснений.
Поддержал +!!!
Вячеслав Кудрявцев
Никогда не был стукачём (сам не без греха в плане лёгкого троллинга).
Но то, что творят в комментариях к ОМ Александра Проханова три краснорамочных тролля - это просто по ту сторону добра и зла.
По пятьдесят комментариев - и всё с оскорблениями как выступавшего, так и слушателей. При нулевой реакции модераторов.
Вопрос: доколе?!
Гляньте на эту белую овечку, на этого пушистого цыпленка!!!
Мало того, что хам и матершинник, пишущий под несколькими никами,
мало того, что тролль дешевого пошиба,
мало того, что низкий стукач, образца своих излюбленных времен, так он еще имеет наглость вопрошать ДОКОЛЕ?!!! )))))))))
Ага, под одним из пяти ников, можно быть и политкорректным.
03 сентября 2011 | 06:07
Даша, притормозите... Не надо так явно показывать свою внутреннюю злость и неудовлетворенность.
А по ночам действительно лучше спать, ну или чем другим заниматься..., например, посмотреть какой-нибудь хороший добрый фильм, или комедию. "Откуда берутся дети" не смотрели ? очень рекомендую, и комедия и очень добрый фильм
Вот и Вам хочу предложить кое-что вспомнить из Вашей молодости, например, раннего Гребенщикова-- "Старик Козлодоев"--тоже веселая песенка, не находите? Тем более, что старика всегда можно мысленно заменить на старушку.
04 сентября 2011 | 15:49
Борис Гребенщиков не мой фасон, особенно его козлиная борода, да и песни его тоже. Вот Александр Градский с его "Как молоды мы были" http://www.youtube.com/watch?v=e4OZ7mW2R6I - здесь он поет в возрасте, а вот здесь молодой - http://www.youtube.com/watch?v=jaos-mul9Vs&NR=1. Еще есть "Баллада о любви" -http://www.youtube.com/watch?v=M1zUYztvwLU&feature=related , но "Как молоды..." все равно лучше, просто какой-то гимн человеку. Спасибо, пока искала для Вас ссылки, сама оба варианта прослушала.
А комедия "Откуда берутся дети" действительно есть, с Петром Красиловым в главной роли.
"Есть только МИГ между прошлым и будущим, именно он, называется ЖИЗНЬ".
http://alexpetrov.ru/audio/EstTolkoMig.mp3
А насчет старости - потому и свалил из дерьморашки, чтобы не жрать некачественные продукты, не лечиться в "поликлиниках" и не испытывать негативных эмоций...
Так хорошо!!!
Вы достигли своего "потолка".
Вам больше ничего не грозит, как впрочем, и не светит.
Счастья вам и душевного равновесия.
" потому и свалил из дерьморашки, чтобы не испытывать негативных эмоций...
Так хорошо!!!"
К.С. Станиславский: "Не верю!!!"
О! Какое приятное знакомство!! Значит, Вашими родственниками были и Третьяковы и Мамонтовы!!!!)))
Но мне гораздо ближе (роднее и судьба похожа!) брат моего прадеда - генерал русской армии, который в 18-м году эмигрировал - сначала в Париж, а потом - в США.
Бабушка моя всё ждала "миллиончик" из Америки...
01 сентября 2011 | 12:00
Не будьте дураками - и никто вас поучать не будет!!!
А насчет старости - потому и свалил из дерьморашки, чтобы не жрать некачественные продукты, ...
Значит некачественные продукты специально для третьх стран изготавливают, например, для Латвии. У нас в продуктах из ЕС сполошные модифицированные жиры, соя и вредные Е-добавки. Еще и наших производителей научили всякую гадость в продукты совать.
А сама Европа для себя значит качественные продукты делает ? Интересно.
Насчет медицины... теперь без дорогостоящих анализов никто диагноз не поставит, а потом выпишут такие же дорогостоящие лекарства или предложат оперцию, если даже пациент в ней и не нуждается. Западная медицина просто бизнес и ничего личного. Любому врачу выгодно как можно дольше лечить пациента, а лучше поддерживать в состоянии ремиссии.
Так что, дай Бог Вам здоровья при "качественных продуктах". Правда еще во Вторую мировую в Европе, в частности в Германии были уже и эрзац продукты, эрзац шинели и сапоги. Недаром "курок и яик" так немцам хотелось.
Что в Европе так опасно жить, пока Маша Березина их не просветит...
Милая барышня! Заканчивайте повторять чужие глупости - делайте свои!!!
Кстати, по поводу "страшных" Е-добавок - эту басню разоблачил еще в 90-е годы мой коллега - редактор отдела науки газеты "ИЗВЕСТИЯ" Петр Образцов в своей книге "Чепуха на прилавке" (она неоднократно переиздавалась под названием "Антимарктинг")
Про "западную медицину" - вообще перл... Конечно, конечно - из дерьморашки (из очереди к врачу!!!) оно виднее...
Скучно, с вами, дэвушка!!! Одни газетные штампы, ничем не связанные с реальной жизнью.
Наскребите денежек, купите тур на выходные дни в Прибалтику - увидите чудо - сметану из обычного супермаркета (а не ту странную жидкость, похожую на застаревшую сыворотку, которую продают в "Ашане")
Кстати, в Риге - "Ашанов" нет!!! Вот щастье-то...
04 сентября 2011 | 17:11
А мужики-то не знают!!!
Что в Европе так опасно жить, пока Маша Березина их не просветит...
Просвящаю еще раз - живу с рождения в Риге, в Латвии. И Вас по Вашей "Дорожной песенке" вычислила. И не сильно покупайтесь на сметану, есть сметана, а есть изделие сметаны, почитайте внимательно этикетки, если там написано на русском. Так вот в изделии полно модифицированных жиров, спасибо если не пальмовое масло. Но надо отдать должное более-менее приличной сметаны и в старой Европе нет, в Прибалтике она все-таки лучше.
И про медицину не просто так пишу, сталкивалась. А про вредные Е-добавки не раз писала "МК-Латвия", да и на собственной шкуре, т.е. коже прекрасно их вредность чувствую и стараюсь ничего готового типа колбасы не есть. Жаль только сыр очень люблю, а его тоже черте чем пичкают.
Так что до встреч на пляже !!!
Я 15 лет в потребительской журналистике - с продуктами разберусь!
По поводу знания языка: звуки латышкой речи ласкают мой слух с рождения, так что за произношение я спокоен, а вот словарный запас придётся существенно попомнить - чем сейчас и занимаюсь...
По поводу "вычислить" - я особо и не скрываюсь, просто не хочется, чтобы страна Россия крепким чаем напоила...
А вот Вам еще видео (на пляже!)
http://www.ipvnews.org/alekseev.php
А это - на память (авторское фото) можно сделать заставкой на мониторе:
http://www.expertiza.ru/images/Zakatlabel.jpg
Даже не буду, Вам, коренной рижанке рассказывать где это снято...
Да знаем мы вашу Прибалтику и особенно Францию, по Auchan...ам.
Как только жрачка дерьмовая, так из Франции...
Вы сначала разберитесь с дристомётом в шенгенской зоне. Там такая зараза, что вся учёная Европа через линзы Левенгука не может их рассмотреть...
Не нравятся качественные продукты - жри ростовские огурцы - там кроме г.вна на котором их выращивали гастарбайтеры ничего вообще нет!!!
Да ты братец нездоров... Пока прощаю, а то могут линзы треснуть.
Зачем же мне огурцы за тысячи километров. Я их не успеваю с грядок собирать. У нас на Пандоре котируются нежинские огурчики, причём круглый год свежие. Выращиваем на коровьем гавнице, самое экологическое удобрение.
Твоего разрешения на комментарий не требуется, такие у нас правила. Вот когда Путин в шенген вступит и станет шенгенским беженцем, ты, как путинский хорёк можешь с ним выпить на брудершафт из его рюмки...
Я тебе не "братец", тварь трусливая! Вот когда у тебя хватит храбрости подписать свои посты полным именем - тогда с тобой будут разговаривать (может быть!!!)
А пока - сиди тихо и жри своё г.вно!!!
Ладно, пока не буду бить, так как ты залётный птах и мало знаешь здешние порядки.
Ты же здесь прохожий...с расстёгнутой ширинкой, так что спрячь свои причендалы.
Идет прохожий по улице, навстречу ему мент. И тут мент видит - что-то не так.
Останавливается, приглядывается, а у мужика ширинка расстегнута.
Подходит и так вежливо:
- Гражданин, извините... хм... у вас, кажется, в одежде маленький непорядочек
наблюдается.
- Да???
- Хм... ширинка у вас расстегнута...
- Да??? И что???
- Ну как что??? Видно же все... А здесь дети, дамы ходят...
- НУ И ЧТО??? Вчера он меня опозорил, а сегодня я - его!
Так что не позорься, застегни свою ширинку...
Принимай виагру, портянка, и не кашляй!!!
ранний Михаил Жванецкий
А Проханов - не "слон в доспехах" а шкелет мамонта в краеведческом музее (со свежей травкой в пасти - так и оледенел!!!)
Судя по его нескончаемым выступлениям - неизлечимо!!!
Унесённые ветром... Машенька, не трать силы на перекати - поле - шенгенского беженца )))
Обязательно черкну письмецо моему следаку - расскажу как романтично меня обзывают поклонницы!!!
01 сентября 2011 | 17:51
Ну вот, опять разговоры у наших оппонентов о том, что ниже пояса. То у Даши про rectum, то у беженца про геморрой, прямо специалисты проктологи в действии.
"А что можно всерьёз обсуждать в "выступлениях" Проханова. Видел я его в редакции "Эхо Москвы" - старый, больной человек, маниакально зацикленный на одной идее...
Маразм, одним словом!!! "
- Любезный, это в Ваших гнилых комментариях обсуждать пока абсолютно нечего. Старый... больной... Ну да, немолодой - и что?
Я тоже был в редакции и тоже кое кого видел и общался. Также могу со своей точки зрения сказать - например, Сергей Бунтман - маниакально настроенный на антисоветскую ложь комментатор, ближайший помощник ААВ. И за свою ложь готов идти напролом, даже не замечая, что идёт на прямой подлог - лишь бы доказать "НЕЧТО". Только ничего не выходит - и не помогают его встрёпанные (маниакальные) волосы и вспотевшие от неожиданности очки...
Я не буду говорить "Маразм". Нормальная оплаченная пятой колонне работа. А Вы то кто сами? - явите миру хоть одну мысль стоящую. Хватит уже тявкать как Моська из-подворотни.
Включи Гугл и зачитывайся...
Гуглом-то хоть умеешь пользоваться, любезный???
Я теперь понял для кого пишут мелким шрифтом во всех газетах: "Мнение авторов может не совпадать с позицией редакции" - Вас уже повсюду знают...
И не грозите мне, для того чтобы выразить своё мнение в той форме, в которой я считаю нужным это сделать мне не нужны разрешения форумных уродов!!!
Для того, чтобы вступить в какой-то спор - необязательно при этом трусливо стирать комментарии оппонента. Даже если они Вам не нравятся. Вы в спор вступать не собираетесь (как я понимаю), мыслей у Вас для спора никаких нет. На этом и расстанемся. Заходите на прохановский блог. Если оспорите хоть одну мою мысль (при отсутствии своих), буду рад Вам оппонировать.
Удачи. Евгений.
Прав у меня таких нету. А на форуме товарисча Проханова я ходить не буду - страну Россию точно спасать не собираюсь, а больше там пребывать незачем...
И Вам не хворать!!! Сергей.
Бунтман чем то напоминает Мандель...штама - тот же болезненно искривлённый оскал антисоветизма...
PS. А то бродят тут зомби по форуму, ярлыками разбрасываются, а по существу ничего сказать не могут)))))))
Вячеслав , так их задача в другом , создавать шумовые завесы и ловить рыбу в своей же мутной воде. А она не ловится....вот , беда-то для мишек и дашек !
Их задача намного проще--тупо поржать, пардон за мой французский.
Жду выступлений по поводу "тупо".)))
01 сентября 2011 | 11:13
Зато вы у нас образец здорового хамства. Понимаю, трудно понимать простые истины, имея одну извилину, на которой ....
Ну вот, очередной проктолог, подумать о чем-нибудь или чем-нибудь выше пояса не получается.
04 сентября 2011 | 13:51
У нас теперь членом Г- будет сам изобретатель этой команды, - который беженец из России в Латвию. Мы тут его на путь истинный быстро направим. Пускай на 9 мая придет к памятнику Победы и что-нибудь ляпнет, никакая полиция не поможет.
----------------------------------------------------------------
Может, конечно, я чего-то не понимаю, но смысла в таких комментариях не улавливаю))).
01 сентября 2011 | 17:06 А еще лучше были времена, в которых не довелось жить: 60-е годы.
" Лучше были времена" это расстрел демонстрации в Новочеркаске в 1962 году? Ну и еще по мелочам, таким например, как отсутствие белого хлеба. Но я Вас понимаю, главное тогда была "оттепель" и "шестидесятники", которые в 91-ом очень "помогли" в развале СССР, даже из-за границы не поленились приехать и побегать здесь с автоматом.
...и вторжение в Чехословакию в 1968 г. - советский "Мюнхен".
Жаль не было тогда Резуна этого и прочих знатоков военного искусства по газетным обрезкам, глотающих теперь экологически чистую западную сметанку - они бы и партизану Шмырёву объяснили, как так виртуозно воевать, чтобы детей своих сберечь.
До сих пор их пропаганда
живее всех живых во многих головах.\\\
Поддержал +!!!
Простите мое невЕдение, она(ветка) Вам по наследству от отца досталась или удалось приватизировать, выиграв тендор?
Вот здесь бы и поставили точку - прекрасный коммент получился бы...
Да , очень просто....встать во весь свой рост ! Так разве они на это способны!!!!! Единственно , что они могут...так это из магендовида сделать свастику.....у талмудиста миши это очень хорошо получается....А потом этим молотом творения себе же по темечку,,,
s_nf_3324_51567.jpg
Если Вам любопытно, могу объяснить, как найти.
http://www.col.org.il/pics/s_nf_3324_51567.jpg
Как, опять?!!))))
Ну, куйте, куйте! Потом, когда снова серпом по **цам получите--будете в вашем куеве заново любимые шестиугольнички выискивать.
Типичный образчик ксенофобии. Считать, что уж они-то в отличие от других способнв на многое. На самом деле единственное, на что они (все эти фобы) способны - это выливать избытки своей желчи на форумах.
Да пусть лучше они здесь свой токсичный пар выпускают чем в реале. Ведь там они все типа "дамы приятные во всех отношениях".
Если дурак собрал всё в кучу, то не обязательно всю кучу разгребать, её можно просто обойти.
Разберём только один Ваш 12 пункт:
"Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзэкам и журналистам, как прошлым, так и к ныненшним...
Кто такой диссидент?
Диссиде́нт (лат. dissidens — отступник, инакомыслящий) — человек, политические взгляды которого радикально расходятся с официально установленными в стране его проживания.
1. Почему бы диссиденту радикально не изменить свою жизнь и уехать из страны, в которая ему ненавистна.
Я например считаю что Путин профукал поворот России на рельсы развития. По существу он оказался неграмотным стрелочником и пустил состав, кое как поднятый на рельсы после крушения, в тупик.
В контексте вышесказанного, стратегическое партнёрство Роснефти и американской "Мобил" является попыткой побитого боксёра, после выхода из нокдауна, повиснуть на теле противника, чтобы ему ещё раз не съездили.
Утверждая выше сказанное, я, Awatar, не считаю себя диссидентом. Тогда напрашивается вопрос, почему Дима Клейн считает себя диссидентом?
А причём тут страна?Ненавистна система,режим.
Я уж без Вас скучать стал.
Наконец - то Вы в живой блог вышли, а не скитаетесь по устарелым, пытаясь мне что-то доказать, впарить и втюхать, пока никто не видит.
Милости просим. Конечно, я разочарован, что Вы - не сама Е.Альбац, но видите сами - тут у нас свои знаменитости появляются. Включайтесь.
Всегда Ваш доброжелатель, Евгений.
И ухожу. Не из города, с форума. Почитала комментарии. Посмеялась. Поздно уже. 23 часа! Передам привет Даше и на сегодня все!
Вот как: есть диссиденты и есть ещё диссиденты в СССР, примерно как - есть колорадский жук в Америке и колорадский жук в СССР, коренным образом отличающиеся друг от друга...но всё же родственные души, переехавшие океан вместе с сельхозпродуктами...
Конечно, оно так: вот если в СССР, то диссидент, а если в России открыто выражаешь свои политические взгляды, существенно отличающиеся от господствующей в обществе и государстве либеральной идеологии и практики, за что многие подвергаются преследованиям со стороны властей, то это не диссидент.
А в чём вы обнаружили коренное отличие колорадского
жука от эмигрировавшего за океан его собрата?
Справедливости ради,в следующий абзац вынуждена
внести поправку.Вместо"...господствующей в обществе и государстве либеральной идеологии и практики..."
Следует читать "...от господствующей в обществе
чекистской хунты узурпировавшей власть..."
Так точнее будет,ибо либеральная(свободная)экономика
не может существовать в несвободной стране.
Что объединяет режим Путина с советским режимом?
Правильно,Коля,в обоих подвергаются преследованиям
со стороны властей инакомыслящие.Тут,Николай,
либерализмом и не пахнет.
Рада за вас,что начинаете мало по малу прозревать.
А в чём Вы увидели коренное отличие диссидентов в СССР от диссидентов в России?
Чья бы корова мычала, но Ваша должна молчать!
Объединение Германии произошло без революции, и сразу же началась охота на ведьм! Бывшие руководители ГДР были преданы суду! Голос простых граждан бывшего ГДР также не был услышан в демократической прессе. Пренебрежение, чванство и самодовольствие западных бюргеров по отношению к Восточным немцам превысило все приличия.
По существу в Германии была проведена люстрация в её наихудшем варианте!
Разберём-ка детально:
1. /объединение Германии произошло без революции/
А чем по-Вашему были массовые демонстрации 1989го/1990го годов по всей ГДР, особенно массово в Лейпциге, в котором я в данный момент и нахожусь?
2. /сразу же началась охота на ведьм/
В известной степени - да, но исключительно методами правового государства. Ни линчевания, ни бичевания замечено не было.
3. /бывшие руководители ГДР были преданы суду/
ЭТО Вы называете охотой на ведьм? Да, судили, за убийства на внутренней границе, да, это можно подвергнуть сомнению с точки зрения международного права... Но все отделались очень мягкими приговорами, а Хонеккера вообще освободили от ответственности по состоянию здоровья.
4. /Голос простых граждан не был услышан в демократической прессе/
К сожалению, простые граждане именно всего этого и хотели. И сиюминутного объединения, несмотря на все предупреждения об экономических последствиях, и суда над "бонцами" (т.е. номенклатурой). За христинаско-дем партию с союзниками на выборах 18го марта 1990го года приголосавло более 50ти процентов, за Партию Демократического Социализма всего 16. Люди сами этого захотели.
5. /была проведена люстрация в её наихудшем варианте/
При которой около 50ти сотрудников Штази по сей день работают в ведомстве, которое за эту самую люстрацию и отвечает. Бывшие сотрудники штази даже имеют право работать на государственных должностях, если прошли
Для Alexej Danckwardt
А чем по-Вашему были массовые демонстрации
============================================
Очевидно, что не революции.
ЭТО Вы называете охотой на ведьм?
========================================
Судили на правах сильного... Это очевидно, что устроили показательный ОРДНУНГ...
На самом деле было не воссоединение Германии, а присоединение ГДР с разрушением всех её институтов власти. После чего началось преследование руководства ГДР. Никто из бывшего руководства ГДР не вошёл в органы исполнительной власти.
Ваш опус: "Но все отделались очень мягкими приговорами, а Хонеккера вообще освободили от ответственности по состоянию здоровья" является этому подтверждением. Руководство ГДР практически не сопротивлялось насильственному присоединению, хотя могло бы - оно надеялось на демократическую мудрость и великодушие победителей, но этого не произошло. Для руководства ФРГ необходим был шоковый вариант, показательная порка, чтобы второсортные немцы знали свой шесток.
"При которой около 50ти сотрудников Штази по сей день работают в ведомстве"
=============================================
Они показали свою лояльность очевидно раньше... К тому же Вы не указали соотношение в процентах.
Очевидно и то, если бы не пригляд всего мира к процессу присоединению ГДР к ФРГ репрессии потрясли бы Восточных немцев. Инерция Западных немцев к мщению была очевидной, поэтому приложили немало насилия над своим сознанием, чтобы освободить Хонеккера от ответственности по состоянию здоровья... вместо равноправного диалога с ним, как с руководителем ГДР.
Обоснуйте, потому-что кроме Вас это никому не очевидно.
Революция не обязательно подразумевает перестрелки и кровь.
Низы не хотели: Уже полгода как драпали из страны всеми возможными и невозможными путями. Те, кто не драпали, протестовали: в пик демостаций в октябре 1989 года в демострациях по всей стране участвовало около двух миллионов человек, около 15 % населения.
Верхи не могли: Армия и полиция поголовно высказывались против применения силы против демонстрантов. Мой отец в то время был членом военизированного формирования коммустов (Кампфгруппе). Так вот, они в решающий момент заявили на собрании, что ни в коем случае не будут стрелять в демонстрантов. И таково было мнение большинства членов партии.
Чем же не революция?
"Никто из бывшего руководства ГДР не вошёл в органы исполнительной власти."
Если брать руководство коммунистическое, то повторяю: ПДС выбрали всего 16 % восточных немцев. Так с какой стати их дожны включать в обшегерманское правительство? Если брать последнее правительство ГДР, то да, вошли. Например сегодняшняя канцлерша Меркель плавно переплыла из последнего правительства ГДР в правительство канцлера Коля. И ещё было два министра, например, министр транспорта Краузе.
"Руководство ГДР практически не сопротивлялось насильственному присоединению, хотя могло бы"
Опять вопрос, о каком руководстве идёт речь? Выбранное в марте 1990 года правительство под руководством Де Мезьера было избрано именно под лозунгом объединения. Большинство восточных немцев проголосовало именно за эту программу - скорейшего объединения. Так с какой стати последнее правительство ГДР должно было сопротивляться, если именно это было их собственной программой?
"вместо равноправного диалога с ним, как с руководителем ГДР"
Коим он уже не был с октября 1989го года. Сплошная подмена понятий с Вашей стороны.
Факт остаётся фактом: Народ ГДР сам добровольно выбрал этот путь. И если Вы даже сегодня в восточной Германии начнёте такие вот речи толкать, Вам 80 % слушателекй глаза выколет за такую чушь. Уже мне приходится туго, когда я пытаюсь доказать, что нужен был постепенный процесс объединения, чтобы сохранитъ экономику. А уж Вас с такой агрессивно-безграмотний позицией просто слушать никто не станет.
На самом деле, Вы не знаете ситуацию на территории бывшей ГДР. Восточные немцы по-прежнему ущемлены в правах.
Но, Вы игнорировали факт мщения руководителей ФРГ по отношению к ГДР. Западные немцы в большей степени зациклены на поражении фашизма. С их стороны не было великодушия победителей, им захотелось устроить уже свой "Нюрнберг", и это омерзительно.
Хорошо, что согласились о наличии проблем.
Но у Вас и другие проблемы имеются и не только на Востоке, но и на Западе...
В Дортмунде прошли массовые беспорядки на фоне шествия неонацистов, 180 человек арестованы
Газета.Ru, 20 часов назад
Акция протеста против демонстрации неонацистов в Дортмунде в субботу закончилась массовыми беспорядками и столкновениями с полицией, задержаны около 180 человек, сообщает Deutsche Welle.
В них приняли участие около 1,5 тысячи человек, съехавшихся для участия в акции со всей Германии. Они попытались прорваться сквозь ограждения, установленные полицией, а затем начали забрасывать полицейских камнями, бутылками и петардами.
Полиция заявляет, что в итоге была вынуждена применить резиновые дубинки и водометы. Были задержаны около 180 человек. «Разгул насилия в отношении полицейских в Дортмунде не имеет ничего общего с демократическим протестом против правых экстремистов», — заявил начальник дортмундской полиции Ханс Шульце.
В обеспечении правопорядка были задействованы около 4 тысяч полицейских, которые не допустили столкновений левых и правых радикалов между собой.
Тем временем шествие представителей неонацистских группировок по кварталам Дортмунда с высокой долей мигрантов прошло без особых происшествий. В акции приняли участие около 700 человек из Германии и соседних государств. Ранее неонацисты заявляли о приезде в Дортмунд не менее 1000 человек.
Вы там что-то говорили про ГДР и её конец, я попросил Вас обосновать некоторые из Ваших абсурдных тезисов, вместо этого - молчок и перегод на сторонние темы. Очевидно, что обосновать Вам нечем.
Вы там что-то говорили про ГДР и её конец
=======================================
Почему не было нормального процесса объединения, как равноправных субъектов международного права. Почему начались суды над руководством ГДР?
Вы опять игнорировали факт мщения руководителей ФРГ по отношению к ГДР!
"Почему не было нормального процесса объединения"
Я уже Вам ответил: потому-что народ ГДР сам выбрал этот путь в марте 1990го года.
Можно добавить: Потому-что канцлер Коль решал свои политические проблемы этом путём, ему грозило проиграть выборы, за счёт объединения и голосов восточных немцев он продержался у власти ещё 8 лет.
Потому-что западный капитал решал свои проблемы путём захвата рынка ГДР и уничтожения конкурренции в лице восточногерманских предприятий. Кстати, в итоге засчёт госбюджета ФРГ, потому-что в итоге миллионы восточных безработных пришлось финансировать налогоплательщику.
Но мщение тут не при чём.
Я уже Вам ответил: потому-что народ ГДР сам выбрал этот путь в марте 1990го года.
=============================================
Я не против этого тезиса, но
ГДР выбрал путь унижения? Суда над руководством своей страны?
А я так думаю, что восточные немцы думали вначале, что всё пройдёт на равноправной основе, что не будет дискриминации и руководство ФРГ проявит терпимость и великодушие... Они думали, что состоится какой то совместный диалог руководства ФРГ и ГДР и обсуждение условий безболезненного объединения одного и того же народа. А им показали место - как собаке, предварительно натянув ошейник!
"...Потому-что западный капитал решал свои проблемы путём захвата рынка ГДР и уничтожения конкурренции в лице восточногерманских предприятий..."
===========================================
Вот этому охотно верю. Так оно и было в действительности. А как Вы думаете, устранение конкурентов - приятный для них сюрприз?
Но мщения тут не при чём.
=======================================
А Вы посмотрите фильм про Маркуса Вольфа.
http://mindwar.ru/?p=3697
Вы очень упрощаете, и этим упращением извращаете, представляя всё как будто это сводится к войне ФРГ против ГДР. Нет, всё намного сложнее. Здесь своя классовая война была, своя реакция, свои контрреволюционеры, доморощенные. И недооценивать национальный фактор тоже не советую. Даже безработные немцы далеко не все жалеют о потере собственного государства, у многих перевешивают национальные представления.
Мщение, действительно, не при чём. Отдельные эпизоды всегда имеют место, прочём, как я уже сказал, чаще данные призывы шли от восточных же "диссидентов", но Вы поддаётесь обывательскому взгляду, абсолютизируя эти эпизоды и возводя их в статус государственной политики. Не было такого.
А в 90м году так вообще была ненависть у большинства населения.
===============================================
Я этого не замечал, сидя в гаштете. На самом деле, я почему-то замечал только положительное.
Как то в Польше встречный западногерманский мерседес посигналил и мы остановились. Я вышел из машины, немка тоже. И, спросила меня на немецком, как проехать в направлении Бонна. Я мгновенно забыл немецкий, хотя его изучал в школе, и указал в направлении автострады (кажется М-3, или А-3), ведущей в ГДР и сказал с трудом: вайтер, драй километер, потом линкс, и наххаус! Мы посмотрели друг на друга и начали хохотать до слёз!
Она мне сказала с трудом: - спасибо, товарищ... И мы снова начали хохотать ...
Сидя в "гаштетте", Вы афишировали, что Вы сталинист? Уверен, что нет, а то в 90м бы точно неуютно Вам было.
К русским, безусловно, было уважение и симпатия, потому что лицом России для немцев тогда был Горбачёв, Нас уважали за перестройку, за нейтральную позицию в вопросе объединения.
А вообще, бесполезный разговор, я Вам сказал, как есть, а Вы ведь всё-равно будете своё нести.
В том,что в России нет политических статей на основании которых в СССР инакомыслящим паяли
реально большие сроки,отсидев которые многие
подвергались дальнешим изоляциям от общества.
Ещё и тем,что диссидентов лишали гражданства и
высылали на Запад.
//Объединение Германии произошло без революции, и сразу же началась охота на ведьм! Бывшие руководители ГДР были преданы суду! //
Вспомните,на минуточку,чем занимались большевики
после октябрьского переворота?Они не только проводили люстрацию в её наихудшем варианте,а и
уничтожали физически огромную часть населения
страны.
Никогда не цитируйте тупо разного рода пропаганду,
вникайте в смысл заказухи.Лучше вообще изъясняться
своим языком.Например...
Бывшие руководители ГДР были действительно преданы суду,а не народной расправе,как в Румынии.
Суд,устоановив вину каждого,вынес приговор,и те,
кто был виновен в убийствах граждан при попытках
перейти границу,те,кто разделил немецкий народ
бетонной стеной,кто держал людей в клетке под
названием ГДР,понесли наказание.А как же иначе?
Если бы подобный процесс прошёл бы в РФ,то не
сидели бы сегодня чекисты в Кремле во главе с
подполковником КГБ,не грабили бы Россию,не унижали бы народ.
Так что не валите всё в кучу,не путайте хрен с пальцем.
Руководство ГДР осуждено не за инакомыслие,а за
конкретные преступления против своих граждан.
Решили продолжить?
//А в чём Вы увидели коренное отличие диссидентов в СССР от диссидентов в России?//
В том,что в России нет политических статей на основании которых в СССР инакомыслящим паяли
реально большие сроки,отсидев которые многие
подвергались дальнешим изоляциям от общества.
Ещё и тем,что диссидентов лишали гражданства и
высылали на Запад.
=============================================
Первое - вы говорите об условиях в которых находится диссидент, а не об отличии диссидентов.
Второе - чем отличается госпожа Алексеева в СССР от Алексеевой в России? Мой ответ - ничем. Раньше она критиковала всё в СССР, сейчас критикует всё в России.
Очень поучительный случай произошёл при скрещении шпаг Кургиняна с Алексеевой по Магницкому. Кургинян предложил Алексеевой защитить права невинно осуждённого, не принадлежащего к мировой финансовой элите, и к которому не приедет помощник президента США добиваться его освобождения. У госпожи Алексеевой глаза стали как у рыбы!
Третье – диссидентами становились в основном, чтобы уехать на Запад. Госпожа Алексеева не пострадала от того, что уехала, она получила только возможность более плодотворно работать на ниве антисоветизма.
Четвёртое – диссиденты с радикальными взглядами, живущие на Западе в настоящее время, как правило, идут по статье «терроризм», «попытка свержения конституционного строя».
Пятое – Запад создал совершенную систему изоляции своих диссидентов. Если у них не радикальные взгляды их уже не надо сажать в тюрьму. Эта система контролирует СМИ. Доказательством этому служит то, что Бен Ладена показывали без звука, он только разевал рот, но мы не слышали, что же он говорил. Ничего не слышно и о борьбе «Зелёных», практически в информационном вакууме оказались беспорядки в Европе, в той же Германии.
Эта система обуздала все выступления трудящихся, борющихся за свои права. Действовать можно только в строго «правовом поле». Как только требования становятся решительными, демонстрации разгоняются, демонстранты объявляются погромщиками и сразу же о них создают негативное отношение у обывателя.
Эта система оснащена самыми современными средствами подавления, привлекаются колоссальные полицейские силы, и спецсредства, до резиновых пуль и раздражающих, удушающих газов.
Шестое – фифти-фифти Западом не признаётся. Если в странах социализма, неугодных западу странах диссидентство, направленное на ликвидацию существующей системы, признаётся и поощряется. То диссидентство, направленное на свержение буржуазного строя не признаётся, ему приклеивают другие ярлыки и названия.
1.Диссиденты это прежде всего люди и они само сабой
отличаются друг от друга.Это свойство всего живого.
2.г.Алексеева критикует не всё,как вы выразились,а
нарушения гражданских прав,как это происходило в
СССР,как это происходит и сейчас,ибо у власти чекисты
советского розлива.
3.Смотрела пердачу "Исторический процесс",но в
отличии от вас не повелась на кургиняновскую дема-
гогию.Чему была посвящена передача?Правильно,
Николай,правовой защищённости граждан.Речь шла
о том,что система убила человека не осуждённого на
нечеловеческие пытки и смерть.А почему она это
сделала?Чтобы навсегда заткнуть ему рот,чтобы он
не смог на суде сделать разоблачающие партию жуликов и воров заявления.А куда перевёл демагог
Кургинян стрелки?На Америку.Точно таким же приём-
чиком пользуется путинская власть,уводя народ от
внутренних наболевших проблем.Вот что у Алексе-
евой вызвало удивление.А ещё и наглая нахрапистая
манера Кургиняна,который не считается ни с возрастом,ни с положением в обществе уважаемого
человека.По существу своего вопроса Кургинян был
на стороне тех,кто попал в американский список
Кардина,это те,кто украл из вашего кармана 5,4
миллиарда руб.,а затем убил Магницкого.
3.Чушь собачья.Если бы Алексеева стала диссидентом
ради эмиграции,то за каким хреном она вернулась?
Сразу видно,что вы ни черта не знаете эту тему,
прежде чем высылать на Запад,диссиденты отсижива-
ли крутые срока в тюрьмах и ссылках.Некоторые
не доживали до конца срока.
4.Херня полная!!!Террористы никогда не выдвигали
требований смены политической власти.Вы от россий-
ских террористов слышали подобные требования?
Не повторяйте чужих глупостей,Николай.
5.Полное шайзе.
На Западе нет надобности в диссидентах,демократия
означает плюрализм мнений.Разрешено всё,кроме
призывов к насилию.Именно следуя этому закону
урода Бен Ладена не озвучивали.Этого ещё не хватало!
И о замалчивании борьбы зелёных враньё!!!Может у
вас и замалчивали,чтобы своих зелёных не возбуждать,а здесь по всем каналам,во всех печатных
СМИ.Свобода слова в Германии считается одним из
самых важных демократических инструментов.
Глас народа!
//Эта система обуздала все выступления трудящихся, борющихся за свои права.//
Как вам засрали мозги господа чекисты.
У немцев есть реальное право выбора,в отличии от
россиян.Они никому не позволят с собой так обращаться.Хотела бы я посмотреть на тех,кто отдаст
приказ разгонять мирную демонстрацию.Пипец этой
власти,будьте спокойны,Николай.
6.Очередная галиматья.
Ещё раз,диссиденты появляются только тогда,когда
власть закручивает гайки,перекрывает воздух,
нарушает Конституцию,лишая граждан открыто
выражать свои требывания.
П.С.Не удивительно,что таких глупых как вы,Коль,
привлекает истеричная персона Кургиняна,задача
которого обслуживание партии жуликов и воров.
Вы своими глупостями отнимаете у меня много времени.Попробуйте думать над тем что читаете и
смотрите.
Ни на один вопрос не ответили. Особенно хотелось бы знать по 6-му пункту
Знаю, что вразумительного ничего не ответите.
Тогда простой вопрос.
Кого конкретно защитила Алексеева?
была сплошная надуманная кем-то и вами воспроизве-
дённая антизападная пропаганда,расчитанная на таких лохов как вы и Егорыч.На людей,не привыкших думать
и анализировать.
Итак,читаем//Диссиде́нт (лат. dissidens — отступник, инакомыслящий) — человек, политические взгляды которого радикально расходятся с официально установленными в стране его проживания. Зачастую этот конфликт личных убеждений с общественно значимыми ценностями приводит к гонениям, преследованиям и репрессиям со стороны официальных властей.//
Повторяю для тугодумов...В СССР,в тоталитарном
государстве,где безраздельно властвовала одна
партия,имя которой КПСС,Л.Алексеева имела статус
диссидента,ибо за свои взгляды подвергалась гонениям со стороны тоталитарного государства,
нетерпящего инакомыслия.
С приходом демократических перемен,когда плюра-
лизм мнений стал неотъемлимой частью жизни
российских граждан,Алексеева статус диссидента
утратила,но осталась правозащитницей.Понятно???
Вот вы,Николай,насколько я знаю,оппозиционер
партии жуликов и воров,но не диссидент.Почему?
Потому что инакомыслие не преследуется в РФ.
Поэтому в шестом пункте вы пишите глупость несусвет-
ную.Не существует в демократическом обществе
диссидентов,а есть инакомыслящие,которые имеют
возможность ОТКРЫТО высказываться и при этом
не приследуются властью.На Западе дураков нет,чтобы
желать себе судьбы СССРа,Кубы,Сев.Кореи.Зарубите
себе это на носу.Лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать враньё,которым вас потчуют кремлйвские
чекисты.Приезжайте в Германию и посмотрите на
капитализм с человеческим лицом.
//Кого конкретно защитила Алексеева? //
Это вопрос не простой,а глупый.
Правозащитники не обладают никакими властными
полномочиями,они не могут ни карать,ни миловать.
Их задача возбудить интерес граждан государства
к тем или иным нарушениям их прав.Если жители
страны считают себя гражданами,а не быдлом,то
должны давить на власть,вынуждая её считаться
с законными требованиями народных масс,а если
жители страны не считают себя гражданами,то они
имеют то,что имеют-правовой беспредел.Дошло)))?
"...С приходом демократических перемен,когда плюра-
лизм мнений стал неотъемлимой частью жизни
российских граждан,Алексеева статус диссидента
утратила,но осталась правозащитницей.Понятно???
Вот вы,Николай,насколько я знаю,оппозиционер
партии жуликов и воров,но не диссидент.Почему?
Потому что инакомыслие не преследуется в РФ..."
===========================================
Уважаемая Барбара, всё дело в том, что Западная демократия достигла такого уровня развития, что ей нет нужды бороться с диссиденством, это для неё контрпродуктивно, ибо в противном случае это уже не демократия.
Механизм Западной демократии имеет другие способы борьбы с диссиденством. Вот основные моменты:
Первое - зомбирование населения демократическими ценностями и оголтелая пропаганда западного образа жизни; оголтелый антикоммунизм;
Второе - создание системы тотального контроля за неблагонадёжными и профилактические мероприятия по недопущению радикальных действий левых сил, в том числе поддержка правых и фашистов, как противовес левым (что и было продемонстрировано в ФРГ);
Третье - создание полицейского государства, по оснащённости которого специальными силами и спецсредствами для защиты "демократии" меркнет вся предыдущая история поддержания господства правящего класса, класса буржуазии;
Четвёртое - полное исключение участия в управлении государством самого большого социального слоя рабочего класса. (Только не говорите мне дурацкого – а выборы…):
Пятое - самый простой метод удержания власти буржуазии, это неприпятствие проведению протестных действий, а оцепление протестующих превосходящими силами полиции и применение спецсредств, в случае выхода жёстко контролируемой ситуации из "установленного порядка". После разгона протестующих немедленно начинается пропагандистское прикрытие силовых акций по усмирению инакомыслящих средствами массовой информации. Редкие голоса левых просто тонут в этой какофонии;
Поражаешься, как в простой для Запада ситуации некомпетентно действовала исполнительная власть СССР в 1991 году. Даже спецсредств не было, чтобы утихомирить не так уж сильно организованную толпу. То есть спасовали в самой обыденной для западной «демократии» ситуации. Привлекли бронетехнику, которую и не планировали применять по хулиганам. Скажу по секрету, что на технике и боекомплекта не было, она стояла на хранении без боеприпасов.
В данном случае нужно было просто не обращать внимания на толпу, пусть себе митингуют. Через оцепление не пропускать ни туда, ни сюда, до усёру, чтобы гадили под себя. А при более буйных действиях разогнать спецсредствами, которые Запад практикует очень давно, и применяет не раздумывая о последствиях;
Шестое – в свою очередь Запад не оставил в забвении опыт применения вооружённых сил для установления «демократии», господства буржуазии в других странах, не подконтрольных Западу, в то время как СССР полностью отказался от применения силы, после известных событий в Чехословакии, Венгрии.
В России, как и у Вас инакомыслие пресекается, если выходит за рамки дозволенного. Если блохи прыгают вокруг, то Вы их просто не замечаете, пусть себе прыгают, это же так демократично. Но, как только они начинают Вас кусать, Вы поступаете более радикально...
Мой вопрос, кого конкретно защитила Алексеева Вы проигнорировали…
Всё правильно,Нтколай,западная демократия достигла
такого развития,что диссиденство бессмысленно.
Ну какой из тебя диссидент,если тебя не преследуют
за твои убеждения?
//Первое - зомбирование населения демократическими ценностями и оголтелая пропаганда западного образа жизни; оголтелый антикоммунизм;//
Неужели вы и в самом деле не чувствуете какую
чушь несусветную несёте?
Как можно зомбировать население,которое путешествует по всему миру?Люди не слепые,они
имеют возможность сравнивать свою комфортную
жизнь с нищинским прозябанием кубинцев,россиян
и.т.д.Зомбоящик работает только в тех странах,где
основная масса населения живёт безвыездно у себя
дома.Так например,только 2%россиян имеют возможность отдыхать за границей.Я рада за этих
людей,хоть кто-то в России знает что такое достой-
ная жизнь.
Послушайте,пробежала глазами ваши остальные
пять пунктов и у меня возник только один вопрос,
а именно...Николай,вы слабоумный?
Вы зачем едите это мыло,да ещё и меня им пытаетесь
кормить?Ну плохо на Западе,плохо настолько,что
каждый второй россиянин мечтает сюда свалить.
Плохо до такой степени,что хозяева России здесь
отдыхают и лечатся,учат детей и скупают недвижимость.Ужасно настолько,что россияне
доверяют Стассбургскому суду,а не своему родному.
Бросайте свой огород к чертям собачьим и приезжай-
те,Никол,хоть во Францию,хоть в Германию,хоть куда...А то ведь так и умрёте заблудшей овечкой.
//Мой вопрос, кого конкретно защитила Алексеева Вы проигнорировали… //
Вы ждёте от меня фамилий?Интересно,как вы собираетесь проверять мой список???Если вам действительно интересно знать о работе российских
правозащитников,то найдите их сайт и почитайте,а
я вам не нанялась делать за вас вашу работу.
Хотелось бы услышать про немцев, учинивших "беспорядки" в городах Германии в последнее время, потому что прогерманские российские СМИ эти события практически не освещали и не раскрыли их истинные причины.
Насчёт Вашего "засрали мозги"... В Белоруссии независимыми западными СМИ показаны сцены погромов устроенными противниками Лукашенко и диссидентами...
А как Вы прокомментируете это:
Дортмунд, 3 сентября. В германском Дортмунде (земля Северный Рейн-Вестфалия) прошли массовые демонстрации антифашистов, которые переросли в столкновения с полицией, передают «Вести».
На улицы вышли тысячи человек для участия в манифестациях против проходящих в эти дни традиционных маршей неонацистов. Только в Дортмунде такое шествие собрало около 700 активистов ультраправого толка. Полиция старалась максимально «развести» маршруты шествия правых и левых. Всего обеспечивали порядок 4 тысячи стражей порядка.
В определенный момент сдержать толпу не удалось - активисты левацких группировок напали на блюстителей закона. В ответ полиция применила дубинки и водометы: 200 человек задержаны. Были ли столкновения между неонацистами и левыми - не уточняется.
Подобные съезды ультраправых проходят в Дортмунде несколько раз в год. Они всегда сопровождаются акциями протеста со стороны антифашистов и, как правило, беспорядками.
«Невыносимо, что город каждый год становится прибежищем неонацистов», - подчеркнул на сегодняшней демонстрации противников правого экстремизма министр по вопросам интеграции земли Северный Рейн-Вестфалия Гунтрам Шнайдер.
Кроме того, сотни представителей левацких группировок собрались на демонстрацию в Шверине (Мекленбург-Передняя Померания). Она также переросла в стычки с полицией, правда, меньших масштабов.
Что же это получается: власти Германии после показного (искреннего) покаяния немцев за фашизм вполне демократично смотрят на его возрождение и ограждают фашистов от от левых. Следовательно у нью-фашистов нет никаких радикальных планов насильственных действий, коль официальный Берлин их защищает. Получается, что фашисты более симпатичны Германскому режиму, чем левые...
Прокомментируйте, если сможете...
В отличие от России им всегда, в каждом городе преграждают путь тысячи граждан, причём впереди антифашистов всегда, в любом городе, идёт мэр этого города, представители всех демократических партий. В отличие от Москвы, где мэр не удосужился на антифашистском митинге выступить.
А противоречия в скопированном Вами тексте Вы не заметили? Вы утверждаете, что власти Германии пособничают фашистам, а сами же процитировали министра внутренних дел земли (в Германии полиция находится в ведении земель), который однозначо выступил против демонстраций фашистов.
В Германии есть конституция (основной закон), который власти - в отличие от властей Российских - уважают и соблюдают. И тут возникает дилемма: Право демонстраций не имеет никаких ограничений. Так что делать: нарушать конституцию, чтобы не дать врагам демократии выступить? Сложная дилемма, глубокий правовой и философский. Но утверждать, что власти пособниочают фашистам - полный бред.
1.В Штутгарте планируется строительство крупнейшего
вокзала для решения транспортных проблем в Германии.
Зелёные выступают против строительства,ибо эта
зона сявляется курортной.Во время демонстрации
произошли беспорядки,молодые люди швыряли
камнями в полицейских за что и получили вполне
адекватный ответ.Основная задача каждого кгосударства -защита правопорядка в стране.Надеюсь
вы с этим согласны?
2.Видите ли,у белоруссов нет другого выхода,как
сражаться с диктатурой Лукашенко.Несогласные с
властью там действительно имеют статус диссидентов,
так как преследуются властью.У них в отличии от
немцев требования политические,а не экологические.
Не мешайте,Николай,всё в одну кучу.Если немцы
сочтут,что власть их не устраивает,они имеют реальную возможность её сменить,а не тупо голосовать
за преемников Ельцина,Путина или ещё кого.
Я понял:
Если у нас или в Белоруссии беспорядки, то это диссиденты...и у них нет выбора...В данном случае государство показывает зубы тоталитаризма укрощая хулиганствующие элементы.
А если это происходит в Ливии, то необходимы бомбёжки. Если в Англии или Германии - то бомбёжки отменяются...
Если у Вас беспорядки, то это противозаконные акции хулиганствующих элементов и государство всеми силами должно защитить демократию.
Ну сколько вам можно повторять,что в России нет
диссидентов,Ну нет такого статуса!!!А вот в Белоруссии
есть.Им даже хлопать в ладоши запрещено публично.
Как белорусы могут повлиять на власть?Только как
ливийцы,демократические институты не работают.
Не путайте божий дар с яичницей,европейцам незачем
отстаивать свои политические права на улицах,у
них есть право выбирать себе достойных.Демократия
означает власть НАРОДА.
Да не демократию защищает государство,ей пока никто
не угрожает,на неё НИКТО здесь и не покушается.
Напротив,люди понимают все её преимущества перед
диктатурой.Государство в данном случаи защищает
законопослушное население от нарушителей правопорядка.
Господи, сколько же информации о Германии терпеливо и абсолютно бесплатно "отгрузил" вам Alexej Danckwardt ! Причём информации объективной, начисто лишённой какой-либо пропагандийской направленности или идеологических интерпретаций. Жаль только, что вы его поблагодарить забыли.
В демократической Германии все легальные партии
имеют право на публичное выражение своих взглядов.
Фашистская партия и пропаганда фашистской идеологии запрещена в 1945 году,чтоб вы знали.
НДП -легальная партия,так как в её уставе нет
призывов к насилию и называть её фашистской у вас
нет никаких оснований,читайте её программу,прежде
чем вешать ярлыки.Более того,её взгляды разделяет
большая часть населения России.А вот в Германии у
неё нет столько поклонников,подавляющая часть
граждан ФРГ выступает против лозунгов НДП и
выводят на демонстрацию несопоставимо больше
народа,чем демонстрируют свою привержиность к
демократическим ценностям.Поэтому полиция вынуждена защищать малочисленное шествие НДП.
Есть мнения,что надо запретить эту партию,но большенство считают что не следует загонять её в
подполье,так как для молодёжи таинственное всегда
привлекательнее легального.В нашем городе тоже
бывают шествия НДПешников,если бы видели,как
жалко смотрится стайка пары сотен бритоголовых на
фоне многотысячной толпы горожан разных возрастов,
национальностей и социальных слоёв.
Стычки с полицией происходят в Берлине по крайней
мере каждый год на майские праздники.Принменяются
средства защиты,разумеется,когда подпитая молодёжь
начинает бесчинствовать на улицах столицы.
Потому что Великий патриот, наверное.
Думайте, что признаете правильным, считате себя хоть Папой Римским - Ваше право. Спор-то о чем?
Пока что пропущу слово "дурак", а там посмотрим. А теперь по-существу. Путин ничего не "фукал". Номенклатура КГБ\ФСБ поставила его к власти, чтобы переделить огромную госсобственность в СВОИ ЛИЧНЫЕ карманы и 100% узурпирвоать власть в стране. С этими задачами он превосходно справился.
Любезный, а кого из банкиров или известных олигархов Вы к структуре ФСБ-КГБ изволите причислять? Ну-ка, ну-ка - поделитесь своими многоумностями... Может, Абрамовича, или Авена?
А не кажется ли Вам, что ситуация реально несколько другая?
Разорвавшая в клочки Россию еврейская олигархия получила в виде ФСБ некоего конкурента, который проснулся, увидев, что без него пир может пройти...
Сговоруха, однако, тут. Конечно, если Вам угодно, Вы можете вторую часть (а точнее, первую и главную) из под "удара" справедливой мести народа выводить - это Ваше право, и по-видимому, работа. Однако, Ваше упрощённое мировосприятие не показывает Вам главного. Сегодня дураков становится всё меньше и меньше. Так что поспешите. Торопитесь в помощи глобальному мировому оккупанту. Благо, они ещё за это неплохо платят.
После Ливии ещё много целей - Сирия, Иран, Белоруссия, Венесуэлла, С.Корея, Россия.
Можно такой гешефт наварить - пальчики оближешь...
Умора ! Не дотягиваем....народ не формат....надо бы как национальный праздник отмечать !
(обычно не имею привычки комментировать бессвязные полупредложения, но раз это вроде как в ответ на мой комментарий, стало интересно - вдруг человек все же что-то имеет в виду?)
так это же ж просто междусобойчик корпоративный, такскать, отмечают в узком кругу знакомых... а вообще-то да, на день чекиста что-то подозрительно много народу в зюзю ходит!
пальчики оближешь...\\\\
Но итогом может статься-
червями облизан...
американской "Мобил"
является попыткой побитого боксёра,
после выхода из нокдауна,
повиснуть на теле противника, чтобы ему ещё раз не съездили.\\\
Образ не до конца осознан и правдив-
нам не известны
все секретные мотивы этой сделки
(вывод поверхностный поэтому).
-------
А мне, Николай, кажется, что Путин ничего не "профукал", а действовал по плану. Кто ему позволит "фукать" или "не фукать"? А что он хотел или не хотел, никого не интересует.
Поезда загоняют в тупик, чтоб грабить не мешали.
И это есть, я согласен. Очевидно, что рыжий малый ( и не он один) держит его на паводке. Очевидно и то, что компромат на Путина серьёзный...
Как хорошо саказано. Ваше, или я что-то недочитал?
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=671
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=672
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=674
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=676
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=680
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=762
Дык у нас ту сразу две пишущие ехидны появились.
Спасибо, Сергей. что не в комментариях, но хоть своими текстами поделился. Теперь видно с кем имеешь дело...
Читал первую ссылку. Интересный текст (хоть и за 2008-й год). Как вы тезисно с Диманом схожи. Или близнецы, или слизал он у тебя.
Но, блин, та же фигня - про "портянок" вы подробно своё мнение изложили. Понятно уже. Теперича - нехило было бы что-нибудь из политики или истории.
Ну-ка, ну-ка, давайте, родные. Далеко ходить не надо - берите тексты Андреича - и вперёд - мы, мол считаем, что Проханов там врёт и там.
А то воды поналили десять ушатов, а конкретики нихрена...
Удачи. Евгений.
Укажите источники ,
Году эдак в 1997 (я тогда трудился в "Комсомолке") самый кайф был зайти на форум газеты "Завтра" поздно ночью, когда модератор уходил спать. Пока форум модерировался - там всё было сильно умно: красная империя, историческая роль России в мире, мессианство русского народа, жидомассонский заговор и прочее бла-бла-бла, а как уходил модератор начиналось:
"А, с.ки, я вашего Ленина в .от .бал, сперма ручьём текла!!!" ну и так далее и тому подобное... Весёлое было время- "прекрасные девяностые"!!!
Выбор России - выбор между сталинской индустриализацией и фашистской оккупацией. Иван Ильин - белая мышь змиграции. ДУГА ИСТОРИИ - ЭТО КУРСКАЯ ДУГА !
Смешно и грустно наблюдать здесь "дискуссию" между сторонниками "хорошего" Ленина и "плохого" Сталина. Большевимстский режим развивался так, как положено ему было развиваться по законам истории, и не могло быть иначе. Не случайно Лена сменил Сталин, не случайно оба погубили несчётное количество человеческих душ: такова природа большевизма, иначе он не может. Помните притчу о лягушке и скорпионе? То-то же...
Не случайно Ленина сменил Сталин
На мой взгляд, антитезы - не большевизм и капитализм, а свобода и несвобода. Несвобода - не обязательно при большевизме: наилучший пример - гитлеровская Германия, но не только, много ещё примеров несвободы. Но свободы при тоталиторном режиме быть не может по определению, поэтому как гитлеровскую Германию, так и Советский Союз можно по справедливости назвать Империями Зла.
И какого же было его удивление , когда по правую руку от Царя , рядом с собой он увидел проститутку....Под вопросительный взгляд своего Сына , Царь ответил...." да , да , она всегда была со мной и всегда бесприкословно выполняла мои поручения "...
В каком смысле "оказался на высоте"? Хорошо оттрахал? Что в этом доблестного? Молодой парень да с красивой женщиной... Или не оттрахал? что это за "высота", что за доблесть такая?
01 сентября 2011 | 11:42
Тоже почитала первую ссылку, - "«Команда «Г» (как «вычислить» агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет)" -просто очаровательное пособие для наших российских либералов. Значит не верят, что сами либералы могут мыслить и соображать, памятку им написали, чтобы не ошибались. Да, "УНТЕР-ОФИЦЕРСКАЯ ВДОВА САМА СЕБЯ ВЫСЕКЛА". Все на нас валят, что мы тут по чьему наущению, а сами то целые научные конференции проводят по противостоянию и врут масштабно, прямо современные либеральные гебельсы. Беженец зря ссылку дал, выдал так сказать "альма-матер".
Все это говорит только о том, как хорошо организованы враги России, а наша организация пока слаба. Хорошо, что хоть Кургинян начал собирать под знамена своей сетевой, можно сказать, партии. Есть еще такой интересный сайт anticomprador.ru, там собираются приличные люди, не практологи и не беженцы.
Иной раз им даже хочется посочувствовать... Когда представишь этот нудный, рутинный труд: вот они приходят в «контору», садятся за свои компьютеры, заходят в Сеть, открывают «подшефные» сайты и начинают «общаться». Цель «общения» проста – проводить «генеральную линию» в информационном пространстве: «опускать» оппонентов или идеи, которые те высказывают, и «раскручивать» (научно говоря: «формировать позитивный имидж») именно того, на кого работаешь. (с)
Тут имеет место небольшой плагиат - исходный текст (здоровенный "кирпич" на 21 000 знаков) про "Бригадников" лежит в сети давно. Там всё очень торжественно: три автора, с цитатами из Солженицина, со статистикой из разных форумов - высоконаучно, но абсолютно нечитаемо. Я набрёл на исходник в 2008 году, проявил редакторское мастерство, "отжал" текст и "нарезал" три части - по его (текста) логической структуре. Переименовал "бригадников" в "команду Г" (от слов "гебня" и "г.вно"! Выложил у себя, на EXPERTIZA.RU.
Через неделю - письмо из редакции The New York Times - разрешите воспроизвести, мы ручаемся за аутентичность перевода и бла-бла-бла.
Я отвечаю - валяйте!
Воспроизвели... И тут как все с цепи сорвались - даже "Эховский" Плющев отдельный блог написал: Алексеев, де, плагиатор, самопиар, а бедные-несчастные авторы ни сном ни духом...
Кстати, авторы ни разу не проявились!!!
А вот надо уметь не только писать, но и редактировать так, чтобы ЧИТАЕМО было!!!
Вот с тех пор и пошло: портянка- лубянка, "Команда Г" "Бригадники"...
Кстати, ребята стали работать гораздо тоньше - раньше на форуме "Эха" матюки так и летали - стаей набрасывались на каждого вменяемого автора...
если в итоге развалилась и
обанкротилась окончательно великая держава? \\\
Гонка вооружений нещадная
сожрала изнутри СССР,
когда аппетиты старцев из политбюро КПСС зашкаливали,
а народу жрать было нечего...
то да-
согласен с Вами,
они жировали,
им коммунизм по наследству передавался в виде кормушки
в должностях по блату.
В Ваших свиных ножках почему-то две буквы "Н" )))
Они и сейчас там , на главной странице , слева , под медалями..
А еще желательно его картинку в 3D, чтоб удобней опплевывать было.
в 17-ом,когда вместо власти народа к власти пришла партноменклатура.
А 90-е это следствие коммунистической разводки народа как лохов,а
Путин её продолжатель.
И эту фразу точно также можно отнести к"прозрачным попыткам
снять с себя ответственность за собственную страну.
Дескать немцы заслужили Гитлера,русские Сталина,ливийцы
Каддафи...То есть заслужили тем,что позволили себя развести
как лохов.
Мадам, ёкарный бабай, ну Вы без меня точно от рук отбились. нельзя нам надолго расставаться.
"Разводка народа произошла гААраздо раньше,
в 17-ом,когда вместо власти народа к власти пришла партноменклатура. "
- это ж надо - такую лабуду написать. Какая это в 17-м партноменклатура? Ну-ка, ну-ка, поделитесь, плиз...
не удивляет ваша узколобость мышления.
//Какая это в 17-м партноменклатура? Ну-ка, ну-ка, поделитесь, плиз... //
Рассказываю...
В результате государственного переворота к власти в России пришли
большевики(коммуняки).Вспомним на минуточку,с какими лозунгами они шли и что народ получил взамен.
1.Декрет о мире.
Получили Гражданскую братоубийственную войну.
2.Декрет о земле.
На деле коллективизация и уничтожение крестьянства.
3.Декрет о хлебе.
Взамен-голодомор.
4.Вся власть рабочим и крестьянам.
На деле вся власть оказалась у партноменклатуры.
//Советский Союз был чудовищной системой,которая нуждалась
в жизнях молодых людей готовых умереть защищая несколько
тысяч жителей подмосковных дач.//В.Пелевин.
Если это не разводка народа,тогда ЧЁ???
Надеюсь,я в очередной раз утолила ваше любопытство.
Кстати,декреты вовсе не мои,скорее ваши,судя по красному
знамени,олицетворяющем кровь российского народа,как
оказалось пролитой зазря.
И как Цветаевское
" Пурпур царей. Греми, греми, последний колокол. Русских церквей! Кропите, слезные жемчужинки, Трон и алтарь. Крепитесь, верные содружники: Церковь и царь! "
мистическую силу,мне к лицу,в отличии от алого
удущего в сравнение с красным знаменем,пионерским
галстуком и человеческой кровью.
У меня тут тоже для вас высокая поэзия припасена...
Не стесняйся пьяница носа своего,
Он ведь с красным знаменем цвета одного.
Он ведь с красным знаменем цвета одного.\\
Бугагагага!!;-)))))0 Браво! я такогоне слышл.
мистическую силу,мне к лицу.."
Даша, с цветом Вы определились, - ничего нет надёжнее чёрного квадрата - тьма души, тьма веков, тьма мироздания ит..далее без остановки.
и пурпурный.
Убеждена.
И вс ё-таки смею утверждать, что Вы - Даша777.
Убеждена.//
Барбара, Вы не удивляйтесь. У некоторых неокрепших сознаний встреча с самой Вечностью в виде Черного квадрата производит частичное или полное помутнение рассудка. И это логично.А мы с Марьяшей так часто и, как видите, продуктивно общались, что чаша сия ее не минула.
Это мое оружие--лакмусовая бумажка на анализ разума--очень действенно...пока дала им передышку. Будем снисходительны.
Но меня терзают смутные сомнения. Какая-то мысля (спинномозговая) мне подсказывает другую историческую картину:
В 17-м власть в результате октябрьского переворота взяли не только большевики, а ещё и эсеры с анархистами. Сломали эту тенденцию большевики только в 18-м, после "разгона" Учредиловки (за что получили от бывших союзников клеймо "предателей революции"). А до партийной "номенклатуры" было о-ё-ёй как далеко. Когда ещё Ленин учредит для Сталина пост "генерального секретаря" и тот, с присущей ему осторожностью, придирчивостью, тщательностью, станет ковать партийные кадры...
А пока с 17-го взявшие власть дорвавшиеся до русских богатств партийно-еврейские боссы (все друзья Троцкого) будут грабить, заливать страну кровью, "ковать" себе место в как им казалось недалёкой Мировой революции. В-общем, славно порезвились ребята.
Загон их в 20-е годы в партноменклатуру постепенно прекращал своеволие и беспредел. За что мы Сталину и благодарны. А Вы, похоже, вместе с потомками тех бандитов (Новодворской Сванидзе, Дейчем и др.) никак этого Иосифу Виссарионовичу простить не можете.
Сочувствую. Пора уже забывать старые обиды. Нас ждёт будущее (пока, правда, ещё непонятно какое).
Удачи. Всегда Ваш. Евгений.
Наконец-то мне стала известна причина вашего скудоумия,
Евгений.Должна вас разочаровать,но спинной мозг не
принимает участия в процессе мышления.Думать надо
головой,а не спиной,Евгений.
//А до партийной "номенклатуры" было о-ё-ёй как далеко. //
Что такое для истории пара десятков лет?Пустяки.
А вот лозунги комуннистов НИКОГДА НЕ соответствовали
действительности.Разводили народ как лохов.Себе дома
и дачи,больницы и санатории,спец.пайки и машины...
А трудовому народу грамоты да висюльки на грудь.
//Когда ещё Ленин учредит для Сталина пост "генерального секретаря" и тот, с присущей ему осторожностью, придирчивостью, тщательностью, станет ковать партийные кадры... //
Ковать в смысле расстреливать своих саратников по борьбе,
тех,кто проливал кровь за революцию...
Сильно формулируете,в спинномозговой манере.
Сталин,к вашему сведению,воплотил в жизнь идеи и
конкретные программы Троцкого в жизнь.Почитайте
Троцкого!
//За что мы Сталину и благодарны.//
Благодарить палача это тоже результат спинномозговой
деятельности.
//Нас ждёт будущее (пока, правда, ещё непонятно какое). //
А вы почитайте русских классиков,например Салтыкова-
Щедрина и узнаете о своём будущем...
Это не вы мне должны сочувствовать,а я вам.Я-то знаю
своё настоящее и название ему достойная жизнь.
Насчёт спиномозгового зрения - ну уж извините меня за афоризм Вашего единоверца Геннадия Хазанова. Что ж мне теперь и цитировать никого нельзя?
Троцкого я читал лет 15 назад "Моя жизнь" и "Сталин". Ничего, интересно грамотно пишет. Но я склоняюсь к народной мудрости, которая гласит "Пиз...т как Троцкий". Эта мудрость к вам ко всем либероидным любителям своего идейного папаши очень подходит. Одна его мысль, помню, о том, что Сталин был никчёмной посредственностью, безграмотным присосавшимся к Ленину плагиатором попахивает некоторой необъективностью, замешанной на личной злобе.
Да в-общем-то вы, его последователи, все кое-чем попахиваете. И когда мы с вами начинаем разбираться, стараясь хоть как-то выпрямить ваши искривившиеся от ненависти мозги, ничего кроме ковыряния в "г...не" не получается. Что Вы в-общем-то, справедливо и отметили, что рука моя в экскрементах.
Русских классиков я очень люблю и читаю их постоянно, можете не пропагандировать. Другие времена, другие события и личности. Но как всё похоже - это нечеловечески пренебрежительное отношение элиты к народу. И многое другое, это отдельная тема.
То что я увидел в Вашем комментарии утверждение о священниках, сопротивлявшихся в 17-м, действительно, прокол. Видите ли, мадам, с некоторых пор Вы мне стали настолько неинтересны, что я иногда пробегаю Ваши опусы поверхностно. Здесь и подлетел. Признаю. Тем не менее, тему открыли интересную. Как Вас, иудейку , понесло защищать православных священников, ума не приложу. Хотя понимаю общее направление - хоть что, лишь бы антисоветское.
Ну, ладно, уважаемая, до встречи в будущих блогах. Не пытайтесь больше вести дискуссии на старых блогах. Только на свежих, мадам. Пусть все видят как Вы падаете до интеллекта тётушки Анивас.
Удачи.
Согласен в том, что касается "пренебрежительного отношения элиты к народу".
Что же касается трудов классиков, как источников информации о состоянии общества в описываемое ими время - вот тут чем больше их читаешь и чем больше сопоставляешь с тем, ЧТО произошло впоследствии, тем больше понимаешь, насколько НЕИНФОРМАТИВНЫ (это моё совершенно нескромное, конечно, мнение) их прекрасные творения. Ощущение такое, что они совершенно не понимали сути происходящего, или, скорее всего, просто боялись о некоторых вещах говорить. Политкорректность - современное слово, но многие из великих уже тогда, похоже, находились под её гнётом.
Коротко. Ни одна историческая аналитика и хроника не может дать понимания причин, психологии времени, нежели воспоминания очевидцев и произведения талантливых писателей (как лучших из этих очевидцев). Так же глупо было бы изучать историю по литературе (что Вы, очевидно, и имели в-виду). Только совокупность этих подходов я признаю в полной мере.
Удачи. Евгений.
стороны оппонентов.Троцкого неплохо бы вам перечи-
тать,освежить память,для того чтобы понять,что
дело его не умерло,что его мечты были целиком
воплощены в жизнь его последователем и его же
убийцей Сталиным И.О.
//Но как всё похоже - это нечеловечески пренебрежительное отношение элиты к народу. //
На что вполне уместно заметил бы тов.Сталин
//А других классиков у нас для вас,Евгений,нет.//
//Видите ли, мадам, с некоторых пор Вы мне стали настолько неинтересны, что я иногда пробегаю Ваши опусы поверхностно.//
Вижу,Евгений,что ваши слова расходятся с делом,
вы не только активно интересуетесь моей персоной,
но и буквально прикованны к моим комментам,
адресованных даже не вам.Уж будьте последова-
тельны.
//. Пусть все видят как Вы падаете до интеллекта тётушки Анивас. //
Уровень вашего интеллекта растёт как на дрожжах,
пожалуй вы лучший полемист среди укушенных стали-
низмом историков-любителей со строительным уклоном.Забравшись на самую вершину славы остерегайтесь смотреть вниз,головка закружится,
даже не заметите,как окажитесь на уровне интелекта
Мемнона,он как раз стоит в районе отхожего места
дядюшки Суркова.Счастливого полёта вам,Евгений.
Оказывается, Ольге Журавлёвой доверили вести "Клинч".
Так что не исключено, что это была реакция иного свойства – инстинктивное желание оправдать доверие другого, не менее значимого для этого журналиста, сатрапа.
Перефразируя известное выражения, "карьера и ничего личного"...;-)
Журавлёва впала в бешенство при упоминании Сталина. Я-то думал, это они на публике играют праведный гнев, а для себя пытаются что-то объяснить и осмыслить.
Их там ГлаВред что, специально дрессирует?
-------
Причем здесь "ГлаВред"? :) Когда дрессируют уже не первое поколение еще с 20-го съезда.
А как известно дрессировка пагубно отражется на мышлении. Здесь два фактора взаимоисключающие -- либо думать, либо команды выполнять.
В некоторых странах дрессировка запрещена, например, в Израиле.
Видимо, некоторые бывшие дрессированные до сих пор думать не научились. Даже уехав, они помнят команду--лизать.
От Сталина здоровее впасть в бешенство, чем в кому, в коей пробыл советский народ до 20-го съезда...
А некоторые, выйдя из нее и получив полнейшую амнезию, до сих пор бьются в конвульсиях шизофренической немотивированной радости.
Александр Ильич ! Как же вы не почтительны с народами мира !
Если пожелаете написать что-либо не для всех глаз, напоминаю, есть АпСелф.
Сионисту не обязательно быть с еврейским происхождением, например: большинство ХРИСТИАНСКИХ СИОНИСТОВ - такие!
а я - Ваше какое-то мировоззрение!
О , боже ! Вы хоть раз в жизни в энциклопедию символов заглядывали ? Крест и магендовид - близнецы - братья ! Мухиной на вас с Мишей не хватает...
-------
Никакому не "выкресту", а экуменисту.
Движение экуменистов есть в любой религии.
Зачем говорить глупость еще с таким опломбом?
И вообще не надо слово "выкрест" произносить, так пафосно как "антихрист". Это не одно и то же.
http://tikvaisrael.com/art_gruber.html
"Если честно, то это движение представляет собой шайку изгоев, которая существует засчет еврейских денег. Это движение позорно и возмутительно. Хотя корни "христианского сионизма" можно найти еще в стародавние времена, однако прорыв в этом движении произошел 20 лет назад. История этого прорыва незамысловата: некоторые американские евангелисты в 1980-е годы пришли к выводу, что надо перейти от осуждения политики евреев к ее похвале. Они поняли, что, осуждая политику Израиля, они вряд ли способны привлечь к себе внимание, а вот похвала может принести им реальную выгоду. И они оказались правы: как только они начали хвалить сионизм, перед ними сразу открылись все двери, газеты, радио, телевидение, они получили деньги и доступ ко всем благам земной цивилизации "
А когда они осуждали Израиль??- Ведь ДОКТРИНА практически всех кальвинистских ПОСТ-РЕФОРМАЦИОННЫХ учений говорит о скором приходе МЕССИИ только при условии воссоздания Государства Израиль
Здесь без нашего Миши мы не обойдемся....
Помоему сначала нужно воссоздать Иерусалимский храм ! А если уже будет восстановлен Израиль , то в чем же избавление ?
"И перекуют все народы мечи свои на орала и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать. "
( Ис.2.4)
-совсем не отменяющего старые(Ветхие соглашения)-но подтверждающие их-ибо кто не признаёт Новый Завет-тот отказывается их (Божьи Законы) подтведить а значит становится отступником-в ТОМ чтобы жить по Закона Божьим дожидаясь прихода Мессии
1. Божественный Завет не нуждается в подтверждении, если человек поистине верует.
2. Нового договора (Завета) не может быть, ибо сам Господь сказал, что Его Завет - на вечные времена. Следовательно, Завет не может быть отменен или изменен и, следовательно, не нуждается в "подтверждении".
3. Законы христианства грубо нарушают и отменяют законы Божественного Завета.
Всё сказанное выше готов подтвердить цитатами из соответствующих источников, если потребуется.
Талмудическую хрень они отменяют
по-большевистски мыслите
Какое бы то ни было "воплощение" Бога противоречит принципу бесплотности, бесконечности и непостижимости Бога. И поэтому Иисус не мог быть богом.
Почему Иисус - не Мессия, и почему, следовательно, не будет Второго Пришествия, а только Первое и единственное, я уже писал раньше.
Иисус не может быть Богом и потому, что Бог - един. И все разглворы об "ипостасях" могут убедить разве что мудрствующих лукаво.
Сама христианская концепция "искупительных страданий за чужие грехи" - аморальна, ущербна с точки зрения человеческой морали, предписываемой Заповедями Господа. Ибо каждый в ответе за свои грехи перед Господом.
Теперь о грустном...
Бог говорит Моисею, что человек не может увидеть
Бога и остаться живым
Помните ли , Миша , вы книгу Иова ?
Помните " человека справедливого и богобоязенного "?
глава 1 стих 6 " И был день , когда пришли сыны Божьи предстать пред Господа , между ними пришел и сатана." Кстати, любимый сынок!
" И сказал Господь сатане: откуда ты пришел ? и отвечал сатана Господу.....
и т д. а "еще сыны Господа кричали от радости " и все это при сотворении мира....
=========================================
Во-первых, что это за "человеческая мораль", о которой Вы говорите. Существует мораль, вытекающая из иудаизма, и существует мораль, вытекающая из христианства - в данном случае обсуждаем моральность "искупительных страданий". Если ВАМ это учение кажется или представляется странным и ущербным, это вовсе не означает, что оно кажется таковым всем, кто думал о смысле этого учения.
Искупительные страдания за чужие грехи НЕ ОЗНАЧАЕТ, что каждый не несёт личной ответственности за свои грехи. Это лишь означает, что готовность страдать за других - подчёркиваю: именно ГОТОВНОСТЬ (а не страдания по принуждению), является особой, высшей формой духовности человека.
Во-вторых, по христианской доктрине искупительные страдания Христа в значительной мере ограничивают личную ответственность за свои грехи: как я уже писал выше, принявший Христа, каким бы грешником он ни был, - спасётся, в то время как не принявший Христа, каким бы праведником он ни был, - не удостоится спасения. Что это как не очень ограниченная личная ответственность.
И да, иудаизм полагает стралания одного за грехи других - аморальным, даже если это страдание принято добровольно. Я вижу в этом лишь ещё одно проявление тождественности иудаизма с общечеловеческой моралью, вытекающей из самой природы человека, из базисных понятий людей всех времён и народов о справедливости. Если хотите, - о социальной справедливости. И принятие христианством искупительных страданий за чужие грехи считаю большим отклонением от естественной морали человека. Многие из нас, воспитанные в традициях христианской морали и традиции, не замечают этой противоестественности, аморальности, но это не меняет сути. Попробуйте вдуматься критически, выйдя из принятых оценок, что это, мол, суперблагородная жертва Иисуса.
Что же АМОРАЛЬНОГО сделал Иисус, приняв на себя страдания во имя искупления других? Неужели этот поступок духовно лёгок? Он доказал героическим поступком колоссального масштаба НЕСГИБАЕМОСТЬ духа и веры в добро, несмотря на адские попытки запугать, подкупить, вынудить его не делать этого. Ведь он НАПУГАЛ своим поступком всех тех, кто хотел его СЛОМАТЬ до казни. НЕПОКОЛЕБИМОСТЬ духа - вот что продемонстрировал Иисус.
А Ваш подход немного странен. Конечно же, христианство повлияло на мораль современного мира. Но что Вы предлагаете: осуществить какую-то морально-этическую контрреволюцию?
Я не христианин, но духовный подвиг Христа для меня вне сомнений.
То, о чём Вы говорите, - это "мораль" звериная, "мораль" животного мира. Я же говорю о естественной человеческой морали, полагая, что человек всё же принципиально отличается от животного мира.
Одним из утверждений морального абсолютизма является то, что единая и универсальная мораль выводима из самой природы человека. Моральный релятивизм утверждает обратное: моральные нормы относительны.
Понятие гуманизма перекликается с понятием человечности — способности сострадать другим людям, проявлять по отношению к ним доброту. Отсюда и естественная человеческая нравственность, или мораль.
"Центральным понятием естественной нравственности является категория блага, обозначающая высшие, абсолютные ценности человеческого бытия, указывающая на такие формы должного, которые призваны служить главными ориентирами социальных устремлений всех, без исключения, индивидов и общностей. Если добро, как ведущая категория в сфере морали, обозначает все то, что отвечает интересам отдельной общности или индивида, представляющего данную общность, то благо — это то, что отвечает интересам всего человеческого рода в целом и способно служить наиболее полному раскрытию родовой сущности каждого человека. Если добро релятивно и совпадает с частными целями отдельных индивидов и общностей, то благо абсолют но и универсально. В отличие от ситуативного добра, благо всегда надситуативно и не подлежит прагматически мотивированным коррекциям. Если добро способно при определенном стечении обстоятельств превращаться в собственную противоположность — зло, то благо всегда остается самим собой, не утрачивая ни при каких обстоятельствах способности отвечать самым высшим критериям".
http://www.pravo.vuzlib.net/book_z1100_page_50.html
Что же АМОРАЛЬНОГО сделал Иисус, приняв на себя страдания во имя искупления других? Неужели этот поступок духовно лёгок? Он доказал героическим поступком колоссального масштаба НЕСГИБАЕМОСТЬ духа и веры в добро, несмотря на адские попытки запугать, подкупить, вынудить его не делать этого. Ведь он НАПУГАЛ своим поступком всех тех, кто хотел его СЛОМАТЬ до казни. НЕПОКОЛЕБИМОСТЬ духа - вот что продемонстрировал Иисус.
Аморальность Иисуса - во многом другом, но не в этом. Пожелаете - скажу в чём его аморальность, но сейчас не хочу уходить в сторону от темы дискуссии. Аморально христианское учение, освящающее жертвенное искупление одного за грехи других. Аморально оно и потому, что по существу даёт христианам индульгенцию за любые грехи, гарантируя спасение всем принимающим Иисуса, независимо от их грехов.
А Ваш подход немного странен. Конечно же, христианство повлияло на мораль современного мира. Но что Вы предлагаете: осуществить какую-то морально-этическую контрреволюцию?
Нет, я не изобретаю велосипед. Я вижу многие абсурды в христианском учении и многие стрпашные преступления, совершённые за последние две тысячи лет под знамёнами христианства. И не предлагаю ничего нового. Я предлагаю только трезво оценить христианское учение и вернуться к уже известному - к Десяти Заповедям. В них нет абсурдов и перекосов, которые лежат в основе христианства.
Я не христианин, но духовный подвиг Христа для меня вне сомнений.
Я - весго лишь человек, со всеми присущими людям слабостями. И не могу парить так высоко, чтобы восхищаться "духовным подвигом" человека, предавшего свой народ и веру в самое тяжёлое время, когда страна находилась под пятой иностранного оккупанта. Точно так же можно восхищаться и "духовным подвигом" генерала Власова, если обратиться к современной истории.
Кстати, рассматривание смерти без признания поражения, без духовного, морального покорения противника в качестве ПОРАЖЕНИЯ (а не победы) есть и у Гегеля. Кроме того, известен и принцип "Не в силе бог, а в правде", что опять-таки говорит о приоритете МОРАЛЬНОЙ, ДУХОВНОЙ победы над победой физической, материальной.
Ваши рассуждения о морали странным образом соотносятся с тезисом Маркса из "Еврейского вопроса" о том, что главная черта иудейской морали - это культ практичности...
Маркс, как и многие выкресты до него, не избежал соскальзывания в антисемитизм. Поэтому мнение Маркса об иудейской морали для меня не является авторитетным.
Тем не менее, не хочу оставить поднятый Вами вопрос без ответа. Не знаю, что такое "культ практичности", поэтому не могу подтвердить или отрицать.
Но если имеется в виду, например, принципиальное отрицание возможности "воплощения" Бога, то да, иудаизм практичен, и этим может гордиться.
Если имеется в виду, что человек судится не по вере, а по поступкам, и что праведной жизнью могут спасти свою душу люди всех конфессий, а не только одной определённой, то да, иудаизм практичен, и этим может гордиться.
Если имеется в виду, что иудаизм не пытается распространять себя на людей всей планеты, в отличие от ислама и христианства, то да, иудаизм практичен, и этим может гордиться.
Если имеется в виду, что иудаизм отрицает первородный грех как вину, тяготеющую над каждым человеком, то да, иудаизм практичен, и может этим гордиться.
Если имеется в виду, что по иудаизму служение Богу праведной жизнью важнее правильной веры, то да, иудаизм практичен, и может этим гордиться.
Если имеется в виду, что наряду с верой в Мир Грядущий, иудаизм верит, что это не является единственной целью жизни, что главная задача жизни – в улучшении этого мира, «по сию сторону», то да, иудаизм практичен, и может этим гордиться.
Если имеется в виду, что хотя душа более важна, но нельзя и пренебрегать желаниями своего тела, и что семья и семейная жизнь, супружеские отношения и воспитание детей занимают центральное место в жизни, способствуют становлению и духовному росту личности, то да, иудаизм практичен, и этим может гордиться.
Если имеется в виду, что иудаизм утверждает земную жизнь с её ценностями, не противопоставляет её потусторонней жизни, то да, иудаизм практичен, и может этим гордиться.
Если имеется в виду, что иудаизм более терпим к отступлениям от догматов вероучения, чем к отступлению от предписанных религией правил поведения, направленных на благо человека, то да, иудаизм практичен, и может этим гордиться.
Если имеется в виду, что иудаизм предписывает оказывать сопротивление пороку и злу, то да, иудаизм практичен, и может этим гордиться.
Если имеется в виду, что иудаизм не призывает возлюбить врагов, а призывает к справедливости по отношению к врагам, то да, иудаизм практичен, и может этим гордиться.
Напоминаю, Маркс говорил о практичности иудаизма, причём с осуждающей коннотацией. Если Вы полагаете, что "имел в виду нечто, что можно назвать мещанством, обывательским представлением о жизненных ценностях и о смысле жизни в целом, некую мелочную косность", ожидаю от Вас привести примеры этих изъянов в иудейском учении. Если же Вы не знаете, что именно имел в виду Маркс, зачем же Вы на это ссылаетесь?
Вы это уже говорили, а я повторяю: лучше бы не говорили, если не знаете, о чём речь.
Я не достаточно знаком с иудаизмом, чтобы оспаривать или солидаризироваться с Марксом по этому вопросу.
Тогда не надо ни оспаривать, ни солидаризоваться.
Интересно, были ли основания у Маркса к такой трактовке иудейской морали?
Мне такие основания не известны, потому я и считаю такую трактовку Маркса результатом его антисемитской позиции.
Более того, убежден, что и внутри иудаизма есть разные трактовки моральных ценностей
Не знаю, что Вы имеете в виду. Если разного рода суррогаты, начиная от "реыормистов" и кончая "евреями за Иисуса, то это - не иудаизм, хотя все они так себя называют. Иудаизм - учение, верное Торе, без каких-либо оговорок и исключений. Даже караимы, отрицающие Талмуд, - это тоже иудаизм, потому что они верны Торе. Но если кто-то в угоду своему удобству начинает называть какие-то из Заветов Торы устаревшими, - это уже не иудаизм. Так что границы - достаточно чёткие. И внутри этих границ хотелось бы узнать, о каких разночтениях относительно "моральных ценностей" Вы говорите. Мне такие разночтения не известны.
Забавным, когда пытаются оправдать то, что в нём не нуждается. С древнейших времен до сего дня, да и в будущем, ростовщичество, именуемое ныне кредитованием, было и есть способом и средством развития. Аристотель еще в IV веке до н.э. писал: «Самым же значительным видом деятельности, имеющей своим предметом обмен, является торговля... Вторым видом деятельности, имеющей своим предметом обмен, служит ОТДАЧА ДЕНЕГ В РОСТ...» Но и Аристотель знал, что ростовщичество вызывает ненависть. Хорошо известно – ислам, еще раньше христианство, и еще раньше иудаизм запретили ростовщичество. И сегодня в Израиле в синагогах ссуды выдаются только беспроцентные. Но в макромасштабах современная экономика не может обойтись без кредитования, иначе говоря, ростовщичества. И следует признать, что все три авраамические религии потерпели фиаско в этом вопросе.
Как иудаизм относится к уходу из мира и посвящению себя жизни в схиме, например? Есть ли на этот счёт в иудаизме чёткие позиции, которые были бы совместно признаны всеми иудейскими авторитетами?
Есть совершенно чёткие и недвусмысленные позиции, и основывааются они даже не на мнениях авторитетов, а на самой Торе. Иудаизм признаёт, что душа более важна, но нельзя пренебрегать и желаниями своего тела. С точки зрения иудаизма, семья и семейная жизнь, супружеские отношения и воспитание детей занимают центральное место в жизни, способствуют становлению и духовному росту личности. Среди супружеских обязанностей важное место занимает обязанность сексуально удовлетворять потребности своего партнёра по браку, и это относится как к мужчинам, так и к женщинам. Невыполнение этой обязанности может служить достаточной причиной для расторжения брака, если, конечно, не вызвано болезнью или старостью, наступившими уже после вступления в брак. Грешит тот, кто уклоняется от брака. Ни одно из проявлений телесной жизни человека не является грехом – ни еда, ни питьё, ни чувственное влечение к противоположному полу. Ибо по своей природе тело не является «сосудом греха». Зло не заложено в нём изначально. Поэтому вместо того, что бы попытаться отвергнуть тело и полностью подавить физические желания, иудаизм превращает исполнение этих желаний в святое действие. Монашество или самоистязание в любой форме категорически запрещены в иудаизме.
Очень интересно, каково отношение иудаизма к природе. Я заметил, что в еврейской традиции природе, её красоте, поэтике не уделяется особого внимания.
Тора говорит нам, что человек был помещен в этот мир для того, “чтобы возделывать его и хранить его” (Бытие 2:15). Важность этого акта становится очевидной в свете утверждения иудаизма о том, что Бог хочет, чтобы люди служили ему и в конце концов сделали мир местом, пригодным для пребывания в нем Бога. Это означает, что мир принадлежит Ему, а не нам, и что мы должны пользоваться его, мира, ресурсами так, как следует. Такой подход возлагает на людей огромную ответственность.
Тора и Талмуд указывают направления правильного использования ресурсов планеты. Один из важнейших принципов - не уничтожать ничего без необходимости. В основе этого лежит следующее установление Торы: "Если осаждать будешь город ... то не порти дерев его, поднимая на них топор, потому что от него ты ешь..." (Второзаконие 20:19)
В древние времена армия, стремясь взять город, осаждала его, строила стену вокруг города, чтобы никто не мог ни войти в него, ни выйти из него. Евреям было запрещено использовать для строительства такой стены фруктовые деревья. В Устной Торе (Талмуде) из этой заповеди выводится общий запрет бесполезного уничтожения чего бы то ни было. Иудаизм запрещает бесцельное уничтожение как таковое.
По иудаизму, установление контроля за загрязнением окружающей среды имеет нравственный аспект, поскольку напрямую связано со здоровьем и благополучием людей. Забота об этом должна быть поставлена выше коммерческих интересов. Так, например, Талмуд настаивает на том, что производство, связанное с неудобством для окружающих или с выделением вредных веществ, должно располагаться на достаточном расстоянии от городов и с учётом направления ветров. Используя талмудический принцип в современных условиях, иудаизм считает необходимым, чтобы все промышленные предприятия пускались в ход не раньше, чем будут задействованы сопутствующие им комплексы по переработке отходов производства.
Можно говорить ещё о многом, например, об обязательности зелёных зон вокруг населённых пунктов и т.п., но место не позволяет.
-совсем не отменяющего старые(Ветхие соглашения)-
Еще как отменяют ! Нагорная проповедь ставит , конечно , большой крест на синайских постулатах.
С приходом Христа все как у ЭЙНШТЕЙНА
, все относительно наблюдателя.....или с позиции народов мира , или голый нигилизм левитов.... Миша , Миша ....спокойно !
Должен признаться, что Вы меня приятно удивили.
Так дайте ссылку на какого-нибудь Христианского толкователя или проповедника-но только ОБЯЗАТЕЛЬНО Христианского(Христианина)который бы утверждал что Новый Завет отрицает Ветхий Завет
Я то написал кто считается у католиков первым Римским Папой
А унас и в других христианских странах много Приказов(Заповедей Бога)разрешено законодательно не выполнять.В таких условиях конечно исполняемый Коран выглядит в глазах людей убедительней.
А избавление, мне кажется, в воцарении мира и социальной справедливости во всём мире.
Ваш комментарий:
"Впрочем, не спешите, если собрались на тот форум. Я немного пообсмотрелся и увидел, что мало жизни там, мало участников и комментов. Продолжу поиски".
А вот мой ответ:
Усталый странник сел на пень,
Пообсмотрелся, взором диким!
Как мало жизни там… и лень…
Прикрыла очи своим ликом…
Он шёл на форум мудрецов –
Постыли все, кого он видел…
Познал он разных стервецов,
Но никого он не обидел.
Хотелось радостных моментов,
Сказать им всем: - Не лыком шит!
Но нет участников, комментов,
Угас рассудок, просто спит…
Продолжить поиски… зачем?
Зачем спешить, коль не собрался,
На форум тот… там нету тем…
Останусь здесь, я обознался...
...... Она сионистка? Какой ужас!!!
Ну ты Васок Впупиани вооще опупел.
...... Васок Впупиани.
Неужели Сионистка? Какой ужас!!!
Васок Впупиани ты вооще опупел не может этого быть.
То есть она Вас призывает в Израиль эмигрировать?!! Держитесь, не поддавайтесь наглым проискам!
"..Кто там в зелёновом берете с послом испанским говорит?"
интересы Израиля - не евреям?
Отличная ирония! В первый раз слова Александра Андреевича мне понравились.
"А вы уверены , что нашим Митрополитам нужен Христос ? "
Соловки им нужны, для искупления своих грехов.
На хлеб и воду - лет на десять минимум, за антисоветскую и антинародную деятельность (а также за мужеложство - кой-кого). Чапая - в охранники с тачанкой и пулемётом.
====================================================================
Может быть, Вы не часто слушаете Проханова? У него бывают замечательные перлы! (При том, что его идеология мне не близка))).
=================================================================
Вы испытываете удовольствие от произнесения этой "формулы"? Посчитайте, сколько раз Вы это повторили....
Не согласен. Хрен его знает - этого Обаму, о ком он там думает. Но Израиль недоволен.
Сегодня произраильские аналитики говорят о моральной поддержке Каддафи. К чему это? Задавал вопрос Андреичу, дык разве ж они прочитают?
"Маразм крепчал!!! "
- Уважаемый Сергей. Этой дежурной фразой либероидных долбо...бов Вы здесь никого не удивите. Конкретики, дорогой, конкретики. Здесь трудно, вякая из под воротни аки Моська, за умного сойти.
С огромным (пока) уважением. Евгений.
Потом перечитала несколько раз. Нет, он имел в виду все-таки этого, новенького, Полтавченко, просто у художника пера случился синтаксический "нежданчик", простим ему, с кем не бывает?))))
Сначала расстреливали троцкистов за то, что они были за ускоренную индустриализацию. Когда всех троцкистов расстреляли, стали расстреливать Бухаринцев. За то, что они против форсированной индустриализации. Между делом морили голодом крестьян, когда проводили в жизнь эту самую программу Троцкого.
Давайте-ка конкретно и поимённо. Кто конкретно был немецким (троцкистским, английским, выбирайте эпитет сами) шпионом. Давайте-ка поимённо плюйте в расстрелянных и замученных. А то так вроде и плюнули, и не плюнули. Трусливо как-то получается. Гнусно. По-сталински...
Свиней давно уж видишь ты вокруг,
Понятие сидит в тебе такое…
Так воспитал тебя твой лучший друг,
Похрюкивали вместе в пьяненьком запое.
Когда не нравится тебе кобан,
Ты хочешь с ним, конечно, поквитаться…
И в поросячьх глазка, стелется дурман,
Всё хвостиком вертишь, так хочется подраться.
Всё чаще получаешь ты в пятак,
Все кабаны вокруг становятся сильнее!
Конечно, ты хитёр и не дурак…
Удары задницей лови, не так больнее!
Делишки-то не скрыть:
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=671
Делишки-то не скрыть:
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=671
Посвящается Сванидзе
Крепчал маразм, подёргиваю пяткой, срам...
Хочу уснуть, отдавшись сладостному мигу,
Но что-то страшное мне снится по ночам...
Тень Сталина! ...с улыбкою, показывающая фигу!
Мне страшны коммуняков завыванья,
Лежу в кровати, словно труп в могиле!
Мне вредны Герберта Уэллса заклинанья,
Мне чудится..., что я лежу... в неведомой Катыне...
Я быдло не люблю, подёргиваю пяткой...
Зато люблю я булочку, помазанную маслом, боже...
И тень расизма мне кажется совсем не гадкой,
Зачем судить Америку, прикинь, совсем... не гоже...
Ещё я пионеров не люблю за то, что врали.
И НАСА показало к коммунизму близость,
Они проклятым именем назвали…
Межзвездного посланника! Какая это низость…
Мне страшно колосок с росинкой приподнять,
Меня стращали этим с детства…
А страшно как… ведь непременно могут расстрелять,
Тут не помогут даже Беса средства.
Фамилию крестьянина теперь найду и покажу,
Он за колосок расстрелян, в ужаснейшие годы…
Я памятник ему, конечно, закажу,
В три раза выше, чем статуя Свободы!
Я ненавижу "культы", особенно вождям...
Мне страшно ветеранов вредное влиянье!
Сойди Господь и, возложи свой перст, назло дождям...
Позволь услышать страстное голубки воркованье!
Крепчал маразм, да мне на всех н...срать!
Краснею под подушкой и трясу уж пяткой...
Хочу два пальца об...сать...
И эта мысль мне кажется не гадкой!
"Давайте-ка конкретно и поимённо. Кто конкретно был немецким (троцкистским, английским, выбирайте эпитет сами) шпионом."
- Ну, хотя бы товарищ Тухачевский (палач и садист по совместительству с военными должностями).
Детей пожалуйста назовите поимённо, хоть одного и документик представьте. А также укажите место, где та шашка лежит...
Начни лопатить в Питере и закончешь на Колыме, кости тебе документы и доказателсьтва.
А вы знаете , какой процент молодых сталинистов в МГУ и МГИМО ? Огромный ! Болтать вот не надо !
Вам и не дано это понять, потому что Вы славите Гитлера...
"Ибо ни один молодой человек, слышавший в детстве о том, как всё это было, особенно как поступили с крестьянской Россией"
========================================================
Если ему молодому человеку нашёптывают либерасты, конечно он ничего знать не будет...
Крестьянская Россия с сохой не могла конкурировать со стремительно развивающимся остальным миром. Только коллективизация и индустриализация смогли вытащить вечно голодающую Россию из патриархального капкана. Крестьянин (не кулак) впервые почувствовал себя человеком. Он наконец мог оставить по существу каторжное единоличное хозяйство. До коллективизации крестьянин не мог даже расслабиться, если был и при смерти: мелкая частная собственность, без которой он не мог прожить требовала, чтобы и при смерти он ею занимался, хотя бы для того, чтобы скотина не сдохла.
Клевета - излюбленный приём сталинистов. Не ново. И не оригинально.
"Крестьянин впервые почувствовал себя человеком".
Угу, без паспортов до 1956го года.
"Бедные" немецкие бауэры и канадские фермеры. Они и не знали, как плохо им с их частной собственностью... Прям галерные рабы, таки.
"Угу", это очень сильный довод...
"Угу, без паспортов до 1956го года"
==========================================
Паспорт это что? Показатель свободы личности? Прежде всего, это документ удостоверяющий личность, чтобы эту личность внести в реестр какого-либо учёта. И, если эта личность игнорирует закон, быстро её найти и посадить в тюрьму, или призвать на военную службу, или умыкнуть налог. Паспорт это полная иллюзия свободы. Как только человеком намеревается что-то предпринять - следует команда: "Покажи документ!".
Конечно были и без паспортов, кто жил на выселках. Никто не заставлял получать паспорт и это было хорошо. Но, в большинстве своём, паспорта были и у колхозников. Пополнение городского населения шло не только за счёт рождаемости в городе, но и за счёт села. Это был объективный процесс. В город ехала в основном молодёжь: после окончания учёбы, после службы в армии (никто в армию не шёл без паспорта), просто на рабочие професси и по другим личным мотивам.
"Бедные" немецкие бауэры и канадские фермеры не ходили в лаптях. Когда осваивался американский континент, фермеры получали землю отнятую у индейцев и строили отдельные обообленные фермы.
===========================================
Российский крестьянин жил испокон века в деревне, которая являлась крестьянской общиной, работавшей на помещика. Потом, после упразднения барщины, появился "фермер" кулак, потому что остальные не могли быть фермерами, они работали на кулака, прям как галерные рабы.
А что Вы и увидели в 1991м году?
Заметьте, кстати, что в 1927 г. против Сталина (а это ещё разгар НЭПа) выступили как "правые" (Сокольников), так и "левые" (Троцкий, Преображенский). Почему? Потому что они, несмотря на огромные разногласия по экономическому курсу и общей идеологической линии, были против БЮРОКРАТИЗАЦИИ ПАРТИИ и свёртывания полнокровных внутри-партийных дискуссий.
В чём, по Вашему, конкретно ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различия между идеей НЭПа и китайским путём?
1) Внешнеэкономический и внешнеполитический контексты принципиально разные. Если китайские реформы развернулись в период глобализации - западный капитал рвался к дешёвой рабочей силе и открывал западные рынки для импорта из развивающихся стран, в первую очередь Китая, то НЭП развивался относительно ровно где-то до 1928 г., ну а Великий Перелом 1929-33 гг. совпадает с началом Великой Депрессии с её падением цен на стратегически важный для СССР экспорт зерна, с резко усиливающимся протекционизмом европейских держав и США, с сокращением и так-то сравнительно незначительных вложений в советскую экономику. Поступательное продвижение к рынку, которое стало возможным в Китае во многом благодаря открытости мировой экономики к китайскому вхождению в неё, в СССР обязательно бы сорвалось именно из-за УСИЛИВАЮЩЕЙСЯ ЗАКРЫТОСТИ мировой экономики после 1929 г.
2) Китайские реформы начались по истечении 30 лет маоизма. То есть политическая диктатура китайской компартии была очень прочной и никаких остатков оппозиции в КНР к 1978-80 гг. не осталось. Иное дело СССР середины-конца 1920-х гг. Большевики ведь даже чисто административно очень плохо контролировали сельские регионы, оппозиционные движения, придавленные после поражения в гражданской войне были всё-таки ещё активны. К чему это я? К тому, что переход к рынку, индустриализация (процесс проблематичный, сложный в любом обществе) привел бы в движение разные слои населения - крестьянство, рабочий класс, нацменьшинства (о них - отдельно) и т.п. Большевикам не удалось бы (это моё предположение, конечно, но оно довольно аккуратное) совместить экономическую либерализацию с политической диктатурой - СССР 20-х - это не Китай 80-х. Народ ещё был не робкий, гражданская война только-только утихла. Кстати, при НЭПе шёл рост стачек и забастовок, в которых рабочие требовали большего самоуправления и заявляли, что не очень-то довольны рыночными нововведениями.
3) Уже в период НЭПа в СССР стал расти "национал-сепаратизм", который, кстати, возглавляли национал-коммунисты из разных регионов Союза. Причём, интересно, что жаловались они на растущую неспособность Центра уравновесить и сбалансировать темпы экономического развития в разных национальных республиках (ведь большевики обещали стремиться к региональному равенству). То есть возникала ситуация чем-то напоминающая СССР 1988-90 гг. с жалобами компартий нацрегионов на политику Центра, на неравноправие, на неравенство и т.п. Рыночные реформы всегда приводят к значительному расслоению, социальной неравномерности, неравномерности роста. А это всегда плодородная почва для роста сепаратизма, а если принять во внимание, что все это происходило в эпоху национализма, то все эти дрязги внутри СССР скорее всего приняли бы форму националистических конфликтов, которые и развалили бы СССР.
Поэтому в 1929-31 гг. Сталин был перед объективным выбором (перед ним оказался бы и Ленин, и Троцкий, и Бухарин, и Пятаков). Альтернативой сталинской политике был бы не какой-то плавный китайский путь, а, скорее всего, новая вспышка гражданской войны и сепаратизма с абсолютно непредсказуемыми последствиями с точки зрения индустриализации...
"Проявления гражданской войны (более 500 середняцких восстаний в одном только 1932м году) были спровоцированы именно волюнтаристской политикой Сталина"
===========================================
Не хочу контролировать эти цифры, но, Вы сами доказали, что не только кулака, но и часть середняка привели в нормальное состояние правильно!
"Без свёртавыния НЭПа к тому же 1932му году село уже давало бы достаточно излишков без всяких администрирований и зажимов"
===========================================
Ваши опусы поражают мелкотемьем...
Уважаемый Алексей, Вы недостаточно хорошо знаете обстановку 30-х годов. Вы, с высот настоящего взираете на прошлое и поучаете, как надо было действовать...
В 30-х годах вся инфраструктура СССР, в том числе и транспортная практически не отличалась от 1917 года.
До начала 30-х годов у нас в стране автомобильная промышленность еще не получила широкого развития. За 6 лет - с 1925 по 1931 г.- было изготовлено около 10 тыс. грузовых и 450 легковых автомобилей.
Начало интенсивного развития автомобильной промышленности в СССР относится к 1931-1932 гг., когда был реконструирован завод АМО и построен Горьковский автозавод производительностью 100 тыс. грузовых и легковых автомобилей в год.
Я привожу эти цифры, Алексей, чтобы было понятно, что СССР имел в 30-х годах.
Вывод напрашивается сам собой - основным транспортным средством в то время был гужевой, по просёлочным дорогам, была ещё и железная дорога, с крайне неразвитой сетью.
Когда в Поволжье случился голод (Вы, со "знанием дела" отвергли засуху и неурожай, а они как раз и являлись причиной неурожая и именно в Поволжье, где это случалось довольно часто), даже та помощь, которая туда шла, не могла прийти своевременно из-за конской тяги. Не все голодали в то время. Центральные районы СССР не голодали, так что связывать голод с коллективизацией некорректно.
Страна в то время не могла экстренно перебрасывать ресурсы в места, где они были крайне необходимы, несмотря на лозунг "Всё для голодающих Поволжья!.
Не было в голодающих районах ни элеваторов, ни серьёзных запасов зерна, так как он в основном был в сусеках у кулака и середняка. Не было фур, грузоподъёмностью более 20 тонн, не было асфальтированных дорог. Была только лошадь и телега! Этот "транспорт" ещё надо было мобилизовать и со скорость в час по чайной ложке доставлять в голодающие районы.
Вы ещё не владеете Ленинским принципом историзма, всестороннего рассмотрения событий и явлений в конкретной исторической обстановке и конкретных условиях.
Овладевайте знаниями, дерзайте!
По производительности деревни есть такой вот навязчивый факт, который состоит в том, что в результате сталинской аграрной политики ни по одному из показателей, кроме картофеля, не вышли на уровень превышающий уровень до "великого перелома". Что же это за "успешная политика", при которой и крестьянство, и рабочие, жили пусть не впроголодь, но с постоянным дефицитом мяса, молока, овощей?!
"Что же это за "успешная политика", при которой и крестьянство, и рабочие, жили пусть не впроголодь, но с постоянным дефицитом мяса, молока, овощей?!"
===============================================
А кто не жил с постоянным дефицитом на Западе? Западные немцы свои шмотки меняли на дешёвые продукты в ГДР. В великую депрессию американцы тоже не шиковали.
Единоличник в СССР в 30 годах не мог дать в государственный резерв достаточное количество сельскохозяйственной продукции. А государству эта продукция нужна была, как воздух. Нужно было кормить рабочий класс, нужно было обеспечить армию. Нужно было произвести одежду и обувь. Частник этой продукцией в лучшем случае спекулировал, в худшем гноил. Что и случилось в Поволжье.
Только тогда, когда государство смогло в основном завершить коллективизацию, СССР навсегда избавился и от погодных условий и от услуг спекулянта частника.
Транспортная система позволяла маневрировать запасами зерна. Практически везде была создана инфраструктура для хранения запасов зерна, на элеваторах - в каждом сельском районе и на складах, расположенных рядом с подъездными путями на железнодорожных станциях.
В СССР можно было купить сельхозпродукцию на рынке, но в подавляющем большинстве граждане предпочитали магазины, где было значительно дешевле.
Это Вы понимаете под коллективизацией, указанные в учебниках сроки. На самом деле, чтобы запустить коллективизацию по полной схеме, нужно было решить ещё ряд гигантских по тем меркам задач. И коллективизация этими сроками не ограничилась. Не буду перечислять эти задачи.
Не маловажный факт, о котором Вы даже понятия не имеете. Во время коллективизации не всё было просто с землёй. Была чересполосица, когда земля единоличника вклинивалась в колхозные поля и мешала механизированной обработке больших участков земли.
Вернёмся к очередной вашей утке, особенно про крестьянина, который жил с постоянным дефицитом мяса, молока, овощей.
В деревне в 50-60 х годах, как правило было два стада крупноголового рогатого скота: общественное и колхозное. В каждом дворе была корова, иногда с тёлкой. Молока для семьи было в избытке, часть его сдавали на приёмный пункт, часть скармливали свиньям. Как только наступали первые морозы кололи свиней, забивали тёлку, излишки сдавали в заготконтору, в сельпо или на мясокомбинат.
Рабочие и крестьяне в то время не знали, что в столовую тарелку можно налить полпорции первого блюда. В настоящее время в общепите, как правило мелкая посуда, и порционное мясо в первом блюде практически отсутствует. Если бы тогда рабочему человеку дали первое в таком количестве, как сейчас, да ещё без мяса, то эта тарелка была бы на голове у заведующего столовой. Хлеб был бесплатный.
В настоящее время в 20-й больнице города Екатеринбурга, питание больных в стационаре хуже, чем в блокадном Ленинграде. Мясо отсутствует вообще. Молока нет. Масла нет. Основное блюдо - баланда из гречки, где нет ни жиринки, компот и чай, практически без сахара.
Однажды, по воле случая, я был на заготовке картофеля в Сумской области. На полевом стане еда была бесплатная. В первом блюде (борщ) мяса было столько, что стояла ложка. На второе картошка с мясом, мяса там полкило...
А иначе было нельзя.
Это Alexej Danckwardt обходится без мяса, но его можно простить, он ничего не знает про сельскую жизнь и к тому же на диете...
Итак, данный по сельхозпродукции в Росс. Империи и СССР (первое число - за 1913 г., второе - среднегодовой показатель за пятилетку 1924-1928 гг, третье - среднегодовой показатель за пятилетку 1936-1940 гг; всё в млн. тонн).:
Зерновые - 76,5 / 69,3 / 77,4
Картофель - 23,3 / 41,1 / 49,4
Мясо и мясопродукты - 4,1 / 4,2 / 4,0
И где же впечатляющие успехи коллективизации???
А с учётом роста населения с 130 до 170 млн в рассматриваемый отрезок времени, налицо ухудшение снабжения! И не только по мясу.
При чём тут Ваш анекдотик про то как кормили студентиков в Сумской области?
Зерновое хозяйство, производство, распределение и сбыт зерна. производство зерна основано на возделывании зерновых культур и зерновых бобовых культур.
Зерновое хозяйство в дореволюционной России было экстенсивным и малопродуктивным. В 1913 зерновые и зерновые бобовые (зернобобовые) культуры занимали 104,6 млн. га (88,5% всей посевной площади), сбор зерна в среднем за 1909—13 составлял 72,5 млн. т, т. е. 6,9 ц с 1 га. На душу населения в России производилось 455 кг зерна, примерно столько, сколько в Швеции, Франции, Германии и некоторых др. европейских государствах, которые, кроме того, завозили большое количество хлеба. Россия же ежегодно экспортировала 15—26% валового сбора зерна, что нередко, особенно в засушливые годы, создавало в стране тяжёлое положение с продовольствием. Так, в засушливом 1911 в стране голодало около 30 млн. крестьян, а за границу было вывезено 824 млн. пудов (13,5 млн. т) хлеба — значительно больше, чем в урожайные годы [в среднем за год вывозилось 665 млн. пудов (10,9 млн. т) зерна, что составляло свыше 26% мирового экспорта]. Производителями зерна в России в 1913 были помещичьи хозяйства (12% валового сбора, товарность 47%), кулацкие (соответственно 38% и 34%), середняцкие и бедняцкие (50% и 14,8%). Помещичье землевладение с остатками крепостничества, малоземелье и безземелье основной массы крестьян, техническая отсталость России, зерновая монокультура были главными причинами низкой урожайности зерновых и зернобобовых культур. Первая мировая война 1914—18 нанесла большой ущерб. Зерновое хозяйство России: сократились посевы, уменьшились валовые сборы.
Зерновое хозяйство СССР получило возможности для всемерного развития. В первые же годы после окончания Гражданской войны 1918—20 и ликвидации последствий сильнейшей засухи 1921 советский народ под руководством Коммунистической партии приступил к восстановлению народного хозяйства и в том числе зернового хозяйства. В 1924—28 в среднем за год урожай зерна в СССР составлял 7,6 ц с 1 га, превысив довоенный уровень (1909—13). Однако товарность зерна сократилась до 13% (против 26% в 1913), т.к. основными производителями зерна стали низкотоварные мелкие крестьянские хозяйства.
К осени 1927 государство установило твёрдые цены на хлеб. Быстрый рост индустриальных центров, увеличение численности городского населения вызвали огромный рост потребности в хлебе. Низкая товарность зернового хозяйства, неурожай зерновых в ряде регионов СССР (преимущественно на Украине и Северном Кавказе) и выжидательная позиция поставщиков и продавцов привели к событиям, именуемым «хлебной стачкой». Несмотря на незначительное снижение урожая (1926/27 — 78 393 тыс. т., 1927/28 — 76 696 тыс. т.) в период с 1 июля 1927 по 1 января 1928 государством было заготовлено на 2000 тыс. т. меньше, чем в тот же период предшествующего года.
Уже к ноябрю 1927 встала проблема с обеспечением продовольствием некоторых промышленных центров. Одновременный рост цен в кооперативных и частных лавках на продовольственные товары при снижении плановых поставок привёл к росту недовольства в рабочей среде.
Для обеспечения хлебозаготовок власти во многих районах СССР вернулись к заготовкам на принципах продразвёрстки. Подобные действия, однако, были осуждены в Резолюции пленума ЦК ВКП(б) от 10 июля 1928 года «Политика хлебозаготовок в связи с общим хозяйственным положением».
В то же время практика коллективного хозяйствования 1928 года на Украине и Северном Кавказе показала, что колхозы и совхозы имеют больше возможностей для преодоления кризисов (природных, войн и т. п.). По замыслу Сталина, именно крупные промышленные зерновые хозяйства — совхозы, создававшиеся на государственных землях, — могли бы «разрешить хлебные затруднения» и избежать трудностей с обеспечением страны необходимым количеством товарного зерна.
В 1928 удалось заготовить лишь 10,8 млн. т зерна, что в условиях индустриализации страны, быстрого роста городов и промышленных центров породило хлебные затруднения. Выходом из создавшегося положения явилось претворение в жизнь ленинского кооперативного плана, переход советской деревни к крупному высокомеханизированному социалистическому хозяйству. Колхозы и совхозы в первые же годы добились значительных успехов: были расширены посевы зерновых культур, увеличены валовые сборы зерна. Зерновое хозяйство стало развиваться на основе расширенного воспроизводства. Товарность зерна в 1936—40 достигла 43%.
Вы не обратили внимания на следующее (я об этом говорил), что в годы коллективизации немедленного решения проблем снабжения страны хлебом достичь было невозможно, для этого нужно было решить ещё ряд задач.
Это не анекдот - когда на большинстве полевых станов в СССР питание для колхозников было бесплатное.
В настоящее время самые обездоленные атакуют помойки - работа у них такая...
Вы говорите, что никакой гражданской войны не было бы, если бы селу ДАЛИ нормально развиваться. Я не могу не поддержать ЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ именно такого исхода. Но проблема-то как раз в том, что коллективизация преобрела такие жестокие формы из-за того, что государство не могло аккумулировать достаточного количества капитала для вложения в промышленность. А с началом Великой Депрессии доходы СССР от внешнеэкономических отношений резко упали (при обострении внешнеполитических условий), а падение этих доходов означало то, что СССР должен был бы ОТЛОЖИТЬ индустриализацию (как, кстати, думали почти все западные экономисты, занимающиеся советской экономикой). Ведь Сталин для того, чтобы получить валюту, нужную для закупки западной технологии, приказал фактически ограбить деревню, конфискационно отнять у крестьян урожай, который они не хотели продавать по бросовым закупочным ценам, которые им были предложены поначалу государством в условиях падения экспортных цен.
Вы ошибаетесь. Ошибаетесь по следующей причине:
Когда, в день Великой Октябрьской Социалистической Революции идёшь в немногочисленных колоннах, под красными стягами, невольно обращаешь внимание на следующее обстоятельство. Одни клеймят Ленина, другие поносят Сталина, а идут в одной колонне...
Так и хочется сказать: Вы, когда последний раз читали Ленина? Вы, когда последний раз читали Сталина? Что же Вы делаете?! Какого хрена Вы здесь собрались - чтобы один раз в году похвалиться своими примитивными знаниями?
Я не завожу споров со своими друзьями по сайту, даже тогда, когда их позиция мне не нравится. Это контрпродуктивно!
Владимир Ильич Ленин не немецкий шпион, это просто смешно... Владимир Ильич Ленин - выдающаяся личность в мировой истории, которого я ставлю всегда впереди Сталина.
Ваше наблюдение страдает изъяном, хотя в теоретической подготовке Вы подготовлены хорошо, но психолог Вы никудышный.
Здесь Вы хромаете, конечно не в теории. Вы обиделись, а обида может сослужить плохую службу, она может отвратить Вас от идеалов, которые Вам ранее были дороги...
Вы противопоставляете Ленина и Сталина, а Мы говорим так:
Да здравствует Ленин - вождь мирового пролетариата, создатель первого в мире социалистического государства!
Да здравствует Сталин - вдохновитель и организатор всех наших побед!
Вперёд - к победе коммунизма!
1) Сталин - "верный ленинец"
Возьмите любой пункт политики Ленина: организация внутрипартийной жизни, ограничение бюрократического аппарата, отношение к крестьянству, НЭП всерьёз и надолго, и Вы увидете, что Сталин всё делал с точностью до наоборот. Я считаю, что величание Сталина "верным ленинцем" не только объективно неверно, но даже и кощунственно. С таким же успехом Нерона можно величатъ "добрым христианином".
2) Сталин - реалист
Что Вы имеете ввиду, в чём выражется реализм Сталина? В изнасиловании деревни, подорвавшем сырьевую и продовольственную базу страны? В уверенности, что Гитлер не нападёт на СССР? В подрыве оборонной мощи страны репрессиями?
К тому же поймите: Сталин с 1928го года один к одному проводил в жизнь программу Троцкого (разве что по степени жестокости можно дать Троцкому benefit of doubt)
Что касается рисуемой Вами безальтернативности, то был третий, ленинский путь: НЭП. Созревание производственных сил страны в условиях рынка при сохранении политической власти партии. Т.е. прообраз китайского пути. Именно потому, что Ленин осознал, что перепрыгнуть буржуазный этам развития не удастся, данная политика и была задумана им "всерьёз и надолго".
"Программа Троцкого" (на самом деле Преображенского) просто-напросто говорила о том, что вряд ли удастся провести индустриализацию СССР без значительной экспроприации крестьянства, и что политика рабоче-крестьянской смычки и ценового паритета между городом и деревней вряд ли будет в таком случае возможна. Более того, если внимательно просмотрите программу Преображенского, то увидите у него не призыв к сплошной коллективизации, а призыв к ВРЕМЕННЫМ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ МЕРАМ, осуществляемым ФИСКАЛЬНЫМИ ИНСТРУМЕНТАМИ, а не массовым огосударствлением сельского хозяйства.
Но самое интересное даже не это, а то, КОГДА Сталин стал склоняться к коллективизации. Ведь он никогда не выступал ни с позиций откровенного сторонника "правого уклона", ни с позиций "левого уклона". Он действительно был неким ЦЕНТРИСТОМ, который принимал решения в зависимости от контекста. Вот пока НЭП "работал", он его поддерживал, а когда НЭП стал входить в состояние обострения противоречий, то он принял стратегическое решение о коллективизации и о реформе кредитной системы (не менее важное событие, кстати), которые и заложили основы командно-административной автаркии, которой стал СССР.
"...В уверенности, что Гитлер не нападёт на СССР?" В подрыве оборонной мощи страны репрессиями?
============================================
ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА...
Если завтра война, если враг нападет
Если темная сила нагрянет,-
Как один человек, весь советский народ
За любимую Родину встанет.
На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч и суров:
Если завтра война,
Если завтра в поход,-
Будь сегодня к походу готов!
Если завтра война,- всколыхнется страна
От Кронштадта до Владивостока.
Всколыхнется страна, велика и сильна,
И врага разобьем мы жестоко.
Полетит самолет, застрочит пулемет,
Загрохочут могучие танки,
И линкоры пойдут, и пехота пойдет,
И помчатся лихие тачанки.
Подымайся народ, собирайся в поход!
Барабаны, сильней барабаньте!
Музыканты, вперед! Запевалы, вперед!
Нашу песню победную гряньте!
На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч и суров:
Если завтра война,
Если завтра в поход,-
Будь сегодня к походу готов!
1938 г.
Василий Лебедев-Кумач.
Нужно учесть, что восстанавливать в прямом смысле слова дореволюционную конструкцию было невозможно, так как она была кризисной. Нужно было вводить постепенно многоукладную экономику, что НЭП и предусматривал и делал в течение 7-8 лет.
НЭП МОГ БЫТЬ и БЫЛ стратегическим планом. НЭП был сорван не Сталиным, а началом Великой Депрессии.
У Витте был стратегический план развития России? Был. Был он реализован? Нет. У Столыпина был стратегический план развития России? Был. Был он реализован? Предусматривал ли Столыпин сопротивление различных социальных и политических слоёв или же последствия Первой Мировой войны? Нет, не предусматривал или не предусматривал с предложениями альтернатив поведения.
Миша, поймите одно: Россия после 1914 г. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ вступала в эпоху сильнейших потрясений. Парламентская республика в России не выдержала бы социальных трений того периода. Россия была беременна крестьянской вольницей, национальными войнами, перекройкой границ и т.п. Ещё раз повторю: проблема индустриализации России было очень сложной, о неё разбивали голову и Вышнеградский, и Витте, и Столыпин. Я последовательно выступаю только против одно - против того, чтобы альтернативой сталинской политике представлялась некая спокойная гуманная быстро развивающаяся и справедливая Россия.
Нет, я так не думаю. Но нельзя бросаться и в другую крайность - выдавать НЭП за возможный стратегический план. Он не может быть стратегическим планом, если терпит крушение перед лицом вполне ожидаемого и даже детерминистски неизбежного развития событий, вроме кризиса мировой капиталистической системы.
Я последовательно выступаю только против одно - против того, чтобы альтернативой сталинской политике представлялась некая спокойная гуманная быстро развивающаяся и справедливая Россия.
Не знаю, что Вы имеете в виду, говоря о "некой спокойной гуманной быстро развивающейся и справедливой России". Если Вы имеете в виду демократию западного типа, то я с Вами согласен - в тогдашней и в сегодняшней России это невозможно. Но не исключаю, что это может оказаться возможным в условиях просвещённого авторитарного правления, типа нынешнего Китая или Пиночета в Чили. Но и этот вариант я считаю маловероятным. Наиболее вероятным представляется мне распад остаточной империи, когда различные её околки пойдут разными путями, и не исклчено, что один или более из осколков пойдёт по пути европейской демократии и быстрой модернизации. Например, Петербург с окрестностями, как регион без природных ископаемых, однородный в этническом отношении и близкий к Европе.
Каким таким боком Великая Депрессия сорвала НЭП...да ещё началом...
"Либо восстанавливать дореволюционную конструкцию экономики"
==========================================
Миша, у Вас есть старый лисопед? Вы его всё время восстанавливаете...
Никакого признания фиаско не было.
Страна была измотана в гражданской войне и в войне против интервентов.
Вся бывшая государственная машина была сломлена, новая ещё не создана.
Но, вера в победу была! А это было главным!
У Ленина эпизод борьбы с единоличниками в селе был именно этим - эпизодом. Ленин мыслитель и не остановился на месте в своём понимании социализма. Вы же до сих пор топчетесь на уровне борьбы с тружениками. Ну вперёд - кончится опять полным крахом.
Ленин, безусловно, был гениален по-своему. Для кого-то "гениальным извергом", но я не про его положительность или отрицательность хотел спросить.
Вы сказали, что "он понял" под конец жизни.
Это когда он так успел понять, в какой период времени? В каком он был состоянии ко веремни своей кончины в 1924 году? При этом нужно учитывать, что гражданская война едва закончилась. КАКИЕ выводы мог сделать Ленин при всей своей гениальности и прозорливости? Каким таким опытом "строительства социализма" он располагал, чтобы так кардинально пересмотреть свои взгляды? Если, конечно, он их имел изначально, а не "оседлал" просто чаяния масс для захвата власти в 1917...
===========================================
А Вы почитайте В.И. Ленина - "ДЕТСКАЯ БОЛЕЗНЬ "ЛЕВИЗНЫ" В КОММУНИЗМЕ"
Диктатура пролетариата есть самая свирепая, самая острая, самая беспощадная война нового класса против более могущественного врага, против буржуазии, сопротивление которой удесятерено ее свержением (хотя бы в одной стране) и могущество которой состоит не только в силе международного капитала, в силе и прочности международных связей буржуазии, но и в силе привычки, в силе мелкого производства. Ибо мелкого производства осталось еще на свете, к сожалению, очень и очень много, а мелкое производство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе. По всем этим причинам диктатура пролетариата необходима, и победа над буржуазией невозможна без долгой, упорной, отчаянной, войны не на живот, а на смерть, - войны, требующей выдержки, дисциплины, твердости, непреклонности и единства воли.
Под мелким производством Ленин имел в виду и ведение частного крестьянского хозяйства! Даже основанного только личным трудом...без эксплуатации наёмной силы - батрака.
Мы не обсуждаем всю статью, если хотите, то дайте свой комментарий именно по этой фразе.
Или вот ещё один Ваш опус:
"Потому что Ленин под конец жизни понял, что строить социализм, перепрыгнув задачу строительства зрелого буржуазного общества и не решив задач буржуазно-демократической революции невозможно".
Вы хоть понимаете. что сказали? Выходит по Ленину Октябрьская революция 1917 года была преждевременна, надо было остановиться на Буржуазной февральской и развивать буржуазную демократию...
Тогда перечислите задачи буржуазно-демократической революции, которые необходимо было решить, чтобы построить "зрелое буржуазное общество" (только кто будет строить?), а потом уже, если будет воля зрелого буржуа, то можно приступать к строительству социализма (зрелый и сознательный буржуй сам даст команду на строительство социализма).
Какая хрень! В общем с Вами всё ясно, надо немного подождать и в светлое коммунистическое завтра нас обязательно, по Ленину, поведут буржуи!...
"Уничтожить классы значит не только прогнать помещиков и капиталистов-это мы сравнительно легко сделали-это значит также уничтожить мелких товаропроизводителей, а их нельзя прогнать, их нельзя подавить, с ними надо ужиться, их можно (и должно) переделать, перевоспитать только очень длительной, медленной, осторожной организаторской работой."
Итак: Ленин собирался не прогонять мелкого товаропроизводителя, не подавлять его, а вести с ним долгую, осторожную воспитательную работу.
Если же Вы говорите, что "очевидно необходимо" было уничтожить кулака (а не деле - середняка), то это явно не ленинский подход, как я показал Вам вышестоящей цитатой. Вырывая фразы из контекста Вы врёте по-сталински.
Что касается задач буржуазной революции, то почитайте статью Ленина к четырёхлетию октябрьской революции. Почитайте также его статью "О кооперации", где он однозначно говорит, что мы строим государственный капитализм. Эта мысль - завершение строительства государственного капитализма как промежуточный этап социалистического строительства, постоянно мелькает у Ленина с 1920го года.
Социалистическое строительство при этом обеспечивается политической властью пролетариата. Если власть держит пролетариат, то государственная собственность становится инструментом социалистического строительства. Ленинская формула строительства социализма в отсталой стране:
1. Диктатура пролетариата;
2. Гос. собственность в крупной промышленности и инфраструктуре;
3. Кооперация (свободных производителей);
4. Рынок
Как бы Вы не обзывались, именно это: Ленин. Ругайтесь, как хотите, но ленинских слов не вырубишь и не умолчишь! И как не крутите своей софистикой (которую Вы ошибочно обозвали диалектикой), пока не были решены задачи буржуазно-демократические, не было предпосылик сворачивать с Ленинского пути.
02 сентября 2011 | 12:32
"всерьёз и надолго"
Из выступления советского наркома земледелия Валериана Валериановича Осинского (псевдоним В. В. Оболенского, 1887—1938) на X конференции РКП(б) 26 мая 1921 г. Так он определил перспективы новой экономической политики — нэпа.
Слова и позиция В. В. Осинского известны только по отзывам В. И. Ленина, который в своем заключительном слове (27 мая 1921 г.) сказал: «Осинский дал, три вывода. Первый вывод — «всерьез и надолго». А также; «всерьез и надолго — 25 лет». Я не такой пессимист».
Позднее, выступая с докладом «О внутренней и внешней политике республики» на IX Всероссийском съезде Сбветов, В. И. Ленин сказал о нэпе (23 декабря 1921 г.): «Эту политику мы проводим всерьез и надолго, но, конечно, как правильно уже замечено, не навсегда».
Ни в коем случае нельзя брать каких-то мыслителей, стратегов и выдавать их суждения, сделанные в определённом контексте, за какие вселенские мантры и догматы. Важна методология!
04 сентября 2011 | 17:40
Мой коммент, только в развитие слов "всерьез и надолго", чтобы не ограничивались только выдернутой, удобной для с кого-то фразой.
=Ни в коем случае нельзя брать каких-то мыслителей, стратегов и выдавать их суждения, сделанные в определённом контексте, за какие вселенские мантры и догматы. Важна методология!=
Тут совершенно с Вами согласна, и, поскольку я зануда, предпочитаю находить информацию сама и поэтому сама читаю этот протокол конференции от 26 мая 1921г. Правда он не полный, если время позволит надо бы еще перечитать о НЭПе Х съезд.
А то эта фраза " НЭП -всерьез и надолго" действительно стала заклинанием, якобы открывающим другой путь развития России после окончания Гражданской, также как и многие другие фразы, выдернутые из контекста.
Всё, что писал и говорил Ленин, начиная с 1920/1921, всё укладывается в одни рамки: мы не теряем из виду социализм, но пока решаем - и на много лет вперёд придётся продолжать решать - задачи буржуазно-демократические, метод: госкапитализм, гарантия, что не заблудимся на "буржуазном" этапе социалистического строительства - диктатура пролетариата, дисциплина партии.
То же самое в дискуссиях Коминтерна. Про профсоюзы, про госплан, "Лучше меньше, да лучше", возьмите любую статью, там не только этот дух, там везде именно напрямую об этом говорится. Насколько же сталинская пропаганда затуманила разум, что даже однозначные слова воспринимаются как-то иначе???
Так что вырывают фразы из контекста как раз оппоненты в данной дискуссии.
А знаете сколько на душу населения производит молока и мяса Монголия!
Даже уход через границу в Китай нескольких сотен тысяч голов скота во время продолжительных буранов не является катастрофической ситуацией...
"Но здесь всё просто: есть ленинский путь и есть сталинский путь к успеху"
============================================
Ленинский путь к успеху был очень временным компромиссом, чтобы сохранить рабоче-крестьянскую власть, хотя бы на короткое время для начала коренных преобразований.
Эти преобразования начались немедленно, с началом индустриализации и это было сделано под руководством Сталина правильно!
Промедлили бы немного и всё - конец!
Сопротивление кулака и части подкулачников из числа середняка надо было сломить! И это сделал Сталин!
Для того, чтобы облегчить "перечисление" из середняков и бедняков в кулаки, Сталин изобрёл новые термины "кулацко-зажиточная верхушка деревни", "подкулачники" и пр., не применявшиеся до 1928 года. Политическая цель термина "кулацко-зажиточная верхушка" заключалась в том, чтобы зачислить в разряд кулаков "нужное" количество сердняков, а "подкулачник" - в том, чтобы каждый протест середняка и бедняка против преступной политики насилий и издевательств над основными массами деревни можно было квалифицировать как протест "подкулачника", "классового врага" и расправляться с протестующими, как с "агентом" кулака.
(...)
Сталинский лозунг "ликвидации кулачества как класса" является антиленинским потому, что он клавным своим остриём направлен против середняка и бедняка."
(Из той же книги Рютина)
Что не говорите - Сталинщина была, есть и будет предательством, полным извращением социалистической мысли. Что не говорите - Сталинщина была, есть и будет антагонистична Ленинизму. Ленин делал ставку на союз рабочих и крестьян, только в этом союзе видел гарантию успеха социалистического строительства. Сталин же развязал настоящую гражданскую войну против всего крестьянства. Сталин подорвал производительные силы деревни настолько, что даже 80 лет спустя деревня не оправилась, не восстановила производительные силы в полной мере. И кому нужен "социализм", который развязывает войну против труженников? До тех пор, пока этот пошлый злодей Сталин будет властвовать над умами коммунистов, у коммунистического движения нет даже малейшего шанса на успех. Каждый, кто хоть полусловом воспевает Сталина, является на самом деле злостным врагом социалистического и коммунистического движений. Каждый честный коммунист обязан гнать сталинистов на всех фронтах, беспощадно бороться с этой мерзостью. Иного пути нет.
"Но лозунг "ликвидации кулачества как класса" с особенной ислкючительной силой начал "претворяться" в действительность именно как раз с начала 1930 года. Естественно, что его объектом в своей подавляющей массе оказались середняки и беднота" (так как кулак уже покинул деревню и уехал в город)
=============================================
Оригинальная теория для селенита с Луны...
Исполнительная власть на местах, на селе, была сосредоточена в сельских Советах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82
Функции сельских Советов можете прочитать там же.
Система сельских Советов была закреплена Конституцией РСФСР 1918 года. Порядок образования, деятельности и задачи сельских Советов были определены Конституцией и последующими законодательными актами, как-то:
• Положение ВЦИК «О сельских Советах» от 15 февраля 1920 года (опубликовано в «Известиях» ВЦИК № 34).
• «Положение о сельских Советах», утверждённое ВЦИК 26 января 1922 года.
• «Положение о сельских Советах» от 16 октября 1924 года и другими.
Таким образом исполнительная власть на селе была возложена полностью на сельские Советы.
Так что, кого и как брать за цугундер, кулака Петрова, или середняка-подкулачника Иванова решалась в сельском Совете, который был выборным органом.
Естественно в состав сельского Совета входило, в первую очередь, беднейшее крестьянство.
Чтобы бедняк - бедняка раскулачивал...
Вы дорогой Знайка лучше прекращайте трепаться о селе.
Про "три колоска" мы знаем - самая популярная легенда антисоветчиков, которые уверены, что хлебные булки растут на деревьях. Ни одного случая не было, чтобы кого-то расстреляли, или хотя бы посадили за три колоска. Этому убиенному большевиками демократы воздвигли бы памятник в три раза выше, чем статуя свободы:
Мне страшно колосок с росинкой приподнять,
Меня стращали этим с детства…
А страшно как… ведь непременно могут расстрелять,
Тут не помогут даже Беса средства.
Фамилию крестьянина найду и покажу,
Он за колосок расстрелян, в ужаснейшие годы…
Я памятник ему, конечно, закажу,
В три раза выше, чем статуя Свободы!
Можете заказать такой памятник... Только фамилию крестьянина найди и покажи...
Только не надо от имени народа здесь трепаться. Что Вы знаете про крестьянина? Из рассказов бабушки? Если с головой не всё в порядке, то не трепись. Надо в селе родиться, чтобы познать жизнь крестьянина. А Вы слышали звон, да не знаете где он. В какие времена хлеб гнил и его не могли убрать? Только в войну на оккупированной территории, да ещё когда непогода превращала поля в болото.
Да, комсомолка Зоя Космодемьянская была за Сталина, а Вы за Гитлера!
Я верю только во спасение души,
Благодаря Священному Писанию!
Со светом божьим вознесись в тиши,
И не ропщи, от бога наказанию!
Прославим Вермахта солдат,
Дарующим нетленную свободу,
Крестьянам, брошенным в колхозный ад,
В деревне под Калинином, с 17-го году.
Кто спорит, демона цепляет за рога.
Мухаммеда-Будды поклонники, придите к Херувиму!
Америка прекрасная, нага...
Поэтому не нужно помнить Хиросиму...
В Америке СИСТЕМНОЕ не зло!
Всё это коммунистические… враки.
Весь Мир искуплен Сына Бога... твоего...
Поэтому не нужно помнить Нагасаки...
Учусь у бога отделять грехи,
А также человеческие души, боже...
Воззри, Америки прекрасные черты!
Простите, подзабыл... и деревушку Сонгми тоже...
Про голод в Поволжье в 32/33м советую почитать вот тут:
http://scepsis.ru/library/id_459.html
Не доверять самому близкому человеку, тем более никогда не лезшему в политику, у меня основания нет. Ну а что Вы и такие как Вы, всех, кто Вашему кумиру хвалебные песни не поёт, врагом народа обзываете, то это не ново. И не оригинально.
Бросьте Вы своё "Угу", совсем не впечатляет...
Голод в Поволжье уже обсосали. Вы, как опоздавший на поезд - всем показываете свой билетик, вот надо бы чуть пораньше.
Могу привести один из примеров дискуссии:
Если середняк ещё пахал, то кулак, в большинстве случаев, уже не пахал, так как наделы у кулака были значительно больше, он просто не мог их физически обработать. Поэтому кулак на полную катушку эксплуатировал беднейшее крестьянство, в основном безлошадников, женщин, чьи мужья ушли на фронт и не вернулись, или вернулись калеками.
Кулака на фронт не брали. Недаром кулак был ненавистен - его и звали "мироедом". За мешок зерна у кулака нужно было попотеть весь сельскохозяйственный сезон. «Скот в огромном количестве» тоже нужно было содержать чужими руками. В голодное время кулак спокойно жрал калачи и смотрел в окошко на опухших от голода сельчан.
Поэтому не надо нам пудрить мозги пушистыми, добренькими и гуманными эксплкататорами трудового народа, коим и являлись кулаки, в народе – «кулачьё».
О голоде. В царской России действительно продавали в небольших количествах хлеб за границу. Продавали даже тогда, когда в части губерний из-за неурожая свирепствовал голод. При этом никто не оказывал голодающим губерниям какой-либо помощи. Это происходило не только от неспособности помещичьей России оказывать такую помощь. Это диктовалась и низким экономическим развитием России и обширностью её территорий. Практически отсутствовала связь. Основная связь была ямская, на лошадях. Основной транспорт был конный: телега да сани, немного водный. На более позднем этапе развития появилась железная дорога, её сеть была слаборазвита. Грузы от железной дороги до сельской глубинки доставлялись опять же только на лошадях. Основной причиной голода в 30-х годах являлась не коллективизация, а неурожай на большей части территории России и Украины из-за многолетней засухи. Доставшаяся от царской России отсталость только усугубила положение. Вместе с тем, предпринятые Советской властью меры несколько смягчили трагическую ситуацию. Эти меры были следующие: прежде всего борьба со спекуляцией хлеба, изъятие излишков зерна у кулака и середняка с целью недопущения массового голода в городах, доставка хлеба и помощи в голодающие губернии (чего раньше в царской России никогда не делалось, помните лозунг "Всё для голодающих Поволжья") и другие меры, в том числе и попытки закупить хлеб за рубежом. Об этом особенно нужно напомнить непомнящим и изучающих историю по буржуазным учебникам. Крупнейшие страны-производители хлеба отказались даже не в помощи, а именно в продаже зерна Советской России. Эта была блокада! Об этой блокаде, организованной империалистическими государствами, как бы невзначай, в настоящее время "забывают". Эту блокаду можно сравнить с блокадой Ленинграда фашистами. При этом вскрывается самая низменная сторона буржуазной демократии. С одной стороны идёт стон об угнетаемых большевиками народах России, а с другой стороны политика на уничтожение этих народов путём блокады и голода с целью свержения Советской власти.
Могу ещё - про голод в царской России, но можете и сами поискать - не так уж и трудно...
"У социализма четыре врага: весна, лето, зима и осень."
Я это к тому, что в США во время многолетней и тяжёлой засухи "Великая пыльная чаша" что-то фермеры так массово не помирали.
Учитесь историзму. Отделяйте мух от котлет и не приводите примеры, которые и рядом не стоят. Я думаю (на моём примере с гужевым транспортом), можете самостоятельно проанализировать условия в США и в СССР.
01 сентября 2011 | 23:55
Этот закон исполнялся, как исполняются законы: о запрещении курения в общественных местах, продажи спиртного несовершеннолетним, выгула собак на детских площадках, нахождения подростков во время "комендантского часа" и т.д.
Любезный, а почему только "маньяк"? Гозман, например, предлагал называть его ещё "вурдалаком". Обращаю внимание - это отзыв об историческом деятеле России, о котором даже западные политики отзывались крайне положительно.
По-поводу коммунистов - то таки да. Приходилось чистить. А детей то чего? Ну-ка, ну-ка, поделитесь. Это Вы про ту писульку, которую откапали сванидзнутые на всю голову исследователи? Ну дык по этому постановлению ни одного ребёнка не ... порубили. Пленум только делал предложение - в особо сложных случаях (а детский кровавый уголовный бандитизм в 30-е просто бушевал) доводить до особых рассмотрений до высших органов. Но Ведь ни одного случая так и не было.
Кстати, намотайте на свой грустный обмусоленный ложью ус - в 30-е каждый кровавый чекист отчислял 10% заработной платы на детские школы для беспризорников - то есть тех самых уголовных малолетних бандитов.
Установка была такая - помочь подросткам выбраться из дерьма и не доводить до крайних мер...
Это так, между делом, может, хоть отдалённо хоть капля совести проснётся у некоторых ретивых?
Ну и "логика"! Вместо нормальной политической дискуссии о правильном курсе, конечно же, легче взять и расстрелять всех несогласных. "Зачем разбирать контрольные цифры, если можно томиком контрольных цифр запустить в голову оппоненту" (Троцкий о поведении сталинистов в ЦК).
Да и от кого "чистили", Вы не задумывались? Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Каменев, Рыков... Эта сволочь всё ленинское Политбюро перестреляла! Хоть немного свои мозги-то включите! И тысячи простых коммунистов только за то, что они имели мнение, отличное от мнения Генсека и не согласны были с режимом личного всевластия оного.
Про детей: за три колоска расстреливали, реально. Поезжайте-ка в любую деревню Саратовской области и спросите живущих там, что им матери и бабушки про то время рассказывали. Про хороших объездчиков, которые отъезжали в другой конец поля, чтобы голодающие дети хотъ немного сорватъ могли. И про "правилъных", которые, не задумываясь, хватались за винтовку и стреляли. По детям.
Совсем больной? Самым любимым делом сельской детворы был колхозный горох, да и огурцы тоже были очень вкусные на колхозном поле.
В селе, товарищ безграмотный антисоветчик, у объездчиков тоже детишки были. Кто такой объездчик? Прежде всего это бригадир, который иногда обходил поля, иногда просто мимо проходил и в подчинение которого были колхозники. Специально никаких объездчиков не назначали, лишних рук на селе не было. Это сейчас здоровые парни сидят по офисам охранниками. Да если бы сельчане узнали про то, что бригадир хотя бы замахнулся на чужого ребёнка, то ему бы накостыляли так, что он уже точно бригадиром не был.
Практически через все сельские поля проложены и дороги и тропки и стёжки. Никто на селе не ходит в обход поля, если есть более прямой путь. Идёшь иной раз на работу и пересекаешь два, три поля. На одном пшеница, на другом овёс, на третьем гречиха... Вот когда гречиху пересекаешь действительно жертвы были, уж больно пчёл там много было, целыми роями.
Иной раз еле ноги унесёшь...
Был голод в 32м/33м или Вы, сталинисты, и этот факт отрицаете?
Но тот, с кем я сейчас дискутирую, не то, и не другое. Тут намного сложнее. Когда человек где-то внутренне в очень многом прав и совершенно не замечает, как вредит собственным идеалам воспеванием чёрных духов прошлого, духов, погубивших, предавших, извративших эти самые идеалы, я, честно говоря, не знаю, как тут быть. Но ведь не выплывем никуда, не разобравшись. Не разобраться - это значит опять повториться всё одно к одному. С теми же жертвами и с тем же печальным провалом.
Я много здесь проводил подобных дискуссий. Они в целом бесполезны. И бесполезны они по двум главным причинам.
Первая заключается в том, что Ваши оппоненты Ваши доводы НЕ ХОТЯТ УСЛЫШАТЬ. В ответ начинается передёргивание, которое все время пытается в Ваши уста или мысли вложить смысл, который нужен им, а не который Вы сами доводите до них. Для дискуссии необходимо желание СЛУШАТЬ оппонента. А его, как правило, нет.
Вторая причина - более сакраментальная и может звучать немного высокомерно. Большинство из нео-сталинистов просто элементарно необразованы, у них не развит КРИТИЧЕСКИЙ РАЗУМ. Не поймите меня превратно: я не считаю, что они люди необразованные в формальном смысле (большинство из них "технари"), они просто абсолютно не знакомы с общественными науками, поэтому их исторические и политологические и экономические экзерсисы - это смесь поп-хистори (в основном из интернета), конспирологии (она даёт дуракам ощущение умного) и, как правило, националистического менталитета.
Вот вынужден с Вами с сожалением согласиться, что дискуссии эти в целом бесполезны. Хотя, должен признать, мне лично интересно узнать и мнение, с которыми я совершенно не согласен - когда, конечно, это аргументированное мнение, а не откровенная чепуха и оскорбления.
Что же касается причин бесполезности, то тут, думаю, и нежелание слышать, и "отсутствие критического разума" - лишь следствия.
Менталитет КАЖДОГО в той или иной степени "националистический". Помню, когда-то, ещё при социализме, в поезде услышал разговор двух почтенного вида пожилых дам - они обсуждали одного эстрадного исполнителя, и одна другой признавалась, что на дух не могла переносить того из-за манеры его поведения на сцене и полюбила его только после того, как её дочка объяснила ей, что "он же наш".
Вот такой вот подход - сначала определяешь род и племя человека, и только в зависимости от этого формируешь своё отношение к тому, что он делает и говорит. Я специально не называю имени того певца, чтобы никто не догадался и не принял на свой счёт - просто я согласился, что такой менталитет в дискуссии всё решает до её начала. Т.е. дискуссия - лишнее при таком подходе.
Но даже издержки такого националистического менталитета могут быть преодолены в дискуссии, если ЦЕЛЬ ОППОНЕНТОВ ОБЩАЯ.
Я считаю, что главная причина не в том, что кто-то не хочет слушать, или менталитет мешает, а в том, что данная дискуссия не воспринимается как диспут людей, объединённых ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ, для установления истины и нахождения путей решения проблем. Даже эта наша дискуссия "в песочнице" воспринимается как такая форма идеологической борьбы, а не как поиск истины. Людям, ЦЕЛИ которых сильно РАЗНЯТСЯ, трудно услышать аргументы оппонентов.
Уважаемый Светоч, когда начинают обсуждать крестьянский вопрос люди, которые видят деревеньки из окна своего автомобиля, или поезда - я им задаю всегда такой вопрос: "А Вы раненько вставали, эдак в половине четвёртого утра, брали косу в руки и до седьмого пота косили травку, пока роса не исчезнет?"
Если нет, то и нехрен теоретизировать!
Есть такой анекдот:
Приехал один учёный в деревню, увидел впервые, как крестьянин косит и предложил : нерациональны движения - справа налево косит, а слева направо - холостой ход. Местные послушались и быстро приладили к косе второе полотно. И стал крестьянин косить и налево и направо. Подумал учёный - а задница... движения делает вхолостую, и придумал копнитель...
А если взять Ваши высказывания всерьёз, то с какого такого припёку товраищу Сталину было дозволено про деревню пердеть?
Э, брат! Пердите пока Вы...
Да, считайте меня крестьянином, потому что в 11 лет я уже косил. Отец специально для меня смастерил маленькую косу. Ещё ходил пешком под стол, в школу было рановато, а уже полол на колхозном поле травку и очень этим гордился. Ещё в школу не ходил, и раненько по утру бежал на речку, надёргаю несколько десятков пескариков и бегом босиком домой. Глядишь, через несколько минут уже и завтрак готов. Отец погладит по голове и скажет бывало: - молодец сынок, успел таки! Пора и на работу собираться...
А чем Вы гордитесь?
Вы же не могли разговаривать с Шёлоховым - знатоком жизни в казачьей станице, сидеть в царских застенках, сражаться с контрреволюцией, решать ежечасно такие задачи, какие в вашей голове и не могли возникнуть никогда.
Вы могли только слушать по телевизору Гайдара, бывшую бездельницу в госплане, бегавшую смотреть кино в рабочее время Хакамаду. А кого вы могли ещё слышать? Сдаётся ещё Геббельса...
А лучше пошмякались бы Вы головой об стену ,глядишь рабская психология поуменьшилась немножко.
И за что тока я получил? За то что обманщику и лицедею справедливого наказания желаю? Нормальное чувство. Например, упомянутый Вашей подругой выше Данте желал иерархам церкви хряпнуться в 9-й круг Ада в колодец с дерьмом, как обманывающих доверившихся. Скажите, ну что я такого сказал?
Ведь желают же наказания уголовникам. И справедливо. А рассудить - так уголовник чище некоторых иерархов душой. Только раскаяться ему искренне - и он прощён. А иерарх - с Богом в прятки играет. Среди них - единицы искренне верующих. Даже старцы бывают. Меня в своё время один такой благословил. Светлый старец покойный епископ Ярославский и ростовский Михей.
А на этих я без содрогания глядеть не могу.
В своё время русские священники поняли свой грех и необходимость пострадать - как велкое благо, дарованное Господом. Об этом Иоанн Восторгов сказал, один из первых расстрелянных большевиками.
Так что я вполне с точки зрения Православия каноничен и даже добросердечен. За подлые грехи иерархам только монастырь предлагаю. Да сами бы уж ушли, если б совесть была...
Так что неправа Ваша тёзка. С ней разговаривать не хочу, а с Вами - всегда рад.
Удачи.
Но давайте не будем акцентуировать внимание на личной ответственности Сталина. Давайте поговорим о системе, которая носит его имя. Неужели Вы желаете её возрождения? Возрождения системы, которая состоит из этиг самых перегибов и по сути и есть один огромный, кровавый перегиб?!
Из книги М. Рютина "Случайность и роль личности в истории".
А что же Вы хотели? Всё было впервые, никто ещё на планете не строил социализм, проторённых дорог тоже не было. Ну, не согласен был Рютин по крестьянству, и что? Он всё знал, что надо делать? Генеральная линия на коллективизацию была правильная! Если бы не было яростного сопротивления кулачества, то всё обошлось бы и без репрессий по отношению к ним.
В истории никогда не было, чтобы господствующий класс отдавал власть безропотно и без борьбы. Пушистый кулак и часть примыкающего к нему середняка самым активным образом сопротивлялась Советской власти: без всякого сожаления и сострадания убивали представителей рабоче-крестьянской власти на селе и председателей колхозов, в том числе и их семьи, где были малые дети. Попытки смены общественно-экономической формации всегда терпели провал, если новая власть только молилась, чтобы господь ей помог.
Кулак по ленинскому определению - это крестьянин, использующий наёмный труд. К 1930му году таких уже не было. После 1930 года "раскулачивали" середняков, т.е. крестьян, которые собственным трудом добились некоторого благосостояния.
Единственно верным был ленинский курс коллективизации - не силой, а убеждением, не разграблением налогами и продразвёрстками, а стимулированием через МТС и т.д. Сталин - всё это извратил и опошлил. Русская деревня по сей день не оправилась. Спасибо товарищу Сталину, однако!
================================================
Конечно не было...
Но, представителей советской власти на селе по-прежнему убивали.
Кулак по-прежнему утаивал излишки, спекулировал и более изощрённо, более скрытно использовал наёмную силу, беднейшее крестьянство.
В ходе насильственной коллективизации сельского хозяйства, проведённой в СССР в 1928—1932 гг., одним из направлений государственной политики стало подавление антисоветских выступлений крестьян и связанная с этим «ликвидация кулачества как класса» — «раскулачивание».
30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло Постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Согласно этому постановлению, кулаки были разделены на три категории:
первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдалённые местности СССР или отдалённые районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесённые к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.
24 мая 1934 ЦИК СССР принимает Постановление «О порядке восстановления в гражданских правах бывших кулаков», в соответствии с которым кулаки-спецпоселенцы, ранее лишенные ряда гражданских прав в индивидуальном порядке восстанавливаются.
Проведение коллективизации не обошлось без насильственных действий по отношению к "середняку", но таких случаев было незначительное количество. Впоследствии факты применения насильственных действий к середняку были использованы буржуазными элементами в антисоветской пропаганде.
Верный ленинский курс коллективизации - не силой, а убеждением в реальной жизни не совсем работал. Как не работал полностью запрет на самогоноварение - всё равно гнали, несмотря на уголовную ответственность.
Слушай, залётный... Мы давно уже эти темы обсосали, так что обсасывая всё после нас, можешь заразиться коммунизмом.
Но в члены ВКПБ Мы таких не принимаем, грамотёшки будет маловато... пока учись, набирайся опыта...
А он из этого ПАРТАКТИВА никогда и не выходил , - БАНДА СВОИХ НЕ ОТПУСКАЕТ ЧЛЕНЫ ЕЁ ЭТО УСВАИВАЮТ " с пелёнок "...... Оттуда можно выйти только на кладбище через естественную и насильственную....
олег воронков-вершинин.
p.s. больше комментировать не буду , а то Олька всегда цензуру блюдёт строго...
Если Вы о Проханове, уверена, что это правда. В 70-х годах он не прятал под рубашкой большой православный крест, чего комсомолец себе позволить не мог.)))
Хотя, Журавлева и супер...
Александр Проханов главный редактор газеты "Завтра"
Да у вас всё к этому идёт.
Миша, вы полагаете, что возможно существование чего-бы то ни было вне диктатуры? Побойтесь Бога... Вы меня огорчаете и я скорблю... Прочитайте, наконец, ещё раз Ветхий Завет.
Вообще, Миша, учитесь, учитесь и ещё раз - учитесь....
И помните простые, вещие слова гения всех времён и народов: "Человек всегда будет глупенькой жертвой обмана и самообмана"
Только вот беда - куда денется вся эта "муравьиная куча чиновничества и полиции - тайной и явной"? И как прикажете преодолевать пропасть между гражданами и государством?
Желаете диктатуру - экономика будет как сейчас, но политика будет с кровопролитием. Желаете революцию - но тогда все золотые погоны должны будут слететь с плеч (а часто и в компании с головоами в фуражках). А как эта революция будет производиться в стране, в стране, которая ведёт перманентную войну на Кавказе и имеет ядерное оружие? Желаете "белого генерала на белом коне" - так оно уже есть, Путин - блондин. Трагикомедия в том, что России сегодня нужен даже не Столыпин, а Витте. А ещё лучше - Сокольников. Но в предложении от нынешних властей наличествуют только Распутины в ассортименте.
Вывод прост: или в России люди будет работать, а не носить взятки чиновникам, или Россия исчезнет с политической карты мира. Вслед за СССР. И хорошо ещё если так же, как СССР - с ограниченным кровопролитем на окраинах.
Где она "в настоящем"?
Есть две трубы и сфера услуг - и это практически все.
А во-вторых - как же это шоу-бизнесу, к примеру, госаппарат не дает работать? А уж банки-то наращивают прибыль со свистом: вон Сбербанк за полгода - в три раза.
Воля Ваша, но что-то в Ваших соображениях не так.
Но определяет сегодняшний бесперспективняк то, что нынешний режим продолжил глвное дело советской власти - "воспитание нового человека". Она, приснопамятная, добивалась и добилась того, что все в стране стали бюджетниками и только одно умели - государству открытый жёлтый клюв показывать, как птенцы. В перестройку и 90-е народ поинициативнее чуть поднялся, проявил экономическую самодеятельность, но потом его снова по голове "вертикалью власти" - шмяк! "Порог входа на рынок" нынче уже таков, что инициативным гражданам России намного проще уехать из страны, чем начать своё дело в России. И пока так будет - будет Россия топать к исчезновению с политической карты мира. Вслед за СССР и по аналогии с ним. И суть дела именно в этом.
"Трагикомедия в том, что России сегодня нужен даже не Столыпин, а Витте."
- А чем Вам вся гайдаровская сволота вместе с Чубайсом - не извращённое воспроизведение Витте?
Как тот нахватался западных кредитов (для поднятия капитализма и строительства З-Сиб магистрали), так и эти ничего нового не придумали. Тогда Россия платила красной кровью участием в Антанте. сейчас пока платим чёрной. То ли ещё будет...
Нет, батенька, только Столыпин, с его замечательными "галстуками".
И вот ещё что: как раз при Столыпине-то Распутин силу и набрал. Это в фантомных мирах один без другого бывает. А в реальном - нет.
И напоследок: "вертикаль власти" означает праздник шарлатанства. Или Вы всерьёз считаете, что Петрик - один такой при нынешней власти состоит? А можно и про Трофима Лысенко напомнить...
- Ой ли?
Больше, чем Витте набрал для грандиозной стройки ЗапСиба?
Если даже и брал Столыпин кредиты, то в РАЗЫ ли больше? И второе - насколько я понимаю устойчивость экономики, работающей на кредитах показывает её реальный продукт - ВВП, который как раз при Столыпине и был в РАЗЫ больше, чем при Витте. Тогда и долги есть чем платить, и дальше развиваться. Или уровень 13-го года не заслуга Столыпина? А по-поводу Лысенко, мне кажется его излишне демонизировали либероидные доброжелатели Сталина.
Точно не уверен, но его мысль, что надо больше идти к природе и природным естественным способам культивирования - мне лично ближе и понятнее, чем мысль генетиков, что люди должны жрать геномодифицированный продукт. Конечно, если судить по фильмам (типа "Белыке одежды") - это монстр. А что было в реалии - не худо бы реально и разобраться, а не пугать несуществующими жупелами.
Собственно, Столыпин был и остался губернатором - для общегосударствнного руководства ему не хватало масштаба. Поэтому-то и армию к большой европейской войне начали готовить только после него (именно при нём тянули резину с закладкой дредноутов и ухлопали кучу денег на корабли по устаревшим проектам). Ну, и опоздали. "Двое разбойников успели напасть раньше, чем трое получили заказанные ими новые ножи".
А уж про Лысенко - это Вас кто-то сильно обманул. Лысенко конкретно отрицал, что наследственная информация содержится в ДНК. Даже после того, как деление клети стало возможно наблюдать в элетронный микроскоп. Он сам, собственно, ничего не создал. Главной общанной им "суперкультуры" - ветвистой пшеницы как при нём не было, так и сейчас нет. Зато разорил отечественную биологию настолько, что она более уже не поднялась и не поднимется. В общем, читайте и учитесь.
Так, навскидку:
Утверждать, что стройка века - ЗапСиб - семечки, можно только упав с вагонной полки, путешествуя по этому самому ЗапСибу. Ну ладно, хоть наличие французских кредитов не отрицаете, и на том спасибо.
Второе - не знаю как Столыпин тормозил закладку флота (вполне допустимо, т.к. Пётр Аркадьевич действительно не был военным фанатом как большинство аристократии в то время). Но не-фиг приписывать только ему недопущения строительства современного флота. Именно при Витте с помощью некоторых связей (по жене) были размещены заказы в американских доках на устаревшие типы судов - напоминаю, любезный, что результаты вылились в плачевные действия флота в известной войне, к которой Столыпин не имел никакого отношения.
так же нелепо утверждать, что Витте был при делах менее, чем Столыпин по времени. Премьером - да. Но не самым влиятельным госдеятелем, каковым он являлся с 1892-го года как минимум. Так что 14 лет Витте против 4-х столыпинских - весомый срок.
Что там пришлось разгребать Коковцеву не знаю, при случае обращу внимание. Но то, что после смерти Столыпина Россия семимильными шагами пошла к пропасти - на эту тему - извольте.
Так что ничего кроме столыпинских антилиберальных галстуков, любезный.
А вообще, приятно иметь дело с интересным оппонентом. Редкость среди вашего брата...
Удачи.
Что же до Столыпина и флота, то вот тут-то промедление и оказалось смерти подобно: потеряли три года на проектировании дредноутов и не успели ввести их в строй к началу войны. А в дополнение ещё и допустили грубейшие ошибки в проекте, сделавшие балтийские корабли типа "Петропавловск" практически беззащитными как против настильного огня артиллерии (что обнаружилось при испытаниях и корабли эти просто не выпускали в бой), так и против навесного огня/авиабомб (Рудель утопил "Петропавловск - Марат" одним попаданием). Русский флот на Балтике в итоге оказался полностью и безоговорочно неготовым к активным действиям I Мировой войне. Собственно урон немцам нанесли только их глупость (и/или русский шпионаж - погибшие на минном поле эсминцы), да английская подлодка Е-4 под командованием Хортона, "просочишаяся" на Балтику через датские проливы.
Ну, а о негодных командирах на море и на суше и говорить нечего.
Что же до финансов - то Витте-то навёл в них возможный порядок (вплоть до введения золотого стандарта). И экономическое развитие при нём шло исправно. Только вот реальная власть была не у него. До самого 17(30).10.1905. Так что реально Витте управлял страной чуть более полутора лет.
Столыпин за четыре года наговорил много. Сделал же очень мало. "Галстуков", кстати, он "развесил" немного (около 600), правда отправил 60 000 человек на каторгу, но это уже иное дело и никаким особым злодеянием не было. Ну и, разумеется, Столыпин = Распутин. Любопытно, что возвращения умного и предприимчивого Витте на пост премьера Распутин боялся более всего, понимая, что тогда его влиянию придёт конец.
«Консерваторы написали многие тома апологетической литературы, в которой реформы в Чили представлены как огромный успех. В 1982 году Милтон Фридман восторженно восхвалял генерала Пиночета (чилийского диктатора) за то, что он “принципиально поддерживал экономику, полностью ориентированную на свободный рынок. Чили - экономическое чудо”. Но приведенная ниже статистика показывает, что это ложь. Чили - трагический провал правой экономической модели, и граждане Чили до сих пор платят за этот провал» -
Стив Кангас
"Чикагские мальчики и чилийское экономическое чудо"
http://scepsis.ru/library/id_557.html
"В 1970-м году дневной рацион беднейших 40 процентов населения имел энергетическую ценность 2019 калорий. К 1980 году эта цифра упала до 1751, а к 1990-му - еще ниже, до 1629 [20]. Кроме того, количество чилийцев, не имеющих адекватного жилья, выросло с 27 процентов в 1972 году до 40 в 1988-м - несмотря на то, что новое правительство хвастливо обещало дать жилье всем[21]."
"Неравенство доходов в Чили тоже стало хуже всего на континенте. В 1980-м году самые богатые 10 процентов забирали себе 36.5 процентов национального дохода. К 1989-му году эта цифра выросла до 46.8 процентов. За то же время, доля в совокупном доходе нижних 50 процентов населения уменьшилась с 20.4 процентов до 16.8[23]."
- Итак,результат правления Пиночета: богатые стали еще богаче, а бедные еще беднее. (заметим, этот процесс проходил под дулом пистолета)
Ну и в заключении статьи Кангас пишет:
"Обычная защита чикагского эксперимента заключается в том, что чилийское «процветание было рождено из страдания»[42]. Страдание, однако, продолжается и по сей день. Хотя чилийская экономика и растет сегодня в здоровом темпе, она все равно отстает от большинства Латинской Америки. Значительная часть роста происходит за счет уничтожения экологии. Неравенство и бедность по-прежнему вызывающие. Более того, большинство промышленных предприятий Чили принадлежат иностранцам - и доход, вместо того, чтобы оставаться в Чили, утекает в другие страны. Внешний долг Чили по-прежнему один из самых высоких в мире.."
А с приватизацией, конечно, разбираться надо. Но не "пиночету", а Сталину!
Потому как фигура проходная и популярная:)
отойти всем в сторонку,не приставать к власти.А ныне,вона как обернулся.
Кого же пророчишь в экономический пиночет?Лидера партии жуликов и воров
или рядовых членов означенной партии?
бизнес не защищён,где попраны права человека,где коррупцией пронизано
всё общество.Поэтому возрождение начинать надо с модернизации полити-
ческой системы.Для этого необходима сменяемость власти,чтобы не засижи-
вались у кормушки,не плодили кумовство.А какая политическая система
гарантирует сменяемость власти мирным путём? Правильно,Андрюха,ДЕМОКРАТИЯ. Учи мат.часть.
бизнес не защищён, где попраны права человека, где коррупцией пронизано
всё общество". Это действительно так, с этим невозможно спорить.
Со всем же остальным в Вашем сообщении я поспорю: и с тем, что для развития экономики "необходима сменяемость власти", и с тем, что для этого необходима демократия. Примеров не счесть: начиная с гитлеровской Германии, где экономика развивалась прекрасно без демократии и сменяемости власти, и кончая Южной Кореей, Тайванем, Сингапуром, сегодняшним Китаем и т.д.
Для демократии общество должно созреть, она должна быть востребована (или навязана военной оккупацией, но это России не касается). России до этого ещё зреть и зреть, десятилетия, если не столетия. А экономику необходимо развивать немедленно и постоянно, и для этого требуется режим, лишь отвечающей Вашей первой фразе, не обязательно демократический.
Из первой фразы barbara schmidt можно вычиркнуть -"где попраны права человека"-это как раз мешает развитию экономики
Германию трудно упрекнуть в экономической несосотятельности,верно?
Так вот,основной закон Конституции ФРГ гласит:Права граждан
НЕПРИКОСНОВЕННЫ!!!
Почему утекает капитал из РФ?ИЗ-за правового беспредела,слишком
большие риски потерять бизнес.
А если капитал исчезает из России,то логично предположить что
и бизнес исчезает вслед за капиталом.
Далее по вашему тексту...Вместо того чтобы обвинять США,
создайте свою резервную валюту и постарайтесь чтобы она
стала единственной в мире.
вернуть все демократические институты,попранные чекистской хунтой.Слезть с нефтяных и газовых труб,создать привлекательные условия для бизнеса,для успешного развития науки.Тогда уйдёт в сторону коррупция,казнокрадство и кумовство.Экспорт в России
будет преобладать над импортом,в конкурентной борьбе
бурными темпами будет развиваться промышленность,
которая мало по малу начнёт вытеснять с международных
рынков заокеанского конкурента.Тогда и рубль будет
привлекательнее доллора.А пока россияне не доверяют
ни власти,ни ментам,ни суду,ни друг другу,не верят в
свою национальную валюту,кто ж другой в неё поверит?
А свои образы с ковровыми бомбометаниями адресуйте
Проханычу,может он их оценит?А меня увольте,у меня
уровень повыше.
//Со всем же остальным в Вашем сообщении я поспорю: и с тем, что для развития экономики "необходима сменяемость власти", и с тем, что для этого необходима демократия. Примеров не счесть: начиная с гитлеровской Германии, где экономика развивалась прекрасно без демократии и сменяемости власти, и кончая Южной Кореей, Тайванем, Сингапуром, сегодняшним Китаем и т.д. //
Примеров тоталитарных стран с неразвитой экономикой значительно
больше чем с развитой,начиная с СССР и бывшими странами так называемого лагеря социалистического,до сегодняшних Кубы,Северной
Кореи,стран Ближнего Востока и Африки,азиатских республик бывшего СССР,Белоруси.
Что касается Германии,то её экономические успехи созданные"руками"
диктатора,этими же"руками"были и уничтожены.
Ю.Корею с Тайванем и Сингапуром можно отнести к исключению из
правил,учитывая менталитет азиатов.А по поводу Китая рановато делать
выводы,ещё не вечер.У Сталина тоже на халявном труде,на голодоморе
всё развивалось,да чем это развитие кончилось нам с вами хорошо
известно.Вы сами-то хотите оказаться на месте рядового китайца с
развитой экономикой?Демократические страны из кожи вон не лезли,
постепенно развивали экономику,при этом создавая достойные условия
жизни участникам развития этой самой экономики.Человек живёт сегодняшним днём,для себя,а не для будущих поколений,но создавая
блага для себя автоматически передаёт их потомкам.
И ещё,если вы согласны с тем,что экономика не может развиваться
в условиях беззакония,правового беспредела,то должны и согласситься
с тем,что кто-то должен контролировать соблюдение законов.А кто?
Один человек может?Нет!Тандем тоже не способен,увы.Остаётся один
путь-выбирать и менять,чтобы каждый следующий знал,что не вечно
будет у руля,что за все грехи придётся ответить перед избирателями
по закону.
В современной России при всех её богатствах и устоявшихся рыночных
отношениях экономика неэффективна,почему?Не работают демократические институты.
1.Неполноценные СМИ.
2.Отсутствие независимых судов.
3.Отсутствие действующей оппозиции.
4.Отсутствие честных выборов.
5.Отсутствие народного контроля власти.
Несменяемость власти ведёт к коррупции,воровству и кумовству.
Конкурентная политическая система стимулирует власть имущих забо-
титься не только о себе,но и обо всех слоях населения.
"я говорю только, что экономика может благополучно развиваться и без этого."
Благополучно?Возможно,но кому она приносит блага?Вы полагаете,
что прстым китайцам,создающим эти блага?А почему в условиях
отсутствия демократии не развивается благополучно экономика
на Кубе-жемчужине Карибского бассейна?А где плоды развивающейся экономики Туркмении? В Грузии,Эстонии есть
подвижки в экономике,а в полудиктаторской России стагнация.
Ваше мнение ошибочно,в тоталитарных странах в отсутствии
политической конкуренции не может существовать бизнес на
честной конкурентной основе,а это означает отсутствие прогресса.
2.Отсутствие независимых судов.-в 1990-е неисполнялись судебные решения
3.Отсутствие действующей оппозиции.-в 1990-е оппозиция была всех цветов радуги
4.Отсутствие честных выборов- выборы губернаторов были и многие губернаторы доработались до попадания в списки МЛЛИАРДЕРОВ ФОРБС.
5.Отсутствие народного контроля власти-СМОТРИ РЕЗУЛЬТАТЫ первых 4-ёх пунктов
До 1990-х была вообще жёсткая цензура,СМИ писали только то,
что разрешала КПСС,а нынче на 140 мил. одно свободное радио,
пара газет,да журнал.Что характерно,чтобы они ни писали,никакой
реакции со стороны чекистской хунты узурпирующей власть.
2.Отсутствие независимых судов.-в 1990-е неисполнялись судебные решения.
Со времён октябрьского переворота в России укоренилось в системе
правосудия так называемое телефонное право,помните сталинские
тройки?Такое по моновению волшебной палочки и выкорчёвывается.
3..Отсутствие действующей оппозиции.-в 1990-е оппозиция была всех цветов радуги.
И замечательно,то были растки молодой демократической системы.
4.Отсутствие честных выборов- выборы губернаторов были и многие губернаторы доработались до попадания в списки МЛЛИАРДЕРОВ ФОРБС.
Так это одна из особенностей национального характера.Когда-то
же надо кончать с казнокрадством,коррупцией и кумовством.
5.Отсутствие народного контроля власти-СМОТРИ РЕЗУЛЬТАТЫ первых 4-ёх пунктов.
Я смотрю на результаты европейских демократических стран,они
разительно отличаются от российских.Что это,руссакя безнадёга?
http://www.youtube.com/user/closs0009#p/a/u/1/CVIP11f7MBo
Родной, а диктатуры всё равно не избежать. Если не своя (охранительная)- так значит колониальная оккупационная(разрушающая и порабощающая).
Как сейчас ни вякай - а всё к тому идёт. Других вариантов - уже ноль. Давно всё проср...ли.
Не понимаю вашей иронии.
Был ли Христос евреем?
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9/
ЕВРЕЙ (иврит. "[пришелец] с той стороны", "[стоящий] супротив") — лицо, принадлежащее к еврейскому народу и одновременно к еврейской религии.
Разъясните, Михаил, please...
Пожалуйста.
Во-первых, Христос был рождён еврейкой. Надеюсь, это бесспорно?
Во-вторых, он мыслил себя реформатором в иудаизме, не основателем новой религии. Христианство оформилось в отдельную религию уже после Христа.
Обоим этим пунктам есть подтверждения в так называемом "Новом Завете".
Нам с Вами Миша не по пути!
aleksandr.efimov3@facebook.com
На что он руку поднимал.
- Согласен. Его ещё нужно использовать в борьбе за Муаммара Каддафи. Это единственый из либероидного лагеря, честно признавший пакостность всего что происходит в Ливии. А потом уже использованный...
рассказывается как Иисус Христос тщательно
создавал Свою Церковь!
И вообще я в православии тёмный лес...
А что же это за крест? Неужели не знаете, сколько бед христианство причинило евреям? Неужели не понимаете, что освящение креста есть фетишизм и идолопоклонство?
2. Да: инквизиция, крестоносцы, холокост (а ещё именно от христиан пошёл термин - антисемитизм); всё это было!
А я много раз каялся и просил прощения за многовековые издевательства и убийства евреев христианами...
И всё-таки ХРИСТИАНСКИЕ СИОНИСТЫ (к которым я имею честь принадлежать) - лучшие и бескорыстные защитники ВСЕХ евреев и Государства Израиль!
3. К сожалению, у меня нет еврейского происхождения...
и еврейский народ, представителем которого Он является!
возможно это поможет объяснять свою позицию...
А вот это - правда. В особенности - американские евангелисты. Они поддерживают нас куда надёжнее, чем те же американские евреи.
Я сожалею о моих резких словах, сказанных Вам прежде, чем Вы сказали, что не являетесь евреем-выкрестом. Никогда не сказал бы их, проясни Вы сразу этот вопрос.
Хазария никогда не была преимущественно иудейской, только её верхушка (1-2%) приняла иудаизм, да и то половина авторитетных раввинов того времени не признавали их гиюр (переход в иудаизм) из-за несоблюдения ряда важных процедур, предписываемых Талмудом.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матфей 5)
Не было у Иисуса Христа
ни какого безобразия
и быть не могло!
Старики любят сравнивать прошлое с настоящим не в пользу настоящего, потому что прошлое для них - пора юности и надежд, а настоящее - время подведения итогов.
И не говорите, она просто красавица.
Ну так, Сундуков! Dвозлюбите Проханова! Иначе, по вашему, либо вы слуга дьявола, либо у Бога двойные стандарты.
Улавливете неглубокую истину, Сергей Ибрагимович?..
- Two tickets to Dublin!
- Куда, блин?
- Туда, блин, туда, блин!!!
Беженец, чем писать ахинею, лучше бегайте...
"Не указывайте мне что делать и не услышите в ответ куда Вам идти!!!"
-----------------------------------------------------------
Чего-ты штампами сыпешь, молокосос? Своих слов нет?
Мозги на бегу растряс?
Ты мне нахамил конкретно: "Ваня, не передёргивай..." твои слова? 01 сентября 2011 | 03:44
И что после этого: "Не нравится - не читай"? (01 сентября 2011 | 19:50)
Совсем тупой?
Конкретно!!!
Таких сотни тысяч. И не раздувай щёки. Мне тебя жаль.
У тебя цинга ещё не началась от социальных похлёбок?
"Что же происходит в стране России? Волна за волной из страны уезжают лучшие: самые умные, самые честные, самые совестливые, а самые предприимчивые уже давным-давно поняли, где именно надо копить капиталы и учить своих детей. А что остается? Следователь Яковлев (или новый следователь – Павлов), судья Галимова и «оборотень в погонах», вертухай Чекмаев? И с этими людьми Президент и Национальный лидер мечтают проводить инновации? И кто же будет проводить эти «инновации» - «собачки следователя Павлова» (уж извините за каламбур!) И что это будут за инновации?"
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=942
Ты что, беглый, не понимаешь простой истины - не ты кашу заварил и не тебе судить, несчастный...
Тот, кто это организовал - тысячу раз прав. И по другому он не мог сделать.
Потому что миром управляет диктатура - диктатура Закона.
Ты знаешь цель проекта? Не знаешь...
Отчего ты судишь, как должна осуществляться реализация?
Просто я, как честный человек, всегда цитату ставлю в кавычки.
А право судить я имею еще и потому, что эти "великие проекты" нынешних лилиПутов прошлись и по мне - и на старости лет пришлось, оставив в заложники семью, дрейфовать на Запад...
А вот тебе еще одна цитатка:
http://irena-nesterova.livejournal.com/5954.html
Выше я говорил именно о Боге я и о его проекте... Только для меня Бог - это Закон, которому подчиняется всё во всей Вселенной.
Твоя же болтовня лишена всякого смысла.
Удачи!! (и не дай вам Бог попасть в эти жернова...)
02 сентября 2011 | 00:42
Это-то и страшно, что из страны России бежит всё большее число совершенно обычных людей...
Посмотрела Вашу "Дорожную песенку". В клипе показана Рига, ул Ленина, теперь Бривибас. Даже свой дом узнала, когда Вы свернули с Бривибас на Мазо Бикерниеку. И на море Вы наверное в Юрмале, Вецаки, или подальше, где народу поменьше.
Вы что, в Латвию сбежали ? Если в Латвию, то не особенно радуйтесь - здесь и до России недалеко, да и своих прибабашек тоже хватает, так что лучше и от наших силовых структур держитесь подальше. Здесь берут взятки так, что если из России Вас кто-нибудь закажет, сдадут в одну минуту, и найдут за что. Опасаться нечего, если только кто-то очень сильный, с большим кошельком, прикрывает.
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=907
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=942
Забавно, что даже Ваш дом отснят в "Дорожной песенке" - это запись автомобильного регистратора, ускоренная в 8 раз + музыка - привет моим следакам и оперсосам в столице страны России!!!
Обязательно промотаю помедленнее и разгляжу Ваш дом...
Как Вас там, заправка Statoil не беспокоит??? Или у вашей квартиры окна во двор???
Уверена, что он не передергивает. На прошлой ветке, одна из его поклонниц, его СВЯТЫМ назвала.Так что для них -- Он есть Путь, Истина и Жизнь.
Исчезли даже те, где я дифирамбы Андреечу пропела....
Прям не знаю - что делать. Надо быть осторожнее, записывать. Но опять же - пока поймёшь - что именно затёрли - сколько времени надо...
О, Да! Теперь мы знаем, что она Олеговна!
Ну, а посты с благословенным именем коммуниздит, наверное, в свой архив--потом в мемуарах употребит. Так что и Вы будете причастны со своими пропавшими коментами.
Надо не забыть вовремя автограф взять...хотя вряд ли даст....
Очень напоминает мне библейских пророков (отпустил бы бороду-точно Ной №2)У него в ОМ,как в КОВЧЕГЕ-каждой твари по паре Вот и пасутся на свободных просторах ЭМ твари типа А Проханова и М Шевченко
В день знаний не демонстрируйте своё дремучее невежество. Ной не пророк, но праведник.
Прально! А Венедиктов - наш раввин.
Проханов - главный инженер человеческих душ и, по совместительству, - мастер Отдела технического контроля (ОТК).
И откуда он все так узнал про Полтавченко? Чем он прославился? Чем он занимался, когда летом 10-го года горела центральная часть России? Не припомню!
Но раз Плеханов говорит, то ему надо верить. Пока, ...до снега и (новое слово) Наледи на крышах!
Вот оно - новое слово - наледь на крышах! А то сосульки (мелковато), или сосули от Матвиенко ( прямо барокко форменное). Посмотрим...вспомним...А то Плеханов прямо возбудился от Полтавченко!
Пиарщиком что ли устроился старый писатель...
...каждый эпитет надо расшифровывать...
Ваш анализ эмоционален, многословен и неуместен. Вы не увидели главного - иронии. Можете поупражнятся в подборе нужных эпитетов: [ирония] безжалостная, безобидная, бичующая, бодрая, веселая, горькая, грубая, грустная, деликатная, добродушная, дружелюбная, едкая, жгучая, желчная, злая, злобная, изощренная, изящная, колючая, легкая, мефистофелевская, незлобивая, неприятная, нескрываемая, осторожная, пикантная, сдержанная, скрытая, терпкая, тонкая, тяжелая, тяжеловесная, убийственная, утонченная, холодная, ядовитая, язвительная.
Один ироничный и саркастичный тоже пошутил, мол "Она утонула"...
Весь мир запомнил!
И Вы, Иван, можете поупражняться в этом пустозвонстве!
А Проханов столько властей пережил, что он знает как о них говорить...
Кстати, а разве относительно Полтавченко он сильно отличается по тексту от официальных новостей?
Тоже хрень такая же, но официально! Послушайте...
Один ироничный и саркастичный тоже пошутил, мол "Она утонула"... "
Где Вы увидели иронию и сарказм??? И скажите, Пожалуйста, как он должен был ответить????
паря в мечтах?
с мая по 14.06.10
здесь,поэтому помню,
что Вас не переубедить,
а из Израиля трудно видеть-чувствовать реальную жизнь РФ,
хотя даже в 89-м при КПСС
я победил в горсовет Екб члена ЦК КПСС,
будущего соратника Горбачёва
по социал-демпартии Гуселетова,
хотя в 1-м туре проиграл,
поэтому выборы есть,
но всюду они связаны с разными грязными схемами,
что имеют свои оттенки в конкретике и
привязке к обычаям разных народов
(элита всегда пытается остаться у власти,
конкуренты тоже
не гнушаются грязными схемами достичь победы).
то счастья истинного и не познать...
Ваши риторические вопросы как раз говорят только в пользу того что Советский Союз имел таки ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ
Когда ваша книга выйдет? По указанной ссылке сайт блокируется.
Видимо и туда ваш вирус патогенной злобы и неадеквата запущен?
Ведите себя культурно, недалеко еще от России отъехали, зато ко мне в Латвию приехали, судя по Вашему клипу. Найти Вас несложно, Рига город маленький, а уж беженцев сюда наперечет, все в основном убегают, а не прибегают.
Ведите себя культурно, недалеко еще от России отъехали, зато ко мне в Латвию приехали, судя по Вашему клипу. Найти Вас несложно, Рига город маленький, а уж беженцев сюда наперечет, все в основном убегают, а не прибегают.
Потому как я в Риге родился и вырос, а вот сказать, что Рига - "это мой город" - что-то мешает: может быть моё хорошее воспитание, а может - 50 лет советской оккупации.
Говорите, Рига маленький город? Ну что же Вы так о столице с миллионным населением.
"Столица Латвии красива всегда: днем и ночью и в любое время года. Прекрасен город летом, когда на море шторм и свежий ветер с Балтики продувает его насквозь, наполняя улицы свежим морским воздухом, красив город в тихие осенние сумерки, когда моросит мелкий дождь и огни машин отражаются мокрой мостовой и окнами кафе, обаятелен зимой, когда тонкий слой снега лежит на крышах домов, изящен ранней весной, пока нераспустившаяся листва не мешает видеть строгую планировку центральных улиц. Старый город (Vecrīga) – особая красота, особый шарм, неземная легкость средневековой готики соборов в сочетании со вкусно прожаренным стейком по технологии начала третьего тысячелетия в кабачках у их (соборов) подножья…"
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=737
Ну, ничё так. Сильно. Умно, со знанием кой-чего.
Только обращаю, Ваше внимание, любезный Иван на некоторые вещи.
Культуру русскую в СССР никто не гнобил и женщинам рожать никто не запрещал. Всё это процветало как никогда в нашей истории. От роста урбанизации населения в СССР и значит относительного благосостояния и тяги к мещанству женщины перестали стремиться к многодетности.
Русское крыло партии было всегда. Он было, скорее антиеврейское, или антитроцкистское позднее. И перечисленные Вами деятели партии - Будёный, Киров, Ворошилов - это как раз костяк этого крыла. Да, от интернационализма марксист Сталин им не давал далеко отвернуть. И был прав по-своему.
Ельцин разрушил государство под теми же самыми лозунгами, которые Вы тут вывалили. И что? Много счастья обрёл русский народ? Сейчас такую же лабуду русские "патриоты" заряжают - теперь им огромные просторы РФ мешают. Буряты там, тувинцы, кавказцы, татары, башкиры и т.д. Разбить всё нафиг, уйти в древнее Московское княжество и будет всем русским от этого ведическая благодать.
Ну-ну. Интересно вас спросить такого умного - а Вы можете (кроме Святослава) привести тут хоть одного языческого русского героя? Я, например, православных - с сотню навскидку. А Вы? Дык где "русская правда"?
В своё время "русские деревенщики" много справедливо писали о том как гнобили русскую деревню интернационалисты. И что? Что сейчас говорят и с кем сечас Распутин и Белов, или патриарх русских националистов писатель Владимир Осипов? Спросите у Проханова, если интересно.
В своё время русский мыслитель Александр Зиновьев написал свои "Зияющие высоты". Ура, авторитет на Западе. И что? Когда СССР рухнул, перед смертью - он всё пересмотрел.
Как ни парадоксально (а многое из того,что вы пишите - правда), но в советское время русский народ достиг своих исторических высот. Это факт, а не ваши завывания о необходимости самооизоляции. У русского народа - имперская объединяющая миссия. Только выполняя эту миссию. он достигает уважения. Бросая её, он падает в пропасть и его ещё больше топчут.
Если Вы человек умный - почитайте внимательно нашу реальную историю, а не ведические сказки про Змея Горыныча академика Петухова. Есть ещё шанс прозрения. Иначе - Вы - националистическая пятая колонна Запада. Русский Петлюра. И все Ваши выходки ведут к нашему окончательному порабощению.
И не в общество будущего Вы тащите, а в средневековую тьму.
Удачи.
перед смертью -
он всё пересмотрел.
Как ни парадоксально (а многое из того,что вы пишите - правда),
но в советское время русский народ достиг своих исторических высот.\\\
Пересмотрел:
что конкретно?
Неужели и рабское состояние не членов КПСС?
Я бы поостерёгся выдвигать Вас в претенденты (на что?). Раз Вы прошли рабское состояние - никогда нельзя пускать бывшего раба во власть (древние ещё говорили, что ничего нет мерзостнее во власти, чем бывший раб).
Я как простой советский человек, чувствовал себя в СССР достаточно свободно и достойно. Уверенно и за себя, и за детей. Попробовал бы мне кто-нибудь в то время сказать, что я - раб...
Уверяю Вас - большинство моих друзей и знакомых чувствовали себя в Советское время точно так же.
Так что подумайте на досуге - нужны ли Вы людям с такой повреждённой психикой?
После прочтения,возможно,
Ваше мнение о моём рабстве изменится,
когда меня пытались превратить в раба обычно члены КПСС-
я сопротивлялся и уходил от оков
самостоятельно,
не пытаясь ублажить хозяина своей лояльностью,
что в ОБХСС проявилось в 88-м году
при жалобе на меня жителя Москвы
в ЦК КПСС.
вместе с православными чекистами!
Надоели!
Хватить паразитировать на русском народе......\\\
И кого на трон
во власть?
Один – с Украины, другой – из Белоруссии.
Того, который с Украины, звали Николай, он погиб в 1944 году в Венгрии. У него осталась жена и трое малолетних сыновей, одним из которых был мой отец. Им чудом удалось выжить во время оккупации и после неё, когда в 1947 году в их селе от голода погибло чуть ли не больше мужчин, чем во время войны, как говорит мой отец. До войны также пришлось пережить все ужасы хорошо известных голодовок, причём, дед мой мало мог помочь своей семье и в то время, когда был жив – до войны он дважды отсидел в лагерях: первый раз 5 лет за какие-то слова против разрушения местной церкви, а второй – 7 лет за высказывание против крутости коллективизации (видно, совсем невинное что-то сказал, судя по небольшому сроку) – любил дед выступить, не молчал. Т.е., выходит, спорил он и с коммунизмом, и с фашизмом боролся.
Второй мой дед, который из Белоруссии, не был антикоммунистом, а был самым настоящим коммунистом. Родом из маленькой белорусской деревеньки, в 14 лет стал жить самостоятельно, уехав со своим собственным конём на лесозаготовки в Архангельск. Вернулся через пару лет, учился, работал и к началу ВОВ уже занимал некую ответственную должность, причём, на каком-то этапе отвечал за строительство бомбоубежищ для руководства в своём районе. Насколько известно, в Белоруссии до войны было несколько волн, так называемых чисток, которые моему деду удалось чудом избежать. Он рассказывал, что во время одной из них, его и его начальство обвинили в том, что они сознательно строили ненадёжные бомбоубежища. Им не помогло даже то, что они, предполагая возможные подобные обвинения, специально ездили в Москву на согласование даже самых незначительных мелочей строительства. Именно чудо спасло деда, когда он, ожидая допроса, сидел в коридоре местной Лубянки – он встретил своего товарища, с которым они познакомились на севере, и который работал теперь чекистом. Он спросил деда, зачем тот здесь, дед рассказал – его друг, ничего никому не говоря, просто взял деда за руку, вывел из здания, шепнув только: «Иди, иди». Так тогда из дела «вывели» моего деда. Он так и не узнал, как его товарищ это смог сделать, и честно мне признавался, что не уверен, смог ли бы стать героем, если бы допрос начался чуть раньше…
Был ранен в финскую, во время ВОВ принимал участие в организации партизанского движения в Белоруссии, несколько раз пересекал линию фронта. Дед очень дружил с великим героем, настоящим белорусским воином-богатырём, партизанским командиром Минаем Филипповичем Шмырёвым (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BC%D1%8B%D1%80%D1%91%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B9_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Мой отец рассказывал мне потом об их послевоенных встречах и о том, ЧТО они рассказывали об этой войне – это не для слабонервных…
После войны этот мой белорусский дед-коммунист советскую власть устраивал в Западной Белоруссии. Бывало, что передвигался один с водителем по деревням и хуторам. Был с ним интересный случай. Поймали одну антисоветскую банду, и то ли на допросе, то ли на суде уже кто-то высказал им: «Вы же, гады, всех подряд честных людей убивали!». Кто-то там ответил: «Нет, не всех. Вон Мишку (это про моего деда) могли раз убить, знали, где прятался, а мы недалеко находились. Пожалели потому, что – честный». Потом из-за этих слов у деда проблемы были – «А чего это тебя бандиты пожалели, да ещё и хвалили?». Он действительно был человек достойный, что и его враги признавали.
Впоследствии занимал многие годы достаточно высокую партийную должность. К пенсии не обзавёлся совершенно ничем, кроме библиотеки. Помню, как мы смеялись, когда он, отправляясь на прогулку с нашей бабушкой, спрашивал, нормально ли она заперла дверь. Та с полным основанием удивлялась: «Да что у тебя красть?». Дед со всей серьёзностью возмущался: «Как что?! А партбилет!».
Этот мой белорусский дед был настоящим сталинистом. Помню, как он умилялся, когда видел на экране телевизора Сталина. Помню, я, юнец, помня историю своего украинского деда, спорил с ним по поводу Сталина...
Я не думаю, что эти два моих деда были националисты. Но я уверен, что ОБА они были настоящими русскими патриотами. Прежде всего потому, что НЕ ИСТЯЗАЛИ БЛИЖНИХ. Наверное, их политические воззрения разнились, но это не мешало им оставаться людьми. Сталин, Троцкий, Ягода и прочие не помешали им. Можно всё валить на Сталина, но я хорошо помню слова моей бабушки (жены того деда, который с Украины, «антикоммуниста»), что во время голода в 1933 году (кстати, от неё я впервые услышал об этом голоде, хотя слова «голодомор» она не знала) соседние сёла, где жили болгары или немцы (это недалеко от Одессы), пострадали меньше. Не Сталин приходил отнимать последнее, а СВОИ старались. Так вот, болгары и немцы бережнее к своим относились. А отнимали буквально последнее – бабушка рассказывала, как забрали последнюю жменю гороха как «незаконно держанное».
Сейчас нет Сталина, нет «интернационального коммунизма, большевизма и Совдепии», но мы свидетели того, что это ничуть не мешает согражданам издеваться друг над другом. Тот, кто повесил на свой автомобиль георгиевскую ленточку и, возможно, считает себя националистом или патриотом, не имеет ни малейшего представления о значении этих слов, если не пропускает соотечественника с коляской на пешеходном переходе.
Можно винить Троцкого, Сталина, марксизм, пришедший с Запада, негодность различных религий и прочее, но самым большим позором граждан, населявших Российскую империю, является, на мой взгляд, ИХ СОБСТВЕННЫЙ энтузиазм, с которым они истребляли друг друга во время Гражданской войны, да и после, уже в быту, так сказать.
Я не хочу ни обвинять, ни защищать Сталина, но СЕГОДНЯ я уже точно не стал бы спорить со своим дедом – очевидно, что вся эта возня со сталинизмом затеяна не для того, чтобы указать нам светлый путь. Это делается для того, чтобы двух моих и миллионы других дедов (не взирая ни на какие их мировоззрения и личные подвиги) приравнять к нацистам со всеми вытекающими отсюда последствиями. Вместо благодарности нашим предкам (кому-то сама эта мысль противна), можно даже предъявить претензии… Выгодная позиция, ничего конспирологического и личного – просто бизнес.
Сталин общался со своими оппонентами на принятом тогда ими всеми языке. Все они были героями революций, гражданских войн, подавлений крестьянских бунтов и т.д. Вот уж точно – за что боролись… А те, которые пониже рангом были, тоже старались, как умели, и как их воспитание позволяло - я уже рассказал про то, КТО голодомор сам себе делал.
Главная причина не в сталинизме, не в коммунизме и даже не в либерализме – русичам, если они «желают только одного - жить по-русски», надо не бой с тенью своего великого прошлого вести (не быть здесь простаками, что хуже воровства, как известно), а начать БЕРЕЖНО ОТНОСИТЬСЯ ДРУГ К ДРУГУ. ТАКОЙ вывод надо из всей своей истории сделать. А применить это на практике гораздо сложнее, чем задним числом проклинать Грозного, Петра I или Сталина. Сможем это сделать – переживём пароксизм очередного «изма», не прибегая к суровостям сталинизма.
Поддержал Ваш комент
с выводом о русских,
чтобы к своим единокровникам относились ДОБРОМ!!!
Это как сказать "лучше быть молодым, здоровым и богатым, чем старым, больным и нищим". Благое пожелание, только как достичь его???
Я не призываю лоб расшибать в стремлении к совершеннству. Не надо "возлюблять" серийного убийцу, но если выступаешь против жестокостей тоталитарных режимов - покажи пример "ласковости", обойдись без оскорблений оппонента для начала. Такая вот малость. Пока о-о-чень мало видел таких противников тоталитаризма и насилия - выходит, очень много ЗА, даром что критикуют большевизм и сталинизм. Выходит, они не против "сукина сына", а против того, что "сукин сын не их сукин сын" был. Вот это НАСТОЯЩЕЕ плохо, а не "ужасное прошлое".
Анализ нашего собственного прошлого важен, конечно - главное, чтобы это наше личное и персональное дело (как говорил один мой одесский знакомый) не становилось оправданием для тех, кто СЕГОДНЯ совершает массовое истребление людей без суда. И тут интересное дело - очень часто те, кто яростно осуждают дела давно минувших дней и преданья старины глубокой, так же яростно оправдывают деяния сегодняшних преступников. Что мне критика сталинизма и его методов, скажем, поклонниками Кондолизоы Райс, одобряющей "альтернативные методы допросов"?
Что же касается большевизма и сталинизма, то ещё раз - тут очень подходят Ваш собственный комментарий по поводу теракта в Норвегии (где тоже было массовое истребление без суда и следствия) - МНОГИЕ ТОГДА САМИ НАПОРОЛИСЬ НА ТО, ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ, с усердием разрушая ненавистную Российскую империю. Вот, мне кажется, где самый главный вывод из прошлого надо искать.
Согласен с Вами, но только с одной важной оговоркой: "за что боролись, на то и напоролись" никоим образом не оправдывает преступлений большевиков, как и преступления Брейвика в Норвегии.