- эфир
-
- Содержание
- комментарии (413)
- вопросы к эфиру (96)
25.08.2011 17:08Особое мнение- Гости:
-
Виктор Шендерович
писатель, журналист
- Ведущие:
-
Татьяна Фельгенгауэр
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Мы получаемся такими невольными вуайеристами, мы все время должны подглядывать за разнообразно раздевающимся Владимиром Владимировичем...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Шендеровичу смешно, так он поправляет своё здоровье. А мне совсем не смешно.
Много про Путина. Видимо больше не о чем говорить?
Поговорили бы, как ректоры вузов гуртом вступают в народный фронт и почему такое дорогое ПЛОХОЕ образование у нас в РОССИИ. Почему не хватает детских садов?
Татьяна очень жеманна, а темы берет мелкие. Про раздевания премьера как-то надоело...
ну, если там, значит не к вам.
И как вам там, уютно?
Мне не за себя - за Шендеровича обидно. Скурвился он, в Ниф-Нифа превратился...
В расчете на 100 тыс. населения этот 2-е место, после русских.
Шендорович умный сатирик. Про рояль я в осадок выпадал. Но есть одна проблема, он ненавидит страну. Мерзкий тип. Гнилой.
1) не тебе, клоун, указывать кто кому в ноги кланяться должен.
2) говоря про "дремучасть народа" - автор переживает за людей и за страну, а не пытается оскорбить или унизить нацию. Унижают русских сейчас ами же русские - подполковник и прочие, дорвавшиеся до власти и денег.
3) хочешь бороться за своею нацию - борись с реальным врагом - с ФСБ-ой мафией, которая обворовывает сво
Зато менмонов, прочих портянок, троллей и просто недоумков перебор ))
Я думал в ФСБ ДЛЯ САПОГ ВЫДАЮТ ДРУГОЙ КРЕМ
===============
Лен, умоляю, не делайте этого!!! )))))
мало того что работать здесь можно только себя не уважая, так еще и соотечественники - все как один сцуко завистливые стукачи-трутни.
Эмигрируйте - и будете жить по-человечески. А на ваши налоги будут делать полезные вещи для народа среди которого вы будете жить!
В России же сейчас у власти приоритет другой - набить карманы подполковника и всей его ФСБ-шной мафиозной группировке деньгами и прочими активами (акции, компании, доллиры и евры).
Да - понастроить особняков побольше.
А этот клоун - в комментариях выше - типичный холуй ихний.
От он - тоже - свой мирок строит. И плевать ему - что живет он при этом среди людей, у которых по разным причинам нет возможности укрыться в собственном мирке -- и таких большинство -- но ему плевать. Он предпочитает власть не замечать. А их - называть неудачниками.
Подобно пло-=клоунски измышлять может только неудачник в кубе.
Мирок можно создать и на торговле вьетнамскими сандалиями. А хочется полета мысли.
Светлана, неужели вы так хорошо обо мне думаете)))))
у нее желтопузый подполковник только хорошим быть может -- музыкантом, певцом, гребцом, археологом, п-бологом (не удержался, извините), нацлидером, премьером и президентом.
но ведь не у всех - у некоторых получается съехать вправо.
навреное от браузера зависит. у меня Гугль Хром...
оппозиция -- это в основном толковые, работоспособные парни и девушки, дамы и господа, которые имеют *собственную* точку зрения и требуют соблюдения своих хотя бы самых уже базовых конституционных *прав*.
с движениями у них в большинстве все в поряде.
а вот за страну -- обидно
Не надо обо мне. Не надо ни о ком.
Заботься о себе, о всаднице матраса.
Я был не лишним ртом, но лишним языком,
подспудным грызуном словарного запаса.
Теперь в твоих глазах амбарного кота,
хранившего зерно от порчи и урона,
читается печаль, дремавшая тогда,
когда за мной гналась секира фараона.
Читать больше нада, шарик. Монтеня вот на досуге почитал бы. Хотя бы даже историю КПСС. Все поумнел бы. А то все только всадницей матраса выступаешь.
все никак не пойму -- это как-то отменяет критику Шендеровича в адрес желтопузого беспредельщика и его шайки? или че?
Шар - поведай неучу про матрасец... клянусь, столько раз про него уже слышу и не пойму с чего именно некоторые прутся так.
Господа, глядя на словоблудящего евсюкового министра, Вам вспомнились мантры Кашпировского:
"Мусора, в Вашей жизни наступает благоденствие....
Мусора, Вы избавляетесь от алчности...
Мусора, Ваши карманы тяжелеют от повышения зарплат...
31 числа Ваши черепа наливаются яростью...
Вы успешно прошли переаттестацию и можете снова орать на мирных безоружных граждан: "ну кому ещё хорьки, ...?"
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
СОВЕТСКАЯ ГАЗЕТА ОПОВЕСТИЛА СВЕТ, ЧТО БОЛЬШЕ ДИАБЕТА В СТРАНЕ СОВЕТСКОЙ НЕТ
Так ненавистный тебе Борис Николаевич не создавал проектов платного образования. Врешь, дружок! А дети-мажоры учатся в проклинаемой их папами Америке. Помойка, в которую превратил российские ВУЗы г.Фурсенко под мудрым руководством "двух из ларца, одинаковых с лица" - для наших детей! Раздвоившийся Крошка Цахес считает, что для обслуги трубы и такого образования хватит.
Ну почему помойка? Юрмдические и экономические процветают, а вот технические наряду с многими отраслями экономики были опущены ниже плинтуса, при чем не в нулевых. а в незабвенных 90-х.Или и это не так, горюшко луковое с девичьей памятью?:-)))
Андрей, у Вас какой-то комплекс на почве алкоголизма.
Создается впечатление, что Вы выпивали вместе с Ельциным, и он Вам не доливал.
Мой Вам совет.
Прекращайте пить.
Тогда и обиды отпустят.
Я, в отличии от большинства с этого форума, привык зрить в корень, и думать своей головой, а не тем, что мне пытаются внушить, что власть, что демолибры.
Только убогие дилетанты от политики не способны понять, что все, что сейчас происходит в стране-это взрывы мин замедленного действия в виде реформ, заложенными гайдаром.И главная ошибка, если не преступление Путина-это неуничтожение ельцынщины в начале 2000-х, когда ВВП был на пике популярности.К сожалению он стал лечить раковую опухоль ельцынщины полумерами, зеленкой, надеясь. что она сама рассосется.... Вот мы и получили то, что сейчас хлебаем по полной.
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит...
Потому у тебя то "отлаженный бизнес" и ты можешь сутками на сайте сидеть, твои подчиненные всю работу сами делают, то врач-надомник-частник получающий 25 рэ за пост.
--------------------------------------------------------------------------------
Ошибаетесь, фиг вам, Тим-менмон на голове еще и фирменную фуражку может носить. С какардой!
А ведь ты брешешь, Андрюля. Нет у тебя никакой "своей головы", а есть 70 рублей за тутошний коммент, от поганой "едры". Кстати - за счет бюджета. То есть из моей пенсии
Вы, Олег, утверждаете, что это 70руб (более похоже на правду, кстати)
но я хотел просто уточнить -- это ваше предположение (не сомневаюсь, что они не беспочвенные) или же вам доподлинно известно про эту Андрюлину гнусную работенку.
Про 25 рэ мне как-то сообщил на здешнем форуме один пользователь. Он пенсионер и ему предлагали подработку. По 25 рэ за пост. Норма 25 постов. Больше можно, меньше нельзя.
Он отказался.
Может быть с того времени расценки повысились. Не знаю, патия ЖиВ решила больше внимания работе в интернете уделять, спецотдел создала, финансирование увеличила. Совещан7ия собирает. Может сейчас уже 70 рэ платят. Это надо у них спросить.
А Андрюля - мемночик, сидит на сайте почти круглосуточно каждый день. Ничем другим он зарабатывать не может, времени у него на другое нет.
Я его как-то спросил об этом. Так он тогда заявил, что он бизнесмен,
бизнес он так здорово наладил, что он сам без его участия идет, а он может в сети круглосуточно сидеть. Причем не только на сайте Эха. а еще на нескольких.
Теперь вот в личных данных читаю, что он врач. Это забавно.
По-моему все-таки удобнее, если на своей странице ты можешь посмотреть, что тебе пишут, а не бегать по всем блогам, которые посетил.
Ну, а насчет мемнончика могу сказать, что у него, видимо, приличный комплекс неполноценности.
Он всем советует не завидовать его уму и достатку.
Насчет достатка не знаю, а вот относительно ума ....
Я однажды ему высказал все что о нем думаю. Меня забанили.
Разве Вам не знакома практика подсадки нужных людей в зал или иную аудиторию для провокаций или обеспечения поддержки? А "захлопывание" говорящего? А срыв серьёзной дискуссии?
Вот возьмите, к примеру, Жириновского. ВСЕМ ведущим понятно, что этот человек - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ провокатор, фактически - тролль. И ведь смотрите как получается - его ВСЮДУ приглашают для ЯКОБЫ серьёзных обсуждений. Причём приглашают, ЗНАЯ, что он сорвёт передачу, превратит её в фарс, в шутовство, что он не даст никому высказываться, что он будет всех нагло прерывать, грубить, хамить, выводить из себя. У меня возникает закономерный вопрос: КОМУ и ЗАЧЕМ нужно постоянно демонстрировать Жириновского? Более того, зачем журналисты приглашают его в передачи, зная, что он всё сорвёт? Ведь в нормальном обществе Жириновского на пушечный выстрел к серьёзным дискуссиям не подпустили бы - пусть идёт на развлекательные каналы и рассказывает там о своих планах по усилению мужской потенции среди русских мужчин.
А насчёт троллинга и провокаций на форумах и в блогах, так тут и думать нечего. Чем, как Вы думаете, занимаются всякие нашисты-молодоросы-местные-туташние и прочие фан-группы, спонсируемые сурковским штабом? Вы посмотрите сначала на то, что эти подонки (иначе я и назвать-то не могу) делают в реальной жизни. Закрикивают, гадят, набрасывают сетки, снимают со скрытой камерой, визжат, орут, беснуются, причём делают всё это истодтишка, подло, низко, примитивно. Это стиль, понимаете? У всех этих организаций есть функции работы в интернет-пространстве - и стиль, если Вы присмотритесь, именно такой - хамство, провокации, откровенная безответственная ложь, тиражирование фальшивок из коммента в коммент и т.д. Им не нужна нормальная, рассудительная дискуссия - вот чего они боятся БОЛЬШЕ всего! Им нужен БАЗАР, постоянный бессмысленный базар. А родоначальник этого стиля - Жириновский. Троллинг - как стиль общения...
Вот еще прошлогоднее сообщение:
Выступая на заседании партийного генсовета, прошедшего в Москве 15 июня, секретарь президиума генсовета «Единой России» Вячеслав Володин действительно обратился к партийцам с просьбой активизировать свою работу в интернете. «Оппозиция будет стремиться переиграть «Единую Россию» с помощью иных каналов политической коммуникации, среди которых основными являются интернет и «уличная политика». В связи с этим необходимо активизировать свою работу в новых политических средах, прежде всего в интернете», — назидал тогда один из партийных лидеров.
А вот этого года.
Рыков: в «Единой России» грядет серьезная реформа, будет создано подразделение по работе в интернете
В партии «Единая Россия» в ближайшее время будет создано новое подразделение по работе в интернете, сообщил в своем микроблоге депутат Госдумы от «Единой России» Константин Рыков.
«В Едре грядет серьезная реформа. Будет создано новое интернет подразделение и переформатирована работа некоторых проектов», – пишет rykov (стилистика и орфография автора сохранена. – «Газета.Ru»).
Депутат Госдумы Роберт Шлегель, возглавляющий партийный проект «Развитие рунета», в своем Twitter пишет, что, возможно, в партии будут созданы группы для работы в социальных сетях.
«Прилетел инсайд, что в недрах ЕР принято решение создать группы по работе в соцсетях и ликвидировать er-портал», – пишет Shlegel.
Ранее «Газета.Ru» сообщала, что недавно у замглавы администрации президента Владислава Суркова прошло совещание о работе в интернете.
«На совещании у Суркова присутствовала «Единая Россия», депутат Константин Рыков, люди из администрации, – рассказал «Газете.Ru» источник, знакомый с ситуацией. – Было решено, что ЖЖ больше не нужен, работать будут в соцсетях». «Газета.Ru»
А вот здесь статья "Известий" от 25.08 с заголовком
«Единая Россия» активизирует интернет-«троллей»
http://izvestia.ru/news/498511
Вы просто не следите за российской прессой. Зачем она вам.
А мы волей-неволей .....
28 августа 2011 | 21:30
Ф.И-Г. Вам (в комментариях к: [Блог] yashin 28.08.2011 13:40)
Тим Андрейц Викторович заступил на смену 28.08 в 12-19 сдал последний пост в 19-22, Всего 18 постов, трудился без обеда. Заслужил отдых.
Вчера шалберничал, заступил на пост только после захода солнца, что вызывает подозрения (была суббота).
Однако все подозрения отметаются тем, что в пятницу 20.08 трудился до 23-30, а первый пост в 9-31. Рабочий день 14 часов, 45 постов. Ударный труд надорвал организм и он потребовал отдыха.
Путин -- он не делает ошибок - не ошибается - он совершает ПРЕСТУПЛЕНИЯ.
Одно за другим: кровавые, страшные, мелкие, смешные и подлые, в том числе и против человечности: как начал приход к власти через подрывы домов с фсб-шными мафиози, - так и по сей день продолжает.
"Ельцинщина" -- это и есть Путин. Если у тебя голова в натуре имеется и котелок в ней, судя по всему начинает заваривать, то пора уже и тебе понять - что Путин - опухоль - сам по себе увы никак не рассосется.
Да - Ельцин подарил россиянам эту страшную болезнь. Но бороться с нею приходится всем нам.
Андрей Ястребов
И вообще, мне интересно, а почему премьер, наемный работник, в рабочее время то тигров спасает, то на ралли катается, то на концертах тусуется. Теперь вот диспансеризируется у всех на глазах. Народу было бы может интереснее смотреть на мадам Голикову, диспансеризирующуюся публично, а не публично разваливающую медицину.
кстати, по тому же принципе показывают и жирика. жирик - клоун. развлекает. троллит.
Наташенька, Вы - "чистейшей прелести чистейший образец"!
Но, пожалуйста, напишите то же самое руководству Первой-Второй...(и пр.) веточек нашей ТВ-Канализации:)!
Вы думаете жить без мозгов доставляет удовольствие? Заблуждаетесь.
Так что пусть живет.
А потом, на его фоне ощущаешь себя таким гигантом мысли .....
Пусть живет собачка.
Однако хочу обратить ваше внимание, что с июля сторонники власти стали бегать по сайту просто стаями. Как не посмотришь данные ярого сторонника власти, так дата регистрации оказывается июль - август.
Причем они очень активны.
Это наводит на какие-то выводы.
Нет, не зря я Вам дала рекомендацию, с удовольствием читаю Ваши посты.)))
Поэтому я не Михайловна, а Михайлова.
Если не возражаете, буду обращаться по имени.
Г-жа или мадам я обращаюсь обычно к тем, кто мне не очень нравится.
Сударыня ... как-то совсем непривычно.
Форум открытый, встряну. Если г-жа или мадам - к тем, кто не очнь нравится, то, по этой логике, к тем, кто нравится, надо обращаться "товарищ"? А я вотк моей внучке обращаюсь "гвирти", что означает "моя госпожа"...
А к внучке я бы тоже обращался "моя госпожа".
Да, но тут как говорится разница как между обращениями "Государь" и "милостивый государь".
1. "Разве Путин может быть не прав?" - председатель ЦИК Владимир Чуров, 9 апреля, интервью "Коммерсанту".
2. "Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин - везде, Путин - все, Путин абсолютен, Путин незаменим." - лидер Евразийского движения Александр Дугин, 17 сентября, прием газеты "Известия".
3. "Все успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным." - Федор Бондарчук, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина.
4. "Путин - это наше все." - Любовь Слиска, 3 мая, интервью ГТРК "Саратов".
5. "Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства." - член Общественной палаты Сергей Марков, 4 августа, дискуссия на тему "Российское государство: вчера, сегодня, завтра".
6. "Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место... Путин - дар божий, он подарил нам свободу... Такой человек - находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством." - Рамзан Кадыров, 18 июня, интервью журналу "Коммерсант-Власть".
7. "Ведь мы президента не выбирали. Я вместе со всей страной сидела перед телевизором, когда Ельцин назначил преемника. И только я увидела Владимира Владимировича, как мой дух возрадовался: "Всечеловек!". Его выбрал сам Бог!.. Ельцин - разрушитель, и Господь заменил его созидателем. Я это сразу узрела... Так вот в одной из прошлых жизней Путин был апостолом Павлом." - прихожанка секты Пресвятой Богородицы "Воскрешающая Русь", интервью газете "Московский комсомолец".
8. "Для меня сегодня (имею счастье говорить так, потому что никогда ничего не просил лично для себя) с именем Путина связано возвращение достоинства нашей стране и мне лично." - Никита Михалков, 27 ноября, программа "Судите сами".
9. "Я здесь несогласованная, сама в зал прошла. Здравствуйте, несравненный Владимир Владимирович!" - журналистка Мария Соловьенко, 1 февраля, пресс-конференция Владимира Путина.
10. "Говорилось, что Путин самый успешный деятель XX века. Я бы поставил вопрос шире. А кто был в истории успешнее, чем он, обладая таким потенциалом доверия, находясь всего восемь лет у власти?" - замдекана факультета прикладной политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков, 20 сентября, круглый стол "План Путина. Этапы реализации".
11. "Когда Россия в муках и страданьях
Судьбу переломила вновь свою,
Вы твердою рукой сквозь испытанья
Остановили хаос на краю.
Когда народ почти утратил меру
Потерь и бед
Со всякой стороны,
Вы возродили вновь
Былую веру
В величие и общность всей страны.
Лишь Ваша воля,
Ваша сила духа,
Смогли они,
Сошедшие в одно,
Когда в России
Верх брала разруха
Остановить
Падение на дно.
Сегодня мы
Под знаком откровенья
У юбилейной памятной черты
Воспринимаем все
Ваш день рожденья
Как возрожденье
Правды и мечты!
И мы гордимся
В наших мыслях чистых,
Пусть даже зная
О трудах вперед,
Что мы взрастали
Все в рядах юристов,
Защитников прав наших и свобод!
И вот теперь,
Все трудности осилив,
Вобрав в себе
Все чаянья молвы,
Возглавивши "Единую Россию",
К грядущей славе
Поведете Вы!
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!"
- член Общественной Палаты Гасан Мирзоев, октябрь 2007 года.
12. "К тебе, как к сыну, обращаюсь: не уходи, остановись!
И снова к мысли возвращаюсь: Русь не бросай, сынок, держись!
Пример ты с Рузвельта бери, народ смелей вперед веди
к Сочи - вершине той горы, что покорить задумал ты!
В расцвете сил бросать нельзя страну - великую державу.
Она, измученная вся, ждет управления по нраву,
А разум твой - он пастор наш - ведет к победе справедливой!
И пост страны тогда отдашь, как приведешь к горе любимой!" - бывший начальник олимпийской сборной команды СССР по плаванию Владимир Гусаров, 30 ноября, публикация в газете "Комсомольская правда-Украина".
13. "Просто замечательно, что Владимир Путин сказал о книгах - это, действительно, наше духовное богатство", - Михаил Прусак, 26 апреля, комментарии пресс-центру администрации Новгородской области
Она будет неполной без высказываний зарубежных представителей прогрессивного человечества.
Таких ярких вы, видимо, не найдете, но следите за Раша тудей там может быть много хорошего для вашей книги.
Лысый, дряблый, старый пердун.
А уж раздевания напоминают поступки нимфетки .
Что он жрет для долгожительства ?
Кто найдет то яйцо, в котором игла для Кащея бессмертного ?
Где Ли Харви -российский спаситель?
Где Ли Харви -российский спаситель?"
Ужос че написал!!! Просто караул!!
ПОТОМУ ЧТО ПОЛ СТРАНЫ ТО ЖЕ САМОЕ ДУМАЕТ
И с громким чавканьем нисходят к поголовью."
Дм. Быков
Читаешь предложение: то амфоры всплывают, то аферы. И что ценно, и то, и другое - верно! )))
И АФЕРАМИ - ТОЖЕ
многие местные прихожане от него просто балдеют и теряют волю как тот слон при звуках дудки.
А в это время наши элиты потирают ручки от радости видя что пар выпускают на ЭМ а не на избирательных участках.
Долой провокаторов Немцова и Рыжкова вместе со всеми ихними сторонниками! Не дайте этой власти ещё раз обмануть себя - ВСЕ НА ВЫБОРЫ!
Хорошая идея! Если ее возьмется реализовывать Путин, я догадываюсь даже, кто будут эти "представители элиты": Грызлов, Петрик, Кучерена, Михалков, Бондарчук. Может быть еще Матвиенко?
Согласен. Ибо человек, цитирующий Галича, непорядочным быть не может по определению
Это чушь , ибо Галич был атеистом
Миша, но ведь Галич не стал от этого глупее и не утратил своих творческих способностей. Мир же его любит не за то, что он был иудей или христианин, а за то, что он нес миру своим творчеством.
Миша, по-моему арабы не христиане. Евреи прекрасно живут в христианских странах, никто их не гонит никуда, съезжать не собираются. Россия - это же не весь христианский мир. Да и надо сказать, наши антисемиты никакого отношения к христианству не имеют. Нобелевский лауреат Гейм сказал, что не вернется из-за антисемитизма. Придется ему верить, антисемитизм есть. А нобелевкий лауреат Новоселов сказал, что не вернется из-за "непрозрачности". Читай - коррупции. А жаль.
Миша, а почему вы думаете, что приняв христианство, человек отрекается от собратьев. Ведь он может в светской своей жизни быть вместе с евреями например, желать им всего лучшего и т.д.
Я вот, как русская православная женщина желаю народу Израиля мира и процветания.
Почему нет?
Потому что принадлежность к еврейскому народу определяется не общим генотипом, или фенотипом, или общей территорией проживания, или общим языком, или общей культурой, или даже общей историей, как у других народов. А исключительно связью с иудейской религией, связь эта может быть разная, не обязательно религиозность. И потому можно быть нормальным евреем, будучи даже атеистом (таких в еврейском народе большинство), но переход в другую религию означает разрыв с иудейской традицией, а, значит, и разрыв с еврейским народом. Невозможно быть евреем-христианином точно так же, как не может быть девственницей проститутка.
Я уже не говорю о переходе именно в христианство, которое считается у евреев языческой религией, и, таким образом, крещение еврея представляет собой сразу два смертных греха.
Ведь он может в светской своей жизни быть вместе с евреями например, желать им всего лучшего и т.д.
Я вот, как русская православная женщина желаю народу Израиля мира и процветания.
Почему нет?
Миша,не пишите глупости! И не путайте божий дар с яичницей!
"Еврей" и "иудей"-это не синонимы."Еврей"(иври)-относится к категории этнографии,"иудей"-к идеологии.
Смешивать понятия "нация",сущность этнографическую, и "религия",сущность духовную,-это значит фальсифицировать процесс образования наций.
Смешение понятий "нация" и "религия"-насильственно превращает евреев из нации в религиозное сообщество,что далеко не так.
В ситуации, когда религиозная принадлежность маркером «еврейскости» не является, крещение само по себе не есть еще «выкрещивание».
А.Галич-считал себя евреем,В.Высоцкий тоже считал себя евреем, хотя часто не напирал на данный факт из вполне коммерческих соображений.
Но для других, подумал я, ответить стОит. Итак, если Вы полагаете, что определение евреев как народа может существовать независимо от иудейской религии, ответьте мне, что другое делает евреев мира единым народом? Евреев всех рас и цветов кожи; евреев, родными для которых являются более чем 100 различных языков; евреев, разбросанных по всем странам; евреев, принадлежащих к самым разным культурам; евреев, не имеющих единой национальной экономики.
Только ответьте по существу, а не столь любезным Вам хамством.
"ответьте мне, что другое делает евреев мира единым народом? Евреев всех рас и цветов кожи..."
Миша,ко всем вашим достоинствам, вы ещё и не внимательны.
Но для вас повторю: "Еврей" и "иудей"-это не синонимы."Еврей"(иври)-относится к категории этнографии,"иудей"-к идеологии. Смешение понятий "нация" и "религия"-насильственно превращает евреев из нации в религиозное сообщество,что далеко не так.
В результате масштабного исследования еврейских диаспор по всему миру было подтверждено, что евреи генетически ближе друг к другу, чем к другим жителям их стран. Группа ученых изучила генетические образцы евреев из 14 стран мира и сравнила их с генами представителей 69 других народов. Их выводы, опубликованные в журнале Nature, подтверждают теории о том, что большинство евреев - потомки древнего населения Израиля и других территорий, расположенных в восточной части Средиземного моря. Эта область исторически известна как Левант. "Судя по всему, основная часть еврейского народа, и, следовательно, большинство евреев, [с точки зрения генетики] ближе друг к другу и к жителям Ближнего Востока, чем к принявшим их народам", - объясняет возглавлявший исследование израильский эксперт Дорон Бехар.
По словам Бехара, еврейские общины Эфиопии генетически более близки к нееврейскому населению их стран,т.е, к евреям,как к нации,ни какого отношения не имеют.
Помимо фаллашей (негры из Эфиопии),исповедующих иудаизм,можно привести и массу других примеров. Например-есть станица на Дону и русская деревня в Липецкой области, жители которых когда-то приняли иудаизм. Это религиозные сообщества,исповедующее иудаизм,но не евреи.
Кстати, в соответствии с религией иудаизма, национальность передается по наследству, по материнской линии. Таким образом, еврейство-иудаизм с момента своего возникновения имело не только "духовную", но и биологическую природу, что принципиально отличает его от остальных монотеистических религий - христианства, ислама, буддизма.
Генетические исследования говорят также о чрезвычайной близости большинства евреев к арабам Страны Израиля. Будете ли утверждать на этом основании, что мы и они - один народ? И вообще, нет никакой формулы, позволяющей по генам установить, кто еврей и кто - нет. Да если бы и была, такая методика пристойна разве что последователям нацистской расовой теории.
Вы не учитываете, что в определении любого народа решающую роль играет национальное самосознание. Вот Вы говорите, что эфиопские евреи - вовсе не евреи по генам, а вот еврейских народ признаёт их своими. Так что, Ваше мнение будет решающим или мнение еврейского народа? 50 лет назад никто не слыхивал о каком-то "палестинском" народе. А вот промыла им мозги пропаганда, и они уверовали, что они - палестинский народ, а не просто арабы. И, заметьте, с генами у них ничего не изменилось с тех пор.
И кто проверял гены русских или немцев? И кого это вообще интересует? Вашу точку зрения могут разделять либо убеждённые сторонники нацистской расовой теории, либо люди, отрицающие само существование евреев как народа.
Прочтите ещё раз:
"Еврей" и "иудей"-это не синонимы."Еврей"(иври)-относится к категории этнографии,"иудей"-к идеологии. Смешение понятий "нация" и "религия"-насильственно превращает евреев из нации в религиозное сообщество,что далеко не так.
С чем вы,конкретно,не согласны?
Или вы считаете,что национальность человека определяется его религией?
А,если человек не религиозен?
В реальной жизни знание или незнание этническим евреем Моисеева Закона, как и переход его в другую религию, не отнимает у него "привилегии" считаться евреем.
Это истина!
А ваш вывод:
"Вашу точку зрения могут разделять либо убеждённые сторонники нацистской расовой теории, либо люди, отрицающие само существование евреев как народ"-говорит
о серьёзных проблемах с логикой.
Так как мой пост,как раз и говорит,о существовании евреев как народа,а ваш это отрицает.
Как раз из вашего поста следует,что евреи не народ,а религиозное сообщество.
"Еврей" и "иудей" в подавляющем большинстве языков обозначаются одним словом:
в английском - Jew
во французском - Juifs
в немецком - Jude
в испанском - judio
в итальянском - ebreo
и т.д.
а главное в иврите - יהודי (yehudi)
что само по себе свидетельствует о полной тождественности понятий. До революции и в русском "еврей" и "иудей" были полными синонимами, и только советская антирелигиозная пропаганда искусственно разделила эти понятия, а Вы живёте в этом мирке понятий, как будто это целая Вселенная.
Смешение понятий "нация" и "религия"-насильственно превращает евреев из нации в религиозное сообщество,что далеко не так.
Вы себе внушили (или кто-то Вам внушил), что каждый народ - это генетически близкое сообщество. На самом деле это не так. Например, в американском народе есть люди всех рас, и, тем не менее, все они американцы. И вообще, каждый народ самоопределяется так, как у него это сложилось исторически, а не по каким-то жёстким правилам. Так, швейцарцы имеют разное этническое происхождение иговорят на разных языках, и, тем не менее, они представляют единый народ, что бы Вы ни говорили. И знаете почему? Потому что они в это верят, и этого достаточно.
Точно так же евреи решают, что их объединяет в один народ, а не Вы с Вашими жёсткими правилами и предрассудками. Факт: евреи считают частью своего народа и эфиопских евреев, и боливийских, и индийских, и прочих. И если это не укладывается в Ваши понятия, значит, Вы неправы.
В реальной жизни знание или незнание этническим евреем Моисеева Закона, как и переход его в другую религию, не отнимает у него "привилегии" считаться евреем.
Это истина!
Восклицательный знак не прибавляет убедительности.
"Знание или незнание этническим евреем Моисеева Закона ... не отнимает у него "привилегии" считаться евреем". Согласен, я другого и не говорил. А вот что "переход его в другую религию, не отнимает у него "привилегии" считаться евреем", - позвольте не согласиться. И знаете почему? Потому что в еврейском народе существует на этот счёт "табу", и решающим является именно это, а не Ваши псевдологические измышления. В интернете легко найдёте сколько угодно материала об отношении евреев к выкрестам.
Так как мой пост,как раз и говорит,о существовании евреев как народа,а ваш это отрицает.
Тогда прошу Вас уже не в первый раз объяснить, что же объединяет всех евреев мира в один народ. И не тех, кого считаете евреями Вы, а тех, кого считают евреями сами евреи. Это включает и эфиопских, и грузинских, и иракских, и боливийских, и всех прочих евреев.
из вашего поста следует,что евреи не народ,а религиозное сообщество
Из моего поста следует, что еврейский народ самоопределяется по связи с иудейской религией, и это его право. Религиозным сообществом в полной мере его назвать нельзя, ибо большинство - нерелигиозны, а только поддерживают ту или иную связь с религиозной традицией. Например, обрезание мальчиков, бракосочетание и похороны по религиозному обряду, а главное, - "табу" на переход в другие религии.
1.Падение Израильского, а затем и Иудейского царств сопровождалось насильственным выселением завоевателями части еврейского населения. Разрозненные осколки народа(этноса), разбросанные по миру,были объеденены иудаизмом(религией).
Поэтому народы,с которыми жили евреи, и законодательства различных стран,воспринимали евреев исключительно как религиозную общину («лица иудейского исповедания»). Евреи, перешедшие в православие или лютеранство, меняли свой правовой статус, но не национальную принадлежность (например «евреи лютеранского исповедания»).
Даже при крещении, когда требовалось выбрать новое имя из святцев, евреям было запрещено менять фамилии.
2."Вы себе внушили (или кто-то Вам внушил), что каждый народ - это генетически близкое сообщество. На самом деле это не так. Например, в американском народе есть люди всех рас, и, тем не менее, все они американцы".
Вы путаете гражданство и приналежность к этносу.Все ли израилитяне являются евреями? Нет!
О "американцах":-в цензе СИТА понятие «происхождение» определяется однозначно (без разделения на категории) вопросом: «Каково ваше происхождение?» Состав населения США по странам происхождения, 1980 г.:- англичане 49598000,ливанцы 295000,немцы 49224000,армяне 213000, ирландцы 40166 000,иранцы 123 000,французы 12 892 000,сирийцы 107 000,итальянцы 12184000,арабы и аравийцы 93000,шотландцы 10 049 000...и т.д.Эти данные, взятые из «Статистического справочника о Соединенных Штатах», фиксируют многочисленные этнические группы, указанные гражданами США(американцами).
Швейца́рцы — группа народов(этносов),граждан государства Швейцария. Швейцарцы делятся на несколько этно-языковых групп:
* германошвейцарцы — более 4,5 млн чел., говорят на немецком, точнее швейцарско-немецком;
* франкошвейцарцы — около 1,5 млн чел., ранее говорили на франко-провансальском (арпитанском) языке, сейчас в основном на французском;
* италошвейцарцы — более 0,5 млн чел., говорят на тичинском наречии ломбардского языка (северо-итальянская группа);
* романши («ретороманцы») — говорят на романшском языке.
Нашу дискуссию можно было бы продолжить,но,к сожалению,на форуме это не предоставляется возможным.
В те времена ещё не существовало понятие "национальность", которым Вы так много оперируете. Использовалось понятие религиозной принадлежности, и ничего более.
в американском народе есть люди всех рас, и, тем не менее, все они американцы".
Вы путаете гражданство и приналежность к этносу.Все ли израилитяне являются евреями? Нет!
Ничего я не путаю, это Вы живёте устаревшими и часто расистскими понятиями. К какому "этносу", по-Вашему, принадлежат американцы? К германскому, английскому, шведскому, негритянскому? Нет, ничего подобного. Все они принадлежат к американскому народу, хотя их происхождение очень разное.
Вы путаете гражданство и приналежность к этносу.Все ли израилитяне являются евреями? Нет!
Это Вы путаете. Израильтянин - это гражданство, и только. "Израильского народа", как такового, нет, есть народ Израиля, т.е. евреи, и есть арабы - граждане государства и обитатели Страны Израиля. Никакого противоречия. Точно так же, как в России - 100 или 200 различных народов.
И Вы не пробовали сказать швейцарцу, что он немец или француз? Я, по неведению, как-то сморозил такую глупость, и реакция была вполне однозначной. Швейцарцы - единый народ, хотя и разного происхождения. Как в случае евреев, так и в случае американцев или швейцарцев, решающим является не происхождение, как думают люди расистских взглядов, а самосознание. Поэтому есть еврейский народ, и американский народ, и швейцарский народ, и палестинский народ. Именно потому, что считают себя евреями, американцами, швейцарцами, палестинцами.
Причём у каждого своя,даже если своя истина шита белыми нитками.
Вы пишите:что" в американском народе есть люди всех рас, и, тем не менее, все они американцы",американский народ?
Да,они "американцы",так как проживают в одной стране.
Но ведь нет такой НАЦИИ(национальности,этноса)- "американец",как и "россиянин","израилитянин","канадец","бельгиец","швейцарец" и т.д!
Это вы хоть понимаете?
Граждане США,Швейцарии,Бельгии,России,Канады,Израиля и т.д.-это не единый народ,а группы разных народов(этносов),проживающих в одной стране.
Это хорошо и прекрасно!
Но у каждой группы есть свои интересы,своя культура,свой менталитет, и т.д.,и кроме общего,свой язык.
Еще совсем недавно был "великий советский народ".
Мы слышали и читали"Да здравствует великий советский народ, народ-победитель!"
Где он? Мгновенно сдулся...Значит такого народа не было.
Но у каждой группы есть свои интересы,своя культура,свой менталитет, и т.д.,и кроме общего,свой язык.
Разве можно назвать евреев и арабов-единым израильским народом?
Фламандцев и валлонов Бельгии-бельгийским народом?
На территории Швейцарии еще со времен Юлия Цезаря живут такие национальности - гельветы и бургунды.
Гельветы теперь говорят на немецком языке(в целом почти все 26 кантонов, кроме западных и южных, разговаривают на немецком).
А бургунды, понятное дело, говорят на французском языке (преобладает в 6 кантонах - Женева, Во, Нейшатель, Вале, Фрибург, Юра).
Есть еще кантон Тичино, где разговаривают по-итальянски и т.д.
Официальными языками Швейцарии являются: немецкий, французский, итальянский и романшский.
А разные дураки еще думают, что швейцарцы - это один и тот же народ,интернациональная толпа, какие-то "Иваны не помнящие родства",и говорят о"швейцарском народе".
Нет такого народа,он не существует,есть граждане !
Я пишу,что"Еврей" и "иудей"-это не синонимы."Еврей"(иври)-относится к категории этнографии,"иудей"-к идеологии." Это реальность!
Я понимаю,что вы находитесь под влиянием ортодоксального жречества,которое с целью сохранить свою власть в обществе,превращают евреев из нации в религиозное сообщество.
Утверждать,что человек , прошедший гиюр, становится евреем достаточно глупо. Он просто начинает исповедовать иудейскую религию.
Разве хазары или русские ( станица на Дону и русские деревни в Липецкой области) когда-то принявшие иудаизм,стали евреями? А русские,принявшие православие,стали греками?
Это вы хоть понимаете?
Ваша заносчивая поза ("не говорите глупости!", "это вы хоть понимаете?", "разные дураки ещё думают", "я понимаю,что вы находитесь под влиянием ортодоксального жречества" и т.п.) - нисколько не убеждает. Вы можете придерживаться своего мнения, которое можно отстаивать в дискуссии "на уровне глаз", но у Вас явно доводов не хватает, и потому Вы переходите на такие "методы дискуссии.
Отчаявшись дождаться от Вас каких-либо доводов по существу, хочу лишь констатировать следующее:
1. Отвергая моё определение понятию "еврейский народ", Вы не предлагаете никакого своего, несмотря на мои неоднократные просьбы.
2. Вы отрицаете за еврейским, американским, швейцарским и пр. коллективами право на самоопределение как народа и утверждаете своё мнение как непреложную истину. Не слишком ли самонадеянно?
3. Вы пользуетесь некорректным методом дискуссии, приводя абсурдное утверждение ("единый советский народ"), чтобы лихо опровергнуть его.
Если сумеете дискутировать корректно и по существу, составлю Вам компанию.
Скажите, а евреи США являются американским народом или еврейским? Если они - американский народ, то значит в Америке нет евреев? Это касается и евреев Швейцарии. Там есть евреи, или все швейцарцы, как тот бурно среагировавший немец или француз?
Что касается Швейцарии, там ещё более углублённая картина интеграции: швейцарские евреи практически все ощущают себя швейцарцами. Исключение составляют швейцарские евреи в первом поколении, получившие гражданство в результате брака с местным партнёром.
Я вот, как русская православная женщина желаю народу Израиля мира и процветания.
Почему нет?
В своей светской жизни он не может быть вместе с евреями, потому что евреи презирают выкрестов и избегают каких-либо контактов с ними.
Я вот, как русская православная женщина желаю народу Израиля мира и процветания.
Почему нет?
К христианам у евреев нормальное отношение, не как к евреям-выкрестам. В Ваших глазах, возможно, еврей-выкрест - как все христиане, хотя я в этом очень сомневаюсь. Но в глазах евреев - это совсем разные вещи, как день и ночь.
Сволочной постулат.
Как вы думаете можно жить в галуте по другому?
Похоже, вы не поняли. Следует читать: "Кто предал нас, тот против нас".
Мне в целом ваша позиция понятна. Хоть я ее и не принимаю. Мне тоже неприятно, когда христиане меняют веру. Например много женщин выходит замуж за мусульман и меняют веру. Но я за человека. За его личный выбор.
сидит красавица спортсменка и отличница-кстати родила 8-ых детей после того как вышла замуж за израильтянина перед этим приняв иудаизм и таких примеров не счесть.Кстати вот и дочь госсекретаря США Хиллари Клинтон приняла иудаизм
Что касается перехода евреев в иудаизм, он также не приветствуется, и обставлен очень тяжёлой и длительной процедурой. Если говорить об иудаизме, конечно, а не о его суррогатах (так, дочь Хиллари Клинтон "приняла" суррогатный, "реформистский" иудаизм, который иудаизм только в глазах неевреев и определённых еврейских "конгрегаций", у них перейти в иудаизм легче, чем два пальца "об асфальт". Не путайте - это не есть иудаизм, хотя сами себя они так называют).
Что касается перехода НЕевреев в иудаизм
Миша, для меня это - просто информация. Без эмоционального анализа.
Ссылка для приглашения - http://ej.forrum.eu/?invite=375iecbda4ae
Ссылка на страницу регистрации - http://ej.forrum.eu/register.php?invite=375iecbda4ae
Вам я обещал, но приглашаю всех заинтересованных, и прежде всего Дашу, Аннет, Милену, Светоча, и извините, если кого забыл упомянуть лично.
Не обязуюсь порвать с форумом ЭХА, но здесь стало слишком душно и неуютно.
На Гранях есть форум, правда, не знаю какие там методы.
Не уходите!
Если найду новую платформу, рад буду приветствовать там и Вас, поистине уважаемая Даша Мельникова.
И с удовольствием почитаю о будущем Европы, особенно, если это расшифровка Нострадамуса.))
Если не возражаете, я пришлю свой E-mail через апсельф.
Ну вы. батюшка" политический некрофил,если думаете. что полутрупы из демолибровой секты еще на что то годны...:-)))
А в остальном согласен.
Конгениально! Так и Немцов, и Рыжков, и "биндюжник Витя" говорят ровно то же самое! Только они на этом не останавливаются и предлагают дальнейшие действия. А что предлагаете вы, человек невнимательно прочитавший пару рассказов И.Бабеля?
ну врать то зачем? Они говорят что ни за кого голосовать не надо, что ещё можно понять как личную мест всей стране, ибо их партию к выборам не допустили, но почему россияне должны страдать от личных проблем Немцова?
А если бы Шендер во время адюльтера сифилис подхватил то нам что после этого всем в монастырь идти? Таки да, демшизовый эгоизмЪ во всей красе.
// А что предлагаете вы, человек невнимательно прочитавший пару рассказов И.Бабеля?
А вы тут Кассандрой на полставки подрабатываете, и не отрывая задницы от дивана видите кто что и как читал? Демшизовый свой снобизм демонстрируйте своей жене, ежели таковая имеется.
за такого не знаю, и упаси боже тебя за такого знать. Брось этих глупостей, Дима тебя же не для того в штаты заслали шобы ты спалил себя так глупо называя чин и интимные подробности из жизни Катюхи.
Вот и я вас спрашиваю, врать-то зачем? Причем вторично. На честный ответ не надеюсь, но....
Итак,разве не пишет Немцов: "ВСЕ на выборы!"? Да или нет? А вот далее он предлагает голосовать протв всех жуликов и воров , включенных в бюллетень. А вы что предлагаете? Просто прийти? А дальше? Молчите... И понятно почему.
Далее вы почему-то решили, что россияне будут "страдать", если жулики и воры в Думу не попадут. Почему?
Ну ваши рассуждения по оводу сифилиса комментировать не буду. Понятно: у кого что болит, тот о том и говорит. Желаю вам скорейшего излечения.
Кассандрой не работаю вообще. Согласен: я ошибся. Вы Бабеля не читали. Ваш "одесский" колорит - результат прочтения книги В.Катаева "Белеет парус одинокий".
Нельзя пьяным выходить на дежурство. А то ведь ни уха, ни рыла нек соображаешь и ломишься в открытую дверь.
Шендерович и остальные представители движения наХ-наХ как раз и призывают прийти на выборы. И поствить крестики и галочки от всей души, побольше, во всех графах.
Они тоже призывают: ВСЕ НА ВЫБОРЫ!
А вы закусывайте!
Он такой враг ЕР, что предлагает подарить своему врагу, как можно больше голосов и увеличить тем самым легитимность своего врага.
Логично!
Из серии: "Я хочу дожить до 300 лет и поэтому, в день своего 20-летия выйду из окна 130 этажа высотки"
Бред. Я Шендеровича давно не читаю. Только в случае ЧП.Каковым, по невероятной глупости, является движение нах-нах.
Нельзя путать политику с эстрадой, а Виктор - путает политическое течение с "Куклами"
А я еще и на его спектакль сходил. Великолепная постановка
Шендерович не видит собственной деградации.
Точна! Поэтому и пишет такие хорошие пьесы, на которые билетов не достать
==============================================
Но ведь, Наташа, это был последний подвиг нашего "геракла", поэтому тема считается пока не избитой....
ДНК - женского рода, потому как КИСЛОТА дезоксирибонуклеиновая.
А это тоже из серии "путин", между прочим:)
Я таки долго слушал этого босяка Шендеровича, скажите мне люди хто из вас обманул его шо он наш новый Шалом Алейхем? Как биндюжник, изменяющий своей жене, и не желающий растить дочь может говорить кому-то про мозги?
За то очень хорошо видит вашу. Об этом есть в его посте. Перечитайте!
Не парьтесь, Лжекацман, За ВАШИ мозги он говорить не будет. И вы знаете, почему.
Потому, что "Единая Россия", ведомая Путиным, ворует только на одних гоззакупках - 35 миллиардов долларов в год.. И еще много чего на других "фронтах"
Поэтому и "не хватает". Ни на детсады, ни на образование, ни на здравохранение.
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=42849
Наверно прав Бендукидзе - «Либо ты побеждаешь коррупцию, либо она — страну»
http://newtimes.ru/articles/detail/41994
и тогда можно из почти ничего сделать эффективное государство?
http://www.forbes.ru/node/52396/print
Учёные оказались нам не нужны. И вынуждены были уезжать. Надо было кормить семьи.
На последнем съезде учёных был сплошной плач по поводу того, что будет, когда прекратят работать те, кому за 60.
Молодые уезжают оттого, что им платят гроши.
Вот о чём надо было говорить. А не о коррупции. Квалифицированных специалистов нет.
Политики должны решать вопросы науки и образования, а не резвится в свинской кампании.
Им потому и не платят, что все госсредства разворовываются кооперативом "Озеро" и другими Верными Друзьями Путина в погонах и без по личным карманам. А это и есть коррупция. Где же на всех дармовых нефтедолларов набраться?
Лилия, после Ельцина было уже 12 выпусков российских университетов.
Сколько еще нужно выпусков, чтобы Вы стали искать истинные причины провалов?
Я вам скажу точно - зарплата преподавателя - 10800 рублей. ВУЗ не оплачивает ни участие в конференциях, ни публикации. Чистой воды альтруизм все это.
За последние ДЕВЯТЬ месяцев случилось ШЕСТЬ аварий. Отличная логика!
Значит коррупцию в СССР цвела буйным цветом и перешла в РФ. Естественно в последние 10 лет она резко усугубилась.
Да хрен с ними со спутниками. Вот когда Тополя на нас падать начнут ...
Уже не начнут. Тополя уже сняты с боевого дежурства.
Падать будут Булава и все последующие комплексы.
Тополей нет... их сняли с дежурства... их распилили...Россия не опасна...Латвия в НАТО... он нас защитит...
Для подтверждения.
28 октября 2010, 13:35 Корреспондент.net
Российские военные в четверг, 28 октября, произвели учебно-боевой пуск межконтинентальной баллистической ракеты РС-12М Тополь с космодрома Плесецк.
Ракета была запущена в 13:59 по московскому времени (12:59 по Киеву) совместным боевым расчетом Бологоевского ракетного соединения Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) и Космических войск.
Это чтой-то дрянь то. До сих пор ездят в умелых руках)))) Автомобиль Волга брал золотые медали на выставках в Лейпциге и во франции. Дело в том, что по сравнению с современным мерседесом они смотрятся как дрянь.
По шесть кораблей в год? На сумму 18 миллиардов рублей, и это в
стране, где от отсутствия нормальной медицинской помощи умирают сотни тысяч, каждый год.
Кто о чем, а вшивый - о бане. Господа, прежде, чем рассуждать о космической программе, нужно хотя бы немного разбираться в предмете беседы. Любая техника может отказывать. Это было первое падение космического грузовика с 1978-го года, одно падение на 1800 запусков всех ракетоносителей. У вас кофемолка чаще отказывает, чем у Роскосмоса - ракеты.
6 аварий за 9 месяцев...
____________________________________________________________
Сегодняшний "Коммерсант".
«Прогресс» стал четвертым потерянным Россией при запусках космическим аппаратом за последние девять месяцев. В прошлом декабре ракета-носитель «Протон-М» утопила три спутника ГЛОНАСС-М в Тихом океане у Гавайских островов (см. ”Ъ“ от 6 декабря 2010 года). Причиной был назван перелив топлива в «разгонник». Прокуратура и Следственный комитет России, проводившие по этому факту проверку, вскоре обнародовали сумму ущерба для бюджета РФ — порядка 4 млрд руб. После этого тогдашнему руководителю Роскосмоса Анатолию Перминову был объявлен выговор, а его заместителя Виктора Ремишевского вместе с главным конструктором корпорации «Энергия» Вячеславом Филиным уволили. Господин Перминов обещал восполнить потерянные аппараты ГЛОНАСС-М на орбите к маю этого года, но потом он уволился, а этого не произошло до сих пор. И российская навигационная группировка на орбите до сих пор остается неполной.
В феврале этого неудачей закончился запуск ракеты-носителя «Рокот» с военным геодезическим спутником «Гео-ИК-2» (см. ”Ъ“ от 2 февраля). Из-за неполадок в системе управления разгонного блока «Рокота» он не был выведен на целевую орбиту и, проболтавшись без пользы в космосе три месяца, сгорел в верхних слоях атмосферы Земли. Вместе с потерей этого спутника, после 25-летнего перерыва не смогла возобновиться военная космогео-дезическая программа РФ: для этого нужны были два аппарата «ГЕО-ИК-2», а остался один (пока не запущенный). За эту неудачу заместителю руководителя Роскосмоса Анатолию Шилову был вынесен выговор. Точная стоимость спутника не разглашалась, но по оценкам экспертов эта потеря могла обойтись военным не менее, чем в 1 млрд руб.
А неделю назад, в ночь на 18 августа, неудачей закончился пуск носителя «Протон-м» со спутником связи «Экспресс-ам4», оказавшимся на нерасчетной орбите снова из-за сбоя в системе управления «разгонника» (см. ”Ъ“от 24 августа). О цене потерянного «Экспресса» можно примерно судить по сумме страховки — 7,5 млрд руб. Стоимость изготовления одного «Протона-м», по данным ”Ъ“, составляет порядка 2,4 млрд. Вчерашний инцидент с ракетой-носителем «Союз-у», по оценкам экспертов, добавил ко всем этим убыткам еще порядка 1,5 млрд руб. То есть всего за девять месяцев в космос у России не долетело более 16 млрд.
А для нормальных людей путинские сапоги - НЕ РОДИНА..
Это для вас - холуев, любой начальник - Родина
Говорить о проблемах открыто - не есть обсирать. Это любовь и боль за Родину. А вот шапкозакидательство, как бы красиво не выглядело - вещь опасная и зело вредоносная.
Ну что говорить, коррупция зашкалила все мыслимые пределы. Или скажете, нет ее.
При чем критиковать конструктивно, а не по принципу:Валить всю власть нах, а потом разберемся, Любая критика должна содержать альтернативу тому. что критикуется. Вот затасканный пример. -Ни за что не допустим ВВП в президенты!-
И что? Где смысл этого лозунга? Если названо неугодное имя, то логика предполагает назвать имя альтернативы. А где оно?
Вот и получается-БОЛТОЛОГИЯ...:-)))))
(почему с маленькой буквы, кстати?)
впрочем, передергивание - ваш любимый прием, я уже заметил
Это шестая потеря корабля мене, чем за год.. ВСЕГО НА 18 МИЛЛИАРДОВ
Правнуки Полиграфа Шарикова в гебешных погонах нынче безраздельно управляют и владеют ВСЕЙ страной. И сторят ее по убогому образу и подобию своему - ограниченные люди с психологией охранника или крышевателя табачного ларька. Поэтому и результат везде ОДИН и ТОТ ЖЕ.
Путин снова сможет нырять и летать!
очень понравилось движение НаХ-НаХ!
Поддержу его как смогу.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну неужели же мы должны все время смотреть за разнообразно раздевающимся и развлекающемся с матрасами.....извиняюсь, другим персонажем?
Наверняка г. Шендерович сотрете коммент., но это не сотрет из памяти людской ваш "героический" образ!
Думаю, не стоит Шендеру стирать Ваш комментарий, "дабы дурь каждого видна была" (Петр I).
К тому же, Владимиру Владимировичу есть что показать- человек спортивный, а что показал Ваш любимец? Как бегает с торчком наруже, а затем развлекается с матрасом.
Достойный у Вас кумир.
Жалуется мужик, что из окна его квартиры видна женская раздевалка бани и что это его отвлекает и мешает нормально жить и работать.
Приезжает комиссия, смотрит в окно, ничего не видно. Она обращается к мужику:
- Ничего же не видно!
- А вы на шкаф залезьте!
И не только "поучителя"! Еще и ныряльщика за амфорами, пианиста, автогонщика и, вы не поверите, премьер-министра!
А так пусть идет работать в клуб "Красная шапочка", я даже сходила бы разок посмотреть...
ИХ счастье, что ОНИ не понимают, насколько ОНИ смешны, отвратительны и убоги. Но после Второго Пришествия Путина в 2012 году НАМ уже будет не до смеха. Все станет убийственно серьезно и очень надолго. ОНИ - гебня и примкнувшая к ней партноменклатура - сами шутить не умеют, поэтому и другим не позволяют.
Вот скажите, мистер Клейн, там, в Америке, вы действительно боитесь выборов в России? Или так, тут пену поднимаете? Здесь не Ливия и не Югославия, могут и нах-нах послать. Так что в целом выгодней вам бутылками заниматься - скоро ваш бизнес лопнет. Утомили вы нас, местные и убежавшие кандидаты на чистку.
А чего бояться того, чего нет?
А собственно, почему бы не Навальный?
Они наверняка есть, только вам не дают их узнать, в силу властной монополии на телевидение и отсутствия честных политических дискуссий с участием власть предержащих.
Надо смотреть в корень: без разделения властей, без независимых массовых СМИ, включая телевидение, без честных выборов - это пародия на демократию.
Вам одного виртпрезидента мало? Еще хотите одного?
А у Вас какие предложения?
Это было бы неплохо, главное, что "убийственно серьезно и очень надолго".
Но вы не очень расстраивайтесь. Вас расстреляют без очереди...
Дорогому нашему ВВП нечего более ни показать ни предложить публике как, разьве что только собственный торс. Даже те небольшие прибавки к зарплате учителей, обещаные ранее, оплатить будет нечем. Поэтому время прокурора Лахтина, который с обвинением в руках доказал, что можно украсть у себя 160 млрд из 130 имевшихся, и его соратников по парте, которые недавно расчитывали топливо для ракеты, уронившей многомиллиадные спутники ГЛОНАС в Тихий океан, затянется на неопределенный срок. Так что берите торс, пока дает. Скоро ведь может показать что-нибуть более неудосмотримое всем.
Евгений Шунько
Виктор выдал главную государственную тайну путинской России! Теперь Виктору смело можно шить "шпионаж" и "измену Родине".
//места всем хватит...//
Верно, товарищ Соболев. С МБХ поменяться не хотите? Я вас первая поддержу, прямо здесь на сайте /очень удобная кнопка "поддержать"/
ВШ конечно же обидно что он не настолько 'в теме' сейчас. Не то что раньше. Вы же наверняка уважаете Минкина. Прочтите его статью про ВШ в 2005-ом, кажется в М. Комсомольце.
Дима, вы подонок, однако.
Отсюда делаю вывод, Виталя, ты пи*дабол, без всяких однако...
Разворовав, со товарищи, канешна, ДВЕ ТЫСЯЧИ МИЛЛИАРДОВ НЕФТЯНЫХ ДОЛЛАРОВ
Он загнал ельцынизм и его нынешних адептов туда, где им место было уготовано еще в 93 году. В болото на задворках политики.Жаль, что побоялся организовать суд над ельцынизмом.В этом главная ошибка Путина.
От продажности ментов.. И так называемый, "беспредел кавказцев" - оттель же
:-)))
Да уже сейчас сообщали бы. Просто не решили пока, какую часть вельможного тела при этом демонстрировать в телевизоре.
Боюсь, что у вас есть и другие психические заболевания. Ваши тексты убеждают в этом.
Тим, ты и это уже попробовал? Вижу лечение прошло для тебя неудачно, из твоего рта постоянно несёт дерьмом. Ты бы хоть Дирол попробовал что-ли. Ну невозможно нормальным людям дышать после твоих высеров ртом...
Виктор Анатольевич! Не употребляйте местоимение "мы", когда нужно писать "я". И впредь не смотрите телевизор через замочную скважину, это неудобно, и потом, какая-то у Вас изощренная девиация - подглядывать за тем, что показывают в открытую.
А Вы квартирку в свое время приватизировали или...?
Я же не случайно задал вопрос о приватизации. Мы одной ногой еще в совке, а второй, в "зверином оскале капитализма", а еще очень хочется халявы. а еще народ абсолютно не знает законы, не досконально, поверхностно не знает и знать не хочет и к специалистам идти не хочет, платить надо. Почему я так категоричен? Да работа такая, вопиющая юридическая неграмотность населения в элементарных вопросах владения и распоряжения собственностью, да что там население, дипломированные юристы порой несут такое...
Нормальные у нас порядки, во всяком случае сейчас и в вопросах связанных с владением и распоряжением недвижимостью.
Сроки приватизации жилья уже продливали много раз, через год круглая дата - 20 лет приватизации, некоторые до сих пор не определились - нужна им квартира в собственности или нет. Так и до юбилея дотянуть можем.
Не жалейте убогих, бессмысленно.
Я знаю вас не первый день. Вы не материтесь, эвфемизмы, оскорбления не применяете. Почему удаляют?
Меня на иносми банят каждый день. Так я знаю за что. Я не сдерживаюсь и поклонникам Гитлера вставляю.
Очень плохо.
Я знаю вас не первый день. Вы не материтесь, эвфемизмы, оскорбления не применяете. Почему удаляют?
Меня на иносми банят каждый день. Так я знаю за что. Я не сдерживаюсь и поклонникам Гитлера вставляю.
Очень плохо.
Встречались мне такие хитрецы, локти потом кусали, народ переехал в нормальные квартиры, а эти остались ...
У того, кто не хочет меняться, недвижимость выкупают по рыночной стоимости, дальше свои проблемы сей товарищ решает сам.
А вот съехать со своих "дробей" - не ее забота.
Уточню для вас. Она построила дом, но не зарегистрировала. В собственности было без пристроя. И ей давали как зарегистрировано. То есть 0, 0 десятых. Хорошо. А наше какое дело? Она - СОБСТВЕННИЦА. Надо уважать. Или завтра как в той рекламе - "мы идем к вам".