Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
22.08.2011 17:08
Особое мнение
Гости:
Эдуард Лимонов лидер партии "Другая Россия"
Ведущие:
Татьяна Фельгенгауэр корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Историю надо насиловать и заставлять делать то, что выгодно нам, стране...
комментарии
авторизация
  •  
    22 августа 2011 | 17:46
    Эховцы! Кто точно знает: Ельцин рассреливая Белый Дом был президентом России или был низложен парламентом?
    Википедия сбивает с толку.
    В сентябре 1993 года, после того как Ельцин указом № 1400 (признанным Конституционным судом не соответствующим действующей Конституции России 1978 года (с поправками 1989—1992 годов), и являющимся основанием для прекращения президентских полномочий Ельцина) предписал Верховному Совету и Съезду прервать осуществление своих функций, Верховный Совет, в свою очередь, объявил о прекращении полномочий Ельцина, в соответствии с решением Конституционного Суда, на основании статьи 121-6 действовавшей конституции. Созванный Верховным Советом X (Чрезвычайный) Съезд утвердил это решение. Однако, в ходе событий сентября — октября 1993 года Ельцину удалось сохранить контроль над страной.
    •  
      22 августа 2011 | 18:48
      Вопрос задан не туда... Сторонники ельцынизма стыдливо уходят от этой темы... Одно очевидно,ЕБН был отстранен от власти легитимным ВС. который его и выбирал. Следовательно все телодвижения ельцына, а точнее его прихлебал(сам ЕБН не был способен на какие нибудь вразумительные "телодвижения"в октябре 1993 года),после отстранения ЕБНа легитимным ВС(это ни кто не оспаривает)) от власти, являлись преступными.Следовательно захват ельцыным власти-есть ни что иное, как классический переворот.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          22 августа 2011 | 22:25
          Алла, просто маргинальная оппозиция ельцынского гнезда изжила себя. впадла в маразм... А что вы хотели от политических полутрупов?
      •  
        23 августа 2011 | 09:21
        и как это насилие над историей (прикрытие преступления ЕБН - переворот) хорошо укладывается в тезис Лимонова...)))

        те, кто прикрывает преступления ЕБН, что с Лимоновым в одной команде играют?!...))
      • (комментарий скрыт)
    •  
      22 августа 2011 | 20:57
      После чего Ельцин 12 декабря 1993 года успешно переделал Конституцию под себя по результатам "всенародного голосования", проведённого в соответствии с Указом Президента России от 15 октября 1993 года № 1633 «О проведении всенародного голосования по проекту Конституции Российской Федерации». Термин «всенародное голосование» (а не «референдум») был использован для того, чтобы обойти положение действовавшего Закона о референдуме РСФСР, согласно которому соответствующий референдум, мог быть назначен лишь Съездом народных депутатов или Верховным Советом РФ, согласно ст. 9 упомянутого закона. Изложенное полностью подтверждает нелигитимность Ельцина как Президента и узурпаторскую сущность его режима.
      •  
        23 августа 2011 | 01:08
        Всё верно. И потому деяния Ельцина - это не просто переворот и захват власти - это построение фашизма и создание РФейха!

        Поэтому Лимонов прав: "Все ясно с Министерством юстиции: это такая же репрессивная организация как и МВД, ФСБ, Управление исполнения наказаний, заведующее тюрьмами и лагерями, такая же как у нас прокуратура репрессивная организация, так же как суды. И поэтому делать вид, что мы живем в нормальном государстве, уже не надо"
    •  
      23 августа 2011 | 04:55
      танечка со своим" узким платьем" возбудила лимонова больше чем любая революция
    •  
      23 августа 2011 | 07:46
      Комарь Дмитрий Алексеевич
      Усов Владимир Александрович
      Кричевский Илья Маратович
      Почему то их считают последними героями СССР.

      Я так не чситаю. Они погибли помогая либералам
      уничтожить СССР, вот в чём парадокс. Читайте заключение
      суда, там всё ясно сказано, как они погибли. Одно могу только сказать, что суд определил, они были пьяные.
      Цена геройства. Мать последнего героя СССР получает 335 рублей. Не очень то либералы оценили своих героев!
      Они такие же герои, как и Путинское присвоение героя России, Кадырову старшему, а затем младшему. Сначала были бандитами, и вдруг стали героями.
      Вот такие у нас либеральные герои!

      Так вот, при ГКЧП, погибли три идиота, а при расстреле белого дома Ельциным погибли тысячи, но про это либералы молчат. Тогда ещё Ельцин и наградил многих. Один из награждённых был наш любимый либерал-правовед Сванидзе! Вот почему Сванидзе так рьяно защищает либералов-убийц, сам то участник.
      •  
        23 августа 2011 | 10:39
        Да, один пьяница присвоил трем другим звание Героя. Чины людьми даются, а люди могут обмануться, как сказал поэт.
    • (комментарий скрыт)
  •  
    22 августа 2011 | 17:51
    ПЖиВ, при полном бездействии президента, приобрела такой же административный ресурс, какой в свое время имела КПСС.В этих условиях любое движение против выборного лохотрона законно и просто необходимо.Как оно будет называться -"нах-нах", " пох-пох" или "ё-мое", никакого принципиального значения не имеет.А зарегистрироваться это движение движение может просто-напросто в интернете.А лидером его может стать, к примеру, Навальный.
  •  
    22 августа 2011 | 18:39
    Лимонов безусловно прав, назвав наХ-наХ глупостью... Только впавшие в маразм политические инвалиды из маргиналов способны предложить такую фигню...И расписаться в своей полной несостоятельности как полит.силы.
    •  
      22 августа 2011 | 23:58
      В России позволено быть только одной политической силе-партии жуликов,воров,
      педофилов и убийц.
      •  
        24 августа 2011 | 10:13
        Послушайте, фрау, какое вам дело до России? Копайтесь помаленьку в своих мелких бюргерских проблемках, пейте вонючее баварское пиво, жуйте сосиски, да пойте песенку: "Ах, мой милый Августин...". Вам это к лицу, на другое вы вряд ли способны. А педофилов, я подозреваю, в Германии не меньше. Парады гомиков очень идут вашей стране, как-то органично вписываются в германскую действительность.
    •  
      23 августа 2011 | 09:24
      согласен... это больше похоже на детсадовские игры...

      и думается мне, что даже те, кто еще недавно готов был за них голосовать... сейчас разочарованы... и отвернуться от них.. .с их глупостью
  •  
    22 августа 2011 | 18:41
    Не в тему но.. Какое Г... стал новый сайт Эха!!! Страница "Горячие интервью" стала лоскутно-рванной, в личном кабинете есть "мои комментарии" но не видно есть ли на них ответы в продолжение дискуссии, гиперссылки так и не внедрили в комментарии, много изменилось но по-моим ощущениям в худшую сторону. Написал ААВ но вопрос через время исчез((((
    •  
      23 августа 2011 | 17:52
      на сайте висит обсуждение этой темы, там отвечают на все вопросы.
  •  
    22 августа 2011 | 19:51
    куда пропала кнопка скачать?
    почему у вас сайт всегда такой "тяжелый"?
  •  
    alignment Дмитрий Максимов
    22 августа 2011 | 20:46
    Лимонову пора на пенсию, стар он для борьбы уже.
    •  
      22 августа 2011 | 21:06
      Да уж, немолод... Но двое маленьких деток устроил жене и себе... Есть ягоды в ягодицах ("Русское радио")!
    •  
      23 августа 2011 | 17:54
      а мне Лимонов сегодня очень понравился.

      Здраво мыслит. "Нах-нах" - детский лепет, не вызывает уважения.
  •  
    22 августа 2011 | 20:52
    Здуард промахнулся. Это моё мнение-название мал.мала удачное. Сижу в темноте своей комнаты и нах.
  •  
    22 августа 2011 | 21:34
    Лимонов...говорят, что он писатель.... А что он написал?
    •  
      23 августа 2011 | 12:40
      Что то написал...По моему "Это я-Эличка".
      •  
        23 августа 2011 | 20:52
        Читать книги Лимонова скучновато, но товарищ Тим даже и их бы не написал.
  •  
    22 августа 2011 | 22:01
    Инициатива "Нах и Пох", присоединяйтесь! #

    Высшей степенью гражданского неповиновения является нарушение Конституции, закрепляющей тайное волеизъявление,
    предлагаю:
    расписавшись в списке избирателей за бюллетень - расшифровать подпись как "против всех" и "поставить "галочку" больше чем в 2-х клеточках."

    а там и до 40% недаалеко.
  •  
    22 августа 2011 | 22:05
    Замечательные фразы:

    "Э.ЛИМОНОВ: Неудачное название. Благие намерения, безусловно, намерения я разделяю, никакого сомнения нет. Но очень неудачное название, легкомысленное, не учитывающее психологию нашего народа. А наш народ относится серьезно ко всему, что есть политика. И сам он, конечно, может по-черному ругаться, употреблять ненормативную лексику, но ему неприятно активно, когда это делают другие. Я, вот, полагаю, что вот это вот название даже само по себе, оно дискредитирует слегка оппозицию. Не надо было бы. Надо бы было хотя бы посоветоваться с кем-то. Это такое, отдает каким-то капустником."

    "... это мелкое хулиганство. А третье, это следов от этого не остается никаких. В то время как если вы идете и требуете, вы приносите, например, заявление свободно написанное «Не хочу участвовать, прошу меня исключить из списка избирателей», и хотя бы попросите поставить штампик. И потом у вас есть все основания и обращаться в суд, и сделать все, что угодно, если вдруг вы увидели, что кто-то расписался. Вы же расписываетесь там. ... "

    Мне кажется, что Эдуард предлагает дело, хотя более трудное, чем порча беллютеня.
    •  
      23 августа 2011 | 17:58
      "Мне кажется, что Эдуард предлагает дело, хотя более трудное, чем порча беллютеня."

      Я много общалась со всякого рода представителями бюрократии и, потому, предвижу их ответ на просьбу принять такое заявление... что-то типа: "не хотите голосовать - не приходите, заявление такое не приму, это не прописано в законе.... куда я это пришью? и т.п.
  • (комментарий скрыт)
  •  
    22 августа 2011 | 22:17

    Ну а почем нельзя так делать: придти, получить открепительный талон и этот талон сдать в какой-нить комитет из наблюдателей. И потом посчитать, сколько талонов, а сколько в протоколах бюллетеней. Талон чем лучше - от ОТНИМАЕТ право у участковой комиссии положить в урну бюллетень. И хулиганить с бюллетенями не придется. И все ДОКУМЕНТАЛЬНО считаемо.
    •  
      22 августа 2011 | 23:09
      Самое нелепое в том, что технологии выявления фальсификаций давным-давно отработаны, и называются они экзит-полл (exit poll), ничего придумывать не надо, что используется на каждых выборах наблюдателями от Евросоюза. И никаких серьезных нарушений они не обнаружили до сих пор. Почему, собственно, оппозиционеры и не упоминают exit polls. Так же будет и в предстоящие выборы.

      •  
        22 августа 2011 | 23:42
        exit poll - это недокументированные опросы выходящих из избирательного участка граждан? Их надо накладывать на какой-то менталитет. Где-то они покажут нечто похожее на правду в большей степени, а где-то в меньшей. И, что самои главное, человек принял участие в голосовании, т.е. поднял процент государству. А получение открепительного талона - процедура вне момента голосования, т.е. не считается явкой во время выборов и процент не поднимает.
        Кроме того - открепительный талон - это УБЫТИЕ избирателя из списков участка.
        В идеале - вся страна из списков исчезла. Народ есть, а в списках никто не числится. Вот это будет реальной победой оппозиции, которую ни оспорить, ни отбросить в принципе невозможно.
        •  
          23 августа 2011 | 00:00
          Во-первых, результаты exit polls легко документируются. Во-вторых, если Вы подозреваете сотрудников избирательного участка в фальсификациях (использовании бюллютеней непроголосовавших избирателей), exit poll способен выявить такие фальсификации - рейтинг ЕР в данном случае будет гораздо выше рейтинга по результатам exit poll, поскольку избиратели, непришедшие на избирательный участок, очевидно и не выходят из него.
          •  
            23 августа 2011 | 00:24
            Хотя при такой низкой поддержке либеральной оппозиции со стороны электората любая стратегия участия/неучастия/игнорирования выборов заведомо не принесет никаких результатов.
            •  
              23 августа 2011 | 09:28
              Низкая поддержка - это результат во-первых, того генетического страха, который изменял геном советского человека еще до его рождения на протяжении всей советской истории. Дай Бог, если эти изменения обратимые. А если нет, то весь народ имеет собаковидную мутацию, т.е. обожает хозяина с палкой в руке. Чем больше попадает палкой, тем старательней лижет и руки, и ноги хозяина. Печально, но именно в России священное животное - собака, а не медведь.
              Поэтому у оппозиции очень трудная задача - будить в советском человеке - человека свободного и без комплексов страха.
              А во-вторых, безучастие народа - опять же отсылка к исторической памяти- оппозиционер должен на Руси быть прежде всего безгрешным, а уж только потом - всем остальным. С этим всегда было и будет строго -незамаранность и искренняя чистота помыслов. Народ своим чутьем лучше любого полиграфа распознает во имя чего появляется политическая фигура. Поэтому, как только такой человек взрастет - все мы узнаем об этом первыми.
              Но главное даже и не в этом, а в том, что хотелось бы знать, что произойдет за очередным 17 годом. Где гарантии того, что вырвавшись из одной напасти мы не вляпаемся в другую, на Руси всегда более худшую?? Вот кто даст понятный ответ на это, тот и пожнет. А пока... шумят колоски в поле под напором ветров , шумят...
              •  
                23 августа 2011 | 18:02
                Уважаемый, с какого перепугу Вы придумали, что в России священное животное - собака? И вообще, что в России есть священное животное? Разве что Вам удобнее так строить свои аллегории в духе мадам Альбац, не более того.

                "Оппозиционер на Руси (звучит забавно :) должен быть прежде всего безгрешным" - вот с этим очень серьезные проблемы, поскольку все либеральные оппозиционеры по уши в грязи, успев туда влезть в 90-е. Вот именно в этом и состоит причина их низкой поддержки электоратом, а не в Ваших генетических фантазиях (Ламарка Вы хорошо читали).
                •  
                  23 августа 2011 | 18:48
                  В индии - корова, в России - собака. (По аналогии тех прав,которыми эти животные владеют, но никак не по религиозному смыслу, упаси Боже). Не знаю, как в Урюпинске, в Москве я постоянно и пешком, и на машине, объезжаю "священных" собак. Правда, в последнее время их серьезно отживодерили. Если Вы видели этих псов в метро на эскалаторе, в вагонах... Эх.. возможно, и памятник метрособаке в вестибюле станции ... Вообщем, у многих людей в Москве прав гораздо меньше.
                  Что касается генетических фантазий... вот ссылка по теме. http://top.rbc.ru/health/23/08/2011/611750.shtml
                  Здесь и обсуждать нечего.
                  А причина низкой поддержки не может быть одной. Это комплексная проблема, и если Вы к уже упомянутым добавите какие-то свои, то и это не будет исчерпывающим вариантом.
        •  
          23 августа 2011 | 18:03
          Пожалуй, неплохой вариант.

          Ведь вся беда в том, что никто уже не обращает внимания на подсчет бюллетеней. Их, конечно же, считают, составляют протокол, а потом просто-напросто этот протокол переписывают, подписи членов ИК подделывают и таким образом рисуют процент такой, какой нужен. Никогда еще никому не удавалось добиться пересчета голосов. Я такого не помню. Кто-нибудь помнит?
          •  
            23 августа 2011 | 19:08
            Конечно, пересчет голосов как это было в США, вряд ли возможен. Здесь немного другой смысл закладывается - делигитимизация. т.е. нужен некий понятный всем и не требующий формального пересчета формальных бумажек вариант, который может убедительно свидетельствовать о том, что во время выборов, не нарушая закон, народ сумел выразить свою волю, т.е. проголосовал против всех. И это может быть признано даже Чуровым. Вот такой в теории вариант имеется. Если оппозиция того захочет, она может его реализовать, успешно совместив с вариантом яблочников. Они никак друг-другу не противоречат. И с вариантом Лимонова никакого противоречия нет. Т.е. вариант имеет много стыковочных узлов, через которые оппозиция может добиться осязаемого результата.
  •  
    22 августа 2011 | 22:28
    Инициатива "Нах,но не Пох" присоединяйтесь!
    Как ни крути и как ни исхитряйся, ОНИ всё равно обЪ..ут. При любом нашем действии на участке у НИХ находится способ правильно подсчитать голоса. Я всегда просто порчу бюллетень. Ну, там траурная рамка,пиписька,крест-на-крест.
  •  
    22 августа 2011 | 22:46
    Отличный апгрейд!)
  • (комментарий скрыт)
  •  
    23 августа 2011 | 04:01
    Насколько мне помниться, открепительный талон дают только при предъявлении каких-либо документов, подтверждающих необходимость его получения. Т.е. помимо паспорта там, или военника, нужно показать билет на самолет, поезд, пароход или что-то типа документа подтверждающего, что ты едешь в командировку, а значит дома проголосовать не сможешь! У меня однажды попросили сделать копию билета, я сделал и ее забрали! Хотя может сейчас все по другому, не знаю!
  •  
    23 августа 2011 | 04:33
    Мне кажется, что Эдуард Лимонов даёт самое дельное предложение по неголосованию, чем Навальный, а тем более Немцов.
  •  
    23 августа 2011 | 05:25
    автор "Эдички" выглядит более зрелым политиком, чем многие другие т. н. опозиционеры... а жаль
  •  
    23 августа 2011 | 09:30
    как ни странно, но сейчас Лимонов стал производить лучшее впечатление на фоне других оппозиционеров, которые облажались с этим нах-нахом...

    хотя за него я голосовать никогда не буду...
  •  
    23 августа 2011 | 10:27
    Может это такая провокация-дискредитация ?
  •  
    23 августа 2011 | 10:40
    А чего это у Лимонова руки все время трясутся, что не знает куда их деть? Прямо как у Янаева из ГКЧП
  •  
    23 августа 2011 | 12:01
    "Историю надо насиловать и заставлять делать то, что выгодно нам, стране.."
    А вот "по одёжке протягивать ножки", не хотите ли?
    Вы считаете, что европейская демократия - это результат голого насилия?
    "Выгодно нам" - это каждому по своему понятно. Что "выгодно стране" знает только Всевышний.
    А мы это узнаем только по своим ошибкам. А ошибки признаются только при сменяемости власти, т.е. при наличии демократии в стране.

    А про базы на Кубе. (Вот, мол, ошибка!). Ну, это сегодня просто смешно. Уж лучше бы поиметь их на Тайване
  •  
    23 августа 2011 | 12:25
    На каждый наш ход у них заготовлена контр-лазейка. Надо понять, где и каким они образом набирают ту решающую часть голосов в последний час до окончания выборов, как говорит Вишневский. Скорее всего это открепительные, где полностью завязана полиция и администрация за час до окончания выборов знает кто конкретно не пришёл и занимается подделкой их подписей. В чём здесь наша слабая сторона? Мы не можем проверить! На мой взгляд идея Лимонова лучше чем все остальные. Если её дополнить с другими например как предлагает Яблоко проследить количество проголосовавших на каждом участке. Выяснить до выборов количество имеющих право избирать и до выборов проверить возможность в списках мёртвых душ. Запретить открепительные. Их не так много, но под этим правом протаскивают большое количество голосов, которые никак не проконтролируешь. Главное собраться всем разумным и опытным Лимоновым, юристам Навальными на базе партии Яблоко подумать над вопросами, перед которыми не возможно отвертеться и задать их Чурову. И пусть он ответит. Т.е. попытаться этими вопросами как можно больше съузить круг для лазеек. Почему на базе Яблоко, да потому что, только они предлагают наиболее всестороннюю программу по наблюдению за выборами, ну и у партии в отличии от человека или группы, больше возможностей. Они не предлагают за них голосовать. Только контроль за выборами всех кому это действительно надо, а не болтовня.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"