- эфир
-
- Содержание
- комментарии (399)
- вопросы к эфиру (306)
26.07.2011 19:08Особое мнение- Гости:
-
Алексей Навальный
юрист и блогер, создатель сайта Rospil.info
- Ведущие:
-
Татьяна Фельгенгауэр
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Мы должны влиять на эту власть, должны заставить ее меняться...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Фиаско Путина.
Нужно сломать систему ЧЕРЕЗ СВОБОДНЫЕ ВЫБОРЫ.Но у нас создан культ личности Путина.
И большинство людей, от которых зависит судьба России, боятся, что без Путина они пропадут.
Потому НАДО НЕ ТОЛЬКО В ИНТЕРНЕТЕ доводить до людей суть событий.
Нельзя терять время.
Надо бороться за свободные выборы.
Согласна с Навальным, что коррупцию и деградацию можно победить только через свободные выборы с участием всего общества.
100 руб. :)
Между тем в руки «зеленых» и «Новой газеты» попал секретный документ: «План мероприятий по созданию широкого общественного резонанса в связи с первыми общественными консультациями». Из этого плана следует, что его цель — «добиться в целом положительной реакции интернет-сообщества на решение запустить терминалы в Туапсе и Новороссийске», а в задачи входит «эмоциональный шантаж» и «инициирование общественного процесса против экологов». Согласно документу, будет задействована группа «постеров, которые будут перемещаться по всем площадкам и вывешивать компромат против экологов». Планируется задействовать местные форумы, а также «Живой журнал» и ряд известных интернет-СМИ. Документ предусматривает появление слухов о том, что на туапсинском терминале «Еврохим» грядут увольнения. Это должно вызвать у интернет-сообщества сочувствие. Но самое интересное — цены. За пост в «Живом журнале» блогеру будут платить по 100 (очевидно, рублей, поскольку валюта не указана). Столько же стоит тема на региональном форуме. А вот «работа с медийными персонами» оценивается аж в 7000. Подразумевается, что в оборот будут взяты топ-блогеры ЖЖ, которым будут транслировать месседжи: «Грядут увольнения» и «Экологи работают за американские деньги». Что по этому поводу думают в компании «Еврохим», выяснить не удалось: управление общественных связей и коммуникаций оказалось для комментариев недоступно.а теперь правильный ответ
http://www.youtube.com/watch?v=VcjeANZh6ngНавальный
// Они де-факто не являются частью РФ. Поэтому нужно прекратить талдычить о том, что давайте республики сестры все обнимемся и построим какой-то мультикультурализм, а нужно говорить о решении конкретной проблемы.//Алексей, конкретная проблема в том, что там у власти бандиты. Как впрочем, и в остальной России. О чем Вы несколько раз упомянули. Продолжая однако «путать» эту проблему с «мультикультурализмом». Не бьется. Тем более, что пропасти между русскими и чеченцами нет. Как бы у Вас не дрожали поджилки при словах «чеченец» или «ислам». Мы слишком долго вместе и вполне найдем общий язык с подавляющим большинством кавказцев, когда страной будет править Закон.
Ниже копипаст моей реплики в блоге Чичикова:
//Рудольф, я не спец по психиатрии, поэтому вполне допускаю, что человек может свихнуться СЛУЧАЙНО. Ну, не знаю, как в дурацких фильмах, стукнуло камешком в темечко и человек представил себя, допустим, конем, ржет и ср*т где попало.
Все же более вероятно, что мания такого рода, как у Брейвика, стала продолжением, болезненным развитием его УБЕЖДЕНИЙ. Почему именно у него это развитие вышло из сферы "зиков" на вечеринках и баталий в интернете и дошло до стрельбы - другой вопрос. Мозгоправы покопаются и распишут. Может быть, дело все в том же камешке в темечко.
А теперь возвращаясь к нашему старому спору. Я считаю, что отделение Кавказа - гибель для России (своего рода мультикультуралист))), ты, насколько я понимаю, не против отделения Кавказа (не слишком подбирая термины, своего рода сторонник "белой" России).
Представь, стоим мы с тобой у обочины, беседуем о разном, пронесся какой-то перец на скорости, из под колеса вылетели два камушка, каждому по одному. В темечко. Очнулись. Кто из нас возьмет ружье и пойдет крошить русских детишек в ближайшем пионерлагере?//
Тот же вопрос к Вам, Алексей.
цитата:
Проблемы незаконной миграции есть? Есть: Россия находится на втором месте в мире по количеству незаконных мигрантов. Проблема этнического насилия есть? Есть. Проблема Кавказа, проблема русских, которые бежали с Кавказа, кавказская политика — это все реальные проблемы, которые раздражают огромное количество людей, я бы сказал — 85% населения нашей страны. Но как только ты начинаешь публично обсуждать эти вопросы, те, кто называет себя либералом, тут же заявляют: «Это фашизм. Мы вообще не должны это обсуждать, потому что это очень опасно». А мы должны обсуждать все это совершенно открыто и предлагать решения, а не загонять их в маргинальный угол.
такой национализм я поддерживаю, это политика здравого смысла, и нет даже намёка на ущемление прав граждан по национальному признаку.
dimka55
//Но как только ты начинаешь публично обсуждать эти вопросы, те, кто называет себя либералом, тут же заявляют: «Это фашизм.//Мимо. По крайней мере не имеет отношения к моему посту.
//Проблемы незаконной миграции есть? Есть: Россия находится на втором месте в мире по количеству незаконных мигрантов.//
Давайте обсуждать. И решать. Проблема - в коррупции органов правопорядка. Решив ее, можно решить и все остальные. Приглашением только супружеских пар, коммендантским режимом в общежитиях (назовите это вахтовыми поселками, как придумали для мигрантов на Камчатке, юридическое обоснование найти можно, главное - создать человеческие условия проживания)
//Проблема этнического насилия есть? Есть.//
То же самое, если Вы имеете в виду гастарбайтеров. Если иное, то все та же проблема коррумпированности правоохранительных органов.
//Проблема Кавказа, проблема русских, которые бежали с Кавказа, кавказская политика — это все реальные проблемы//
Да. Значит, перед руководителями кавказских республик следует поставить вопрос: Вот вам дотации 100 рублей, так? Но 50 рублей мы забираем на обустройство и компенсации русским, покинувшим вашу республику. Хотите эти деньги? Давайте решать вопрос. Вот в этом и в этом районах русские составляли абсолютное большинство. Давайте установим здесь их неформальную автономию, чтобы не боялись. Посчитали, ага все про все 25 рублей. Ну а 25 ваши. (Это так, очень и очень грубо.)
А теперь вопрос Вам: как все перечисленные проблемы помогло бы решить отделение Чечни или Дагестана? Про Китайскую стену в Ставропольской степи рассказывать будете? Х*рня для домохозяек.
я совершенно не сторонник отделения Кавказа, наоборот, спорил с Чичиковым на эту тему:
http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/784734-echo/#comment-3861670
и я нигде не слышал, чтобы Навальный высказывался за отделение.
он просто говорит, что проблемы надо решать, а не делать вид что их нет.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Слушайте, это граждане РФ. У них точно такие же права как у нас с вами.
А. НАВАЛЬНЫЙ - А кто говорит, что это не граждане РФ?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И свобода перемещения в том числе.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Хеллоу, Таня, там идет гражданская война. А если гражданская война, то мы имеем право ввести, например, чрезвычайное положение или другие меры ограничения.
_______________________________________
если прочитать целиком этот отрывок, я не вижу здесь никаких призывов к введению запрета на поездки и смену места жительства.
речь идёт только об особых мерах контроля.
ограничивать свободу перемещения своих же граждан - это явно не решение проблемы
представьте себя жителем кавказа. например, там не мало русских по-прежнему проживает.надо понять простую вещь - народы кавказа и без того живут в нищете, из-за того, что на их территории правят бандиты, и по сути идет война.
теперь, если их еще и ограничить в перемещении, это нисколько не ослабит самих бандитов (они , как раз избегуть ограничений), а вот обычным гражданам станет много хуже. мы превратим их в недочеловеков, которые, мало того, что не имеют мирного неба над головой, так еще и перемещаться не могут.
проблему надо решать, конечно же, через наведение порядка, через создание условий для нормального существования, возможности работать и зарабатывать для семьи. семья для большинства кавказцев - непоколибимый приоритет. если будет создана вохможность работать и зарабатывать - люди и сами начнут юороться против тех, кто эту возможность пытается у них отобрать.
конечо это все очень не просто.
но, политика, преджложеная Навльным в даном слуае - чистой воды популизм. без которого политику конечно длеко не уехать. но такой популизхм, на мой взгляд опасен..
Наверняка, "Петер Лесной" - кто-то из фигурантов "дела Магнитского".
И Вы хотели, чтобы он это все рассказал?
За время передачи?Я бы умер до ее окончания от старости
dimka55
//и я нигде не слышал, чтобы Навальный высказывался за отделение.он просто говорит, что проблемы надо решать, а не делать вид что их нет//
Именно это он и сказал в данной передаче. Просто не обманывайте себя.
дословно было сказано, что по факту жители Кавказа - не граждане России.
это само по себе ложьесли там бандиты, которых мы с вами, как государство остановить не можем. то мирные граждане тут не причем.
из этого вовсе не следует, что они перестают быть россиянами. из этого только следует, что россияне отказываются от своих же граждан, так как те окахзались не в состоянии противостоять войне
дословно,
________________________________
Конкретная проблема заключается в том, что Кавказ не является частью РФ. Там управляют какие-то бандитские группы...
____________________________________
ещё раз, Навальный, в моём понимании, призывает к тому чтобы не закрывать глаза на проблемы, а обсуждать и принимать конкретные меры.
в поддержку расширительного толкования, нет ни одной цитаты, только ощущения и домыслы.
"призывает к тому чтобы не закрывать глаза на проблемы, а обсуждать и принимать конкретные меры." --- догоним и перегоним, выполним и перевыполним - уря товарисчи у нас новый рулевой
Призывает? - да у нас на каждом углу, кто-то к чему-то призывает. Одним крикуном больше, одним меньше, не вижу ни какой ценности в его призывах.Проблема Навально не в том что это калька, местных американских пиарпроектов, перенесенная на нашу почву, а в ом что он пытается быть ВЕЗДЕСУЩИМ ПРОНИЦАТЕЛЬНЫМ МАЛЫМ, РАЗДАЮЩИМ ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ НАПРАВО И НАЛЕВО, но пока Навальный это ОДИН человек, разбираться во всех вопросах СРАЗУ, да так что-бы ПОСТОЯННО не садиться в лужу, как по ВТБ, Магнитскому, Сагре, глушением сотовых на анти-селигере (по памяти перечисляю) ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО ФИЗИЧЕСКИ.
В противном случае, если Навальный не осознает своей ошибки, он быстро растеряет весь свой авторитет у подготовленной и взыскательной публики, не привыкшей носить лапшу на ушах.
Четко сформулированно!
Даже завидно, хорошо, что я не стал писать про его ляпы, ведь чувствовал - Новальный вроде не либераст, но лепит горбатого на лева и на право.Поехала курица на деловые встречи
Читать бизнесменам деловые речи
Открыла клюв - пипец, все забыла слова!
Но все еще образуется, бизнесмены ждут.
Курица волнуется!
Навальному за Распил и Жуликов РЕСПЕКТ ОДНАКО.
СМЕЛОМУ ЧЕЛОВЕКУ сесть в лужу, это жизнь!
Все будет хорошо
И с чего вы взяли, что он один? Да у него хомяков-специалистов больше, чем у некоторых холуев штатных и внештатных. Именно специалистов. А не менагеров быстроделанных за бабло.
хорошо, если вы правы - и Навальный не станет искать на поприще популизма.
в любом случае сказано - "Кавказ не является частью РФ".почему это сказано - не так принципиально.
ясно одно - Кавказ -- это РФ. там все абсолютно тоже самое что и везде по России. Бывал там неоднократно - не смотря на разницу культур, сами граждане и принципы их существования - та же Россия. Тот же совок.
За исключением конечно того факта, что там идет война. Это действительно факт, который у нас в государственных (читай практически во всех) СМИ тщательно умалчивают.
я думаю, основная "национальная" проблема - наша гнилая ми-полиция, они и неспособны и не хотят защищать людей и расследовать преступления, в том числе и этнических группировок, за примерами далеко ходить не надо.
выход - выборность местных (городских, районных) руководителей милиции, по всей России. надо об этом говорить и этого требовать.
Навального, ещё раз, я поддерживаю в том, что он призывает не закрывать глаза на проблемы.
dimka55
Кстати, выборность глав полиции, судей,прокуророви глав налоговой службы, это один пунктов высказанных М. Прохоровым, как предвыборный постулат "Правого дела".http://top.rbc.ru/politics/25/06/2011/602448.shtml
dimka55
//да, знаю, очень хорошо что это предложение начинает публично обсуждаться//Согласен, хорошо. Но обсуждаться это стало не с подачи "непримиримого" Навального, а с подачи "марионеточного" Прохорова. Так что для дела лучше - наличие Прохорова или Навального?
он делает большое и хорошее дело.
Если Прохоров предложит союз и места в списках Навальному, Рыжкову, другим "запрещённым" Путиным политикам, я точно буду за Правое дело голосовать.
если нет - буду смотреть по ситуации на СР, Яблоко, Правое дело.
граждане россии
Слушайте, а вот вам другая "ложь"... Все мы когда -то были гражданами СССР. У меня и паспорт остался. Все республики, бывшие окраины Российской Империи, получили от Ленина конституционное право на самоопределение. И они им воспользовались. Теперь нет таого гражданства-СССР. В чём проблема провести референдум, и внести изменение в Конституцию при поддержке большинства насесления. Представьте это по дркгому: что что Россия и Кавказ-это типа не ссср а СКР (Союз Кавказа и России) Так вот почиему это Россия не может в этом Союзе иметь право на самоопределение: взять и выйти из состава такого союза и провозгласить себя, наконец-то, незвисимой от Кавказа Республикой. Делов-то... Огромноый Совок за пару дней распался. А Кавказ отсоединить сложнее что-ли? Или Кавказ нас не отпустит "в незвисимость и суверенность"...?будем искать во всем выгоду - обменяемся с Грузией - мы им Кавказ они нам - Абхазию или Осетию
отсоединение Кавказа - начало развала, к которому так или иначе ведет политика нац лидера.
а вообще надо понимать две вещи1) отсоединение Кавказа - это потеря значительной территории. Признание неспособности контролировать границы гос-ва. Резкое снижение репутации РФ. И в этом контексте наши притязания на Абхазию и Осетию выглядят полным бредом.
2) Проблема, с которой мы столкнулись заключается не в том что Каказ, как территория нам не нужен. А в том, что там идет война.
Так вот, даже провохгласиу НЕхависимость России от Кавказа - войну мы не остановим а наоборот разожжем еще сильнее.
И война эта неизбежно будет переноситься так или иначе на территорию РФ (даже при условия отделения) - взрывать не перестанут, убивать тоже. скорее всего положение дел еще более усугубится
не говоря уже о гуманитарной катастрофе и появлении тысяч беженцев на нашей границе.
Проблему надо решать наведением порядка. Разумеется у себя. Только имея порядок у себя дома мы сможем перенсети его на мятежный Кавказ.
dimka55
//это только Ваша трактовка, точнее, Вы за него додумали то, что он не говорил//Да бога ради))) Навальный просто за "ограничения перемещения грузов и людей с территории Северного Кавказа", из республик, которые "де-факто не являются частью РФ", и отвергает стереотип, согласно которому, в случае отделения Чечни, "завтра взорвется Поволжье". В общем, "дорогая, это не то, что ты думаешь")))
С Кавказ России не удержать, как не смогла Грузия удержать мусульманскую Абхазию или Сербия Косово, это жизнь, против неё трудно идти, такое под силу было только титанам вроде товарища Сталина и то, ценой миллионов жизней и массовых репрессий...
Кавказ России не удержать?
Так он вроде никуда не рвется, ему и так хорошо.Кавказ осыпят триллионами
На развитие этого региона в течении 14 лет пойдут 3,8 триллионов рублейВладимир ВОЛОШИН — 26.07.2011
Беспокойный Кавказ России все еще дорог.. Причем в прямом смысле этого слова. В новоиспеченной госпрограмме Минрегиона зафиксирована астрономическая сумма, которая в течении 14 лет пойдет на развитие этого региона — 3,8 триллионов рублей.
И хотя некоторая часть этих безумных денег планируется потратить за счет инвесторов (около 1 трлн.), темпы финансирования кавказского региона выглядит внушительно.
nbvc1
//Не обманывайте себя ув. Аристарх Михайлович,Навальный говорит правду, хоть её горько слышать российским державникам ...С. Кавказ России не удержать, как не смогла Грузия удержать мусульманскую Абхазию//
Не обманывать себя трудно. Давайте для начала не будем обманывать друг друга и публику, ОК?
Например, Вы, "Михаил Михайлов, Австрия", прекрасно, со знанием дела и местных реалий защищаете действия режима Саакашвили (настолько умело, что "мусульманская" Абхазия выглядит ну совсем непонятно))).
И мы оба знаем, что по теме Северного Кавказа грузинские юзеры становятся жуткими кавказоненавистниками и обеими руками голосуют за его отделение. С чего бы это?)))
ЗЫ Господину Навальному мои поздравления.
Законность требует приводить состояние де-факто в соответствие с де-юре. Обратная "метода" гибельна для любой страны, в том числе и для России.
Согласен.
Надо отделять Сев. Кавказ, делать нормальную гос. границу и ничего страшного не случиться, ни в Поволжье, ни в других регионах.
А, уважаемый kosmopletov_aristarh, либо лукавит, либо не додумывает, поддавшись химерам.
Неудачный пример с Абхазией. nbyc1
nbyc1 - С Кавказ России не удержать, как не смогла Грузия удержать мусульманскую Абхазию.Отделение Абхазии и ЮО от Грузии, ничто иное как российский проект присоединения к себе этих территорий фактически.
На счёт Абхазии ситуация сложнее, зря ув. Космоплётов ёрничает, как минимум 80% абхазцев или мусульмане или язычники, не будь вмешательства Москвы они бы дождались вмешательства Турции... Москва тут просто сыграла на опережении.
Я считаю для Грузии Абхазия потеряна навсегда, по крайней мере до тех пор пока грузинское население там не будет большинством, а этого в ближайшие лет сто уже не будет, люди один раз пережившие этнические чистки туда не вернуться.
мусульманскую Абхазию ???
С каких это пор ? Если там и есть мусульмане, то не более 10 %...kosmopletov aristarkh
Как всегда интересно читать Ваши комменты.А как, по Вашему, стоит присоединиться к лозунгу "Навального в президенты!"?
matlavrov
//А как, по Вашему, стоит присоединиться к лозунгу "Навального в президенты!"?//Ваш выбор, Евгений Владимирович. Я - нет.
Ваш выбор, Евгений Владимирович. Я - нет.
Путина в президенты 7Нет. Его принципы руководства и в частности подбора кадров хороши для проведения краткосрочной операции. В ином случае оборачиваются зашкаливающей коррупцией.
Из всей публики допущенной к выборам наименее противны яблоки. Но и они не могут ответить на простой вопрос: где гарантии того, что при тех же законах и том же Чурове выборы не будут сфальсифициорованны еще раз? А значит, даже голосуя "за любую партию, кроме едры", я выберу не меньшее, а БОЛЬШЕЕ зло - придание законности сфальсифицированным выборам.
Поэтому не исключаю, что приму инструкцию oleg07 http://kayunov.livejournal.com/2780.html?view=14044
поставлю ФЛОМАСТЕРОМ галочки во всех клетках. И напишу что-нибудь (так, чтобы надпись НЕ ЗАДЕЛА клеток). Напишу, скорее всего: ***!
Думаю также оторвать часть бюллетеня "на память", но здесь нужно мнение спецов.
голоса с испорченных бюллетеней равномерно растекутся по всем кандидатам, при том у кого больше всех голосов тот и получит больше всех испорченных бюллетеней...
Перечитайте, что сами написали. У него УЖЕ "больше всех голосов". Легче всего сфальсифицировать голоса тех, кто не явился на выборы. А спрятать бюллетени с надписью ***! не сложнее, чем с голосом за Яблоко. Однако от испорченного я могу унести домой часть бюллетеня (с бюллетенем за Яблоко это невозможно). Т.е. заявить, что за Яблоко голосов не было, они могут, а заявлять, что не было испорченных бюллетеней, гораздо сложнее.
Наконец, представьте 10% бюллетеней с надписью: ***. Это много или мало? Представьте, что утром вы выходите на улицу, а на каждом десятом заборе, доме, авто написано: ***. По-моему, внушает. И представьте, как Чуров будет объясняться: "Да, испорчено 10% бюллетеней. Но только на 5% написано: ***, а остальные испорчены другими способами".
Так что ***. На всех выборах - ***. На все предложения и приглашения власти ответ: ***. Движение XYZ (чтобы никто не догадался), флаги XYZ, майки XYZ, надписи, где только можно XYZ, приветствие: «Иксвайзет, Михаил Михайлов!»
kosmopletov aristarh
//Ваш выбор, Евгений Владимирович. Я - нет. //И я того же мнения. Что то меня настораживает в этом борце за народное счастье.
А теперь вопрос Вам: как все перечисленные проблемы помогло бы решить отделение Чечни или Дагестана? Про Китайскую стену в Ставропольской степи рассказывать будете? Х*рня для домохозяек.
Китайская стена давно строилась. Сейчас границу можно построить в любом месте и вполне надежную. Трехкилометровая следополоса, рельсы в бетоне и собаки-людоеды. И пусть там у себя делают, что хотят.Вопрос к kosmopletov_aristarh
Как вы предлагаете контролировать выполнение законов РФ на территории Чечни, если там живут только чеченцы и только по своим шариатским законам ? Переселить туда обратно русских не получится - не поедут. Свои родоплеменные законы чеченцы уважают, считают их правильными и справедливыми. С какой стати они согласятся на выполнение законов РФ на своей территории ?Вас обманули. На осталные вопросы уже ответил.
Вас обманули. На осталные вопросы уже ответил.
Я хорошо знаю ситуацию в Чечне, потому что живу неподалеку и мои знакомые бывают там время от времени. По моему, вы глубоко заблуждаетесь. Ну, что же, время покажет, кто прав, а кто нет.dimka55-му
"такой национализм я поддерживаю..."Поддерживаю Вас. Такой национализм русских на руку и жителям кавказа. Русского национализма страшатся те, кто устроил геноцид коренных народов России, в первую очередь русского народа.
всех их тоже отделим?
и как вы кстати определяете, с кем совместимость культур, а с кем нет?
проблема не в чеченцах, не в кавказцах, а в том что в стране царит беззаконие.
беззаконие - поощряет ту состовляющую этих народностей, которая живет не по закону.как только будет работать закон по всей россии (начать с москвы не дурно было бы), то законопослушные граждаене кавказа и чечни обретут силу и поддержку гос-ва, а криминальные группировки, оказавшись вне закона, утратят свою силу.
Закон-беззаконие, перестаньте заниматься словоблудием
А в 80-х в СССР был закон или таки уже было полное беззаконие? Ась?Так вот, в мою бытность солдатом срочной в СА, чечены и тогда были так сказать "особенные" в смысле адекватности восприятия действительности. Если в каком из воинских подразделений был хотя бы один чечен, то всё, пиши пропало, постоянные конфликты, склоки, озлобленность и недоверие, а если особенно повезет, то мордобой, поножовщина и пр. Эти т.н. люди гор, очень успешно, опускают общий моральный уровень коллектива до своего, "чудесного".
Поэтому прекратите писать чушь про этот, якобы мирный и обычный народ.
Это люди с другой планеты общественного бытия. Их нация, по нормам морали общественных отношений, застряла на рубеже древнего мира, времен ахейцев и половецкого ханства. Так что жить с ними в мире не получается, не получалось и не получится почти ни у кого и никогда. Оставьте их один на один со своим миром и со своими ценностями. Их не исправить и не подтянуть под наши ценности. Пусть живут отдельно, как считают нужным. Нужен им терек, отдайте им его. Будет значительно дешевле и спокойнее компенсировать русскоязычным процесс отселения и размещение на новом месте, чем терпеть их злобу и набеги по причине их претензий на какие-то квадратные километры сев. кавказа.
1 269 100 жителей Чечни задолжали ООО "Газпром межрегионгаз" за газ 5,6 миллиардов рублей. При том, что тарифы на газ в Чечне самые низкие в Северокавказском ФО. А душевые доходы в 1,25 раза выше среднероссийских. По 4 400 рублей на человека, всего–то. Похоже, налогоплательщикам России придётся в очередной раз скинуться и помочь жителям солнечной Чечни расплатиться по долгам перед налогоплательщиками России.(Dirty)
я бывал в Чечне, в Грозном неоднократно в те годы
жесткие ребята - без всякого сомнения.однако я проблем не знал. и ни у одного русского тогда не было желания покаинуть Грозный - точно вам могу сказать. а значит все было в порядке.
но мы здесь про Кавказ говорим, а не про чечню...
согласен. но в воинском подразделении у нас свои порядки. бредовые. от того и чеченцы так себя ведут.
говорить о неспособности нации к нормальному существования можно только предоставив им сначала нормальные условия.таких условий ни в армии (о чем вы упоминаете) ни в современной России нету.
так что - возможно вы и правы, а возможно надо начать с себя - и проблема потеряет свою актуальность.
sergey1971-му
"у кавказцев существует откровенно ксенофобская практика отречений от женщин вышедших замуж за русских." (сергей 1971)Я осетин и буду говорить про Осетию. НЕТ ТАКОЙ ПРАКТИКИ в Осетии. Не только сейчас, но и раньше не было.
sergey1971-му
Русские начинают сплачиваются и сразу пошли визги о том, что так нельзя! Всем можно, а русским нельзя?! Сплотите ещё сильнее свои ряды!я сам лично в детстве отдыхал в лагере, и дрался там с другими лагерными и местными,
по вашей логике это свидетельствует о несовместимости наших культур...
что касается отречению от женщин вышедших за русских, то я о такой практике не знаю,
но если такое есть - то это такое же проявление ксенофобии, как и демонстрируете вы,
то есть вы с этими идиотами, которые отрекаются от женщин, одного поля ягоды, тк демонстрируете один и тот же стиль поведения ненависти к другой нации культуре и традиции.
Если Вы не знаете об их практике отречений, то Вы их плохо знаете. Наиболее жестко эта система действует в Чечне. Там если девушка выходит замуж за русского то ее отец обязан от нее отречься. Если он не отречется его там зачморят. Т.е. если даже ее отец не является как Вы пишете идиотом, то он все равно находится под влиянием этого общества и если он пойдет против него то он за это поплатится. Это говорит о враждебности к нам всего этого общества. Только не пойму почему Вы меня упрекаете в ксенофобии.Я лично против отречений. А что постановка проблемы это ксенофобия? Или осуждение ксенофобской практики чеченов это тоже ксенофобия? Я лично против того чтобы их нагибать и заставлять отказываться от каких либо их обычаев и понятий и лезть со своим уставом в чужой монастырь. Если они хотят жить по своему то пусть живут, только пусть они это делают в рамках отдельного государства.
в рамках государства Российская Федерация,
которое такое же ваше, как и их,
если только это не нарушает законы РФ,
насколько я знаю, то что чеченские девочки не приезжают в лагеря, это не нарушает никаких законов,
поэтому никаких проблем я здесь не вижу,
или русские боятся конкуренции с чеченцами, хотя бы за девичье внимание?
ну тогда проблему нужно искать в русских, а не в чеченцах.
что касается отречения, то как я сказал это ксенофобская дремучесть,
точно такая же как ваша, когда вы говорите о несовместимости культур.
я так думаю если взять нормального образованного чеченца, то он покультурнее русского будет, тк не пьет, уважает старших, знает как минимум 2 языка и тп.
Что представители Чечни женского пола не приезжают в лагеря в этом конечно нет нарушения никаких законов. Но не все вопросы можно урегулировать законами. Здесь вот и проявляется та самая несовместимость культур которая и приводит к конфликтам. Конкуренции русские как раз не боятся. только конкуренция должна быть на равных условиях. На равных условиях как раз не хотят конкурировать чечены, которые прячут своих женщин и держат их под жестким прессингом.
Вы говорите что практика отречений это ксенофобская дремучесть. Т.е. Вы считаете чеченов дремучей нацией т.к. отречения это политика не отдельных дремучих людей, а всего общества. Даже если человек окажется прогрессивных взглядов и не станет отрекаться то он будет наказан этим обществом.
Кто лучше отдельный чеченец или отдельный русский это вопрос бессмыленный, потому что люди все разные, что-то хорошее есть у нас, что-то хорошее есть у них как и плохое. Просто мы очень разные и у нас слишком разные представления об отношении к женщинам, о взаимоотношениях полов, о том что хорошо и что плохо и с такими слишком разными взглядами я считаю лучше жить в разных государствах.
откуда у вас данные, что не собираются отказываться? у вас статистика - пожалуйста приведите.
во-вторых, те кто не собираются отказываться - должны отвечать по закону - за убийство по статье 105 УК РФ.
>> Вы говорите что практика отречений это ксенофобская дремучесть. Т.е. Вы считаете чеченов дремучей нацией т.к. отречения это политика не отдельных дремучих людей, а всего общества
нет политики всего общества,
есть политика отдельных людей,
и те кто этим занимается - это ваши друзья-братья по взглядам,
действительно такие же дремучие.
>> Просто мы очень разные и у нас слишком разные представления об отношении к женщинам, о взаимоотношениях полов, о том что хорошо и что плохо
это ерунда, они вам свои взгляды не навязывают
(в отличие от вас),
вы можете в своей семье относиться к женщине как вам нравится, непонятно чем чеченцы вам в этом мешают.
во-вторых, у всех людей разные взгляды,
вот вы например националист, а я антифашист,
так что мы с вами разделимся и в разных государствах будем жить?
ну и наконец, попробуйте хоть на секунду представить что будет, если ваш план осуществится.
вы провозгласили несовместимость культур и отделили кавказ,
как на такие национастические вещи отреагирует татарстан, башкирия, бурятия, калмыкия?
особенно нефтяной татрстан.
захотят ли они жить под лозунгом "Россия для русских"? думаю нет.
далее, свято место пусто не бывает,
кавказ тут же отойдет под влияние либо радикальных иламистов, либо США,
и мы получим еще 3 Грузии на наших границах,
либо три Афганистана,
со всеми вытекающими последствиями...
далее, за взятку продажным русским чиновникам они спокойно приедут в Россию и будут тут жить,
точно также как и сейчас.
ну и наконец вопрос напоследок - кто виноват в том что русские спиваются и не хотят рожать детей, тоже чеченцы?
Я считаю что отделить нужно Чечню, Ингушетию и Дагестан. Не нужно отделять Осетию. С остальными регионами Кавказа надо рассматривать вопрос отдельно. Естественно этот вопрос должен решаться через референдум.С другими регионами России у нас нет никаких проблем и с населением этих регионов у нас хорошие отношения и нет никаких конфликтов и если отделить Чечню никто от нас не побежит. И здесь нет никакого лозунга "Россия для русских". Аргумент что туда придут американцы я слышал еще в 80-е годы когда я выступал против войны в Афганистане и в качестве контраргумента мне говорили, что если мы оттуда уйдем то туда придут американцы. Ну пришли туда американцы, нам то что с этого. Если американцам нужны еще проблемы то пусть и в Чечню приходят. Нам нужно будет сделать только нормальную границу.
1. не могли бы вы привести цитату,
а то знаете как в анекдоте в котором рабинович напел каррузо.
2. депутат госдумы от чечни это никто,
у нас жириновский заявлял, что русский солдат будет мыть ноги в индийском океане, и что? индии пора отражать нападение?
3. даже если это так, то вот с этим и надо бороться. не против всех чеченцев, а против тех кто нарушает закон.
вот и весь секрет.
>> Если бы это была политика отдельных людей то отношение общества бы не менялось в зависимости от решения принятого человеком
я уже сказал, что ничего такого не знаю.
если есть факты - приводите конкретику.
хотя отчасти я могу понять членов чеченского общества,
они наслушаются таких как вы о несовместимости культур, и начнут запрещать союзы с русскими.
>> Если мы выходим на поле и я выхожу играть в футбол, а Вы выходите играть в регби
вот про это я и говорил,
чтобы этого не было все должны исполнять закон,
и тогда никаких проблем не будет.
все остальное решаемо.
>> С другими регионами России у нас нет никаких проблем и с населением этих регионов у нас хорошие отношения и нет никаких конфликтов и если отделить Чечню никто от нас не побежит
да вы что, зуб даете?
может хотите проверить, провести такой эксперимент? а если окажитесь неправы - обещаете восстановить все назад? точно сможете восстановить?
я бы на месте других народов, увидев как какую-то нацию объявляют "культурно несовместимой" не захотел бы жить в такой стране.
и даже русским я бы не захотел жить в такой стране, а вы говорите никто не побежит.
>> Ну пришли туда американцы, нам то что с этого
да ничего, кроме того, что трафик наркотиков из Афганистана увеличился в 40 раз.
также они в Грузию пришли, и тоже ничего, кроме того, что была война.
По поводу запретов на браки здесь сложно привести какую-то конкретику. В СМИ эта тема табуирована и практически не обсуждается. По ТВ я видел об этом сюжет только один раз. Информацию я черпаю на основе личного общения. Ну например у меня на работе работает девушка из Дагестана, которая вышла замуж за русского и родственники от нее отреклись. И она говорит что это для них обычная практика. Если у Вас есть знакомые чеченцы то можете у них поинтересоваться. А браки женщин с русскими они запрещают не потому что меня наслушались. Это практика существовала у них постоянно еще задолго до моего рождения.
Я тоже за то чтобы исполнять закон. Это был бы оптимальный вариант. Только кто будет исполнять закон в Чечне? Рамзан Кадыров который вводит шариатские нормы или чеченская полиция состоящая в основном из бывших боевиков? А оно им надо?
По поводу отделения других регионов, то здесь я не вижу почвы для этого так как нет конфликтов например русских с чувашами или мордвинами и с какой стати им отделяться?
А по поводу наркотиков из Афганистана то это прежде всего наша внутренняя проблема. Вот например в Сингапуре существует смертная казнь за ввоз в страну наркотиков и желающих везти уже несколько лет не находится. Что мешает сделать тоже самое? С Грузией произошел конфликт из-за двух спорных территорий но это тема для отдельного разговора.
а это уже зависит от нас, а вернее от нашего руководства, которое если вы в курсе - русское. а кто не хочет жить по закону - должен сидеть в тюрьме, вот и все.
>> По поводу отделения других регионов, то здесь я не вижу почвы для этого так как нет конфликтов например русских с чувашами или мордвинами и с какой стати им отделяться?
они появятся эти конфликты, как только государство начнет проводить националистическую политику.
>> А по поводу наркотиков из Афганистана то это прежде всего наша внутренняя проблема. Вот например в Сингапуре существует смертная казнь
вот я про то же и говорю - сначала нужно решить свои внутренние проблему, коррупцию, преступность, алкоголизм, вымирание,
вот где первоочередная задача,
это гораздо важнее того, что чеченские девушки не приезжают в лагеря.
а национальные проблемы это лишь следствие этих проблем.
А с евреями у нс совмесимость культур!
master antip1 - а с евреями у нас совместимость культур? а с якутами, с чукчами, с бурятами, с калмыками?Не знаю как у чукчей с бурятами, а евреи за 200 лет вобрали в себя русскую культуру , да так, что они стали более русскими чем многие из считающих себя русскими.
>а с евреями у нас совместимость культур?<
Причём здесь? Самый надёжный маркер совместимости - это межнац. браки. По этому показателю евреи - самый ассимилированный этнос. Короче, давно уже "свои".соловьев наверно да,
а вот альбац которая кроме российского имеет еще израильский и американский паспорт,
вряд ли нам свой...
Отделение
Сергей, Вы один из немногих, тут комментирующих, дали трезвый и ясный анализ ситуации с Кавказом.Другая культура, другое мировоззрение. По-моему, вывод можно было бы сделать давным давно и определиться. А не ждать 300 лет. Кавказ по всем параметрам для России "приобретение нерентабельное". И, конечно, нам "культурно" близки белоруссы и укринцы: вот где нужно делать акцент на полное сближение. В качестве примера, вспомните Кука... Они совсем разные: Кук и те, кто его съели. Если им за 300 лет не удаётся объяснить почему нехорошо "кушать Кука", то лучше жить на безопасном расстоянии друг от друга, отгородившись хорошим забором на всякий случай.
Если у какой-либо нации женщина не считается человеком, а убийство мужчиной "неверного" или обидчика считается доблестью, а не преступлением - с такой нацией лучше жить раздельно. Ислам плюс отставание от европейской цивилизации на несколько сотен лет - это жуткая смесь. И не надо эти несколько сотен лет ждать.
все равно что представлять европейскую цивилизацию по взглядам Гитлера - убить еврея и славянина это доблесть
Хотя, если быть совсем честным, я одинаково не люблю все авраамические религии (иудаизм, христианство, ислам). Это же каким надо быть недалёким, чтобы в 21-м веке считать истиной древнееврейские сказки о Боге, сочинённые 4 - 6 тысяч лет назад?
Конфликты в головах. И зря Навальный, юродствует, дескать, вот говорят, отделим Чечню, дойдет и до Татарии. Именно так, дойдет и до Татарии, и далее. Если причина бардака видится в тех, кто "мордой не вышел", то поиск врага бесконечен. И казаки какие-то не такие, чернявые и гхекают, и смАленские - нерусь, и вологодские - чудь белоглазая.
про вологодских и пр.
В риторических упражнениях вас уносит всё дальше от реальной жизни... Думаю, это комплексы ваших тараканов.О чеченах. Простодушно самовлюблённый этнос (шовинистические установки на межнац. браки, лёгкая деуманизация противника и связанная с этим жестокость), прочные родоплеменные связи (сплочённость, племенная мораль, невротической мощи супер-Эго), культивируемая с пелёнок идеология мачизма (стремление доминировать), железобетонный микс адатов с исламом... Добавьте ещё редкий язык и получим структуру эталонно криминогенную (чем не Cosa Nostra?).
Снять эту проблему совсем мы не сможем. Но жертв будет меньше, если дистанциироваться от Чечни настолько далеко, насколько это возможно. Как бы это юридически ни называлось.
leh
В коррумпированной России не дистанцируемся ни сотнями блокпостов, ни Великой Китайской стеной в степях Ставрополья (а чтобы бюджет отстегивал на ее строительство все больше и больше, ее (уже за пределами Чечни!) будут регулярно взрывать, верно?)Уничтожив же коррупцию, решим проблему достойного сосуществования с кавказцами (закон един для всех). Даже того несколько гротескного типа, который Вы описали. Впрочем, чувствуется и некоторая зависть)))
Зависть?
Это архаичная культура. Существовать сегодня она может лишь в качестве паразита. Борьба с коррупцией и отделение Чечни - звенья одной цепи.Архаичная. Но в условиях неработающей более современной организации общества - отсутствия правового государства и гражданского общества - более эффективная в защите своих членов. Паразитизм здесь ни с какого боку.
Эффективность объясняю на примере: есть расчет МБР с ядерной боеголовкой, способной уничтожить пол-Европы. И есть группа "архаичных" бойцов, вооруженных ножами. Кто сильнее? (Взвод охраны пусковой установки для чистоты восприятия примера опускаем. Но если угодно, пожалуйста, сотня "архаичных" бойцов с автоматами).
//Борьба с коррупцией и отделение Чечни - звенья одной цепи.//
Чушь собачья. От устройства границы по ставропольской степи или Тереку Россия в Швейцарию не превратится. Более того криминогенное давление только усилится. Проходили в период де-факто независимой Чечни.
Любите аллегории?
Архаичный не значит бессильный. Акула появилась в юрском периоде. Но именно поэтому не надо пытаться её приручить - самый поздний из её рефлексов сформировался миллионы лет назад.Ваше упование на чудо-государство, которое возникнет вдруг и всё решит, не разделяю. По-любому, родо-племенная психология - его антипод. Делаем выбор.
Паразитизм кавказских регионов в дополнительном подтверждении не нуждается.
Криминогенное давление не усилится. О разрыве отношений с Кавказом речи нет. Своего сукина сына и контроль над ситуацией в необходимых пределах сохраним.
Отделение: несовместимость культур
Ну не надо всё в одну кучу валить... Вы не правильно ставите вопрос. Причём здесь глаза, волосы, цвет... К приимеру, какие проблемы белокурому Ивану сойтись и жениться на симпатичной, смуглой и стройной татарке или армянке и т.д.? Никаких проблем... Или наоборот, русской барышне Наташе выйти замуж за Аслана... Проблем нет... Только вот, если Аслана с детства учили, что женщина не имеет права содиться за один стол обедать с мужчинами, женщина с ног до головы должна быть закрыта одеждой, женщина должна... и т.д. и т.п. А ещё баранов резать и лезгинку в центре города танцевать - это нормально... Ну у нас то это не нормально... Это у них нормально. В Пакистане, вобще, женщин как животных убивают. И они в Пакистане тоже чернявенькие, но не потому что они чернявенькие они на чужие...ну а в чем проблема? не нравятся обычаи Аслана - не выходи за него замуж,
никто же насильно не заставляет.
ну и потом, вы тут описали как трудно придется русской жене Аслана,
а вы не подумали какого придется чеченской жене Ивана?
она сильно удивится когда однажды вечером он придет пьяный, пропив всю зарплату.
в ее среде она такого не видела никогда.
vlad9210
//Начните еще любимую тему " вот надо начать с себя..."//За собой не замечал. А Вы как раз начали с предложения "начать с себя". С дешевой демагогической пурги.
Кто "давайте"? Я - не "давайте оставим". Я считаю, что те, кто говорит: "Давайте отделим" - идиоты или враги России.
//Может у людей спросим и там (в России), и там (на Кавказе)?//
Т.е. у Вас свое "давайте", только чуть закоммуфлированное. А почему только на Кавказе и в остальной России? А ДАВАЙТЕ во всем бывшем СССР? Как предлагал Александр Исаевич. По справедливости. Почему этническим русским оставшимся там, не позволено то, что Вы хотите позволить в России? Ваше мнение? Только не говорите о море крови, которое прольется где-нибудь в Казахстане. За несколько месяцев подготовки к референдуму ее много прольется и на Кавказе, и в Татарии. Вы же тем, кто за отделение, такой уникальный шанс даете, нужно только из этого района пяток тысяч согнать, и с этого пару, тогда баланс будет на нашей стороне. Ну и своих, конечно, колеблющихся припугнуть для профилактики, а враждебно настроенных "к нации" - обезвредить. Опробованно при разделе Британской Индии. Да и на нашем опыте. Одного "берите суверенитета сколько хотите" недостаточно? Миллиона внутренних беженцев мало? Больше одного хода вперед просчитывать не пытались?
А от нашего безумия скоро не только татары, и русские регионы начнут отваливаться большими кусками. Надо, по вашей логике, видимо, будет во все проблемные регионы ОМОН посылать с СОБРом. Чем Вы, в таком случае, от путена отличаетесь?
//Неужели Вы не видите разницу между конкретной политикой и процедурами (формальными правилами), по которой эта политика проводится???//
Как показывает опыт нашей страны и других, народ - быдло (прости и меня, Господи), ему и за Союз проголосовать, и за независимость через несколько месяцев - как два пальца об асфальт. Результат же зависит от тех, кто готовит референдум.
конфликты в головах
абсолютно согласен. Если в головах у людей совершенно разные представления об отношении к женщинам, о взаимоотношениях полов, о том что хорошо и что плохо и это невозможно привести к общему знаменателю то конфликты здесь неизбежны. Если мы с Вами выходим на поле, и я допустим выхожу играть в футбол, а Вы выходите играть в регби то ничего хорошего на поле у нас не получится. Выходить играть мы должны во что-то одно или играть на разных полях.С чеченами у нас существует несовместимость культур
Это так. Либеральный мозг ещё вмещает понятие "несовместимость характеров", но на "несовместимости культур" его клинит.to: kosmopoletov aristarh
Уважаемый Аристарх:У Вас есть абзац - "Почему именно у него это развитие вышло из сферы "зиков" на вечеринках и баталий в интернете и дошло до стрельбы - другой вопрос."
Проблема эта весьма сложная и ничего лбщего не имеет с проблемой отношения к кавказцам в России. Дело в том, что огромные комьюнити мусульман из стран Африки и Азии ложатся тяжелейшим бременем на налогоплательщиков стран Европы. Они (имигранты) не уважают законы стран, принявших их. Раздражение фашиста из Норвегии вполне обосновано. Только решать эту проблему надо на основе ЗАКОНОВ, которые робкие парламентёры не в силах изменить : ведь этим бл-дям нужны голоса на выборах. Прекрасный пример для подражания дал премьер министр Австралии, намекнувший имигрантам мусульманам о необходимости уважать закон христианской страны - в противном случае двери открыты - не нравятся законы - уё-ывайте!
В России своя история и ещё более маразматическая - царит беззаконие и властвует мафия.
Примечательным является реверанс норвежского фашиста в сторону НАШИХ И ВВП и попытки замазанных им откреститься. По делом мерзавцам. Напрасно они пытаются отмазаться. Чёрного кобеля, даже если он альфа- никогда не отмоешь.
Что касается России, то надо напомнить, что ни власть нациста Гитлера , ни власть сатрапа Сталина скорректировать было совершенно не возможно. Власть диктаторов уходит лишь вместе с ними. Так что и сейчас в России ничего не остаёися делать , кроме того, как ждать естественного ухода кобелей. А вниз идти уже просто некуда - по уровню коррупции почётное место захвачено надёжно. Тем более, что раболепные наследники усатого злодея и не мечтают перестать быть мошками, ждущими кормёжки.
Иосиф Виссарионович прекрасно справился с имевшимся под руками материалом - рабство было восстановлено и закреплено не на один десяток лет, а более чем на сотню...
garinich
//Дело в том, что огромные комьюнити мусульман из стран Африки и Азии ложатся тяжелейшим бременем на налогоплательщиков стран Европы//Гарыныч, вот абсолютно на*рать на их проблемы, мы экспериментировали со своим извращением социализма, они - со своим извращением толерантности. Мы получили, и они получили. Как они будут выкручиваться со своими сенегальцами и пакистанцами, для нас только сторонний теоретический интерес. Мы со своими мусульманами в контакте 1000 лет и при жестких, обоюдоострых правилах мы не только можем сосуществовать. Мы сила и уникальная держава.
Могу только предполагать, что они там напридумывают. Когда Саркози сказал, что будет ЛИШАТЬ ГРАЖДАНСТВА бывших мигрантов, НАРУШИВШИХ ЗАКОН, Европа офигела: на каком основании? Но он объяснил, что как бывший министр ВД, знает, что к любому документу можно прицепиться. На днях суд какого-то городка в Германии лишил гражданства сына мигрантов, РОДИВШЕГОСЯ В ГЕРМАНИИ и отсидевшего несколько лет за подготовку теракта. Уж не знаю, на какие вопросы отвечают немцы (а он ведь по закону немец) получая первый паспорт или как он там называется, но он не указал, что находился под следствием. Адвокаты подняли вой, дескать, вся страна гремела, естественно орган, выдававший документ, знал об этом. Но суд оказался неумолимым. Сейчас вроде подали на апеляцию. Блогеры рассуждают: взять его под ручки, довезти до ближайшей границы, дать пенделя и зафиксировать на сопроедельной стороне. И всё. Хода назад нет, он никто и имя ему никак.
//В России своя история и ещё более маразматическая - царит беззаконие и властвует мафия//
Так кому, как не Навальному понимать это?! И если он несет всю эту хрень об отделении Кавказа, как решении проблем, то что это? Зачем?
k536
А Вы, Александр не ойкайте, как баба на сносях, а обоснуйте связь между паспортом "негражданина" для террориста и такими же паспортами для сотен тысяч русскоязычных Латвии и Эстонии, чье "преступление" заключается в том, что их родители или деды родились не в данной стране до 1940 года.ЗЫ Искусственность привязки темы "негров" к обсуждаемой теме и дешевый логический выверт прощаю. Уж больно Ваш гуманизм впечатлил.
http://sir35.narod.ru/Pev/Mpi_025.htm
Мигранты в Европе в большинстве своем тоже не стопятого поколения и в вашем примере "террорист" (отсидевший!! наказание понес и значит уже хоть и формально но чист!) скорее всего эммигрант второго-третьего поколения как и "не граждане" прибалтики так что тут условия одинаковы. И решения нет и не будет пока не произойдет ассимиляция мигрантов или смешение культур, вопрос только в сроках процесса. А пока "крайний мультикультурализм" будет заменен ограниченным - часть берем а часть отсылаем, ограничиваем, квотируем вплоть до лишения ранее выданного гражданства (называйте как хотите) -> вот вам и прибалтийский мягкий вариант.
Возможно, ваш прогноз подтвердится. Мышление у них прецедентное и если Латвия зачислена в клуб демократий, значит, наверняка ухватятся за ее опыт.
нелояльность своей стране станет национальной идеей дискриминируемого меньшинства,
будет закрепляться у молодёжи
конкретная проблема в том, что там у власти бандиты
Я не сторонник "резких" формулировок. Но если в стране главенствует не закон, а "понятия", то, наверное, Вы правы... Как ни горько это признатьабсолютная беспринципная мразота
от его рук гибнут взрослые и дети - все эти взрывы и потопы. он как начал с Крска - лодки, которая просто утонул, так и продолжает свой кровавый путь.Осторожнее!!!
Могут припаять "оскорбление" с "клеветой".после того как Путин обвинил на всю страну Немцова, Милова и Рыжкова воростве из народной кормушки
а на суде отмазался, сказав, что имел ввиде не их конкретно, а кого-то там еще, думаю всем стоит воспользоваться данной юридической практикой.так что, обвинят - в свое оправдание можно в точности повторить оправдание, которое озвучил Путин и провести защиту в точности дословно до последней запятой идентично тому как защищали Путина от обвинений в клевете и тогда - суд не сможет признать меня виновным.
Иначе придется признать - что два абсолютно идентичных дела могут иметь два абсолютно разных вердикта суда. Такого по идее допустить низзя - иначе получится откровенное манипулирование судом, которое уже ничем ни оправдать и не отмазать.
я понимаю, что ты падла
но какие дела у Навального, чмо? Украл лесопилку -деньги пропил, сбежал в Вашингтон, оттуда выдачи нет- вот и все дела.Навальный - нормальный парень. ЧЕСТНЫЙ.
В отличие от ваших коммуняк. стыдно должно быть вообще писать такие вещи.Он пока не политик в обычном смысле. Но это и хорошо. Он свободен.
А ваши коммунисты оставили после себя одни проблемы и распри.И лейчас фактически легли под Путина.
Хочу без колбасы жить, но без убийств и воровства! КПРФ единственная оппозиция, а Навальный разыгрывает националистическую карту, что и отталкивает меня от него.
Или ума, если поддерживаете пустого, продавшегося трусливого Зюганова и кучку недалеких пенсионеров.
Хотя я уверен, что в России нацики никогда не придут к власти. да если и придут они все время будут заняты воровством все тех же денег и на нацию будут наплевать.
Такие вот вы, современные коммунисты, "адекватные" люди. Еще и к власти хотите придти.
Вообщем, удачи вам.
Кого Вы собрались выбирать, если как говорит Навальный, коррупция процветает на всех эшелонах.
Где Вы возьмёте честных людей?Может проще убрать грязь в которой все вымазались.
Проанализируйте, что является главной движущей силой коррупции и ликвидируйте этот фактор.
Может тогда и переизбирать никого не надо?
А иначе даже если Вы выберите самого чистого и светлого, он завтра бухнется в эту грязь и начнёт также мерзко вонять...
Все верно.
У нас, как по-крупному, так и по-мелкому, огромный, колоссальный провал во всём, что касается политической теории. Сегодняшнее движение, желающее спасти Россию, в этом смысле в существенной степени находится на стадии бытовой, если можно так выразиться, «персоно-манической». Это когда идёт охота за персонами, за отдельными лицами, и против них ведётся война. Это же всё как… луддиты, которые разрушали машины, потому что считали, что от машин всё зло, безработица…Понадобились марксистские кружки и еще очень многое, чтобы объяснить, что машины находятся в руках у хозяев. Что не машины сами по себе это зло несут. Что разрушать их бессмысленно. Что есть хозяева. И что нужна классовая борьба, политическая борьба. То есть что за этими машинами, как атрибутами, стоит субъект. Иногда возникает впечатление, что за личностями, как атрибутами, в нашей политической теории не стоит вообще никакого субъекта. Даже самого элементарного. Приведу пример.
Рассмотрим пирамиду. Верхний ее этаж – это лидеры.
Средний этаж – это политическая система.
Следующий этаж – это классовая (или, если кому не нравится, «макросоциальная») база опоры. В нашем случае – псевдоклассовая.
И следующий этап – это народ.
Так вот, если эта простейшая пирамида будет принята на вооружение в качестве одного из элементов политической теории, то погоня за лидерами завершится. А ведь это постыдная и губительная погоня.
Вдумайтесь, люди: оппозиционное политическое движение затратило годы и годы на то, чтобы дискредитировать Ельцина и объяснить, что он пьяница и немощный старик, больной человек. Оно преуспело. И с гигантскими затратами и издержками для себя всё-таки внедрило этот образ в сознание широких слоёв населения. С помощью тех же либералов и так далее, которым Ельцин тоже осточертел. На этом поприще преуспели за многие годы. И сказали: «Ура, всё. Победа наша. Враг загнан в угол, мы сейчас его тёпленьким возьмём и победим».
Что было сделано [в ответ на это]? Вместо старого, обладающего определёнными пагубными пристрастиями и больного человека, показали человека здорового, без этих пристрастий и нестарого. Все побежали за ним. И бежали ровно 10 лет. Но когда наконец и его начали понемножку прижимать в угол, то показали нового. И, если этот лохотрон не прекратится, то так можно действовать вплоть до полного обрушения России, до геноцида русского народа. Так и будут бегать за разными лидерами, охотиться за ними: восхищаться, потом негодовать, преследовать их, дискредитировать. Бесконечно разбираться в их собственности или в их моральном облике. Это и называется «синдром персонификации». Он сродни тому, что делали луддиты: охота за лидерами – это всё равно как охота за машинами.
Где же на самом деле центр, фокус, суть процесса?
Во-первых, лидеры… Например, Николай Второй. Царь.
Политическая система – монархия.
База опоры – уже смешанная (феодалы и буржуа).
И, наконец, есть народ, общество.
Самое страшное у нас происходит на классовом этаже. Создан страшный класс (или псевдокласс) паразитов. Он пожирает, он вообще пожиратель. Это «фаг», искусственно созданный «фаг».
Ведь если нужно было создать полноценный, здоровый капитализм, то нужно было понимать, что страна находится в очень плохих условиях для создания капитализма. В ней вообще нет базы для первоначального накопления. Нет честных капиталов, которые формируются в пределах предыдущего уклада.
Вот в феодальном укладе формировались честные капиталы – как торговые, так и ремесленные (или цеховые – в смысле средневековых ремесленных цехов-гильдий). Были феодалы, которые перешли в буржуа (в Англии легко, а во Франции с большим трудом, но они тоже были). Их деньги тоже имели легитимную природу. Скажу честно – легитимную. Было понятно, откуда эти деньги. Они были некриминальные, унаследованные от папы, от дедушки и так далее. Была база в виде этих капиталов.
В Советском Союзе такой базы почти не было. Были «цеховики», которые, хотя и нарушали советские законы, но всё-таки что-то производили. Но из них куда-то продвинулись очень немногие. Торговцы же, которые брали мясо по госцене и продавали его на рынке по двойной цене, – это чистые воры. А ещё были просто воры, криминальные общаки. А больше ничего не было.
Но ведь были накопления граждан. Законные накопления граждан – у кого-то больше, у кого-то меньше. Почему нельзя было увеличить эти накопления граждан, дать повышающий коэффициент или, по крайней мере, спасти эти сбережения от инфляции?
Именно их обнулил Гайдар. Он уничтожил в политэкономическом смысле всю базу честного капитализма в стране. Нужно было сократить денежную массу, сжать? Так проиндексируйте эти вклады и выдайте в виде дополнительных приватизационных чеков. Помните? Поскольку не можете выдать в виде денег, умножьте эти чеки на 10. Ну, кто-нибудь вскладчину парикмахерскую купит… средний цех… ну, магазин. Но ведь и этого не сделали.
Под корень, под ноль истребили жалкие зачатки честного предкапиталистического существования, из которого можно развернуть капитализм. Почему? Потому что и создавали этого криминального хищника. И, как Чубайс сказал, не для того этот класс создали, чтобы он правильно функционировал, а для того, чтобы он пожирал коммунистов. Ну, скажите честно, Россию. Ну, скажите честно, говорите до конца. Не коммунистов он должен был «пожирать». Россию он должен был пожирать, и он её пожирает.
Навальный борец с прыщами
Борьба с коррупцией в условиях криминального государства – это очень специфическая борьба. [Допустим,] у вас много прыщей, но на самом деле у вас системное заболевание крови. А боретесь вы с прыщами. Вы говорите: "С прыщами надо бороться! Да, у меня такие прыщи, мне так больно!" – [Тебе говорят:] "Подожди, подожди – ну, при чем тут прыщи? В чем источник заболевания? Он очень глубок, фундаментален. У тебя серьезная болезнь. Прыщи прыщами, мой дорогой, но делать-то надо совсем другое"...Так вот, господин Навальный борется с коррупцией и считает, что победить коррупцию можно только при серьезных политических изменениях. Что нужны властные рычаги… В "TheNewTimes" он дает такое интервью: "Это очевидно всем разумным людям, и я не собираюсь никому морочить голову. Но сегодня любые заявления, в том числе о том, что я иду на президентские выборы или буду участвовать в президентских выборах, не имеют, я считаю, никакого отношения к реальной политической борьбе".
Итак, что говорит господин Навальный, чей генезис мне, например, очень понятен? Это вполне серьезно сделанный международный проект, далеко не чуждый тому, что я называю египетско-тунисским сценарием. Что он говорит?
Что "участие в выборах не имеет никакого отношения к реальной политической борьбе".
Это не я говорю. Я-то как раз считаю, что имеет отношение к реальной политической борьбе. Но я обращаю внимание на это, казалось бы, парадоксальное заявление господина Навального.
"То есть цикл 2012 года вы пропускаете?"– спрашивает его интервьюер. "Я, – отвечает Навальный, – считаю, что никаких циклов нет. Никаких сроков нет, дедлайнов нет, они могут избрать кого угодно в марте 2012 года, в апреле все уже закончится".
Слышать умеете? Чувствуете, что это не размышление, а проект? Дальше он говорит главную фразу: "Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов".
Слышите, что говорят? Слышите, как переводят все с тактической доски, на которой мечутся наши патриоты, на стратегическую?
Итак, его спрашивают: "Тунисский или ливийский вариант?"
Он отвечает: "Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия. Понятно, что в России сценарий будет какой-то другой, и никто не понимает, какой. Будет некое противостояние коррумпированной верхушки и широких народных масс".
Такая, значит, у нас картина. Есть верхушка и широкие народные массы. Они будут противостоять друг другу.
Вопрос: "Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?"
"Я не жду,- отвечает Навальный,- я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать".
Вопрос: "История нашей части света знает и более мягкие варианты — например, "бархатные революции" в Восточной Европе в конце 1980-х. Это был, прежде всего, переговорный процесс, в результате которого правящие партии ушли, передав власть в руки оппозиции".
Навальный-то говорит о более жестком процессе. Он говорит: «Так или иначе, режим сменился в результате давления широких слоев общества на власть. Это давление может быть разной интенсивности: от переговоров до стояния на улице и толп людей, которые вышвыривают чиновников из их кабинетов и вешают. И чем быстрее сама власть, наиболее прозорливые ее представители, пойдут на переговоры, тем менее вероятным становится сценарий, при котором их просто будут вытаскивать за шиворот. Я не думаю, что можно с помощью хитрой политтехнологии или Твиттера сделать так, чтобы люди вышли на улицу, прогнали воров и жуликов, а на их место пришли нормальные люди. Наступит момент, время придет, и появится другой человек. Это может случиться через два месяца, а может — через три года или через семь лет. Главное, быть убежденным в том, что такой момент придет".
Ну, и готовить его, как говорит господин Навальный.
Тут самая главная политически наивная фраза – она ведь не случайно наивная: "прогнать воров и жуликов" и на их место придут "нормальные люди". Так не бывает. Так политику не делают. Откуда возьмутся нормальные люди? Почему эти люди будут нормальные? Ельцин хотел прогнать воров и жуликов из КПСС. На смену им пришли гипер-воры и гипер-жулики.
Прогонят гипер-воров и гипер-жуликов – на смену придут гипер-гипер-, мега-... Откуда возьмутся нормальные? Каков расклад сил?
Поскольку с точки зрения политической теории все эти рассуждения безграмотны (они не основаны на представлении о силах, или господин Навальный темнит и не объясняет – каковы будут эти силы), то тут можно только развести руками. Но с точки зрения политической тактики все ясно. Навальный и все остальные говорят: "Да при чем тут выборы? Ну, договорятся или не договорятся… Ну, отрегулируют так или иначе... Все главное начнется сразу же после. Все главное начнется уже в 2012-м, в 2013 году…"
И, как я говорю, будет непрерывно развиваться до 2017 года. А к вопросу о силах… Как раз и возникает вопрос: сможем ли мы создать не только политические, но и социальные крупные силы, которые по возможности мягко (ибо существуем мы в очень хрупком строении под названием Страна) повернут процессы и сделают процессы, несовместимые с жизнью…
А тут ведь не только о коррупции идет речь. Коррупция есть во всех странах мира. Тут речь идет о другом. Задача Навальным сразу ставится неправильно. Неграмотно. Специально неграмотно. Популистски, на уровне пиара. Почему? Потому что дело не в том, что есть коррупция. Это – "прыщи на коже". Что есть на самом деле? На самом деле есть невозможность вывести страну из первоначального накопления капитала. Эта невозможность обусловлена природой созданного криминального класса. Его специально создали как криминальный, убив все, что могло быть основой капиталистически здорового класса, имеющего легальную базу накопления. Уничтожив накопления населения и так далее, его создали как класс-фаг, как класс-пожиратель, криминальный класс.
Повторял много раз, что людей порядочных может быть много, а класс действует, как криминальное целое. Этот криминальный класс не хочет выходить из первоначальной стадии накопления капитала. Он попросту грабит и вывозит, грабит и вывозит. И по отношению к этому процессу коррупция… – я вас умоляю! Коррупция есть в США, Германии, где угодно. Постоянно идут антикоррупционные процессы. Коррупция – это мелочь по сравнению с тем, что происходит. Происходит эскалация первоначального накопления капитала и невозможность из него выйти. А результатом эскалации первоначального накопления капитала является создание "пиратского королевства", т.е. стопроцентно преступного государства. Которое зачистят под корень международные силы.
Вы, я так понимаю, тот самый прыщ недовольный борьбой с прыщами
.ну да
А вы, я так понимаю, тот самый прыщ? :) Награда нашла героя, хе-хе. Привет прыщам. т.е. Навальному вам.надо бороться...
С кем бороться и за что бороться? Чьи интересы защищает Навальный, видно из его же слов: "успокоить самых агрессивных лоббистов этого законопроекта в Америке, которые очень болезненно воспринимают то, что в России..." Почему же американские сенаторы "болезненно воспринимают"? Потому, что "то, что происходит в России" их совершенно не устраивает. Они с удовольствием посадили бы в кресло президента России свою марионетку типа Немцова или Касьянова, тем более, что на них уже Госдеп истратил кучу денег...И ещё Неплохо было бы, если исполнится мечта Навального: "Вот бы и у нас, как в Египте..."_____________________________________________
Наташа, представим, что всё произошло так, как вы хотите: свободные выборы с участием всего общества. Как вы думаете, кто в таком случае победит? По-моему - вопрос риторический.
Навальный прав во всем.
России Русскую Власть!
Выведите их на чистую русскую воду.
Маргинал призывал к вооруженному восстанию и свержению конституции. Он хулил стабильность, которую подарила нашей стране партия патриотов - Единая Россия - и ее лидер, Владимир Владимирович Путин. Миллионы россиян выражают единодушное негодование словами оппозиционера.
Уж очень не современно написано.
в партии воров и жуликов патриотов России.
.
Это у Алены юмор такой, очень тонкий, а некоторые не понимаютлично я убедился в том, что это стёб, только после камента о том, что благодаря великому Пу россияне получили право свободно смотреть Дом-2 :)
100 руб. :)
Между тем в руки «зеленых» и «Новой газеты» попал секретный документ: «План мероприятий по созданию широкого общественного резонанса в связи с первыми общественными консультациями». Из этого плана следует, что его цель — «добиться в целом положительной реакции интернет-сообщества на решение запустить терминалы в Туапсе и Новороссийске», а в задачи входит «эмоциональный шантаж» и «инициирование общественного процесса против экологов». Согласно документу, будет задействована группа «постеров, которые будут перемещаться по всем площадкам и вывешивать компромат против экологов». Планируется задействовать местные форумы, а также «Живой журнал» и ряд известных интернет-СМИ. Документ предусматривает появление слухов о том, что на туапсинском терминале «Еврохим» грядут увольнения. Это должно вызвать у интернет-сообщества сочувствие. Но самое интересное — цены. За пост в «Живом журнале» блогеру будут платить по 100 (очевидно, рублей, поскольку валюта не указана). Столько же стоит тема на региональном форуме. А вот «работа с медийными персонами» оценивается аж в 7000. Подразумевается, что в оборот будут взяты топ-блогеры ЖЖ, которым будут транслировать месседжи: «Грядут увольнения» и «Экологи работают за американские деньги». Что по этому поводу думают в компании «Еврохим», выяснить не удалось: управление общественных связей и коммуникаций оказалось для комментариев недоступно.вроде стеб, промахнулся :))))))))))
Алёна, жги!!!!!!!!
"хулил"...
"Изрыгнул хулу на нашего солнцеподобного эмира!" - читайте классикуДумал, осознали. Ан , нет.
Почему я должен верить тому, кто получает образование в американских университетах?
Не было Навального, и тут появился?Кто вас создал, Алексей?
Ну вот посмотрите, и все станет ясно с "распилом Навального"!:)
http://www.youtube.com/watch?v=nAxbf7EnBE0
Смотри видео из Youtube!
Там все про Навального сказано!Шарик,махни на всё хвостом! Иль на службе?
Твоей отец на службе у Штази!
http://www.youtube.com/watch?v=nAxbf7EnBE0Смотри!
Смешно же!:)))
Мне нравится!Все просто и доходчиво!
Буду распространять!
Однако и эту работу кто-то должен делать.
Смеяться не хотелось
Согласен с Вами, некреативно. Всё ждал, что вот-вот будет смешно, но так и не засмеялся... Ещё "художниками" себя называют.Правильно Шарик!!!
Верить надо выпускникам Высшей школы КГБ...Please let intelligent and serious gentelment tells his opinion and please shut up and let him tell what he thinking about, he don't have much time. Your opinion in this situation just not important or interesting.
I.K.
Oregon
смешной английский
смешной английский у джентльментовшутка дня
менять Путина на Навального все равно что Калигулу на Гитлера"И если есть какие-то реальные вопросы политической повестки дня, например, необходимости ограничивать миграцию" - "Нужно решать конкретные проблемы. Конкретная проблема заключается в том, что Кавказ не является частью РФ. Там управляют какие-то бандитские группы, которые управляют потому что они крадут огромное количество денег, часть из которых отдают жуликам, которые сидят в Кремле." - "что в Дагестане идет гражданская война, и власти никакой нет ни в Дагестане, ни в Чечне, ни в Ингушетии. Они де-факто не являются частью РФ. Поэтому нужно прекратить талдычить о том, что давайте республики сестры все обнимемся и построим какой-то мультикультурализм, а нужно говорить о решении конкретной проблемы." - я не вижу чтобы здесь Навальный говорил о том какие чечены плохие. Мне кажется что строго с точки зрения экономики, бизнеса, дела - назовите как хотите, но вливать деньги туда где нет никакой возможности проверить их использование - мне представляется неразумным. Россия сейчас в таком же положении на Кавказе, что и Штаты в Афгане - и та и другая страны вынуждены заливать пожар бензином, отдавать деньги без абсолютно какой-нибудь надежды на то что удастся проконтролировать расходы на что-либо кроме как формирование афганской армии потому что она напрямую подчинена оккупационным войскам. Но у Штатов чёткая цель - натренировать про-американскую армию, отдать ей всё в руки и уйти. Более того, такие как я настаивают на том что уходить надо быстрее.
Какова главная цель государства, исполнительной её ветви? Обеспечить соблюдение закона на территории. Когда нужно было, демократические государства вводили режим комендантского часа и в Ольстере, и на Балканах - закрывали территорию на замок, а потом спрашивали - эй, там, внутри, есть там кто кто возьмётся навести порядок? Мы тому будем помогать. В данном случае Кадыров нихрена не наводит порядок, поэтому почему-бы не пересмотреть с ним контракт. Опять таки, когда говорят об ограничениях на передвижения почему-то все представляют себе колючую проволоку и собак. Но ведь визы, таможенные досмотры, полицейские досмотры - то что практикуется во всём мире - это ведь тоже ограничение передвижения.
Да, свобода есть высшая ценность - и ничто не имеет право ограничивать её - до тех пока не рождается первый ребёнок. Вот тогда происходит кардинальное пересмотрение мировых ценностей, и тогда становится не до политесу. Если в соседнем районе беспредел, то я обязан либо сам взять ствол и пойти с мужиками-соседями на границу, либо нанять кого-нибудь чтобы это сделали. Я очень уважаю людей которые там живут и всё-такое, но у меня есть право - не жить в страхе. И это моё право ничуть не меньше чем их право на свободу. Свобода одного кончается там где начинается свобода других.
Почём урок английского...
Предлагаю модераторам банить всех, кто комментит не по-русски... Видал я таких иммигрантов, типа discover (она же Коган) в Америках, которые только-только научились писать по английски со словарём и уже пренебрежительно начинают пытаться с вами говорить "не по-русски". Косят под америкосов... Или для модераторов ЭХА иммигранты с фамилией Коган неприкасаемы?Ира, Вы раз шесть пропустили глагол IS. Без глагола IS Вас в Америке не полюбят... Плюс фразеология... Чистый, пословный перевод с русского. Не позорьтесь... Вы же всё-таки Коган, а не какая-то там Сидорова...
Щас послушаю Мишу Барщевского, успокоюсь и приду в себя.
Хоть я и одобряю Навального, но
вяло как-то! Вяловато. Вяловатисто.вяло как-то! Вяловато. Вяловатисто.
Попробуйте принимать в пищу больше овощей и мяса, откажитесь от кофе, сократите курение и приём алкоголя, больше бывайте на свежем воздухе, избегайте стрессов и самое главное - никакой и-нет порнухи!Удачи!
/ivmikh/_______Хоть я и одобряю Навального, но (#) вяло как-то! Вяловато. Вяловатисто.
Неудобно говорить, но мне Татьяна больше понравилась. А Алексей напомнил Ксению Ларину: красивый поток правильных слов, с которым соглашаешься, но который почему-то не цепляет.Совсем другое дело, когда вещают Е.Альбац, В.Шендерович, М.Ганапольский или ААВ.
Оччень цепляет.
зы. а Ганапольский все больше напоминает переодетую женщину, те же истерики.
Отдайте свои 15 минут на борьбу с режимом.
У всех вышеперечисленных слова что солома, светят ярко, а жара нет. Искорки.А.Навальной не описывает окружающую его действительность. Он ее меняет. И в этом его сила, мощь, потенциал.
Его движение можно описать старым хорошим лозунгом: Наше дело правое, мы победим!
А иного и не дано. Просто борьба будет тяжелая. Слишком мотивация путиноидов велика. На все пойдут.
/aleksabez/
Мне интересно, его Г.Явлинский из партии выгнал или С.Митрохин? Скорее всего, Г.Явлинский.А.Навальный не похож на одинокого рыцаря.
Любую партию в России возьми, все партии для мелких фюреров, а не соратников.
Может ли неординарная личность состоять в такой партии? Может, конечно, но только в качестве вождя.
Думаю, у него уже есть своя партия в качестве движения А.Навального. Стихийного движения людей , чьи мысли созвучны идеям и предложениям артикулированным Навальным.
Алексей,
спасибо за здравость, кратость и оптимизм.Жаль, Стаса пока в Особое Мнение не зовут :(
Вот, видимо, Навальный - оптимальный президент для
России. Он порядочный, трезво мыслит, жесткий и умеет собирать команду.Навальный продукт кремлядей
О каком влиянии он говорит, это отвлечение нас от борьбы и войны с этой властью. Медпуты аплодируют навальному за такие предложения. Только восстание может смести всю эту нечисть. Я подозреваю навального в сговоре или проекте отвлечения населения этих территорий с еврее-фашистской властью. Путина и норвежского любителя путина казнить по китайски - разрубить на 1600 частей. Нет никакой рэфии, а есть территория оккупации сионисткой кликой этих мест начиная с ленина. Война и кровь может только очистить эти земли от такой власти.Птицу видно по помету.
С первой фразы в твоем посте заподозрил, что ты - даун. Когда дошел до еврее-фашистской власти, сомнения отпали. Ну-ка, маленькая проверка: веришь в русо-ариев? Веришь в теории Левашова и Фоменко одновременно? Веришь в ZOG, "жидо-масонский заговор", мировую закулису и либеральный фашизм? Веришь во "Вставание С Колен" и "План Даллеса"? Из музыки слушаешь только "Радио Шансон", а из книг читал только "Майн Какмпф"? Бинго! да я так и знал...Ошибочка вышла
Музыку слушаю - техно-транс-хаус, для вас совсем не понятнаую. Верю академику Фоменко и отвергаю закостенелое понимание лживой истории. Верю, что в раше все делается по схемам, сочиняемые в кремле группой негодяев и любая так называемая оппозиция организована властью. Населению этих территорий до лампочки все навальновские "обвинения". Ходит анекдот- Медпуты сядуи и договорятся, а Навальный договорится и сядет.И всю воду в кране выпили...
Свиной грипп - хренов. Успокойся. Ну, может теплого молока с медом и цикорием выпей...о гражданах России, жителях Кавказа
Я думаю, что в Москве чаще "гостят" представители так называемых элит из кавказских республик. Их поведение вызывает раздражение, даже большее, чем выкрутасы своих "мажориков". Простым людям живется и там и здесь ох как нелегко. Национальность и место рождения не выбирают. Отграничивать передвижения по стране по этим признакам? И при этом мы будем инвестиционно привлекательными?элиты кавказских республик
То есть вы видите причину только в элитах? Следуя Вашей логике нужно:Отловить "их" элиту и изолировать, или замочить в сортире, или пересажать? А остануться только хорошие и пушистые. Как эту процедуру реализовать "фмзически"? Не представляю.
Разобраться с "выкрутасами своих мажориков" сил нет, так ещё и "мажорики гостей" стаями...
Место рождения не выбирают, согласен... Но остально можно и выбрать...
Что касается инвестиционной привлекательности... Как насчёт такой ситуации: едет по Кутузовскому обычный голландский бизнесмен, он же инвестор, он же плтельщик налогов со своей прибыли в этой стране. И заслушался случайно по радио новостями по поводу биржевых индексов и не дал себя обогнать Мерсу с тремя кавказцами. Они его подрезают, останавливают и т.д. и т.п. А черезнеделю, он ещё к тому же случайно попадает на Курбан-Байрам на одной из центральных улиц и видит как баранам режут глотки и все эти лужи крови... и тут же в этих лужах танцуют лезгинку...
Кормить Элиту
Отгороаживание от них государственной границей включает в себя процедуру "прекращения кормления" их элиты по умолчанию.Навалный
У Навального просто популистические ходы а так он ни кто просто ни кто !!!НАВАЛЬНЫЙ ПРАВ!
Надо всем вместе, с Навальным во главе, навалиться на бандюков и комсомольцев 90-х, которые и составляют сейчас практический весь истеблишмент.комсомольцы 90-х сидят по тюрбмам и рабежаличь по заграницам.
БРАВО!!!
Алексей, молодец, они тебя боятся.))Пооткровенней нельзя на радио не пустят.Вы же знаете.Но я скажу:"Эти мрази нас уничтожают!"
по - откровеннее -- это свалить все беды на жителей региона Кавказ ??
всех жителей? просто потому что Россия установила к них такой уровнеь беззакония, что там жить стало невохможно.всем народм росси нужно предоставить право жить по закону. только после того, как всем будет предоставлена возможность жить по закону, можно говорить о том, что неоходимо наказывать тех, кто такой образ жизни не принимает.
пока на Кавказе вохможности жить по закону нет.
если в Москве - не украдешь не проживешь. то на Кавказе - не ограбишь, не проживешь.
вся разница в методах беззакония - но принцип один - ПО ЗАКОНУ НЕ ПРОЖИВЕШЬ
предоставить право жить по закону
У Вас получилось сформулировать точнее... Праведный, справедливый суд, право жить по закону - это та точка опоры, которая может перевернут наш мирКак писал великий российский поэт-
лес срублен, пеньки выкорчеваны, поле вспахано, а сеять нечего. В руках только топоры.
Это он к тому, что объединяться надо вокруг нового "зерна", а не вокруг "топора".
Зерна в популизме Навального нет!
Дальновидная стратегия национализма -
Если людям не будут мешать "возделывать землю", зерно всегда найдется. Сохраните национальный стереотип, отбросьте разрушителей как можно дальше и все образуется само, как всегда в природе. Вот и вся стратегия, и другой не надо.Навальный
Давайте объединимся вокруг Вас,может в Вас естьто зерно,которого нет в Навальном.
1 Коррупция (неэффективность системы и деградации элиты)
2 Кавказ (национальный вопрос)
3 Сословные привилегии
- задавит их легко, косноязычных, поверхностных всем надоевших за долгие годы прозябания.
Выдвигайтесь! Поддержит сеть, как более развитое и информированное часть общества, - поддержат все кто не в коррумпированной банде.
А начнут фальсифицировать, что будет? Праильно. Орандж
Неважно как,но человек сумел содать свой популярный брэнд:так не отходи от него; как не стыдно,примазываться к делу Магнитского,о котором совершенно очевидно ничего не знает. Одним этим дешёвым популистким бредом размазывается полоса справедливых претензий к негодяям. Противникам Навального достаточно одного глупого поступка А.Н.,чтобы сделать политическим трупом:боюсь,что он его уже сделал. Самое опасное для "претендентов" говорить о вещах,в которых они некомпетентны...
(Буду считать не своей заслугой,но приятным совпадением,что А.Н. представлен не как "адвокат"-давно пора...)
Мели, Емеля...
Значит, из твоего поста мы непременно должны сделать выводы:- Навальный политически беспомощен;
- Навальный примазывается к делу Магнитского;
- Дело Магнитского - дешевый популистский бред;
- А ты сам как бы беспристрастный наблюдатель, горестно укоряешь Навального в глупых поступках.
Так вот - обломись, портянка.
- Кому интересно, тот следит за деятельностью Навального, и наплевать им на твои тексты;
- В честность чиновников, убивших Магнитского, мало кто верит, и ни твой пост, ни тысяча таких же, написанных под копирку, доверия им никак не прибавит;
- Дело Магнитского и список Кардина высветило занятный факт: хотя бандиты в погонах не боятся ни божьего суда, ни российского, кое-чего они опасаются: того, что сбежать из России им не дадут!
- Паршиво у тебя получается манипулировать читателями. Все, кто в теме, давно прочитали интервью Браудера - http://www.snob.ru/thread/71 - и трудновато тебе будет заставить людей поверить, что черное - это белое.
того, что сбежать из России им не дадут!
Список Кардина запретит сбежать на Мальдивы(например)? Разъясните механизм, непонятноСмотрите глубже.
Парламентарии многих европейских стран требуют от своих правительств последовать примеру США. В самой Америке влиятельные люди требуют расширить список Кардина, а также резко активизировать поиски банковских вкладов, недвижимости и других интересов означенных лиц с тем, чтобы заморозить принадлежащие им активы.Но зона предельной опасности для позорного списка имеет тягу к быстрому росту. Парламенты Голландии и Канады, а также Европарламент уже проголосовали за подобные санкции. Не видно, что может сдержать эту волну. Ненависть к продажному чиновничеству растет, она обретает международный характер и взывает к солидарности. Российская высокопоставленная шпана достала заграницу своей безумной роскошью, а тут еще издевательства над невинными людьми. Этот злодейский коктейль может накликать недовольство избирателей даже в таких затонах, где уже давно не дули антипутинские ветры — в Германии, Испании, Франции. Даже в Италии, после неизбежного и скоро падения живчика Берлускони, от Путина и его людей будут зачумленно шарахаться новые европейские вожди. Так что списки Кардина скоро заговорят на многих языках.
Накануне президентских выборов в России все это может иметь лично для Путина катастрофические последствия. Без воровства нет вертикали, а без западных банков воровство теряет смысл. Не только деловая элита, связанная с финансовым миром Запада всем своим настоящим и будущим, но и высшие слои чиновничества проклянут недавнего кумира, если реальной угрозе подвергнется все, скопленное непосильными трудами.
Цитируется по http://ej.ru/?a=note&id=11212
а также Европарламент уже проголосовали за подобные санкции
Вроде наоборот, если верить Эху(http://echo.msk.ru/news/796917-echo.html)
И вообще ваша цитата из ежа похожа на бред.
Практически каждое предложение - высосанная из пальца выдумка
I SURE DID:
ДА ЗДРАВСТВУЕТ МИСТЕР БРАУДЕР-НАСТОЯЩИЙ ПАТРИОТ-СТРАЖ ЗАКОННОСТИ И ОТЕЧЕСТВЕННОЙ КАЗНЫ!
я буду за Навального голосовать.
Уж не придется — ни мне, ни тебе"
Надолго они уселись. Смена режима возможна только в результате очередного банкротства системы в результате например нефти опять по 10 баксов за барель, не хотел бы этого видеть.