- эфир
-
- Содержание
- комментарии (504)
- вопросы к эфиру (49)
28.06.2011 19:08Особое мнение- Гости:
-
Валерия Новодворская
публицист
- Ведущие:
-
Нателла Болтянская
ведущая "Эхо Москвы"
Прохоров войдет в историю не потому, что у него много миллиардов. Он добил российский парламентаризм...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
для граждан США тогда бы точно вопрос независимости судей сменяемость губернаторов и свобода прессы отошёл бы на задний план
Вот если бы конгресс США разрешил бы ОФИЦИАЛЬНО БРАТЬ НА РАБОТУбегущих ЧЕРЕЗ реку РИО-ГРАНДЕ С исдевательской ФОРМУЛИРОВКОЙ-"МОЛ ВСЕ
РАВНО ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ ГРАЖДАНЕ США РАБОТАТЬ НЕ БУДУТ"-и вдобавок
ОТМЕНИЛ БЫ МИНИМАЛЬНУЮ ЧАСОВУЮ ТАРИФНУЮ СТАВКУ или НА ПОРЯДОК
ПОНИЗИЛ- для граждан США тогда бы точно вопрос независимости судей сменяемость
губернаторов и свобода прессы отошёл бы на задний план
ОТМЕНИЛ БЫ МИНИМАЛЬНУЮ ЧАСОВУЮ ТАРИФНУЮ СТАВКУ КОРЕННОЙ ВОПРОСИК, ДО КОТОРОГО ЛЕРА НЕ ДОГОНЯЕТ.........
Заплутала девушка в проблемах деления на своих и чужих, что в прошедшие 20 лет было связано с источниками финансирования политической деятельности.......То "семибанкирщина", то "мишка", то места в "списке партии продать"....
Прохоров......ЭТО 3,14ц "ПОЛИТПРОКЛАДКАМ".......
Жаль, что такие в меньшинстве! Иначе, у страны была бы хорошая карма.
Кто в мире помнит Брежнева и его рабов, числом 250 млн., а Сахарова читают и сегодня.
Когда Путина забудут, статьи Новодворской будут изучать.
Что за обреченная страна, - ни ума, ни совести, ни достоинства!
Страна рабов, страна господ, которые вечно прыгают на одни и те же грабли!
Ради краного словца!
1. Горш цена в базарный день такой пассионарности, которая не заряжает и не вовлекает в себя массы "гармоников", которая не жертвенна в своей революционности. 2. Да и мудрость не может быть агрессивной по-Новодворски. 3. Самобичевание в форме признание в своём рабском прошлом сродни мазохизму и кликушеству. 4. Видимо я был 250000001 жителем СССР - ниразу не пришлось в постбрежневский период "выдавливать из себя раба": и образование получил качественное настолько, что весьма востребован сегодня и с моралью - дети вопитаны на принципах, позволяющих без проблем вписаться в культуру Европы и Австралии. 5. Сахарова не читаю. Он для меня всё-таки гениальный физик-ядерщик. Должен сапоги точать сапожник, а пироги печь пирожник. Солженицын - да: как нам обустроить Россию, 200 лет вместе. Вам то чем он не угоден, если в своём пространном эссе не упомянули? 6. Путина забудут? Это как сказать? Вот БНЕ я если не забыл, то по крайней мере анекдоте про политического деятеля жившего в эпоху А.Б.Пугачёвой фамилию Брежнева я давно и с удовольствием поменял на Ельцина. А Вы как, открестились уже? Отреклись до третьих петухов? 7. Новодворская безусловно полезна. Как желчегонное при дискенизии желчегонных путей. 8. И последнее - на грабли не прыгают - на них наступают. А хороши ведь грабли, если от многочисленных прыжков на них до сего дня не сломались. Пост скриптум: Понятие "Страна" не может характеризоваться категориями "ум", "совесть", "достоинство", ибо страна есть предмет неодушевлённый. Так что поменьше широких мазков кистью языка, а то абстракционизьм какой-то получается...А рашка пипл и рашка пауэр только этим и занимаются.
Кстати, есть много людей в Кремле и вокруг, которые устроились лучше вас и ваших детей!
Но и они не являются идеалом для некоторых.
А вот Сербия тут при чём?
При чём тут административный центр одноимённого округа - Рашка. Вы уж определитесь, о чём или о ком речь несёте (в смысле ведёте)? Может у сербов такая народная забава. Вот в США - кто дальше плюнет или быстрее и больше гамбургеров съест. И что? Про обитателей Кремля. Вот сразу понятно, что Вы не протестант. Нет у Вас убеждённости честно трудиться, за что будет Вам воздано ещё на этом свете. Богу - богово, кесарю - кесарево. Зависть - грех. Не грешите. Не глядите в карман кремлёвский - не теряйте времени на праздное любопытство - жизнь слишком коротка, чтобы ею так разбазариваться. И дальше опять грешите. Про идеал. "Не сотвори себе кумира". Определённо - вы не христианин. Думаю, и другие верования не поощряют зависти...Их должно презирать и пытаться вернуть на путь праведный. И путь это именуется -пересылкой по этапу.
Пересылка по этапу - результат приговора.
Приговор - резолюция суда. Суд - рассмотрение материалов следствия на основании обращения прокуратуры. Вор тот, кто пойман. Ибо, если не пойман - то не вор. Вот Вам антиподы: Ходорковский - Абрамович. Представляется, что грех завидовать как первому (узаконенному вору), так и второму (вору не в законе). Уважаемый, а почему бы не жить по завету Иисуса (Иса - для мусульман): "Не судите - да несудимы будете".ибо страна есть предмет неодушевлённый
Браво, дядя, страна предмет неодушевленный, разве ж это души? Чичиков бы побрезговал. Сплошь какие-то протестантские души, честно трудуют, т.е. воруют, ведь жизнь так коротка.. И души детей, воспитанные на социалистических принципах успешно вписываются в культуру Европы и Австралии. А вобщем я согласна с вами и с Путиным, каждый должен честно возделывать свой огород, бум-бум, Бум-Бум. Как вы, или хотя бы как святой Франциск. Хорошо быть христианИном, а еще лучше протестантом, который был доволен собой при СССР и весьма доволен теперь. И у Солженицына знаковый труд выбрали "200 лет вместе", сразу видно, что вы человек твердых "протестантских" убеждений. Только где же вы культ справляете, неужто дома токуете? Или вам стяжатеьства хватает, вы же востребованны...Смотри энциклопедию!
Дело в том, что он не знает смысла слова "пассионарность"! Человек, остро ненавидящий всё русское, пытается щеголять сложностями нашего языка. Итак, по Гумилёву:"Пассионарность – это характерологическая доминанта, это непреоборимое внутреннее стремление (осознанное или чаще неосознанное) к деятельности, направленной на осуществление какой-либо цели, причем достижение этой цели, как правило, иллюзорной, представляется данному лицу ценнее даже собственной жизни." Всё это имеет отношение к В.Н.? Разве то, что неосознанное...Не ведает,что творит?Стареющему rgassanov не дают покоя
протухшие прелести бабы Леры! Путины приходят и уходят, а эпикризы баблер и rgassanovых необходимо поместить в кунсткамеру, чтоб потомкам не повадно было.Когда Путина забудут, статьи Новодворской будут изучать
Вы rgassanov не могли бы авторов прибавить, кого ещё будут изучать наши внуки? А название лечебницы не от Сербского. Что ж Вы так убиваетесь, совсем себя не жалеете.Список Пупкина - хорошо сказано. Далеко мы с этим Пупкиным уйдём от нормальной жизни.
Если Прохоров поможет вытащить из тюрьмы Ходорковского - и на том спасибо.Если Прохоров поможет вытащить из тюрьмы Ходорковского
"Если Прохоров поможет вытащить из тюрьмы Ходорковского - и на том спасибо."Думаю, ему это не под силу. Ходорковский уже давно символ возможных реальных перемен в нашем обществе. И нам всем его надо "вытаскивать", а, вернее, освобождать свое право на человеческое достоинство,в своей стране.
Если Прохоров поможет вытащить из тюрьмы Ходорковского
А зачем Прохорову заниматься всякой ерундой? Пусть сидит Ходорковский - будет знать, как воровать. У Прохорова есть куда более важные для россиян задачи, чем впрягаться за уголовниковvektor, не понимаю, КТО ИМЕННО будет вытаскивать Ходорковского.
//освобождать свое право на человеческое достоинство,в своей стране.Это важное дело. Но пока ВВП пиарит себя по телевизору,на Селигере "воспитывают" нашистов,Фронт поглотит нас с потрохами за деньги.
Завтра будет, а так, он по стране ездил:
http://www.youtube.com/watch?v=5ERBHM7IU-w&feature=player_embeddedsorry, я перепутал - сегодня ищо вторник ))))
....... Куда дели проханыча?
Да не волнуйся!
Спустили в канализацию лови его внизу по
течению. Смотри сам там не грохнись
всякое бывает. А вообще туда ему и дорога.
Есть такая пословица: Чем огромнее слон
тем сильнее претензии мосек на храбрость.
Так вот у этого моськи проханыча было много
необаснованных претензий.
За что его и слили в канализацию.
о Выборгском воззвании
у нас и так все косят от армии и уклоняются от налоговЗначит, она права
Вера в чудо в вас жива
Разве можно к власти относиться, как к женщине:любить, пугать?
Это мифологическое сознание совка. Косят от армии и неплатят налоги вовсе не затем, что бы её (власть) пугать. Просто власть не может запретить молчать и дышать.
sjurkup
Прохоров в этом году на ЭХЕ выступал -говорил что не должно быть работающих бедныхда не будет нихрена
рабов трудно расшевелитьЗначит, у него вредные привычки ...
У нас в дачном кооперативе пришлые герои труда Таджикистана за 10 тыс. в месяц и не почешутся. За эти деньги они вдвоем пару мусоровозов дачным мусором за один день загрузят.А охранник пляжа - это работа балдежником на берегу.
Просто мужик ничего не может и не хочет делать.
парнас - название идиотское (ц)
ну, хоть в чем-то соглашусьПАРНАС - хорошее название.
Хватит придираться по пустякам!я не придираюсь, я нашел здесь жемчужное зерно
аббревиатура "пнс" порождает прежде всего иную, изините, асс(!)оциацию. что-то такое нестойкое, шумное, что-то быстропротекающее. впрочем, возможны и другие не всегда приличные варианты...торговая марка "Парнас", увы, уже занята. и давненько, столько не живут. священная гора в греции, место локализации муз и конюшня пегасуса. неоконнотация сомнительна хотя бы в силу стилистического несоответствия. какие музы, какие пегасусы, не смешно.
можно, конечно, было поднапрячься, проплатить криатифф... партия модернизационной свободы - чем плохо?или, к примеру, партия демократической революционной свободы? простор для творчества.
парнас - название идиотское (ц)
Согласен! Чересчур утонченное для России.Может лучше "ПАРХАС"?
Русскому народу
газовые камеры не помогли.Этому народу...
уже ничего не поможет!!!Просто надо немного подождать и потом - сгрести то что останется...
Странные вы люди
Всё украдено до вас"И всё-то Вы знаете. И везде-то Вы побывали"
Не сочтите меня за льстеца из старого анекдота, но... Из текста не понятно: то ли Вы патологоанатом ("уже ничего не поможет"), то ли Вы манагер Газпрома ("надо немножко подождать"), ответственный за подачу газа в крематорий, то ли учредитель-руководитель полигона хранения и утилизации твёрдых бытовых отходов ("сгрести то что останется). Как любят повторять ведущие: "Представьтесь, пжалста". А то анкета не даёт чёткого представления, за что Вас обидели так и на кого Вы "бочёнок катите".Нет
Не "плюнуть в трелку какому-нибудь зануде", а поставить на место зарвавшегося в своей безнаказанности ФОБА.alwriter
Мнение сие не ново. Что-то мне подсказывает, что его еще Шикльгрубер проповедовал. Но недолго правда.А вы какие сроки отмеряете?
Почему бы вам не попробовать в Великобритании монархию свергать. Или бороться с империализмом в Евросоюзе.
Слышал я такие речи, слышал...
Году эдак в 1992, незадолго до Беловежских соглашений. Да мы, да на века, да союз нерушимый...Где союз??? И где (очень скоро) будет страна Россия (единая...)
alwriter
Всякое бывает. История видела крушение и не таких империй. Никто не знает будущего.Но надеюсь, что опыт российской государственности тысячелетний поможет справиться с такой задачей.
Это вам не 18 лет межвоенного периода, да период с Беловежской пущи и выхода из одного союза до вступления в следующий - Европейский.
Европейский СССР???
Ну ты задвинул, портянка, это кто же с дерморашкой союзы заключать будет???Вон один "союзничек" уже сидит без света, скоро - ломанёт в Шенген, там свет не выключают!!!
нищая Латвия вступипа в Евросоюз, теперь и без штанов последних осталась
Твоя Латвия вступила в Евросоюз и не знает теперь как ноги вытереть. В долгах - как в шелках, все решения принимают в МВФ, суверенитер полностью утрачен, президент Латвии как нищий холуй на частные квартиры к еврейским банкирам побираться за деньгами ходит. А ты тут выпендриваешься в своей нищей голозадой Латвии. Долги Белоруссии ни в какое сравнение не идут с долгами Латвии.Лавруша, не егози...
Чего это тебя чужие долги волнуют, о своей России подумай, как там бедная она!!! Я так понимаю, что от всей нефтяной благости тебе лично достаётся жалование прапорщика...Займись своей карьерой!!!
хохол в ответ на приглашение фельдфебеля посетить газовую камеру:
- Товарищ фашист, ну скильки ж можно: учора - газова камера, позавчора -
газова камера, согодни - знов газова камера... Вже ж голова болыть!
хохол в ответ на приглашение фельдфебеля посетить газовую камеру
Странные Вы, демократы. Обозвать украинца "хохлом" - это дружеская шутка, все смеются, а попробуй назвать еврея "жидком" - все пишущее сообщество возмутится: антисемитизм!Это анектот о вреде курения
Мне больше нравится о месте, где дискуссии ни к чему. Едут в поезде 2 славянина. Выпили по рюмочке, один спрашивает: а почему вот у нас в Москве называется Дума, а у вас, в Киеве - Рада, чему она рада?-Та тому, шо не дума!
Дуст запрещён
ещё при Брежневе. А вот порка дураков не помешаетНу а кто же их выбрал добровольно?
Новодворская, что ли?Как гинеколог - гинекологу
честно скажу, власть.я всегда говорю, что арихметико для наших либералов - лженауко
Слова бабоЛеро, про "200 веков американской демократии" меня просто убили нах! Во это я понимаю размах! Еще, вспоминаю ее слова в давнишем клинче, что ИВС уничтожил 100 мил. сограждан (из неполных 200). Неее, бабоЛеро - масштабная личность, куды там мелким карликам типа немцова или рыжкова.И еще интересно, она сегодня на статью УПК наговорила или таки удержалась на краю? Это я про сознательную порчу бюллютеней.
Но, если ее будут судить, я приду на процесс. и буду орать в ее защиту. Я не хочу терять такого публичного клована. Ба-бо Ле-ра!!!
200 х 100 = 20.000 лет назад
Век - это примерно 100 лет, да?.Век - это примерно 100 лет, да?
Для нормальных людей - да. Но точка отсчета для либералов - загадко. тут тайна естьВсё равно, по сравнению с генсеками слаба.
Один обещал в 80 коммунизьм, другой - продовольственную программу обещал, третий каждой семье квартиру. Ну вот она и намекнула, когда, дескать, в России пройдут 200 веков демократии по американски, тогда и дождётесь и коммунизма, и квартиры, и жратвы.Кто-то еще квартиры ветеранам обещал...
И удвоение ВВП.http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=826
"Обещаньям я не верю и не буду верить впредь!"
Надо было обещать утроение
Верят даже ЛукашенкоПРОХОРОК _ НОВЫЙ ПОП ГАПОН
Тот был в рясе...этот в Е-костюме...Провокатор нужен Кремлю, а не спаситель России...
Да на первое и второе Прохорок и не тянет...
Пустая фигура, вовсе несамостоятельная, раз согласился на статиста...
в Е-костюме.
Главное,чтобы костюмчик сидел.)))Насчет всей затеи с Прохоровым, - мое мнение - изощренная политика с дальним прицелом.
1-я версия - возможно, пропиарив, и раскрутив Прохорова, олигархи хотят убрать (убить) Путина и вернуть себе полную власть. Не зря же Прохоров дает сигнал не Путину, а олигархам, - «Ходорковского и его команду можно освободить. Они не виноваты».
2- версия.
Цитата из его выступления: «сказать, что в 17-м году произошла страшная гуманитарная катастрофа. Все последующие десятилетия, и сейчас среди наших граждан мы находим «наших» и «не наших». Пора перевернуть эту страницу, чётко сказать, кто за неё ответственный».
За этим высказыванием может быть попытка удалить из российской экономики всех евреев-олигархов. Не зря же он упомянул 1917 год. Но, не нужно всё сваливать на евреев. Евреи были и есть везде, кроме Правительства Китая, но революция 1917 года свершилась только в России, а не в Германии, Франции, Англии. Все эти страны воевали и все были обескровлены войной, но народ европейских стран не погнался за пустыми обещаниями.
Что у нас народ такой, который легко поддается сказочным обещаниям, без обдумывания последствий? Вот и приход к власти Б. Ельцина и его руководство было из области фантастики. В любой другой европейской стране это было бы невозможно. Почему в России, где народ считается самым умным и передовым, полный развал всего? Так, умный ли народ, который допускает развал своей страны?
Примеров можно привести много, но суть не в примерах и не в евреях. Евреи боролись за счастье своего народа и в результате революции и победы в Великой Отечественной войне создали свое государство, которое они потеряли во время владычества Римской империи, после разрушения второго храма.
Почему в 1917 году православные сдали империю?
Разрушали ее солдаты и матросы, в основной массе православные, которые повернули оружие против самодержавия, а не против агитаторов большевиков.
Всем обещали землю, хлеба и зрелищ.
Но, откуда бы агитаторы большевики взяли землю?
У России бы и взяли.
Почему все это не объяснила, не довела до народа, русская православная интеллигенция и священнослужители?
Почему их легко смяли?
Приход Прохорова в политику тоже из области фантастики. Месяца 3-4 назад скажи об этом, обозвали бы идиотом.
Но, кто же Прохорову позволит открыто сказать, кто на самом деле ответственный за 17 год… Вполне возможно, что потомки устроителей катастрофы 17 года до сих пор в Кремле и околокремлевских структурах.
Впрочем, Прохорову могут велеть больше не вякать о 17 годе, и он будет продвигаться вперед.
Но, как в России, в здравом уме и ясном рассудке можно предполагать, что народ и олигархи будут едины?
Только, если возникнет союз олигархов и олигофренов!
Мой твиттер @Ravil_R
Откуда Вы это взяли, кто так считает?
Они сами друг друга так "считают"...
Соберутся, бывало, "на троих", выжрут и начинают считать!!!alwriter у
Сирожа, вот тебе еще одна аббревиатура: ПНХ (сразу скажу это не парнас). Расшифруй и следуй указаниям.Es nesaprotu!
Runāt latviski!Эс сапроту (ударения на "а").
И принципиально кириллицей. Всё ж таки русскоязычный сайт. А с требованием от пользователей сайта "ru" изъясняться на языке lt о способности изъясняться по латышски... блин, оставьте анекдотическую привелегию говорить: "Твоя моя не понимай" другому этносу. Тем более, что, ак гость, не испытываю трудностей от невладения латышским языком в единственной стране, где этот язык является государственным.Я тоже не испытываю трудностей...
Овладел! А на правила дерьморашки, отныне - клал "с прибором"! В чем примите мои совершеннейшие уверения!!!А правило с таким названием?
Это из физики? математики? иной науки? А почему фамилию автора с маленькой буквы пишете? Нет, всё-таки это правило из гуманитарных наук. Ибо Вы, отрицая некое правило, продолжаете дышать, хотеть, ходить и, возможно, есть. Значит это не из области всемирного тяготения или пифагоровых штанов. И последнее. Класть на дистанции невозможности это сделать - не есть класть, а какой-то эксгибиционизм (т.е. принародная демонстрация способности к этому, но не действие "положения прибора на правило"). А это slimiba. И такая, что gultas rezyms не поможет.Это из физики? математики? иной науки?
Это из новейшей истории!!!Вот тут - подробнее, про "правила" дерьморашки начала 3-го тысячелетия...
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=907http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=942
И не rezyms, а rezums...
Грамотей!!!В смысле - rezims...
Пора-пора покупать нормальную местную клавиатуру!!!В стране России только так...
«Здесь эффективно действует один закон неписанный:Закон Большого Кукиша, дословно он гласит,
Что тело, погружённое в дерьмо по саму лысину,
Должно лежать не булькая и денег не просить!»
Тимура то Салтаныча не цитируйте
в защиту своей позиции. А если уж - то хотя бы не из раннего - "Итогам пятилетки" вообще и "Товарищам учёным 30 лет спустя" в этом году 10 лет справилось. И не надо купированных фрагментов, вырванных из контекста. Ну, Вы меня понимаете? Всё ж таки я с Шаовым почти земляк: Сторожевая соседствует с Зеленчукской и недалека от Архыза. Поверьте, если то, что Вы излагаете - от души - он - не Ваш поэт. Поищите более форматных бардов...А это уже - требование цензуры!!!
На самом деле хороший образ, ёмкий, мы его использовали, когда делали материал о "Речнике" -http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=796
эпиграф просто украсил текст!!!
Упаси Бог! Давайте своим именем вещи называть.
Требую не цезуры, а устрановки эффективных тормозов на автомобиле. Или вот ещё вариант. Если Формула-1 не чужда. Лимитатор скорости. При проезде через техническую зону превышение установленно скорости влечёт наказание. Нужно. Нужно. Не у каждого в голове есть самоцензура: у кого по причине отсутствия головы как таковой, у кого по причине отсутствия надлежащего (простите за канцеляризм) содержания внутри головы, а у кого по причине неверного наполнения головы. Как это? "Без царя в голове"? P.S.: Автору отчисления за использование? Мне не надо с Тимуром переговорить по этой теме? Всё по-честному? Тем более, что сами признали, что УКРАСИЛО.Опять же "эффективные тормоза" - не Ваша забота...
Вот от чего я уехал! (от этого и в Антарктиду убежишь) - от въевшейся в плоть и кровь привычки "совков" весь мир "строить и учить как надо..."Ну кто вас спрашивает, одноклеточные мои!
У вас в стране всё хорошо??? Нищих нет, детей не насилуют, уровень жизни зашкаливает, пенсионеры обеспечены???
Есть же прекрасная пословица в русском языке (когда я её ЗДЕСЬ произношу - "руссо туристо" жутко обижаются...)
Со своим уставом в чужой монастырь НЕ ХОДЯТ!!!
Как же Вы правы про устав.
Уехали? Убежали? Прошли точку невозврата? Пелде-пелде, заля кака (кириллицей - чтобы не упрекали в неграмотности). Так и не лезьте со своим латиницей писаным уставом ... - хвалите своё новое болотце. Вполне допускаю, что оно не такое топкое и берега очищены от сухостоя и комаров нет и лягушки не квакают, а соловьём заливаются. И вообще - оно искусственное (для экстрима "ностальгирующих"). Так порадуйте аборигенов России своими успехами, а не самоубеждайте себя и других, что "тут" хуже, чем "там". Нет позитива в Ваших эссе. И это настораживает. Есть ощущение, что с молоком матери Вы всё же впитали истину про соседа, у которого корова сдохла. Ну признайтесь, что не всё спокойно в Датском Королевстве? (Про Данию я не конкретно, а иносказательно, по-Гамлетовски).Олежек, солнышко...
ну что же Вы так волнуетесь - геморрой выскочит.Всё у вас в стране хорошо, Путин на посту, ВВП удваивается, Селигер плещется...
Сходите в аптеку - она за углом!!!
EJIET DIRST
Krievu suns!
мы по китайски не понимаем!
Да ты и по-русски то понимаешь с трудом...
А туда же в агитпроп наладился. Доложи руководству, чтобы тебя сменили - надоел своими деревенскими прихватами!!!Прямо как оперсос Чекмаев, который меня вербовал - говорит, введите меня в журналистскую среду.
Интересно, как мне нужно было представлять коллегам эту тупую рожу - молодой литератор из провинции???
"Хамишь, парниша".
Каюсь, но вынужден опуститься до языка Эллочки и Вашего стиля дискутировать. Маэстро, сбиваетесь с ритма.: дыхалка подводит или растренированы? И ударов не держите. Есть такой термин - "пробитый боксёр" - боксёр, привыкший побеждать всех нокаутом, но нарвавшийся на встречной и побывавший сам в глубоком нокауте - и вот он по другому драться не может, но познал тяжесть отключки: хочет ударить, но боится получить в ответ - как правило судьба таких незавидна - быстро сходят в утиль (был такой в СССР Лемешев - блеснул чемпионством, нарвался на кубинца и всё - больше его не видел). КААРОЧЕ - следите за (не угадали - не за "базаром") культурой речи.Эффект аберрации портянок...
Отвечаешь одной - а выскакивает другая!!!Просто в глазах рябит...
ravilЮ_gaisinУ- в Госдуме в феврале 1917 сидели не оппозиционеры режима -а враги государства -- как если бы в сейчас в кнессете сидели фракции Хамаса Хезболла и др-причём составляли бы 95% парламента
Невозможно себе представить чтобы неграмотный патриархальный русский народ(суть крестьянство) бывший носителем так называемого НАРОДНОГО ПРАВОСЛАВИЯ-то есть при вопросе:” кто был по национальности Христос- а также все православные святые?-уверенно отвечал - “как кто-конечно РУССКИЙ”-за отличное от этого мнение могли и по кумполу настучать-и чтобы такой вот народ смог бы создать такую злобнопронырливую суперструктуру-по сути дела СЕКТУ РАДИКАЛЬНО НАСТРОЕННЫХ АНТИКАПИТАЛИСТОВ под названием РСДРП(б) –в это верится с трудом-точнее сказать- это вообще ненаучная фантастика"Куда ты ведешь нас?.. не видно ни зги!..."( К.Ф.Рылеев.)
Заблудился чегой-то я. Без согласования с Путиным, ничего подобного такому событию, как история с Прохоровым, в России провернуть просто невозможно. Убийство первого придётся отложить. Вторая версия и вовсе на грани фантастики, Прохоров и недели бы не прожил, несмотря на его миллиарды. Всё много проще, на мой взгляд. Медведёв уходит в лекторы и политкомментаторы "дождя", потому как толку от него на политическом поприще ноль целых и ... десятых. Нужен новый "модернизатор" - клоун-либерал, Путину "противовес". да при деньгах. Бюджетных денег на этот цирк уж не хватает, видать. Добрый-злой и т. д.. Шоу будет продолжено, актёришку одного лишь заменят. Путин будет рулить, как и рулил, пока вперёд ногами из Кремля не вынесут и не кинут в яму, как Брежнева во времена оные. И не даром Прохоров талдычит про всё те же 10-15(12 в уме) лет, необходимых для реализации "его" начинаний. Думает, больше нацлидеру не протянуть, старенький больно. Но это уж как Бог даст.ravil_gaisin
"За этим высказыванием может быть попытка удалить из российской экономики всех евреев-олигархов. Не зря же он упомянул 1917 год. Но, не нужно всё сваливать на евреев"Нет ни одного слова о евреях. Нет никакой привязки 1917-го года к евреям. Сия доблестная версия несостоятельна.
Это уже вы пишите "не зря". Знаете что-то или клише?
Ни от кого не слышала такой чёткой, ясной, справедливой программы действий, как от Валерии.
«…какие еще есть эффективные методы гражданского неповиновения. Метро остановить. И весь транспорт……А мы списочек напишем,
для начала честные выборы,
возврат к губернаторским выборам,
к честной федерации,
прекратить нарушение Конституции,
Путин и Медведев уходят в отставку, политзаключенных освободить,
войска вывести из Грузии, то есть из Абхазии, из Южной Осетии, из Самачабло, заодно из Приднестровья.
Прекратить гонку вооружений. Вертолетоносцы Мистраль им зачем? Они с кем воевать собираются?...
…А кампания гражданского неповиновения это не экстремизм, это гандизм.
… вот Путин хотел поговорить с Ганди, вот пусть он с ним в нашем лице и поговорит
…мы перестанем срамиться под всеми широтами и сами решим свои дела. Сами ликвидируем свою диктатуру. Она кстати существует только по воле трудящихся.
…была бы шея, хомут найдется…"
И последний пункт - подписать с пиндосией "договор о капитуляции",что автоматически сделает нас богатыми и счастливыми.
УРА!!! БРЕД..."договор о капитуляции" перед США
предположим Американская мечта сбылась - Россия капитулировала.что же они сделают с Россией потом? каков их план?
или это ваш бред и мы америке все же не нужны?
одна иногда кто -то нехотя в истеблишменте США говорит что РФ-единственная страна способная уничтожить США
По крайней мере ни одна страна не станет "дружить" вместе с США против Китая который единственный может взять США за жабрыВспомните 1945-ый. Монархическая Япония.
И чем же закончилась капитуляция?
Императора повесили? Или острова накрыли концлагеря? Или через океан потянулись параходы с награбленным? Или "проклятые америкосы" устроили голодомор с миллионами жертв?
Продолжать?
А на самом деле Америка дала Японии КОНСТИТУЦИЮ и СИЛОЙ ВЫНУДИЛА ЕЕ ИСПОЛНЯТЬ.
Да-а-а уж-ж-ж!
Велика страна Япония-1945!!! Грандиознее токмо Джорджия-2011 (ой, простите, я не про Ваш штат, а про международное именование грузии; да что это со мной сённи - ГРУЗИИ канешно). А до этого белые поселенцы дали индейцам Бога и тоже силой вынудили их уверовать в него (в резервациях - они, кстати, реально существуют и по сей день. А у Вас в Джорджии - тоже?)Грузия смогла осуществить (ВОПРЕКИ РОССИИ) реформы. Была бы с Россией - никаких реформ (пример - Украина).
А теперь к Японии.
Благодаря "клятым америкосам" советский солдат Японию так и не разграбил (как Германию), японок миллионами никто не насиловал (как немок), концлагеря в послевоенные годы не "функционировали по профилю" (Заксенхаузен, Бухенвальд, Аушвиц).
В истории что-то изменилось? Союзники не грабили Германию? Не увозили в Америку ценности? Подчистую.
То то я думаю, что немецкий народ как видоизменился после войны, оказывается его изнасиловал советский солдат. Вот и стал теперь он наполовину советским. Гены, великая вещь.
От Германии не оставили камня на камне, а вы чтобы хотели? Талоны на усиленное питание? (с)
Если бы вы лично сегодня узнали, что вся ваша семья сначала висела на березах, а теперь брошена в братскую могилу, была сожжена в печах, включая грудных детей - вы что будете делать? Да вы от запаха крови озвереете за три дня. Рафинированность ваша сродни ханжеству.
___________
В ФРГ вишла новая биография Ханнелоре Коль, жены екс-канцлера Германии Хельмута Коля. Ханнелоре покончила жизнь самоубийством 5 июля 2001 року в возасте 68 лет.
В последние годы ее безграничным доверием пользовался журналист Герберт Шванн, перу которого и принадлежит биографическое исследование. По словам Шванна, Ханнелоре разрешила опубликовать все те, что рассказывала ему на протяжении долгих часов.
В частности, она сообщила, что в мае 1945 года ее мать и она сама, 12-летняя девочка, были изнасилованы русскими солдатами. По словам Ханнелоре, посля окончания полового акта солдат выбросил девочку в окно первого этажа, как «мешок с картошкой». Она никогда не оправилась полностью ни от травмы спины, полученной в результате падения, ни от психологической травмы.
Госпожа Коль признавалась, что долгие годы ее преследовал «запах мужского пота, чесника, алкоголя и даже звук русского языка».
covaljon
Разве не тоже самое делали немецкие солдаты с русскими девочками. Разве что потом не в окошко выбрасывали, а в печи концлагерей. Или скромненько, собирали всю деревню с детьми и стариками, бензинчиком и поджигали.А Бабий Яр? А пылающая Белорусия, а ..... список приложен к Нюрнбергскому процессу.
Мы их не звали и отвечать им пришлось по полной.
Итак, по цифрам. Ознакомтесь хотя бы с этим: http://vlasti.net/news/43392
Полный текст коммента см. нижеcovaljon
«В Западной Германии эта тема была табуированной, так как немцам навязывали комплекс вины за развязывание мировой войны, – говорит Сибил Дрехер, член ассоциации депортированных немцев."Очень замечательная фраза. Немцам навязывали комплекс. А сами они белые и пушистые. Им не за что чувствовать вину.
Ради Бога, пусть теперь прикрываются своими женщинами, сильно "страдавшими", так, что "страх живет в них до сих пор".
Мой дед, в войну не был мальчиком, пришел с фронта и умер от разрыва сердца, сколько он видел там ужасов и страхов. 4 года, день за днем, сожженные и изнасилованные русские города, деревни, братские могилы, разорванные войной тела и души. Это вам не Франция, прикрывшаяся своими бл..дями, ублажавших хорошо немецкое офицерье. Это зверства войны на моей земле. И сколько там дамочек единоразово пострадали - мне до лампочки. Их должны были защищать свои мужья, отцы и братья. А они тем временем спровоцировали такое зверство повсеместное, что нечего теперь трясти грязными простынями. Не Моники Левински.
Эти с..чки живы-здоровы, а деда моего нет. Мать ргосла без отца. И в каждой семье такая история. В каждой.
Пусть боятся сильней.
И настолько это славно получилось, что теперь немцам жаловаться на притеснения - грех. И, конечно же, вызывает "праведное возмущение" упоминание о зверствах солдата-освободителя.
Ведь не было такого, не было массовых убийств, изнасилований, грабежей, мародерства, не функционировали по профилю бывшие фашистские, а теперь гулаговские концалагеря Заксенхаузен, Майданек и тот же Аушвиц.
Как сметь на русского солдата-освободителя..., который Родину защищал...
____________
Я верю, солдат, тот который в окопах (возможно и ваш дед) получил от массового мародерства дырку от бублика, а вот те, которые пограничники в зеленых фуражках (заградотряды, расстрельные команды), политруки, СМЕРШ и штабные и их многочисленная холуйская обслуга...
___________
1985 год. Перестройка. В доме отдыха встречаю упитанного, здоровенного мужика. Он много рассказывает о войне. Как-то спрашиваю его: «Были молодые солдаты, а были и старые, одни были высокие, а другие совсем маленького роста. А когда показывают в кино, то все так хорошенько шеренгой бегут в атаку. Могло ли так быть в действительности?» Как-то кисло он улыбнулся и сказал: «Перед боем в каждую часть прибывал взвод спецназначения. Они бежали сзади тех, кто шел в атаку, и всех, кто отставал от шеренги, расстреливали. Такая у них была работа». Он не очень утаивал, что именно он выполнял такую работу.
Так я впервые увидела живого палача. А сколько их теперь, таких ветеранов?
А вот еще: "Здесь, в тылу, другой мир. Здесь находится начальство, здесь штабы, стоят тяжелые орудия, расположены склады, медсанбаты. Изредка сюда долетают снаряды или сбросит бомбу самолет. Убитые и раненые тут редкость. Не война, а курорт!...
Те, кто в тылу, останутся живы, если их не переведут вперед, когда иссякнут ряды наступающих. Они останутся живы, вернутся домой и со временем составят основу организаций ветеранов. Отрастят животы, обзаведутся лысинами, украсят грудь памятными медалями, орденами и будут рассказывать, как геройски они воевали, как разгромили Гитлера. И сами в это уверуют!"
И еще.
Как-то нашла быль о разжалованном и выброшенном из армии полковника К., Мироновского военного комиссара Киевской области (1950). Вина его была в том, что после разминирования Букринского плацдарма он инициировал сбор и привез в облвоенкомат 2 (два) мешка солдатских медальйонов, а также потребовал возбудить пенсионные дела.
Вы же начали с бедной фрау Коль. Я представляю себе эту трагедию. Трагедию их семьи. Вот г-н Коль приходит домой, после замечательного общения с тов.Брежневым, после выступления его по телевизору, где он пророчит славу КПСС, и все прилизанно вежливо, до заискивания. И вот он ложится в постель с женой, а та в припадке кошмара кричит про чеснок, что бы его убрали от нее, а равно как и физиономию советского солдата. И утром он опять идет и по телевизору опять восхваляет КПСС.
Брехня все это. На имени покойной жены канцлера недобросовестные журналисты пытаются сделать себе имя.
Дальше. Вы пишите о русском солдате. Ничего подобного, всегда произносится СОВЕТСКИЙ солдат. Никогда в СССР не было вычленения - кто и сколько внес в Победу. А если кто когда и произнес "русский", то подразумевается все равно "советский". Как сейчас всех эмигрантов из бывшего СССР за границей называют русскими.
И я понимаю, что сам факт сомнения над Победой, над Великой войной, над русским солдатом - не просто кощунство, но и удар поддых, предательство государственных иделаов и идеологии.
Но война (любая) - это грязь, насилие и подлость. Героизма там нет (кто что бы не говорил) и никогда небыло. Это способ выжить, это отчаяние, страх и вера в фатум.
Именно это и не признает российская историография. Для нее Победа - это жупел, это флаг патриотизма, воспитания преданного и верящего в империю и имперскую миссию.
(Я, то, знаю. Сама через это прошла, самой было стыдно и грустно, сама каялась).
Но Россия сама себя заганяет в тупик. Вместо простого признания кремлевских большевистских козней, вместо суда над коммунизмом, российская демократия вдруг заняла позицию защиты люцифера, отмывания тирана, что подтверждает "Имя России-2008" - п о з о р.
Дошло до того, что Путин приватизировал Победу, обьявив, что и без Украины и др. народов Россия все-равно победила бы.
Ну что ж, если Победа исключительно ваша, то мы уже с другой стороны, хоть мой отец-фронтовик был еще на вашей.
covaljon
Ага, подлая, имперская. То у вас Богдан Хмельницкий герой, то предатель.Я не собираюсь скакать по своей истории то туда, то сюда.
Вся, абсолютно вся мировая история - история завоеваний. А что же вы не критикуете другие страны, с не меньшим империализмом.
"Имя России-2008" Думаю, что здесь все-таки не любовь к ИВС воспылала. А отчаяние простого, маленького человека перед олигархатом этим беспросветно бессовестным. Как протест.
"Дошло до того, что Путин приватизировал Победу, обьявив, что и без Украины и др. народов Россия все-равно победила бы"
Нашли кого слушать. Выкиньте эту обиду из головы. Мы, все вместе, отвоевали себе эту победу. Я вообще считаю русских, украинцев и белорусов одним народом, в силу исторических событий разделенным на великоросов, малоросов и белоросов.
Если вам нужны извинения за бред ВВП, я вам их приношу.
И ваш отец-фронтовик был не на "вашей" стороне, а на нашей.
А преступления коммунистического режима все-таки, со скрипом, но обнародуются и осуждаются.
Читали вы про разгром Ленинградского музея обороны 1953 года. У меня нет ссылки, но поищите, очень интересно.
Тогда Росия БУДЕТ ВЫНУЖДЕНА уважать выбор суверенной страны и в экономике, и в политике, и в культуре, и в истории...
А пока любое отличное от кремлевскоого мнение рассматривается как "измена", предательство" и т.д.
И о чем бы ни был разговор: о Мазепе-Петлюре-Бандере, о газе, о Керченском проливе, об авиастроении, о рынке сахара и карамели - всегда Россия будет вести политику с позиции сильного. Это природа имерии и имперского мышления.
Я понимаю, вы обижаетесь, но зачем же России чесно платить или участвовать в каком-то конкурсе (где можно еще и проиграть), когда можно шантажом, за взятку и т.д.?
___________
Я как-то ранее приводила интернет-страницу, где президент Медведев откровенно награждал своих шпионов-дипломатов за то, что Украине и Грузии отказали в членстве в НАТО.
Меня поразила реакция читателей "Эха": - "Молодцы", "Хоть что-то могут" и т.д. И никому в голову не пришло, что шпионское реместо ПРОТИВОЗАКОННО, ПОДЛО и ГРЯЗНО.
Даже если это и делается - НЕЛЬЗЯ этим хвастаться...
Но это не в России.
Каким сбособом и местом вы собираетесь интегрироваться в ЕС. Что вы там собираетесь продавать. Если честно? В ЕС все есть.
Вот Украина вступила в ВТО. Кроме отчетов об убытках металлургических компаний ничего опубликовано не было. Отчеты о каких убытках опубликуете при вступлении в ЕС?
Это, как говорится, "назло мамке уши отморожу".
Дальше вы пишите "зачем же России честно платить или участвовать в каком-то конкурсе, когда можно за взятку"
Ну перечитайте сами себя. Взяточничество - общая болезнь. Не берите и не будет претензий к России.
Еще у вас интересно даже если это и делается - НЕЛЬЗЯ этим хвастаться"
Вы никогда не смотрели фильмы документальные о разведчиках США? Там уж не просто хвастаются, а предмет гордости всенародной. И шантаж и подкуп и т.д.
Но если ВТО - плохо, почему Россия туда прется, используя весь свой шпионско-дипломатический ресурс.
Я сама с удовольствием перевматривала "чекистскую" классику "17 мгновений весны" - прекрасно.
Но... Такого на самом деле не было.
А вообще-то, война - это одно дело, а "взаимовыгодное сотрудничество" когда ГРУшников арестовывают в Грузии (2007) и Одесской области (2008) и когда, чтобы их не судили, дают не просто взятки, а серьезные политические и экономические откаты - это другое.
__________
Если мы с вами вдруг встретимся за столом экономических или политических переговоров и вы будете знать, что я для получения преференций пользуюсь шпионскими методами - какова будет ваша реакция на "взаимовыгодное сотрудничество" ???
Если бы я имела полномочия и встречалась бы с кем то за столом переговоров, мне бы и в голову не пришло, что противоположная сторона не использует все методы, в том числе и шпионские. И никакой реакции не было бы. Они же России не присягали. А вот собственные граждане получили бы по шапке крепко. Конечно, они не подавились бы кусочком мяса случайно, но сидеть бы им пришлось. Закон суров, но это закон.
У меня больший негатив к предателям, чем к шпионам. У них работа такая. Попались - все, обменяла бы на наших и дело с концом.
Почему Россия прется в ВТО? Понятия не имею, что нам там надо делать. Что мы там собираемся продавать. Нефть, газ и так прекрасно берут. Был бы товар и его купят, если он хорош и приемлема цена.
Вот Евросоюз. Зайдите в Риме в любой магазин супермаркет. И поищите там хотя бы одну бутылочку французского, испанского, германского вина. Вы не найдете. На любом итальянском товаре крупными буквами будет написано "producto italiano". Как-то так. А они в ВТО. Каждый поддерживает свою страну. И это нормально.
«За русский народ!» — тост, произнесённый И. В. Сталиным на кремлёвском приёме 24 мая 1945 года — через две недели после подписания акта о безоговорочной капитуляции Германии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4!
Мише
Знаете, Миша, невозможно понять, что на тот момент было в воспаленном мозгу тов.Сталина. Я думаю, здесь какой-то хитрый ход, опять какая-то кознь с его стороны.Вся деятельность его на посту была связана с интригами, кознями, выливавшимися в кровавое месиво.
Я же лично не вычленяю, а вы?
Еще примеры вычленения можете привести?
Кстати, не далее как вчера меня обозвали безродным космополитом, за мое утверждение, что я не разделяю людей на национальности. Разговор зашел о безобразиях кавказцев в Москве. Я сказала, что надо их судить не за национальность, а за эти безобразия.
Так что теперь это словосочетание уже не "эвфемизм вместо "жидов".
covaljon-Вы что воинствующая феминистка?
Цифры погибших немецких мирных граждан-а это человеческие жизни-от англо американских бомбардировок на многие порядки превышает количество изнасилованных немок солдатами нелигитимного режима-включая и тех кто был убит или впоследствии покончил с собойИтак, по цифрам. Ознакомтесь хотя бы с этим: http://vlasti.net/news/43392
Наша перепалка теряет смысл, потому что мы ушли от темы, а тема озвучена Валерией Ильиничной:Россия, российское общественное мнение, собственно национальный менталитет не считает (и никогда не считал) виновными в своих бедах себя. Всегда искали врагов, изменников, предателей, саботажников...
Да вы посмотрите на комментарии по поводу ее выступлений: оказывается она не любит Россию и русский народ.
А ведь она призывает покаяться, в первую очередь перед собой. Она призывает назвать преступления преступлениями и именно потому, чтобы им небыло места в будущем.
Почему Россия так стремительно теряет привлекательность у соседей. Уже никого не удивляет, что Белоруссия, Украина, Грузия, прибалтика, Кавказ - смертельные враги.
А кто у России друзья?
Ах, да - армия и флот. Поэтому и покупаете "Мистраль"...
Вопросы о парадоксальности мышления.
1. Грузия смогла осуществить (ВОПРЕКИ РОССИИ) реформы. Какие? Только, пожалуйста, не про полицию. Избито, оскомина. Где экономическое ЧЬЮДО Грузии, как результат? 2. Была бы с Россией - никаких реформ (пример - Украина).Это Украина с Россией? Эй! Жители незалежной! Послушайте! Оказывается - вы с нами! Боюсь, что ответом на этот клич будут тухлые яйця и перезревшие помидоры. Только за подозрение в сговоре с Россией там сажают на скамью подсудимых (похлеще Грузии будет). 3. Благодаря "клятым америкосам" советский солдат Японию так и не разграбил. И заметьте - не я сказал про "клятых америкосов". Прально. Не был не состоял не участвовал. Так, пару бомб. И мир в кармане. 4. японок миллионами никто не насиловал (как немок). А вот это ниже пояса. Мерко. Да так, что противогаз не помогает. Ощущение, что общаюсь с "держашим свечку". Начитались мерзостей и не можете удержать? Энорез? Далее не комментирую - тошнит от миазмов. Чёрт меня дёрнул комментарий прочитать.
Повторяюсь, чтобы адресно:
В ФРГ вишла новая биография Ханнелоре Коль, жены екс-канцлера Германии Хельмута Коля. Ханнелоре покончила жизнь самоубийством 5 июля 2001 року в возасте 68 лет.В последние годы ее безграничным доверием пользовался журналист Герберт Шванн, перу которого и принадлежит биографическое исследование. По словам Шванна, Ханнелоре разрешила опубликовать все те, что рассказывала ему на протяжении долгих часов.
В частности, она сообщила, что в мае 1945 года ее мать и она сама, 12-летняя девочка, были изнасилованы русскими солдатами. По словам Ханнелоре, посля окончания полового акта солдат выбросил девочку в окно первого этажа, как «мешок с картошкой». Она никогда не оправилась полностью ни от травмы спины, полученной в результате падения, ни от психологической травмы.
Госпожа Коль признавалась, что долгие годы ее преследовал «запах мужского пота, чесника, алкоголя и даже звук русского языка».
Ну так определитесь.
Вы о "миллионах немок" или конкретно о госпоже Коль и её матери? Или о Ваших личных выводах на основании личного горя госпожи Коль. А как быть с воспоминаниями вьетнамских девушек (теперь уже старушек). Или только потому, что они не наделены писательским даром и Индокитай не Европа - можно и вполне допустимо опускать тему американского (а до них и французского) благородства. Ребята, когда вы научитесь видеть проблемы перископически - двумя глазами, а не одним (косым и выколотым)? Помните, куда за однобокое обслуживание футбольного матча предлагается отправлять судью. Как очевидец говорю - как же воняет исходное сырьё, доставляемое на мыловаренную фабрику!!!А русский солдат - белый и пушистый освободитель.
Не это ли причина да сих пор закрытых архивов? А вдруг там найдутся приказы в развитие "перлов" Ильи Эренбурга "убей немца". А может там найдут и "трахни немку".
Если Гитлеру "позволительно" считать инородцев "низшей расой" и проводить соответствующую политику, то, интересно, что себе позволял Сталин?
Его политику мы видим. Как и видим потуги современной России скрыть эти преступления.
Не поэтой ли причине Европарламент уравнял преступления фашизма и коммунизма?
Домыслы и допущения...
Если?, не это ли?, а может?, не по этой ли?... Преступление называется преступлением. Победителем. В отношении действий побеждённого. Ибо истоию пишут (сиречь СУДЯТ и ОСУЖДАЮТ)победители, т.е. как Вы сказали - "белые и пушистые". Германию судил Нюрнберг (вроде город-то немецкий, но судьи кто?), сербов - Гаагский трибунал (опять, а судьи кто?), да и база в Гуантанамо, вроде, не иранская. А архивы на то и архивы. Будь то архивы Лихтенштейна или Ботсваны, США или России. Ну и я так понял, что миллионы немок - сказочная фантазия, победившая "объективную реальность, данную нам в ощущениях"? Дух сильнее материи? Первая ступень маоизма? Аз и буки хунвейбинов? Видите, куда Вас может занести? Осторожно с историей. Последствия её искажений глобальнее, чем отрицание Закона всемирного тяготения...//миллионы немок - сказочная фантазия//
Если это фантазия - пожалуйста, есть суд, в т.ч. и европейский, Россия страна мощная, может выступить в суде по поводу клеветы на советский народ.Но только молчит Россия в тряпочку, а Голливуд снимает фильмы о ОРГАНИЗОВАННОМ насилии немецких женщин и крутит кино во всем мире.
Тут не получится "не замечать", потому что последствия этой информации еще не наступили.
Голливуд! Хороший повод для обращения в суд.
Сударь, Вы ведь не пойдёте в суд доказывать, что Вы не баран, даже если таковым Вас назовет Ваш начальник (чего на работе не бывает) и в поликлинику на освидетельствование тоже не побежите. Собака (Голливуд) лает, а караван идёт. Достоинство сильного - быть великодушным к сирым и убогим как телом, так и умом. Да и вот ещё что. Голливуд - это населённый пункт. Он не снимает. Снимают киностудии. Пожалуйста: название киностудии, название фильма. Остальное - за мной. Пообщаюсь с киноведами пока они не разъехались по окончании ММКФ (дочь в оргкомитете - поможет). Итак - жду конкретики. Время пошло.covaljon
объясните, пожалуйста, атомная бомбардировка целых городов - это не преступление, как это сказалось на любви японцев к демократии?Судя по Вашей логике - это было истинным благодеянием для японцев, так как не позволило СССР войти на территорию самой Японии. Я Вас правильно трактую?
Атомная бомбардировка осталась с той стороны капитуляции, а после нее тот же США предоставил Японии конституцию и правила игры (т.наз. гуманитарную и интеллектуальную помощь), которые и вывели Японию в мировые лидеры.
Это мы сейчас умные и знаем что такое атомная бомба. Тогда же об этом не знал никто, в т.ч. и президенты.
covaljon
Это звучит гораздо циничнее, чем Вам представляется, поскольку такая срочная капитуляция была нужна именно для того, чтобы опередить СССР. Никто особо не сомневался в скорой капитуляции Японии.Именно, чтобы опередить СССР и не дать большевикам "советизировать" Японию, разграбить ее и изнасиловать.
Если в мае 1945-го у кого-то еще были какие-то иллюзии по поводу СССР, то в сентябре иллюзий небыло; СССР - империя зла.
covaljon-- Однако почему-то с тех пор все администрации США обходят молчанием истинную причину сброса 2-Х АТОМНЫХ БОМБ на Японию
Однако почему-то с тех пор все администрации США обходят молчанием истинную причину сброса 2-Х АТОМНЫХ БОМБ на Японию-официально сброс они объясняют- что-де наземная операция вызвала бы большие потери-почему же они боятся назвать истинную причину-ведь тогда якобы в глазах японцев и всего мира они бы были более -как Вы считаете- в выигрышном положенииЕще где то в 1954 или в 1955-ом в сенате США было большое скандальное слушание по поводу причин атомной бомбардировки.
Месяца два или даже три ломали копья. И выводы были, и признание вины перед Японией, и компенсации.
Это вам не тайное решение политбюро за семью печатями с грифом "Хранить вечно".
covaljon
1.Вижу, что вы не в теме или полностью запутались.Вы процитируйте эти выводы.
2.Когда конкретно было тайное решение политбюро об атомной бомбардировке какого-либо города, и как его можно было оставить тайным?
И потом, убитым-то много разницы, что все делалось по демократическим процедурам?
3. Вы хотите сказать, что все союзники США были исключительно высокодемократичными? В Южной Корее с демократией было довольно напряженно. Списочек не приведете? А то Вы как-то рассуждаете на отдельных не очень характерных примерах.
covaljon
Ну, вот видите, я с самого начала был прав в интерпретации Ваших взглядов.Но тогда, уж идите до самого конца, объявите, что планы атомной бомбардировки СССР Вы приветствуете.
covaljon
Любопытные вы посты пишите. Советский солдат у вас - преступник. А немецкий фашизм - обиженная изнасилованная девушка.Кстати, никто и не скрывает, что от Германии не было оставлено камня на камне. План Маршалла вырос на этом.
Но не подсткажете, отчего Англия в который раз продлевает сроки засекречивания своих архивов по ВМВ?
Не подскажете, почему был убит Гесс в английской тюрьме, когда горе-гуманист Гобачев пытался освободить его. Не для того ли, чтобы скрыть переговоры Гесса и Черчилля?
Так что если рассматривать архивы, то давайте рассматривать все. Назовем всех преступников, если найдем таких дополнительно к тем, которые названы в Нюрнберге.
Где бы был сейчас Европарламент, если бы не советский солдат. Вылетел бы в трубу концлагеря. И почему я должна к нему прислушиваться. Это орган, действующий на территории ЕС. К России не имеет никакого отношения.
Да и мог бы Жуков в таком деле своевольничать? Так что бери выше.
Можете ознакомиться в комментам с полным текстом гл. 16 САМОЕ СТРАШНОЕ книги Леонида Рабичева "Война все спишет" (журнал "Знамя" № 2, 2005 год).
http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov/673168-echo.phtml
_____________
Все это было 66 лет назад.
Как говорится, уже "шпары отошли". Но в свете новой информации необходима реакция современного, умудренного опытом демократии, цивилизованного общества, каковым, несмотря ни на что, мы все-таки считаем Россию.
covaljon
Нет, не Жуков дал ему такое право. Это остервенение войны дало ему такое право.Вот вы рафинированный человек, при вас курицу зарежь - вы от крови в обморок тяпнитесь. А здесь день за днем, месяц за месяцем, год за годом - кровь, кровь, кровь... страх... ужас... злость, злость, злость... желание отомстить, за мать, жену, дочь, убитых, сожженных, изнасилованных, не повидавших в жизни ничего, кроме голода, страха и смерти.
Кито сюда звал немцев? Вы? Ваши мама и папа? Ваши родственники, открывавшие заслонки печей в Освенциме?
Надо же, какая то немецкая б..дь пугается запаха чеснока теперь. А она не пугалась, когда ей папка с фронта перчаточки слал из нежной кожи? Кожи еврейских мальчиков и девочек? Нет? Хихикала с подружками во дворике, хвалясь трофеями отца и братьев?
Три дня они видели лицо войны. Три дня. И что, не понравилось им это лицо? Пусть запомнят.
А русские видели эти рожи с 22 июня 1941-го по 9 мая 1945-го.
Пусть ваш Леня Рабичев сходит в Яд Вашем и литературу свою в смятении выбросит на помойку.
А как же деятельность "полевых военкоматов" и сотен тысяч непереодетых и невооруженных украинских мужиков, которых гнали на минные поля, ДОТы и опорные пункты?
А как же загранотряды? Ведь они действовали вплоть до окончания войны. И на Балатоне, и на Зееловских высотах отстающих в расход без жалости.
И если насилие можно списать на "ярость благородную", то "полевые военкоматы" остались в закрытых архивах. В тех, которые "хранить вечно".
Это повод лишний раз напомнить присутствующим об ответственности евреев за большевистские преступления.
Можно по фамилиям:
Троцкий, Каменев, Зиновьев, Каганович и ... далее по списку. Не забудем зам. наркома внутренних дел начальника ГУЛАга генерал-полковника Френкеля, а также 70% личного состава НКВД УССР еврейской национальности, благодаря которым галичане до сих пор приветсвуют друг друга призывом "Смерть москалям".
Вот тут я с галичанами не согласна. Логичнее было бы "Смерть евреям".
http://www.day.kiev.ua/211788
Как же она стала независимой, когда она легла под немцев и ноги раздвинула? Сама.
Спасибо. Эта годовщина широко отмечается не только во Львове, но и в Киеве, Виннице, Черкассах и др. городах западной и центральной Украинй.
На этот вопрос отличный ответ дал Герберт Уэллс в своей "Войне миров".Там тоже к марсианам побежали оппозиционеры с жалобой на королеву. Правда, марсиане не допустили создания УПА.
Не совсем по теме, но в продолжении наших дискуссий на других страницах.
По состоянию на 1.01.1935 года в Луцке проживало 30 157 жителя. Из нихукраинцев - 2 847,
поляков - 1 580,
немцев и чехов - 162,
евреев - 25 560.
А в Волынском воеводстве (без Луцка) 265 473 жителя. Из них
украинцы - 194 152,
поляков 13 327,
немцев и чехов - 15 479,
евреев - 42 028.
Не думаю, что к лету 1943-го национальный состав кардинальным образом изменился.
Исходя из этих цифр данные о польских жертвах Волынской резни в 50 000 человек - не просто миф, а циничное, наглое и подлое враньё.
на вас что утюг упал
цифирки посмотрите, ну там по армии, флоту, качеству и количеству самолетов, армии и вооружении. Стакан изо рта выньте и по клаве постукайте, а потом, уже потом, звуки издавайте. Кроме того что и когда вы читали и смотрели по положению индейцев в США. Например - сколько земли им принадлежит, ну, скажем, на Аляске. Какой доход индейские племена получают, что платят за образование, медицину и т.д. Интересно сравнение смертности эскимосов и чукчей. Сами поглядите или носом тыкнуть?covaljon-ЛЕГИТИМНЫЕ США -НЕ СТАЛИН-СБРОСИЛИ 2 АТОМНЫЕ БОМБЫ НА ЯПОНИЮ
ЛЕГИТИМНЫЕ США сбросили на Японию не одну-а 2(две!!!) АТОМНЫХ БОМБЫ-причём когда уже было известно об ужасающих последствиях первой сброшенной бомбы.P.S.Интересно а если бы сбросил бы на Японию хотя бы одну бомбу нелигитимный Сталин-что бы Вы сейчас говорили?
Если бы у Сталина была бомба - уж он то сбросил точно.
Для того, чтобы сбрасывать атомную бомбу России и Сталина не нужно. Достаточно Жукова.См.:
http://www.rian.ru/defense_safety/20090914/184923659.html
Вы определитесь: для вас лично - Сталин преступник или символ и "Имя России".
covaljon: Если бы
да кабы. Вам задали конкретный вопрос, а Вы вертитесь и предполагаете.У Сталина была бомба, когда воевали в Корее. Почему он ее не применил?
Берлин брали наземные войска, а могли бы просто разбомбить его полностью, так что и живых бы не осталось. Опять: почему?
Миша,
ответ неверный, у Вас осталось 2 попытки.Берлин брали наземные войска, а могли бы просто разбомбить его полностью
Не могли, не было у Сталина такой бобардировочной авиации, даже союзники не могли, а уж у них возможности были несопоставимые.А про Корею вообще непонятный вопрос, против кого он должен был ее применить, и каков был бы ответ? Кстати, СССР тогда ни с кем не воевал, он что, просто так должен был развязать ядерную войну?
dohliy_zajatc
Что и требовалось доказать, Вы считаете Сталина не маньяком, а относительно вменяемым политиком.Обращаю Ваше внимание: спор идет о тезисе "Сталин бы бомбу сбросил".
Я с Вами полностью согласен, но спор не об этом.
Что же касается авиации в 1945 г., Вы просто откровенно не в теме. Тем более, что союзники к тому времени уже стерли обычными бомбами целый город.
dohliy_zajatc
извините, ВЫ настолько не в теме, что у меня не возникает желания с Вами спорить.Миша,
Вам опять нечего мне возразить. Но зачем же Вы начинали, если на втором же ходе сдаетесь?Шучу, я, конечно, понял, что Вы подзабыли великий и могучий, так что не сообразили, что фраза Ваша двусмысленна.
Ваш ответ неудовлетворителен, так как реалии 41-42 годов Вы переносите на армию СССР 1945 года. Это - в корне разные армии. Вы о Курской дуге что-нибудь слышали? О сражениях танковых армий? О статистике потерь по годам? О потерях комбатантов?
Вы высказываетесь по вопросу, которым не очень интересуетесь, и удивляетесь, что Ваш ответ не принимается.
Миша,
извините, мы с Вами пересеклись на стольких ветках, что мой ответ попал не туда.Мне есть что возразить, но в данном случае не в коня корм. Если человек считает, что атомная бомба - это просто очень-очень большая бомба - с какого класса начальной школы Вы мне предложите начать объяснения?
Вам лично я могу дать необходимые пояснения. Вы тоже считаете, что бомбу никакими средствами нельзя направить в военную цель? Прицелам для бомбометания уже лет 100.
domine
военные любой страны, несомненно страдают идиотизмом, но не до такой степени.Они же участвовали в испытаниях. Если бы они не понимали, что происходит, они бы все умерли после этих испытаний. Тут к гадалке не ходи, что будет с городом, если на него такую чушку сбросить. Они ведь догадались разработать особую схему сброса этой бомбы. А подумать, что будет с жителями им было не досуг? Они неясно представляли себе только последствия лучевой болезни. Хотя и это уже было известно в общих чертах.
У Вас крайне интересная схема получается: Сталин делал все так, как делал, потому что злодей, а его оппоненты - по глупости. Вам лично это представляется перспективным направлением мысли?
domine
у меня смутное подозрение, что Вы не удосужились прочесть "Бойню №5" Воннегута. Там все объяснено очень рельефно.Буду с нетерпением ждать Ваших отповедей
тем, кто изволит выражаться "рашка", "раша" и т.д. и т.п. Написал человек, никогда не пользующийся нелитературной теминологией при именовании объектов политической карты Мира. Поелику таких отповедей от Вас не обнаружу - оставляю за собой право прилюдно обвинить Вас, милостивый государь, в двуличии и нечистоплотности - со всеми вытекающими отсюда последствиями (уж не обессудьте).Мише
Про пиндосию вместо Америки.И не говорите-ка. Все это из одного и того же комплекса выросло - "совок", "пиндосия". И как люди только не стесняются комплексами блистать.
porebric
Все это из одного и того же комплекса выросло - "совок", "пиндосия".И обратите внимание....так говорит только бывшие советские граждане...К коим я себя тоже причисляю...Вы никогда не услышите такого от например коренного американца или европейца!!
Какая вы умная и смелая.....у себя в Америке.
Приезжайте в Россию, покажете нам, сирым и убогим, как бороться с кровавой Гэбней ))))"Какая вы умная и смелая.....у себя в Америке"
Возможно поэтому и выражаю свои восхищения Валерии, живущей в России.Вот вам, "сирым и убогим", и пример, "как бороться с кровавой Гэбней"!
Валерия Ильиничеа у нас как неловимый Джо
Шум крикики пальба, а результату ... ноль целых ноль десятых. Ибо на фиг она никому не сдалась.говоришь, " на фиг она никому не сдалась. " ?
но ты то тут сидишь, возбужденный весь, вещаешь ?противоречишь сам себе или попросту врешь.
Упаси меня боже возбуждаться на Новодворскую. :)
Если бы вы пост прочитали, то увидели бы что я писал не о Новодворской, а Марине и о Марине.Дядя, лечи склероз
Ильинична вышла на Красную площадь, чхнула и нет СССР. Понял? Нет сильнее бабы Леры!Это вы про 68?
Так она не выходила. Отсиделась.Шо, страшно?
Я не я, я не про Новодворску, я про Марину.Раз баба Лера тут, готовься проходить лечебный курс.
Она твой градусник. Перегрелся ты малёха, пора лечить принудительно.
пИсня
Жилна свете старый тролльСтарый жирный тролль.....
Ты смотри, мальчик непуганый
Демонов не боится. А зря.Вот Мишане Бекетову провели обряд изгнания бесов, так на него теперь и посмотреть приятно.
Ну так вперёд, за победу людоедства в стране людоедов
Арматуру свою приносить или выдавать будут?У меня своя. Хотя я предпочитаю обычный молоток. :)
А людоедство наступает когда такие как баба Лера до власти дорываются.Вот и надо их рихтовать, до того как они её возьмут.
Такие, как баба Лера во власть?
С ума сошёл. Повторяю: Лев Толстой был зеркалом революции и к власти не рвался никогда. Баба Лера - градусник русской демократии и к власти не рвалася никогда. Надо меньше пить или курить.Баба Лера - градусник русской демократии
Класс!!! Представил как для постановки правильного диагноза в жопу русской демократии вставили такой "градусник". Или ЭТО ей в пасть запихивают? Бедная бедная русская демократия!!!!!Баба Лера лидер партии, ДС. Партия, которая не хочет власти, это что то новенькое в политике...
Не пью не курю. Занимаюсь в качалке, тире и борьбой. Книжки люблю почитать.
И у меня написано "такие как ". Что русский то язык уже перестал понимать? Юде?
С таким мировоззрением
Спилите мушку на своём пистоле.Градусник не медицинский, ты попутал, а политический.
"Таких как" в русском языке означает похожих. Вот приведу пример: все помидоры разные, но похожи. И помидоры не могут иметь национальность. Они в этом похожи. Кстати, ты меня в прошлый раз обзывал бендеровцем. Определись ужо хоть сейчас. А вот ты под любым ником - людоедик несчастный.
Ты у нас изобретатель.:)
Кстати, случай когда жид был бандеровцем зафиксирован в истории. Отличился в расстрелах евреев и других мирных. Ну а после войны вычислили его, да к стенке и поставили. Ты похоже из таких будешь.
Точно, угадал
Они все такие, особенно на форумах. Особенно про про Новодворскую любят послушать и пописать. И про отверстия в теле, куда вставляют градусники.Но мушку то спили.
Ты тупой?
Мне ваша Новодворская нах не сдалась. Если нравится, можете эту шизофреничку забирать к себе.Я написал Марине, когда она из АМЕРИКИ, предложила нам организовать акции неповиновения в РОСССИИ.
Про "градусник русской демократии" придумал ты. Меня это вельми позабавило. Не хрен придумывать всякую хрень, и тогда над тобой стебаться не будут.
Я очень умный
Всовывать политический градусник в непотребные места видимо была неудачная идея, но не моя. А акции неповиновения никогда не прекращались в России. Они всегда начинаются с посылания в то самое место, и Америка тут нипричём ;)При чем тут Америка?
Акции протеста проводят правые и левые, наци и антифа. Но они граждане России. Какое дело гражданке США до наших дел? И тем более нех, сидя в безопасности, лезть сюда с советами, типа "остановить работу общественного транспорта". Это мне на нём работу добираться, а не ей.Все такие умные сидят за океаном. :)
Не спорю,тут дураков больше
Кстати это и есть особый путь. Героически создавать трудности себе, потом героически их преодолеватьКстати это и есть особый путь. Героически создавать трудности себе, потом героически их преодолевать
А это про кого?Про США, которые влезли в Ирак и Афган и не знают как оттуда вылезти?
Про амеров, которые создали такую систему страховой медицины, что миллионы американцев не могут получить помощь и Обаме это всё приходиться ломать?
Про европейцев, которые бомбят Ливию четвертый месяц, бестолку тратя миллионы евро.
Про европейцев, которые приняли в евросоюз Грецию, Португалию, Румынию.... и теперь вынуждены терпеть их и не знают, что делать с этими нищебродами.
Про японцев, которые пстроили атомную станцию в зоне действия цунами...?
Полностью согласен.
Позавчера был юбилей
гибели Добровольского, Волкова и Пацаева. В СССРе тоже не всё удачно было. А в Африке и Бразилии простые люди заканчивают вырубывать торпические леса без американской помощи.А в Ярославле появились клещи энцефалитные, которые пешком пришли из Сибири, причем раньше их не было, всё демократы-либералы привезли.
В одесской области количество чёрных хомячков перевалило в 70-е года за 50 процентов. Учёные связывают подобные явления не с составом ракетного топлива ракет Черноморского флота, а с распространением полиэтиленовых пакетов (журнал Природа, 1980 год)
Вот я и думаю, что рост антиамериканизма при отсутствии отдела агитации и пропаганды ЦК КПСС можно объяснить утечками из российского бюджета.
Надо бы задать вопрос Навальному.
Лучше иди борись с кровавым Пентагоном и НАТО, убивающим мирное население Ирака, Афганистана, Ливии
А мы без сопливых обойдемсяМарина, если Вам не чужда советская кинематография?
И, конкретно, режисёр Алла Сурикова? То. Чудный и смешноё фильм "Ищите женщину" по пьесе Робера Тома. Ну! Юрский, Куравлёв, Чиаурели, Соловей, Абдулов, Ярмольник! Какой ансамбль. Но я не о них. Для меня они - исполнители эпизодических ролей. Но там есть некая Сюзанна Бриссар - помошница адвоката: настроена против всех, полна комплексов, в своей откровенности неосторожна, но обожает своего шефа. Главная фраза, без которой фильм бесссмысленен, апогей: "Так кто же убил Нолестро?". В РФ Валерия Ильинична и есть та самая Сюзанна Бриссар. Вопрос - кто ШЭФ? Но это уже из "Бриллиантовой руки". И - предмет другой дискуссии (если такой случай подвернётся). И в отношении к обеим я испытываю жалость и сочувствие (увы, памятуя, что жалость унижает)..."настроена против всех, полна комплексов"
Фильм помню. Никакой аналогии с Валерией нет по определнию: Новодворская - свободный человек во всех отношениях, выражает интересы народа. Это - "ЗА ВСЕХ!"Истинно свободны только "приказавшие долго жить".
И у Вас, и у меня есть те или иные обязанности, обязательства, повинности, которые чётко определяют границы "хочу" и "могу". Новодворская же не оперирует законом всемирного тяготения или таблицей умножения. Тут даже у двух слушающих людей могут сложиться три мнения: два личных и одно общее. И нет такого понятия, как "интересы народа". Есть интерес Мавроди, интерес Гозмана, интерес Абрамовича и есть мой интерес. И в круге моего интереса есть песчинка послушать, какое коленце выкинет Валерия Ильинича сегодня и согласиться или не согласиться с каждым конкретным доводом. ЗА ВСЕХ!!! Спектакль "Квартета И" вспомнил, "День радио": "Мы все кончно за тебя, но он! он за тебя затебее". Нет уж, Марина, бесплатный сыр не для меня. Я уж (отдельная ячейка "народа") как-нибудь сам за себя подумаю и скажу, а своих Глашатаев сам выберу. Веллера, к примеру. Или Александра Исаича, допустим. Или, вот - Тимура Шаова. Главное - САМ."Главное - САМ. "
А причём тут Валерия? Это её особое мнение. Я с ним согласна. Хочу, чтобы моя, сегодня родившаяся в Москве внучка, жила в свободной стране.Раз власти не регистрируют партию, выражающую мои настроения, значит надо идти на улицу!
Или ваше "САМ" - запрещать? Тогда у нас просто разные интересы. И запрет на парламентские способы решения разногласий - путь к непарламентским.
Марина, Поздравляю!!! Семья - Святое. А её пополнение - превыше всего
Продолжение дискуссии отменяется. А я вот уже готов именоваться дедушкой. Да дочки не торопятся: теперь в отличие от советских времён государство не несёт никакой части заботы о "ячейке общества". Одна формирует жизнь вдали от России, не исключаю, что вторая окончив учёбу двинется по стопам. Вот такой мой вклад в "свободную страну" (освобождённую от умного и деятельного поколения). Первопоселенцам вот хоть индейцы противостояли. А я вот вчерась из Новгородской губернии, посетил глубинные её части: столько вымерших деревень, опустевающих городков. Ещё чуть-чуть и проблем с резервационным обустройством русских индейцев не будет по причине их полного отсутствия. Так что, новые конкистадоры всех стран - Welcome.Марина, Поздравляю!!!
Надеюсь, Вам удастся достаточно общаться с внучкой. По собственному опыту знаю, как сложно жить, когда семья разбросана по всему глобусу. Внуки - это прекрасно.Спасибо, Александр!
Планируем, что они приедут осенью на время отпуска!marina_h
Марина! А Вы не задумывались над тем, что это Вы, а вовсе не мы, живете в обществе тотального контроля? И что Ваш "Большой Брат" о каждом из Ваших соотечественников знает в миллионы раз больше, чем режим "кровавой Гебни", про любого из Россиян!Когда Вы последний раз платили за что нибудь приличную сумму наличными?
А Баба Лера, честна, я бы сказал - патологически честна!
misha_iz_izraila
На ошибках учатся! Как оказалось в последствии, в 1937 расстреляли не тех, и не за то, вот теперь и не торопятся, предпочитая метод очень настойчивого убеждения. Вы даже можете на Красной Площади кричать не только "Долой Обаму", но и "Долой КПСС", и вам за это ничего не будет, ну почти ничего, так мелкие неприятности, даже 10 лет без права переписки и то не дадут.Но прежде я хочу понять, почему "кровавая гебня" - в кавычках.
Кровавая не гебня, а кровавый Моссад
misha_iz_izraila
Да по той простой причине, что кровавой была НКВДня, Гебня уже старалась острых методов не применять, ФСБня - вполне цивилизованные люди, предпочитающие тактику непрямых действий(конечно в том случае конечно, если есть хоть малейшее опасение, что все содеянное в итоге выплывет наружу. Но ведь и все остальные спецслужбы мира таковы. Профессия обязывает).Тут ведь вот какая "загогулина" Российской жизни получается: Если Александра Андреевича Проханова перенести из левой части уравнения Российской действительности в правую, то, меняя знаки, он неизбежно превращается в Валерию Юльиничну Новодворскую. И ни какая ГЕБня тут непричем. Сплошная математика, кажись за третий класс.
Путин и Медведев уходят в отставку
ха-ха..Все равно,что гитлер с гимлером попросились на заслуженный отдых...госЗаказаы на производство Оружия для вооружённых сил США-всегда оживляли экономику США и одновременно с этим демонстрировало военную мощь США
"...Вертолетоносцы Мистраль им зачем? Они с кем воевать собираются..."А с кем США воевать собираются?-что-то ЛОКХИДЫ И ДЖЕНЕРАЛ ДАЙНЕМИКСЫ(нагрузка не для бюджета США -но как показал мировой кризис как раз для всего мира)
В современной путино-цапковии 85-90% населения (за исключением тех 10-15 - электората ПАРНАСа, о которых говорила В.И.) неспособно ни к нормальному труду, ни к нормальному образу жизни. Им подавай свинарник, помойку и возможность ненавидеть и харкать в ближнего.
misha_iz_izraila
Оружие приобретается и будет приобретаться-и не только Россией- не только для войны"... не только для войны"
Оба-на!!! А для чего еще??? В песочек поиграть или на стенку повесить???Люблю я форумы "Эха" - как выйдет какой "знаток", как "задвинет"!!!
alwriter:"...А для чего еще???..."
Если бы все страны приобретающие оружие пустили его всё что есть а не частично в ход-что было бы с планетой Земля-приобретают например-как Индия и Пакистан -для поддержания паритета-или как США и ещё кто-то для того чтобы быть более убедительными в переговорах с субъектами международного праваalwriter
как выйдет какой "знаток", как "задвинет"!!!Этот господин karagezik...мастак "задвигать"
Что ни фраза, то для "задвинутых"!!
А как вам эта?? "ЛОКХИДЫ И ДЖЕНЕРАЛ ДАЙНЕМИКСЫ(нагрузка не для бюджета США -но как показал мировой кризис как раз для всего мира)" Значит не американский налогоплательщик, через бюджет сша, проплачивал эти заказы...а всё мировое сообщество...включая, как выходит из текста, и самого karagezik-а!!
Или... "госЗаказаы на производство Оружия для вооружённых сил США-всегда оживляли экономику США"
Тогда по логике karagezik-а...Чтобы оживить экономику, например россии...Достаточно сделать побольше оборонный заказ!! А всё!!!
Только непонятно главное....откуда деньги берутся...
США борятся с терроризмом-а на самом деле всё это токмо для предотвращения террактов токмо у себя дома- за счёт всего мира-и плевать им на весь остальной мир-а ещё в мировые орбитры претендуют
На все грандиозные проекты у США-включая гособоронзаказ США и кредиты всяким мубаракским египтам под закупку оружия американскими же Локхидами- денег у США всегда хватает-ибо доллар США-как Единств Мировая Резервная Валюта-их "прелесть"-добавьте сюда войны в ираке и афганистане + плюс гигантские свеженапечатанные деньжищи на предотвращение террактов у себя дома-получается борятся с терроризмом за счёт всего мира-и всё это на фоне самых низких в мире ставок рефинансирования и как следствие демпинг ничем необеспеченных ипотечных и прочих кредитов-вот вам и кризис опять как и в 1929 году США будут искать выход в войне-как это было сначала в 30-е в Китае а в 1939 война пришла в Европу-но мир уже не так глуп и начинает усиленно вооружаться-по вине тех же СШАkaragezik
Ну на счёт... "США борятся с терроризмом-а на самом деле всё это токмо для предотвращения террактов токмо у себя дома- за счёт всего мира-и плевать им на весь остальной мир-а ещё в мировые орбитры претендуют", убеждать вас что это не совсем так...бесполезное занятие!!Мне интересны ваши способности "финансиста"!!На все грандиозные проекты у США-включая гособоронзаказ США и кредиты всяким мубаракским египтам под закупку оружия американскими же Локхидами- денег у США всегда хватает-ибо доллар США-как Единств Мировая Резервная Валюта-их "прелесть"-добавьте сюда войны в ираке и афганистане + плюс гигантские свеженапечатанные деньжищи на предотвращение террактов у себя дома-получается борятся с терроризмом за счёт всего мира-и всё это на фоне самых низких в мире ставок рефинансирования и как следствие демпинг ничем необеспеченных ипотечных и прочих кредитов-вот вам и кризис
Значит по вашему получается...сша даёт кредиты(необеспеченными долларами)... мубареку...Мубарек покупает у сша же оружие...и расплачивается этими же необеспеченными долларами!!
Получается, локхид(сша), работал на мубарека бесплатно!! Потому, что за оружие получал, дырку от бублика!! Прибавляю сюда "гигантские свеженапечатанные деньжищи на предотвращение террактов у себя дома-получается борятся с терроризмом"!!! Плюс "на фоне самых низких в мире ставок рефинансирования и как следствие демпинг ничем необеспеченных ипотечных и прочих кредитов"
Остаются небольшие вопросики...
1. Если сша сами себя поимели своими необеспеченными долларами...посему кризис мировой??
2. Если доллары-необеспеченные бумажки...почему в них вкладывают свою валюту не только частные банки, но и многие страны... например китай? (Я про россию не спрашиваю, они понятно, марионетки)!!!
3. Является ли рубль обеспеченной валютой? Или какая то другая валюта? И чем они обеспеченны?
Вы наверное намного умнее всех вместе взятых банкиров и глав государств!! Вы на нобелевского лауреата подавать не пробовали?? Уорен Баффет вам сапоги не достроен чистить!! Именно... САПОГИ!!
----------------
опять как и в 1929 году США будут искать выход в войне-как это было сначала в 30-е в Китае а в 1939 война пришла в Европу-но мир уже не так глуп и начинает усиленно вооружаться-по вине тех же США
Интересные вы делаете открытия!! Если "мир уже не так глуп и начинает усиленно вооружаться", То получается, что мир ничего не понял и ИМЕННО ГЛУП!! Потому, что самый крупный поставщик в мире оружия...именно сша!! А страны нато покупают оружие ТОЛЬКО у сша!! И всучить пытаются необеспеченную валюту!!
Остаётся...только один выход, по вашему...ВОЙНА!!
Правда не понятно, почему это выход?
Вы удивительно проницательны...Правда я помнится уже где то такое читал...По моему в советских газетах...где то годов 70-ых!! Ну и где сейчас эти советские газеты вместе с теми, кто их печатал???
doctorУ_ -- Вот Вам ещё одни вторые “естественные” ПОДЖИГАТЕЛИ МИРА способствовавшие возникновению W W 2-они же вторые “естественные” союзнички США
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ: В 1920-е и 1930-е британская позиция по отношению к Японии БЫЛА МИРОЛЮБИВОЙ. Так, оба государства входили в Англо-японский союз. Многие ПРЕДСТАВИТЕЛИ БРИТАНСКОГО СООБЩЕСТВА в Китае ПОДДЕРЖИВАЛИ ДЕЙСТВИЯ Японии, ослабляющие националистическое китайское правительство. Это происходило из-за отмены китайскими националистами большинства иностранных концессий и восстановления права устанавливать собственные налоги и тарифы, без британского влияния.Источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Японо-китайская_война_(1937—1945)
karagezik
Вот Вам ещё одни вторые “естественные” ПОДЖИГАТЕЛИ МИРА способствовавшие возникновению W W 2-они же вторые “естественные” союзнички СШАДа вы что??!!! Ну спасибо...и доказательства у вас сильные!! А я то думал эти, “естественные” поджигатели...
совместный парад гитлеровцев и красноармейцев в Бресте
http://www.youtube.com/watch?v=h_PL3i8hC40&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=EoCjZB5v7Is&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IOKrbaMnKfw&feature=related
Сталин и Гитлер: найди отличия
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/408451/cat/10
Сталин…репрессии…начало войны! Рассеченные материалы!!
http://historic-lessons.com/book.pdf
doctor_
Насколько мне известно советский народ не голосовал за Сталина -в отличии от народа Великобритании США и Германии-голосовавших на парламентских и президентских выборах за свои парламенты и своих любимых руководителей-ТО ЕСТЬ СОВЕРШИВШИХ НАД СОБОЙ АКТ СВОБОДНОГО ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ-то есть власть везде была легитимной-кроме СССРP.S.Даже когда началось наступление Красной Армии под Москвой-5 декабря 1941 и даже когда якобы "нежданно-негаданно" на Перл-Харбор-откуда уже предупреждённые английской разведкой американцы вывели свои авианосцы-и никаких утечек в прессу(здесь им равных нет) - пока не упали первые бомбы на бухту 7декабря 1941 и был дан долгожданный зелёный свет небывалому гособоронзаказу от правительства США-посольство США в Берлине и множество американских фирм и их филиалов по всей Германии работали в рабочем режиме а сотрудники посольства вместе с семьями вечером уходили гулять по Берлинским паркам
karagezik
Насколько мне известно советский народ не голосовал за Сталина -в отличии от народа Великобритании США и Германии-голосовавших на парламентских и президентских выборах за свои парламенты и своих любимых руководителей-ТО ЕСТЬ СОВЕРШИВШИХ НАД СОБОЙ АКТ СВОБОДНОГО ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ-то есть власть везде была легитимной-кроме СССРТо есть, я правильно понимаю...Вы признаёте сталина, диктатором...и виновным в развязывании войны? А значит СССР!
Тогда вы и должны признать, что при диктатуре, сми полностью контролируются...и освещают все события крайне однобоко или вообще врут в угоду правящего режима! Зачем же вы используете эту однобокую, и подчас лживую инфо?
Если бы вы читали и самое главное, смогли осознать позицию другой стороны...то без труда поняли мотивы сша и англии!!
----------------
P.S.Даже когда началось наступление Красной Армии под Москвой-5 декабря 1941 и даже когда якобы "нежданно-негаданно" на Перл-Харбор-откуда уже предупреждённые английской разведкой американцы вывели свои авианосцы-и никаких утечек в прессу(здесь им равных нет) - пока не упали первые бомбы на бухту 7декабря 1941
С 8 декабря 1941года сша вступила в войну....и прежде всего с японией, которая напала на перл харбор...Что здесь не логичного? И почему вы начинаете отсчёт не с 23 августа когда между Германией и СССР был подписан пакт Молотова — Риббентропа, в котором стороны договорились о разделе территорий независимых государств Восточной Европы (Польши, Латвии, Литвы, Эстонии, Финляндии) по сферам интересов и о ненападении друг на друга в случае начала военных действий одной из сторон...
Или ещё раньше...когда ссср 13 апреля 1941 года в Москве был подписал договор между Японией и СССР о нейтралитете. Что развязало руки японии и она начала подготовку войны против союзников США в Тихоокеанском регионе (Великобритании, Нидерландов)?
Или ещё раньше, когда на Генуэзской конференции представители Советской России: Георгий Чичерин (председатель), Леонид Красин, Адольф Иоффе и др. Германию (Веймарскую республику) представлял Вальтер Ратенау. Результатом конференции стало заключение Рапалльского договора 16 апреля 1922 года между РСФСР и Веймарской республикой. Договор предусматривал немедленное восстановление в полном объёме дипломатических отношений между РСФСР и Германией. Для Германии, бывшей до сего дня в области международной политики вне закона, были осень важны секретные соглашения, подписанные 11 августа 1922 года, в соответствии с которыми Советская Россия гарантировала поставку в Германию стратегических материалов и, более того, предоставляла свою территорию для испытания новых образцов боевой техники, запрещённых к разработке Версальским договором в 1919 году.
Ну и далее в обход Версальскому Договору, ссср помогал вооружатся Германии на своей территории...
В Липецке в 1925 году был создан авиационный учебный центр, в котором немецкие инструкторы обучали немецких и советских курсантов. Под Казанью в 1929 году был создан центр подготовки командиров танковых соединений (секретный учебный центр «Кама»). В 1926—1933 годах в Казани также проводились испытания немецких танков (немцы для секретности называли их «тракторами»). В Вольске был создан центр для обучения обращением с химическим оружием (объект «Томка»)!!!
Так кто войну-то начал? И создавал предпосылки?
-------------------------
и был дан долгожданный зелёный свет небывалому гособоронзаказу
Ну а деньги то откуда??? Ведь ссср почти ничего не отдал!!! Получается экономика сша работала опять бесплатно!! Кормила и вооружала не только себя, но и союзников!! Классный всё таки этот необеспеченный доллар!!
Если вы считаете, что лучший способ выхода из кризиса...загрузить оборонные предприятия....То зачем война?? Может просто делать танки и топить их в море?
doctor_
Вы пытаетесь ОПЯТЬ на один уровень поставить нелегитимный СССР и ЛЕГИТИМНЫХ Германию Великобританию США.Кстати -если я признаю нелегитимность Сталина-это ещё не значит что тогда и сейчас США-(Россия кстати до 1917 года была в Европе единственной страной где не было не только антиамериканизма-а скорей даже имела место американофилия) и уж тем более старый заклятый друг Британия ещё со времён Российской Империи-друзья СССР и нынешней России .Ну да ладноP.S.Кстати пытаясь выбраться из экономического кризиса который США сами и учинили и перевели в мировой через введение идиотского ТАРИФА СМУТА-ХОУЛИ -и после этого Гитлер уже не мог не придти к власти США за бросовые деньги построили в уже Нацистской Германи сотни заводов-НАМНОГО БОЛЬШЕ чем ТОГДА ЖЕ ИМИ было построено в СССР-хоть и получается что они вооружали обе стороны для того чтоб они потом сцепились в смертельной схватке-ЧТО И ПРОИЗОШЛО-но промышленности США это не помогло-равно как и рытьё каналов и строительство дамб-ОДНИМ СЛОВОМ ВОЙНА ДЛЯ США БЫЛА ЕДИНСТВЕННЫМ ВЫХОДОМ.Дальше всё известно ЛЕНД-ЛИЗ Китаю и Британии в 194О СССР в 1941 Активная торговля с НАЦИСТСКОЙ Германией до 10 декабря 1941 года-и в итоге результат -в самый кровавый год WW2-ОФИЦИАЛЬНЫЙ ГОД ВЫХОДА из МИРОВОГО кризиса-затем разбомбленная Европа -Бреттон-ВУД закрепивший доллар как ЕД МИР РЕЗ ВАЛЮТУ-который до сих пор не преодолён
P.S.США должны наступить на горло собственной песне -ведь международная конкуренция в том числе и среди валют -пусть их хотя бы будет ещё 2-ЕВРО И ЮАНЬ-в конечном счёте пойдёт на пользу и США
doctor_
Войны можно избежать-если США не будут противодействовать разными методами появлению хотя бы ещё двух равноценных доллару США валют-ЕВРО И ЮАНЯkaragezik
Войны можно избежать-если США не будут противодействовать разными методами появлению хотя бы ещё двух равноценных доллару США валют-ЕВРО И ЮАНЯВы же писали, что доллар, ничем не обеспеченная бумажка...
А теперь хотите, чтобы сша не препятствовали евро и юаню, быть такой же равноценной, ничем не обеспеченной бумажкой??!! Да ещё и войной грозитесь!!
Сильно!!
doctor_
Ну вот Вы сами и ответили на вопрос-Для чего СШАнужен гособоронзаказ -из-за того что Доллар США ничем необеспечен-остаётся уповать на его внеэкономическую привлекательность в виде НАРАЩИВАНИЯ США ВСЁ БОЛЕЕ НОВОГО ОРУЖИЯ-естественно в таких условиях и другие страны будут вооружаться
karagezik
Ну вот Вы сами и ответили на вопрос-Для чего СШАнужен гособоронзаказ -из-за того что Доллар США ничем необеспечен-остаётся уповать на его внеэкономическую привлекательность в виде НАРАЩИВАНИЯ США ВСЁ БОЛЕЕ НОВОГО ОРУЖИЯ-естественно в таких условиях и другие страны будут вооружаться
Что-то ответа-то и не видно!! Получается страна работая бесплатно(ведь платят то НЕОБЕСПЕЧЕННЫМ долларом...Разгоняет у себя в стране инфляцию(которая кстати сказать в пределах нормы)!! Уничтожает прежде всего свою экономику!! Почему кризис мировой? И почему доллар всем привлекательный, кроме вас и таких же экономистов? Да и на остальные вопросы, ответов пока нет...
От оборонных заказов "союз нерушимый" развалился!
На каждом свечном заводике оружие клепали и на склады складывали - как нынче батька Лукашенко с тракторами поступает. Никто кроме Лужкова эти тракторы не покупал, а он старается - клепает!!!Ни одна рыночная экономика не выносит идиотов-управленцев. Так что я за страну Россию спокоен - развалится...
alwriter : "...Так что я за страну Россию спокоен - развалится... "
А Вы надеюсь согласны что надо привлекать к УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВСЕХ тех кто говорит:"...Так что я за страну Россию спокоен - развалится... "P.S.Неплохо бы было ввести или восстановить в УК -а ещё лучше в Конституции РФ как санкцию или статью- возможность лишения гражданства РФ с целью последующей депортации-а без депортации-нет смысла и естественно только при наличии второго гражданства какой-либо страны(США
Вануату Кипра) -какой угодно-всех искренних "друзей", жаждущих развала России
Не надейтесь!!!
Это только в стране России за МНЕНИЕ можно получить срок - в цивилизованных странах отвечают по закону за ДЕЯНИЕ.В этом-то и разница между свободой и рабством!!!
Моя произвольная программа:
Во как! Значицца США времён сенатора МакКарти - страна рабов? Деяний могло не быть - токмо подозрение в деяниях. И какие лица! Какие личности! Какие фамилии попали под рескрипты Комиссии! Куды там Ходорковскому, Березовскому... О НемцовыхКасьяновыхКаспаровыхМиловых вообще молчу ... Оказывается вот в какие года США истинно от рабства освободились. Надо "историку" Фоменке/Носовскому тему подкинуть. Pateicos jums par paskaidrojumu ir padomu.Ой, много в твоей Латвии по закону то ответили? У себя разбирайся с ответами
Для этого Вам придётся прежде изменить уголовный кодекс, ибо в нынешнем нет соответствующей статьи. А если и измените, станете вполне варварской страной, подавляющей свободу слова. Ибо каждый человек имеет право желать, чтобы развалилась любая страна, которая ему не люба; в таком желании нет ничего преступного.
misha_iz_izraila--по ним же плачет операция Операция «Гнев Божий»
Да Вы зайдите на основную страницу сайта которую гордо указал alwriter -http://ipvnews.org -по ним же плачет операция Операция «Гнев Божий»Они сотрудничают(владелец сайта http://ipvnews.org некий мельникофф) с сайтом чеченских ваххабитов доку умарова кавказ-центр
О свободе слова....
Миша из Израиля, Вы действительно верите, что на Западе можно говорить всё, что угодно, ведь там - свобода слова? К примеру, какой-нибудь кинорежиссёр или спортсмен вдруг заявят, что никакого холокоста не было, а Гитлер - хороший парень... Ведь это же - слова! А что за это уже было, вы должны знать. Вот с этой точки зрения оцените свою страну, где не паъхнет не только свободой слова, но и свободой жить на своей земле.А по поводу "депортации"...
Не извольте беспокоиться, я уже - ТАМ!!!http://ipvnews.org/alekseev.php
Чего и всем вменяемым россиянам искренне желаю!!!
"Чего и всем вменяемым россиянам искренне желаю!!! "
Предпочту остаться "невменяемым" - мне интересней взбить масло из сливок, чем со стороны ждать, когда они "дойдут" сами или прокиснут. Что? Да, я кретин - и горжусь этим :)))Да, я кретин - и горжусь этим
Как и большинство россиян!!!"Как и большинство россиян!!! "
А я так и подумал, что первую - посыльную - часть поста вы проигнорируете. Гораздо удобнее более смелых кретинами, чем сделать что-то стоящее самому. Крысы бегут с корабля - признак опасности. Капитан остается на судне до последнего - признак отваги.Как сказал один боевой полковник (в старом анекдоте)
в пику прапорщику во время обсуждения профессиональной склонности к изменам: "Вот из-за таких му... мы до сих пор на третьем месте". Склонность носителей русского языка к ассимиляции мне доподлинно известна. Родная школа в небольшом, но славном литовском городе за 20 лет независимости Литвы САМА (без принуждения со стороны власти) "почила в бозе" как школа с преподаванием на русском языке. Даже детей от несмешанных браков отправляют в литовские школы. Хотя вот она - 3 средняя (сейчас уже Vilties mokikla) с более качественным преподаванием (знаю выпускников, которые без особых проблем поступают на бюджетные места московских вузов отнюдь не второго эшелона)... Как я понял из Ваших комментариев, меслких, но частых, Вас гложат изнутри какие-то драконы и своих напечатаньем Вы пытаетесь их успокоить. Не получится. Тут терапия бессильна. Комплексы множатся и растут. Экстренно требуется хирургическое вмешательство методом российской действительности своими глазами. Apciemojiet mus! Это чтобы Вам было более понятно.alwriter
Cудя по Вашему сайту Вы жаждете встрече с...то есть Вы открыто признаёте что вы Враг России?! или мандраж всёж берёт верх над куражом раз доменное имя не очень говорящееНичего не понял...
Кто на ком стоял?Я открыто признаю, что страна Россия...
сфабриковала уголовное дело против меня всего за три (ТРИ!!!) главы моей новой книги о красной оккупации Латвии!!!Вломились ко мне домой, изъяли архивы, рукопись, перепугали семью, соседей...
И мне после этого не считать себя врагом этого режима???
Может мне еще задницу подмыть и следаку позвонить - я весь готовый к использованию???
Давай, дядя, делай мне судимость а себе - звездочки на погоны?
Это будет называться - "друг России"???
Так вот, ребятушки, этого маком вам!!!
В Гаагских каталажках передохнете как Милошевич...
P.S.Эмигранты первой волны уезжали из России со слезами на глазах-потому как им угрожала просто гибель(вообщем даже они были не эмигрантами а беженцами) и готовы бы были остаться если бы им позволили-даже в неблагополучной и истерзаной гражданской войной стране
Ой как трогательно...
Жаль, уже не могу спросить своего прадеда, генерала русской армии, как именно он уезжал - со слезами или с матюками в адрес краснопузой сволочи!!!А перл "просто гибель" - вообще великолепно, действительно, почти ничего не угрожало: просто расстреляют в ЧК, а перед смертью, слегка помучают - какой пустяк!
действительно-что может тронуть предателя крови -такого как ты
Вырываешь слова из контекста и называешь их перлом-или ты не понял что они потому и уезжали что лишь только гибель им не позволяла остаться на Родине-если бы не грозящая им неминуемая гибель-они бы осталисьОни уезжали, потому что не могли поступиться своей честью!
Это слово трудно понять жителю дерьморашки времен правления Вовы Путина, но "гибель" их не пугала - боевые офицеры, прошедшие фронт чекистских пуль не боялись!!!Они уезжали, потому что не могли поступиться своей честью!
Это слово трудно понять жителю дерьморашки времен правления Вовы Путина, но "гибель" их не пугала - боевые офицеры, прошедшие фронт чекистских пуль не боялись!!!Он уже там!
Что-то я стал замечать - воздух стал чище. Теперь понятно: он уже там...Вот как-то не хочется
с Вами соглашаться. Про трактор "Беларусь" в частности. И небезоснавательно. Опустив Вас с "макро"-уровня в мир бытовой и суетный. Не далее как вчера поехал в Новгородскую губернию поставить новую оградку и крест на могилу прадедушки (умер в 43 в эвакуации из зоны боевых действий). Кладбище на высоком (правом) берегу Мсты: со стороны Любытино не попасть - деревни повымирали и дорога заросла, а с берега крутой (местами градусов под 40-45) подъём метров на 50 с промоинами и выдолбами. Да ещё наверху с километр по заросшему полю и перелеску. Вот проблема! Потомки "пра" и "пра-пра" в эпоху внедорожников на российском внедорожье... И только Серёжа из близлежащей деревеньки Вычерема НА СТАРЕНЬКОМ БЕЛАРУСЕ ЗА 300 расейских за час (включая завестись, погрузить на вилы, подъехать, подняться, доехать и разгрузиться). И всего-то делов. А вы тут о Глобальном. Протрите глаза ибо Вы спите и видете сны, ничего с реальной действительностью общего не имеющие: сумбур и КАКАфония. А фиговым листком прикрытая реклама западной и восточной техники - это моветон. Фуй, как не красиво для социальной сети. За деньги или не неразумению? И напоследок - не при Вашей жизни. Не дождётесь. Слухи о грядущем развале сильно преувеличены. Выдавать желаемое за действительное - комплекс. Боритесь и избавитесь!Если уж я дождался развала СССР...
То дерьморашка - поменьше будет!!!Дождемся. Никуда не денется - уже трещит по всем швам, а народец валит по миллиону в год с семьями и деньжатами.
И останутся только спившиеся трактористы!!!
alwriter
Есть конечно интереснее форумы. Например Радио Свобода. Так там мой пост о пакте Молотова-Риббентропа с воскресенья мурыжат. Ни одного некультурного слова. Все по теме. К обсуждению Суворова.Но так ведь - это же радио СВОБОДЫ. А у нас что ж, варварская страна, немедленно кто пост ни задвинет - его тут же в эфир. Никакой свободы. Как жить.
Это ты, портянка, не знаешь, что такое "свобода"...
В школе МВД этому не учат!!!alwriter
Я думала, вы хоть сколько то в рамках продержитесь, а вы сразу же стали свою рожу показывать. Изживайте из себя СССР, пока он не изжил вас."Совок" мертв!!!
А мир - глобален... И в ваших "рамках" - я точно не буду "держаться" - рабы свободному человеку не советчики!!!alwriter
Да уж я вижу. Вы, приняв желчегонного сбора, по Чехову тут пытаетесь по капле выдавливать из себя раба.Мой юный друг, это не делают публично.
Я имела в виду рамки культурной дискуссии. Но нет, так нет. Мне уж вас не научить. Свобода для вас - то же самое, что и свобода для бабуина. Получили - налаждайтесь. 20 лет уже танцуете ритуальные танцы. Еще что умеете?
Что у вас там в руках на аватарке - стоимость вашей свободы? Хоть и по сходной цене, но почему так непатриотично, в иностранной валюте?
Леночка, я Вам не друг (и тем более не "юный друг")...
Вы перепутали форум - "мальчиков" перезрелые дамы ищут не здесь!!!Сереге, аж в самую Латвию, в Шенгенскую зону Европейского Союза
Все как в анекдоте. Муму не Гоголь написал? Тогда почему памятник Гоголю?Если этот форум не для мальчиков для перезрелых дам, тогда что вы тут делаете?
В Римини, в славном курортном городе Римини меню подается на разных языках. А кто не умеет читать, или читает только по замбийски - тем есть фото блюда и нарисовано, сколько это стоит. И вот смотрю я на вашу аватарку и опять представляю, как я на берегу адриатического моря кушаю осьминогов с розмарином и оливковым маслом.
- Опять хочу в Париж!
- А что, уже бывали?
- Да нет, уже хотел...Сереге в самую Латвию, ЕС, Шенген.
Ну я рада, что вы пришли в мечтательное состояние и агрессия ваша исчерпалась.Если вам снова понадобится сеанс психотерапии - обращайтесь, не стесняйтесь.
Это была не агрессия - а брезгливость!!!
Я к анонимам не обращаюсь...Если предположить, что я, так у меня в личных данных написаны все данные. А поскольку мне нечего скрывать, они настоящие.
По поводу брезгливости. Когда русские впервые увидели Европу и увидели, что слово "помыться" там вызывает неприятие, а отхожие места - улица под окном, сильно удивились. Вот где была брезгливость.
я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились (высадились) на реке Атиль. И я не видел (людей) с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, румяны, красны. Они не носят ни курток, ни хафтанов, но носит какой-либо муж из их числа кису[84], которой он покрывает один свой бок, причем одна из его рук выходит из нее. С каждым из них (имеется) секира, и меч, и нож, и он (никогда) не расстается с тем, о чем мы (сейчас) упомянули. Мечи их плоские, с бороздками, франкские. И от края ногтя (ногтей) кого-либо из них (русов) до его шеи (имеется) собрание деревьев и изображений (вещей, людей?) и[85] тому подобного. А что касается каждой женщины из их числа, то на груди ее прикреплено кольцо или из железа, или из серебра, или (из) меди, или (из) золота, в соответствии с (денежными) средствами ее мужа и с количеством их. И у каждого кольца — коробочка, у которой нож, также прикрепленный на груди. На шеях у них (женщин) (несколько рядов) монист из золота и [79] серебра, так как если человек владеет десятью тысячами дирхемов, то он справляет своей жене одно монисто (в один ряд), а если владеет двадцатью тысячами, то справляет ей два мониста, и таким образом каждые десять тысяч, которые у него прибавляются, прибавляются в виде (одного) мониста у его жены, так что на шее какой-нибудь из них бывает много (рядов) монист. Самое лучшее из украшений у них (русов) это зеленые бусы из той керамики, которая находится на кораблях. Они (русы) заключают (торговые) контракты относительно них, покупают одну бусину за дирхем и нанизывают, как ожерелья, для своих жен. Они грязнейшие из твари Аллаха, — (они) не очищаются от испражнений, ни от мочи, и не омываются от половой нечистоты и не моют своих рук после еды, но они как блуждающие ослы. Они прибывают из своей страны и причаливают свои корабли на Атиле, а это большая река, и строят на ее берегу большие дома из дерева, и собирается (их) в одном (таком) доме десять и (или) двадцать, — меньше и (или) больше, и у каждого (из них) скамья, на которой он сидит, и с ними (сидят) девушки — восторг для купцов. И вот один (из них) сочетается со своей девушкой, а товарищ его смотрит на него. Иногда же соединяются многие из них в таком положении одни против других, и входит купец, чтобы купить у кого-либо из них девушку, и (таким образом) застает его сочетающимся с ней, и он (рус) не оставляет ее, или же (удовлетворит) отчасти свою потребность. И у них обязательно каждый день умывать свои лица и свои головы посредством самой грязной воды, какая только бывает, и самой нечистой, а именно так, что девушка приходит каждый день утром, неся большую лохань с водой, и подносит ее своему господину. Итак, он моет в ней свои обе руки и свое лицо и все свои волосы. И он моет их и вычесывает их гребнем в лохань. Потом он сморкается и плюет в нее и не оставляет ничего из грязи, но (все это) делает в эту воду. И когда он окончит то, что ему нужно, девушка несет лохань к тому, кто (сидит) рядом с ним, и (этот) делает подобно тому, как делает его товарищ. И она не перестает переносить ее от одного к другому, пока не обойдет ею всех находящихся в (этом) доме, и каждый из них сморкается и плюет и моет свое лицо и свои волосы в ней.
http://lib.aldebaran.ru/author/ibnfadlan_ahmed/ibnfadlan_ahmed_zapiska_o_puteshestvii_na_volgu/ibnfadlan_ahmed_zapiska_o_puteshestvii_na_volgu__3.html
Мише
Коньюнктурная брехня в угоду заказчику.Таких "памятников культуры" - миллионы. Например, на евреев так же обстоятельно наводились кровавые наветы. И что, всему надо верить?
Мише
А документы о ритуальных убийствах младенцев - приятные или нет?Верить надо только тем документам, которые находят и другие исторические подтверждения.
Иначе мы с вами опустимся до первобытных обвинений друг друга в чем угодно. Есть документы, подтверждающие наличие ведьм, философского камня и пр. ерунды.
Отвечаю по пунктам...
Аноним - это тот, кто регистрируется с "неподтверждёнными" данными (пока нет красной рамки - данные не подтверждены, можно писать всё что угодно...)Теперь два слова об истории и культурном обмене между Европой и Россией. Допускаю, что так оно и было, но с тех далёких пор - многое изменилось: в Европе научились мыться, а вот в стране России - разучились.
Реально воняют!!!
И жители страны России и туристы из России...
Я вам говорю, что это мои данные, и точка.
А цвет рамок для меня - вообще загадка. Я в такие детали не вникаю.
Опять вы хамить изволите. Ну что ж, я вам сама обещала проводить сеансы психотерапии противоагрессивные. Ну что ж, приступим.
Когда приступы агрессии начались у вас впервые? Что вы чувствуете при этом? Не замечали ли вы, что они появляются у вас, когда вы выпиваете? Не возникает ли у вас при этом половое влечение? Как вы справляетесь, если на вас накатывают такие чувства публично?
"Я вам говорю, что это мои данные, и точка."
А я вам не верю. И точка!Кстати - это моё право.
Поэтому, давайте закончим прилюдное чтение медицинских справочников - когда и если мне будет нужно - я обращусь к врачу.
????
Это у вас поток сознания или программка-бот сбилась???Мы о чем говорили-то???
Еще вели дискуссию на тему брезгливости. Вот мне и удивительно - носить ССовскую форму прилюдно в Латвии не брезгуют, а на форумах искривились все, как им противны русские туристы. Пригласите европейских, вдруг они сдуру променяют свое море на Балтийское.
"Мы с вам ведем беседу?"
Очень спорное утверждение - я с анонимами не "беседую".Впрочем, можете не отвечать, поскольку вы меня пустотой уже утомили.
"ачем мистрали России? "
Миша, очевидно, что прямое военное вмешательство в настоящее время - верхняя планка идиотизма. НО!.. "Зачем России мистрали?" у меня вызывает встречный вопрос - зачем НАТО такие мощные вооруженные силы, которые и по количеству и по качеству многократно превосходят вооруженные силы РФ, при том, что НАТО исключает РФ из списка потенциальных противников, да и не может быть нынешняя РФ реальной серьезной угрозой. Для чего нарушения данного Горбачеву обещания и приближение границ НАТО к границам СССР (ныне РФ)? У меня четкого ответа нет, но на месте (тьфу, тьфу, тьфу...) руководителя страны я бы насторожился! Другое дело, что на данном этапе что-либо серьезно поменять у РФ нет ни средств (разворованы) ни возможностей (развалился научный и производственно-технический потенциал, живем разработками СССР).Миша, рассуди сам...
Во-первых - конечно распил. Во-вторых - бальзам на душу местных ура-патриотов. В третьих (возможно) - совершенно идиотская попытка влезть в новую гонку вооружений, заведомо проигранную, но дающая возможность все время тыкать носом в потенциальных "агрессоров". Хотя, последним проще развалить РФ изнутри, чем открытое вооруженное столкновение.Но, опять же, непонятно: для чего этим идиотам с Запада тратить все эти миллиарды на груду взрывоопасного металлолома? Они чего добиваются.
Миша,
Вы же сами и ответили на свой вопрос. России Мистрали не очень нужны, но нужно было их купить у Франции по политическим мотивам, оказать услугу французам. Кроме того, не вполне ясно, как будет фишка лежать лет через 20. Возможно, они и пригодятся. Не забывайте, что в России есть и люди, которые хотят сближения с НАТО. Так что может быть эти Мистрали еще будут участвовать в НАТОвских операциях.Вот они и дооживлялись, до полного дефолта
Бред Краткого курса сильнодействующий и неизлечимый. Бойся Китая!andybel:"...до полного дефолта...."
Часть тех кто сейчас в ПАРНАСЕ-сидели в правительстве РФ аккурат к приходу дефолтаВы наверно удивитесь
Но часть банды преступников, в результате деятельности которых было несколько голодовок с миллионным вымиранием населения и страшная война (и не одна) то же с множеством трупов, лежат в могилах в центре пострадавшей страны и их портреты носят людоеды по своим праздникам.Вот в 98 хоть один трупик засняли на фотик хоть в одном Мухоср-ке? А их "плоды деятельности" задокументированы хорошо. Ну и что?
marina_h
"войска вывести из Грузии, то есть из Абхазии, из Южной Осетии"А какие ввести? Вы представляете, что сделают там с людьми грузинские войска? Или вам людей не жалко? Лишь бы справедливость восторжествовала.
С водой выплескиваете и ребенка.
У меня к вам еще вопрос. Палестинцы, чеченцы - имеют право на самоопределение? Абхазы, осетины - имеют? Косовары имеют? Кто имеет, а кто нет и по какому принципу распределить их.
porebric
"войска вывести из Грузии, то есть из Абхазии, из Южной Осетии"А какие ввести? Вы представляете, что сделают там с людьми грузинские войска? Или вам людей не жалко? Лишь бы справедливость восторжествовала.
С водой выплескиваете и ребенка.
А что сделают с населением грузинские войска? Вы всё ещё верите завравшейся российской пропаганде, что в грузии правит фашисткий режим? Российские войска находятся на ЧУЖОЙ территории!! Вопреки всем международным правилам!! Тем самым делая прецедент, показывая, что в бушующем, если китай захочет защитить своих граждан в сибири или на дальнем востоке(где их скоро станет больше) для россии это должно быть легитимным!
----------------
У меня к вам еще вопрос. Палестинцы, чеченцы - имеют право на самоопределение? Абхазы, осетины - имеют? Косовары имеют? Кто имеет, а кто нет и по какому принципу распределить их.
Вопрос конечно вроде и сложный...Но в данном случае всё просто...Хотя бы всенародным голосованием в республиках...но для этого должны вернутся беженцы!! А тем кто не хочет быть в составе грузии...россия дала паспорта россии!! Они вообще российские граждане!!
Более того, чтобы не случилось, того чего, вы боитесь...достаточно ввести международных наблюдателей...и миротворцев! Россия миротворцем считается не может...так как она участник (мягко сказано) конфликта!! Вы же не думаете, что грузия будет игнорировать общественное мнение...или воевать с голубыми касками, где будут так же и солдаты членов нато!!! А россия может оставить своих наблюдателей и журналистов!!
Но россии это надо?
Доктору
Прецендент создан в Косово. Россию сюда не приплетайте, вспомните знаменитый разворот Примакова.И я действительно верю в разрушительную силу грузинского оружия. Съездите туда сами, посмотрите, все разворочено, жители боятся прихода грузинских войск.
А всевозможные "совки" и "рашки" - это как полезла уголовная сленговая культура в 90-е изо всех щелей, так и до сих пор отголоски ее в виде хамских названий то тут, то там.
porebric
И я действительно верю в разрушительную силу грузинского оружия. Съездите туда сами, посмотрите, все разворочено, жители боятся прихода грузинских войск.Вообще то я не про разрушительную силу грузинского оружия...Потом не думаю, что меня туда пустят...Если вы имеете ввиду разрушения цхенвали...То надо понимать, что грузины взяли город 09,08,08 и потом их от туда выбивали...так что разрушили цхинвали больше российские войска!! Да и не очень разрушили...Результаты анализа спутниковых фотографий выявили 5 % разрушенных или поврежденных домов.
http://unosat-maps.web.cern.ch/unosat-maps/GE/Russia_ConflictAug08/UNOSAT_GEO_Village_Damage_Summary_Tskhinvali_19aug08_Lowres.pdf
Доктору
Там и до 2008 года были руины.Абхазию и Грузию уже не примирить.
porebric
Там и до 2008 года были руины.
Абхазию и Грузию уже не примирить.
Задача конечно не из лёгких...Но вы зря думаете, что не осуществима!! Для этого надо им самим договорится...без россии и правящей верхушки...Грузины к этому готовы...Они и свои ошибки в 90-ых признают...Тут больше про осетию...но не только!! Грузия становится нормальной страной...и люди адекватные...
http://www.studiore.org/?menu=7&video=130
Народы мирятся...Пример, германия сейчас лучший друг россии в европе...и даже израиля!!А кто бы после войны мог подумать? Главное честно признать ошибки...
Доктору
На одном европейском пляже познакомилась с грузинской женщиной. Очень приятная в общении, дочка у нее красавица. Ее мнение, что все мухлюют политики, а простому человеку делить нечего.С большой теплотой отзывалась о СССР. Может быть из-за того, что там осталась ее молодость, а может ей и вправду нравилось.
Но не думаю, что будет все так карамельно елейно. Как Грузии придется войти в Абхазию. Только войсками. Абхазы этого не хотят. Будет опять все с начала.
porebric
На одном европейском пляже познакомилась с грузинской женщиной. Очень приятная в общении, дочка у нее красавица. Ее мнение, что все мухлюют политики, а простому человеку делить нечего.С большой теплотой отзывалась о СССР. Может быть из-за того, что там осталась ее молодость, а может ей и вправду нравилось.
Посмотрите может будет интересно...Немного ностальгии...сам ещё не досмотрел:
http://www.pbs.org/pov/myperestroika/full.php
------------------------------
Но не думаю, что будет все так карамельно елейно. Как Грузии придется войти в Абхазию. Только войсками. Абхазы этого не хотят. Будет опять все с начала.
Конечно, если делать это сейчас...всё ещё свежо...люди накручены!! Тем более в абхазии всё криминализировано, а в грузии наоборот...Это сейчас 2 планеты...где то лет через 5 и только под контролем международных наблюдателей и голубых касок и без грузинских войск...пока всё не восстановится...Но в любом случае без россии!! Иначе она опять будет во всём виновата!! И на этот раз это будет правдой...
русофобка marina
А мы списочек напишем,для начала честные выборы,возврат к губернаторским выборам,к честной федерации... а ещё распустим армию, откроем границы, выпустим из тюрем воров. К вашему сожалению, Марина, таких ярых русофобов, как девица Новодворская, у нас не так много, как вам бы хотелось...sredni "...но кащенко ждёт её. "
А ты уже там?.. 8-)))но почему её так бояться комуняки и путин со своей едроснёй?
Особое мнение Новодворской
Слушать Валерию Ильиничну всегда интересно, ее мнения неожиданны и актуальны. Но это из области политической утопии. О каком гражданском неповиновении можно говорить, если большинство людей в провинции смотрит по телевизору 2 первых канала и так формирует отношение к жизни.из области политической утопии
Валерия Ильинична, конечно, девушка колоритная и яркоокрашенная, но в конкретно этой программе налицо летний перегрев, помноженнный на утомительное манерничание ведущей, которая вечно мимикрирует под собеседников и пытается держать спинку, но уши разгуляй- малины так и прутВалерия Ильинична, конечно, девушка колоритная
"Не думайте, что если мы уйдем, то кто-то здесь останется жить при социализме. Если для того, чтобы стереть с лица земли коммунистов и фашистов, нужно стереть с лица земли Россию со всем ее населением – мы не дрогнем". И очень пассионарная!Купите немного правого дела..
А за сколько? А чтоб не жалко было!Бред сивой кобылы, как обычно
Особенно про "манну небесную"- ЕБНа !! На ее фоне Эдуард Вениаминович смотрится гораздо привлекательнее.Россия — ворья всего мира страна.
Тут даже разводят рабочего Славу —
Грабят берут во все времена!
Здесь никогда ничего не свободное,
Здесь Братских народов тюрьма и раскол,
Здесь пилят все что есть народное!
Больная страна не гордимся тобой!
От южных морей до полярного края
Загажены наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая —
Нефтью залитая страна не страна!