Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
18.04.2011 17:08
Особое мнение
Гости:
Леонид Млечин писатель, историк, журналист
Ведущие:
Эвелина Геворкян ведущая радиостанции "Эхо Москвы"
Ничего более смешного представить себе нельзя – Министерство жалуется на врача. Не за то, что врач плохо лечит – это можно было бы...
комментарии
авторизация
  •  
    18 апреля 2011 | 18:45
    До 17 года все было хорошо?
    А революция произошла случайно?
    Смешно.

    Историю пишут победители. В 1991 году победил США.

    Очень хорошо что сегодняшняя Власть наконец то после 20 лет нашла деньги на собственную пропаганду.

    Почему демократия никогда не победит во всем мире
    http://www.aif.ru/politic/article/28994

    •  
      18 апреля 2011 | 21:24
      Кремль был построен до 17-го года. Пушкин, Толстой жили до 17-го года. Продолжить? Или предпочитаете только отрицательное?
      •  
        19 апреля 2011 | 09:47

        Л.МЛЕЧИН: Здг'равствуйте, Эвелиночка, г'ад вас видеть..

        Леонид Михайлович (Лейба Моисеевич) Млечин родился 12 июня 1957 года в Москве. Отчим - Виталий Александрович Сырокомский. Главный редактор газеты «Вечерняя Москва» (1963-1966). Первый заместитель главного редактора «Литературной газеты» (1966 - 1980). Мать Ирина Владимировна Млечина — филолог по немецкой литературе.

        http://yarkprf.ru/the-news/2010-11-27-15-15-24/74-2010/353--l-r-
        ____

        В декабре прошлого года Леонид Млечин за цикл программ об Израиле был удостоен звания «Человек года-5768» в номинации «журналистика», присуждаемого Федерацией еврейских общин России. Политический обозреватель канала ТВЦ, ведущий телевизионной программы «Особая папка» встретился с журналистом Jewish.ru.

        - Ле­о­нид Ми­хай­ло­вич, на­шим чи­та­те­лям бы­ло бы ин­те­рес­но узнать о ва­ших кор­нях и о ва­шем происхож­де­нии. Вос­пи­ты­ва­лись ли вы в ев­рей­ской сре­де и при­дер­жи­ва­лась ли ва­ша се­мья ев­рей­ских тра­ди­ций?

        - По сво­е­му су­щес­т­ву мои ро­ди­те­ли и да­же их ро­ди­те­ли бы­ли аб­со­лют­ны­ми ате­ис­та­ми. Ни­кто не знал и не со­блю­дал ни­ка­ких ев­рей­ских праз­д­ни­ков. Кух­ни ев­рей­ской у нас до­ма как та­ко­вой не бы­ло. Ино­гда при­ез­жа­ли род­ст­вен­ни­ки и уго­ща­ли нас ев­рей­ски­ми блю­да­ми. Вот все, что я пом­ню, а специаль­но мои ро­ди­те­ли ни­че­го не го­то­ви­ли. Мой де­душ­ка в дет­ст­ве го­во­рил на идиш, по­то­му что он вырос в Ви­теб­ске. Одна­ко он очень ра­но ушел из до­ма и пе­ре­шел на рус­ский язык. К со­жа­ле­нию, я ма­ло чем мо­гу по­хвас­тать­ся, рас­ска­зы­вая о сво­ем ев­рей­ском про­ис­хож­де­нии.

        - Вы мно­го пи­ше­те о ев­ре­ях, Ближ­нем Вос­то­ке и та­ком яв­ле­нии, как ан­ти­се­ми­тизм. Оче­вид­но, что для вас это не прос­то вид ксе­но­фо­бии, а не­что лич­ное. Ощу­ща­е­те ли вы се­бя ев­ре­ем сей­час?

        - Ко­неч­но, я се­бя ощу­щаю ев­ре­ем. Я ду­маю, что сна­ча­ла это бы­ло в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни продиктова­но вто­рич­ной са­мо­иден­ти­фи­ка­ци­ей - ког­да те­бе го­во­рят, что ты ев­рей, и та­ким об­ра­зом ты об этом узна­ешь. Я яв­ля­юсь ате­ис­том, что страш­но не мод­но сей­час. Мо­жет быть, мои убеж­де­ния ког­да-ни­будь и из­ме­нят­ся, но в дан­ный мо­мент я ду­маю имен­но так. Что ка­са­ет­ся все­го осталь­но­го, то я счи­таю, что для пол­но­ты ощу­ще­ний не­об­хо­ди­мо на­хо­дить­ся в окру­же­нии, где со­блю­да­ет­ся еврейский об­раз жиз­ни. К ев­рей­ско­му юмо­ру я от­но­шусь очень хо­ро­шо. Естес­т­вен­но, я ощу­щаю се­бя ев­ре­ем. Я при­шел к это­му..

        http://www.evreimir.com/article.php?id=24261
        ____

        Хе-хе, а родный папа у безродного космополита Млечина, очевидно, был просто "юрист". В интернете его следы полностью отсутствуют. Хотя, возможно, мама и сама не уверена, от кого забеременела и родила очередного "клеветника россии". Такое у жидовок случается часто.

        - Вы знаете, Сара родила шестерых!
        - Да?
        - Да, но это не все. Она всех назвала Мойшами!
        - И как она их различает?
        - По отчеству!..
        --
        Давай-ка Леня, колись, кто твой папаня?..

        Тридцать три же мужика,
        Не желают знать сынка
        Пусть считается пока -
        Сын полка?..
        •  
          19 апреля 2011 | 11:02

          stinking: Леонид Михайлович (Лейба Моисеевич) Млечин

          В природе, к сожалению, среди прочих болезней имеются и психические. Около 30% всеx этих несчастных помешаны на еврейском заговоре. Для доказательства своих "сверхценных идей" они выискивают среди известных людей мнимых или настоящих евреев.
          •  
            19 апреля 2011 | 12:22

            В природе, к сожалению, среди прочих болезней имеются и психические..


            Но даже евреи не верят в искренность Млечина
            http://blogs.ruvr.ru/users/2858488/post144571877/

            Лучше позже, чем никогда. Размещаю это интервью прошлого года, в котором еврейская газета сильно засомневалась в искренности Леонида Млечина, обвинив его, по сути дела, в конъюнктурности: когда надо, он – еврей, а когда и - воспеватель антисемитов.

            Обратите внимание на интересное примечание в конце интервью. Сразу детский вопрос: “Если даже сами евреи не верят соплеменнику, то почему мы должны верить взгляду еврея Млечина на русскую историю? Конъюнктурщик-хамелеон будет конъюнктурщиком во всем, тем более, что здесь Млечин рассказывает на кого он работает и чью точку зрения на Россию он отражает.

            Еще отметьте тот момент статьи, когда Млечин, и так недавно получивший еврейскую премию с диковатым для русского уха названием, тонко намекает израильским кругам на свою нехватку денежных средств. Нет, он не просит! Просто жалуется, что денег не хватает даже на книги! Неужели после этого еврейские толстосумы из США не выручат лауреата еврейской премии? Неужели не подбросят плодовитому и говорливому бедняге на нужное им всем дело очернения российской истории?..
            ___

            Литег’атуг’ные тг’уды:
            Млечин Л. М.,Сырокомский В.А. Дети, которых лишили детства, М.: Детская литература, 1980, 145с.
          •  
            19 апреля 2011 | 19:23

            Около 30% всеx этих несчастных помешаны на еврейском заговоре.

            Да заговора нет никакого. Просто люди говнистые и не гадят только на земле обетованной, а на остальные государства им плевать, они для ник только лишь дойные коровы.
        •  
          19 апреля 2011 | 13:05

          Лейба Моисеевич.

          Спасибо Джон за комментарий,а ведь наверное Вы правы,какой-то Млечин подозрительный стал,я сужу по его аргументам в передаче"Суд времени".Я не историк,но интуитивно склоняюсь к Кургиняну,особенно последний суд про Российские проблемы с приватизацией ценностей страны.Убедительней был Руцкой,чем Млечин.Да плохо живут 80% Россиян,существуют и если завелась копейка ,то это экономия на своем здоровье(отдых,питание,одежда и тд и тп).Мне представляется,что ЕР себя исчерпала,как правящая.КПСС из нее не получилось.Я не против нации,но они опять начали уж слишком выставляться во вред нашим мозгам,надеюсь все изменится.
          • (комментарий скрыт)
    •  
      18 апреля 2011 | 21:31

      Мне дореволюционная Россия нравиться больше

      Причина революции 1917 года - дурь народная!

      Это надо было быть такими уродами, чтобы во время войны, перед самой победой сломать государство и армию.
      •  
        18 апреля 2011 | 22:01
        Ломали, чтобы перестроить для себя. Ну а как не вышло, пришлось в Израиль сваливать.
        •  
          19 апреля 2011 | 00:58

          "Oсушили Арал носатые!"... (taxi blues)

        •  
          19 апреля 2011 | 03:04
          В Израиле построили как раз удачно. Наверное потому, что там таких как ты нет.
          •  
            19 апреля 2011 | 19:25

            gen_leo

            Так удачно построили, что живёте на осадном положении всю жизнь)))
      •  
        19 апреля 2011 | 01:01

        если бы российская монархия была бы тогда-то давно так же предусмотрительна, как британская...

        Хочу поспорить на эту тему с Л. Млечиным.

        Это очень распространенный упрек либералов в адрес Николая Второго: "Надо было своевременно проводить демократические реформы (раньше вводить всеобщие равные выборы и ответственное министерство)". В вечер отречения Николай Второй подписал Указ об ответственном министерстве кн. Львова. В.Шульгин с горечью произнес:"Ах, Ваше Величество, если бы Вы это сделали раньше". - "Вы думаете обошлось?-спросил Николай.

        Сейчас уже можно со всей определенностью ответить: "Нет, не обошлось бы!" Народу хотелось другого! Неграмотному, дикому народу хотелось СОЦИАЛИЗМА с черным переделом. И Николай Второй был одним из немногих кто это очень хорошо понимал.

        Лично мне очень нравиться конституционная монархия. Программа кадетов и октябристов 1917 года выглядела вполне симпатично. Однако, либералы, в отличие о царя, не знали своего народа. На выборах в Учредительное собрание 1918 года они не получили ничего. 80% голосов неграмотный народ отдал социалистам. Возьмите программу победившей партии правых социалистов-революционеров. Это же радикалы-экстремисты! Это они опубликовали 01.03.17 Приказ№1, разложивший армию и флот, выпустили птенцов керенского из тюрем, сквозь пальцы смотрели на погромы в Петрограде. Большевики ещё хуже - это ультрарадикалы за пределами добра и зла. Вместе 80% избирателей.

        В таких условиях всеобщие демократия, прямые выборы и ответственное правительство - это неизбежный приход к власти революционеров. Это обязательно социалистическое правительство, практикующее террор по отношению к политическим противникам. Выбор был не велик: либо террор эсеров, либо диктатура эсдеков. Даже сейчас сто лет спустя, россияне не демонстрируют сбособности к демократическому управлению страной. А что говорить о начале века?

        Единственно правильной политикой в России начала 20 века была политика сдерживания прихода к власти авантюристов через "демократические двери". Надо было ставить заслон вульгарному либерализму и пугачевщине. И Царь делал это до тех пор, пока не остался один. Политика Николая Второго - это политика медленного, управляемого перехода к конституционной монархии. Но ждать никто не хотел.
        • (комментарий скрыт)
      •  
        19 апреля 2011 | 02:09

        Причина революции 1917 года - дурь народная!

        Не умели дураки слово "нравится" писать с мягким знаком, понимаешь. Эка дурь русская. И чего, уроды, учудили. Революцию. А потом ликвидацию безграмотности. Это, значит, чтобы "нравиться" с мягким знаком писать только, если на вопрос "Что делать?" отвечать. Ну это они вообще имбецилы.
        Им всего-то жрать нечего стало. Да война 3 года не пойми за что. А они туда же, государство ломать. Надо было Николашку за шиворот да на престол. Ишь, чего удумал. Отрекаться перед самой победой.
        Ну да ничего. С Божьей помощью, да со shuplets мы это быдло в дореволюционную Россию затолкаем. Рабочих по вонючим баракам. А крестьян лучше бы в крепость. Мне дореформенная Россия (до 1861 года) нравит(ь)ся больше. Я б в холопы пошёл. Пусть меня научат.
        •  
          19 апреля 2011 | 03:03

          "Я б в холопы пошёл. Пусть меня научат".

          - На работу не возьмем. Учить не будем! Человек с коммунистическими наклонностями, склонен к воровству, предательству и присвоению чужого. Нам такие не нужны.

          Царь у него "Николашка", а сам он ВЛАДИМИР.

          Владимира распирает от осознания того, Владимир освоил правила употребления мягкого знака в глагольных формах.

          Но этого мало, Владимир. Чтобы получить хорошую работу надо избавиться от совковых стереотипов.

          А пока... Никуда "толкать" Вас, с вашей классовой ненавистью, мы не будем. И делать для Вас ничего не будем. Живите спокойно как живете.

          И пожалуйста, не обращайтесь к нам с просьбами о трудоустройстве.

          •  
            19 апреля 2011 | 04:42

            Я - Вовочка.

            И меня распирает от осознания того, что, в силу своего невысокого (всего два высших) образования, не беру на себя смелость, как Вы, "с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости".
            Хорошо хоть в монархическом угаре не написали "нам" с большой буквы.
            А "ненависть" у меня не классовая, а просто к неграмотному быдлу. Тем более, когда оно фанфаронствует. Совковое оно или монархическое - мне по барабану.
            А Николашка, он и есть Николашка. Царь, просравший Великую Империю. Только Гэбэшная церковь могла такого урода в святцы записать.
            •  
              19 апреля 2011 | 14:13

              Вовочке. Большое спасибо за Ваш коментарий

              Он ещё раз убедительно подтверждает мой главный тезис: "В начале 20 века в России не было социальной базы для либеральных и\или социал-демократических реформ". Курс царского правительства на "сдерживание демократии и социализма" был правильный. Попытки гучковых, алексеевых, милюковых создать в России конституционную монархию через дворцовый переворот были крупной политической ошибкой.

              Этой базы нет и сейчас. Как показывают социологические опросы и результаты голосования телезрителей в программе «Суд времени», значительная часть населения (80-90%)придерживается кургинянских взглядов. Это делает невозможным проведение либеральных или социал-демократических реформ в современной России.

              И лично для вовочки с двумя высшими образованиями: Николай Второй и члены его семьи были причислены к лику святых новомучеников 19 октября (1 ноября) 1981 года Русской Зарубежной Церковью (РПЦЗ), тогда не имевшей церковного общения с Московским Патриархатом и КГБ СССР.
              •  
                19 апреля 2011 | 19:29

                Николай Второй и члены его семьи были причислены к лику святых новомучеников 19 октября (1 ноября) 1981 года Русской Зарубежной Церковью (РПЦЗ), тогда не имевшей церковного общения с Московским Патриархатом и КГБ СССР.

                Да он свои "два высших" в метро купил. А здесь гадит, в меру либерастных сил
              •  
                20 апреля 2011 | 00:18

                Отвечаю на то, что "лично для меня".

                Мне наплевать на канонизацию Николашки всякими РПЦЗ, как и катакомбными "братками". Они на территории бывшего СССР "не котировались". А в РПЦ, как Вам хорошо известно, это решение протащили только в 2000 году и с большим трудом. Решение чисто политическое, как и все решения продажных церковных иерархов. Там хорошо осознавали, что в церковь ходят в основном старики. А им сказки про святость Николашки не впарить так просто. У всех были мамы и папы, которые помнили всю паскудность Романовского правления в 19-20 веке, начиная с Ходынки и Кровавого Воскресенья, и кончая шабашем Распутина. (Воткните эту параллель Путин - Распутин в свой очередной тезис).
                P.S. И для повышения моего образования (учиться никогда не поздно) осведомите, будьте столь любезны, Вас к какому сословию относить прикажите. Ежели к состоятельным дворянам, то снимаю шляпу. По крайней мере ясно, чего это Вы так надрываетесь вернуться лет на 100-150. Ежели к голозадым и вечно умничающим интеллигентам, то прошу покорно почистить мне сапоги, как наследнику купца второй гильдии.
                Au revoire.
                •  
                  20 апреля 2011 | 00:59

                  Нет, просвещать я Вас не буду, равно как и чистить Вам сапоги

                  Ходите и далее невеждой в грязных сапогах!
      •  
        19 апреля 2011 | 11:41
        Да барин. Народ вам не тот достался.
        Кстати, вы тут намедни заявили что не служите русскому народу, но так и не ответили на вопрос: а кому вы служите?
    •  
      18 апреля 2011 | 22:01

      nemounas Демагогия

      Не все было хорошо.

      Но к началу 1МВ было значительно лучше, чем в любой момент после.
  •  
    18 апреля 2011 | 19:42

    Свободное вещание

    У Вас в программе только что озучено, что РенТВ и Эхо Москвы может все говорить. А вот в Твери вещание Эха обрезали. Включили какую-то Дачу. Очень хотелось бы знать кто обрезал.

    Игорь
    •  
      19 апреля 2011 | 19:31

      А вот в Твери вещание Эха обрезали.

      Бизнес дорогой, только бизнес. Кому у нас в Твери нужно Эхо?? Вам да может ещё десятку человек. А дача гораздо актуальней. Вообще первый раз слышу, чтобы у нас Эхо слушали)))
      •  
        26 апреля 2011 | 21:14

        в Твери вещание Эха обрезали

        очень многие слушают. У Вас недостаточно информации
  •  
    18 апреля 2011 | 20:11

    igor2g2

    Вопрос задан так,что ответ сам напрашивается.Или
    раввин,или мулла.А Геворкян можно поздравит?
    Хорошо,что она вернулась-приятная девушка.
    •  
      19 апреля 2011 | 04:14
      Ведущие на радио действительно хорошие,и ,хочу отметить,выглядят умнее,чем отрабатывающие бабки болталоги.К примеру,Млечин несет что попало,совершенно не думая,предлагая заменить всех сотрудников милиции и набрать новых.Идиотизм.Это как взять и заменить всех учителей-потому что нынешние плохо учат,или всех врачей-потому что нынешние плохо лечат.Так что ведущие по сравнению с такими вот коменкакерами смотрятся очень даже хорошо...
      •  
        19 апреля 2011 | 19:34

        Так что ведущие по сравнению с такими вот коменкакерами смотрятся очень даже хорошо...

        И это при том, что есть ведущие, ещё хуже редакторов на Эхе))
  •  
    18 апреля 2011 | 20:18

    холуи из Минздрава пожаловались барину... Рошаль - мужик!..

  •  
    18 апреля 2011 | 20:47

    Пожелаю Доктору здоровья! И сил. Кровушки попьют. Нет вопросов.

  •  
    18 апреля 2011 | 20:56

    Флаг России.

    Я не согласен с Леонидом Млечиным, что россияне не ассоциируют себя с российским триколором. Многие ассоциируют, причём в бОлшей степени, чем с красным советским флагом. Лично я на отдыхе ношу майки с Покровским собором и с российским флагом, так как я горжусь, что я гражданин России, а не СССРа, которого нет и не Буркина Фасо. Жирик, на мой взгляд, сказал ерунду полную, чтобы в России утвердили монархический флаг Романовых. Этот флаг монархический и в Империи он был, вторым после российского, а не первым. Россия сегодня республика, и флаг семьи Романовых здесь будет смотреться так же глупо, как глупо звучит российский гимн, то бишь переделанный советский. Романовы уже в прошлом, тем более, что по закону Российской Империи, сегодня нет легитимных наследников на царский престол. Есть княгиня царской крови, Мария Владимировна, но она не является Великой княгиней, так как её отец Великий князь Кирилл Владимирович женился на не равной себе княгине из рода Богратионов, посему брак считается морганатическим. Прецедент уже был в начале XX века и разрешён последним Императором Николаем II, как не равный брак, то есть дети от такого брака уже не являются Великими князьями.
    •  
      19 апреля 2011 | 02:57

      Я горжусь, что я - гражданин России.

      Флаг Вам в руки. И напомните мне заодно, что означает его белый цвет. И какое отношение он имеет к сегодняшней России.
      И не забудьте, что Россия сегодня - республика не простая, а президентская (царская), и короны на гербе оставлены (не на рублях, а на гербе официальном).
      Так что, как ни крути, маечку можно носить, а гордиться по большому счету нечем. Разве что Ваш папа - олигарх или просто при хороших деньгах.
      P.S. И спасибо за политпросвет. Только к Вашему сведению, у нас к власти приходят часто самозванцы да безродные. Так что если и будет император, то какой-нибудь Наполеон.
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      19 апреля 2011 | 10:26

      Лично я на отдыхе ношу майки с Покровским собором и с российским флагом,

      А форму российского солдата Вы носили?

      Ну, чтоб уж полностью соответствовать вышесказанным ура-патриотическим похвальным словам..

      У меня всегда к людям вопрос ОДИН.
      А потом я уже делаю выводы.

      И так, ждём с нетерпением.

      Годы службы Отечеству, звание, должность...

      НЕ поверю, если такой яркий оратор - патриот доверил свою почётную обязанность на соседа.

      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        19 апреля 2011 | 10:29
        а майки - трусы носить с триколором , пить пиво и орать РАСИЯ! - это проще всего.



        •  
          19 апреля 2011 | 18:00

          А я думал, что Пётр Патрусов только в передаче с Прохановым дуркует...

      •  
        19 апреля 2011 | 21:23

        fadeevpavelivanovich

        Обычно я дегенератам типа Вас не отвечаю, но дегенератам в футболке, да ещё с педерастическим лицом, как у Вас, я отвечу. Я служил не в российской, а в советской армии в 1988-90 году, в войсках химзащиты в городе Курске, уволен в звании сержанта.
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      19 апреля 2011 | 10:43

      Ах, простите..., последнее... тут увидел , что Вы с Масквы...:)

      Где-то в Москве полно патриотов, но Родину чувствуешь лучше в окопах


      Пользователь: kelt

      Имя: Пётр Патрусов

      Местонахождение: Россия, Москва

      Зарегистрирован: 25.12.2009
  •  
    18 апреля 2011 | 21:04
    Млечин когда нужно ругает сталина, а в некоторіх вещах и переплюнул его. Как всегда, весь российский либерализм і демократия заканчиваются, когда вопрос касается Украині. К сожелению.
    •  
      19 апреля 2011 | 02:35

      К сожАлению...

      Екатерина не думала, кого подчиняет своей власти, захватывая Киевщину. Да и хохлам куда было податься. Слева Польша католическая, справа москали православные. Снизу Крым мусульманский. Вот "сдуру" и окацапились. Надо ж было под чью-то сильную руку становиться. А сейчас Русская рука ослабла. Её и укусить не зазорно. Сейчас западная рука и сильней и милей. Вот так, под флагом самостийности, в холуи к Западу, во враги России. А казачков Донских да Крымских на мове заставить балакать. Так милое ж дело.
      Вот так и живём. Ещё дед Белоконев в анкете писал "мать - украинка (по паспорту) , отец - украинец (по паспорту, хоть и казак), я - русский (по языку, по вере, по самоощущению)". А Вы поимели столько русской территории и всё плачете...
      •  
        19 апреля 2011 | 08:51

        А казачков Донских да Крымских

        Вообще-то "казачок" - слуга у пана.
        Ну, а если Вы имели ввиду казаков, то современные "казаки" - просто ряженые, независимо кто они - донские, запорожские и т.п.
        •  
          19 апреля 2011 | 11:38

          Вообще-то ...

          Прежде, чем поправлять, открывают Даля. И смотрят слово казак.
      •  
        19 апреля 2011 | 12:22
        Ошибаетесь, уважаемій, територий Киевской Руси біла поболее современной Украині. Поєтому, если бі біло возможно, то Киев должен иметь столько земли сколько имел со времер Руси. К сожелению или к счастью, в современном мире территории не так легко добіваются. А Вам советую посмотреть на карті московского царства и современной россии. и кто сколько чужой земли поимел. Но Вам єто аукнулось через века. Кавказ, Татарстан, Саха, китайці в сибири и приморье... скоро останется столько земли, сколько біло при царстве. попомните мои слова.
  •  
    18 апреля 2011 | 21:10

    Наконец-то появились здравые мысли

    Разрыв времен в общественном мировоззрении.

    Россия до 17 года - где-то совсем вдалеке, а скорее и ещё поглубже.
    Россия после 17-го года - несколько штрихов из истории в школьных учебниках о гражданской войне, интервенции и вехам индустриализации и коллективизации...ну ещё о репрессиях
    (ужасных, но плохо понятно чем обоснованных - то что Сталин не бог, и им никогда не был - это большинству понятно. И он мог только "руку приложить", но никак не являться определяющим звеном)
    А дальше война и опять определенный пропуск.
    Все это несколько дополнено публицистикой и историко-литературными произведениями.

    Но ни грамотного анализа самого перехода, ни анализа гражданской войны, нэпа,
    перехода власти в руки Сталина и далее до начала войны, как связанного и понятного развития исторического процесса, встречать пока не довелось.
    (поправьте если ошибаюсь).
    Двойственность политиков и военных того периода, тяготы населения и победные рапорты на уровне правительства. Замалчивание исходных партийных документов послереволюционного периода, (которые скорее всего сыграли свою роль, и отразились в головах тогдатошнего населения)
    и резкий переход, на слабосвязанные с ними послевоенные издания марксизма-ленинизма,
    единственного развиваемого учения, но в направлении лакирования и умалчивания существующих проблем, как в нем самом,
    (и в зарубежных учениях и исследованиях
    этого вопроса).так и в его воплощении в практической деятельности

    Сегодня делается попытка повторить разрыв, вычеркнуть этот период из жизни общества,
    как не имеющий ничего достойного внимания, кроме ужаса тогдатошнего существования.

    На мой взгляд необходим грамотный, связанный анализ общественных процессов,
    приведший к большому разрыву между декларациями намерений и реальным их исполнением.
    И здесь не столько роль отдельных личностей является определяющей,
    а противоречия между ожидаемым и заявленным властными структурами и реально получаемым результатом под их руководством, но на основании собственной практической еятельности.
    (считаем выполнение планов по их фактическому выполнению..и так во всем).

    Население оказалось отодвинутым от реальных общественных процессов
    в область иллюзорности их подачи в официальных документах. Также, как оно оказалось отодвинутым и в процессе перестройки и поворота к рынку и либеральной идеологии, которая насаждалась также как и коммунистическая.

    И если эту связь времен не восстановить, то основания для нового мировоззрения
    от нового "нуля" 90-х практически - не видно.
    Поскольку ни того большевитского напора,
    ни борьбы за отстаивание собственной видимости завтрашнего дня
    - как отметания всего предшествующего повторить не удастся..
    ...да и надо ли?

    А эволюционное развитие возможно только в связи времен.

    Хорошо бы грамотным и неангажированным аналитикам по историческим процессам
    постараться, и представить подобный труд
    для совместного общественного изучения.
    да художественную интеллигенцию для этого подтянуть, чтобы на экране показать
    реальные коллизии того периода существования,
    без излишнего восхваления и очернения, чего бы-то ни было.

    С уважением


    P.S. Тестирование на наркотики - это очередная база данных, для желающих ею воспользоваться.
    - Сначала надо определиться что делать с теми, кто будет выявлен и закрепить это законодательно и однозначно,
    чтобы не было инсинуаций в любую из сторон.
    •  
      18 апреля 2011 | 23:25

      тема грандиозная, но очень интересная

      "Но ни грамотного анализа самого перехода, ни анализа гражданской войны, нэпа,
      перехода власти в руки Сталина и далее до начала войны, как связанного и понятного развития исторического процесса, встречать пока не довелось."

      Не думаю, что кто-то сегодня предложит законченный труд с анализом этого интереснейшего, сложнейшего, трагического периода.
      Тем не менее, есть очень много напечатанных работ, где события, к примеру, с 1870 года по 1991 год, связываются в одну, логически завершенную концепцию. В один исторический модуль. Этот модуль имеет мало общего с привычными представлениями. Более того, этот модуль предлагает такую иерархию причинно-следственных связей, в которой традиционные "поиски истины" выглядят несколько второстепенными.
      С уважением.
      •  
        19 апреля 2011 | 00:16

        Почитайте это. Ричард Пайпс.


        - Россия при старом режиме (пер. Михаил Тименчик) 1660K
        - Русская революция. Агония старого режима. 1905-1917 (пер. Михаил Тименчик, ...) 1951K
        - Русская революция. Большевики в борьбе за власть. 1917-1918 (пер. Михаил Тименчик, ...) 2M

        Как вы поняли, книги есть в интернете.
        Пайпс очень хорошо дополняет советские учебники, освещая другую сторону исторического процесса.
        •  
          19 апреля 2011 | 00:55

          Спасибо.

          Найду обязательно и непременно прочитаю.
        •  
          19 апреля 2011 | 02:25
          Да, у него рассматривается последовательность событий, как одно, вытекающее из другого (в пределах понимания конечно), а не как доказательство столбовой дороги, (что существенно для восприятия, и не в форме борьбы с инакомыслием)

          С уважением
  •  
    18 апреля 2011 | 21:57

    общенациональная идея

    и плавильный котёл
    http://www.world-mysteries.com/sar_ironpillar.htm
    Более полутора тысяч лет назад в Индии как-то и кем-то была изготовлена железная колонна высотой 7,3 м, диаметром у основания 48 см, у верха 29 см, стоящая ныне на одной из площадей индийской столицы.
    Она стоит в тропическом климате 15 столетий, но не подверглась ни малейшей коррозии.
    Говорят, что при изготовлении использовалась порошковая металлургия (технология второй половины двадцатого века). А может, это монокристалл - технология изготовления лопаток турбины высокого давления самолётных моторов (последняя четверть 20-го века).
    Дела в том, что коррозия идёт по границам кристаллов, из которых состоит обычный металл.
    Вот и коррозия общества осуществляется на границах различных социальных групп, этносов и т.д.
    Известно, что коррозия делает с металлом - разрушает до праха.
    Также и с обществом. Если общество - монолит, "монокристалл" - ему ничего не страшно. Выстоит тысячелетия.
    Если пойдёт кристаллизация по различным центрам - полный развал.
    Поэтому задача первостепенной важности - национальная идея, которая сплотит всех в "монокристалл". Без всеобщей национальной идеи - шансов нет.
    Китайцы, кстати, глубоко оскорблены унижением от Запада в колониальный период. У них есть вдохновляющая идея реванша. Чтобы не терпеть такое унижение никогда больше.
    Может великим народам необходимо пройти через испепеляющее унижение?
    •  
      18 апреля 2011 | 22:35

      задача первостепенной важности - национальная идея

      Идея может быть только социальной.
      При таком количестве национальных различий, в купе с религиозными - общей национальной идеи быть не может...почвы - нет.

      А без общей идеи нельзя - это вы верно говорите.

      С уважением
      •  
        19 апреля 2011 | 01:19

        общей национальной идеи быть не может...почвы - нет

        Думаю, что почва есть. Невзирая на национальные и религиозные различия, народы России, их думающая элита, осознают, что в современном мире выжить можно только вместе. К примеру, я вовсе не уверен, что какая-нибудь северо-кавказская республика всерьёз желает выйти из состава России.
        •  
          19 апреля 2011 | 01:52

          думающая элита

          Так - то думающая.
          А по имеющимся оценкам это несколько процентов населения. В то время как жаждущих перемен эмоционалов в два три раза больше.
          Но они не в состоянии договориться и между собой и "родить" что-то действительно осмысленное с "завтрашним прицелом", поскольку опираются на логику прошедшего, а не возможного будущего. (Если ещё добавить и просто рвущихся к месту "под солнцем" сегодняшним днем живущих, то картина становиться ещё более удручающей)
          Поэтому, даже договорившись по какому-то поводу на начальном этапе, в конечном итоге, эта договоренность рухнет и превратиться в междусобицу, с прицелом на ближ лежащее окружение, а ни как ни на нечто, более значимое, соразмеримое с общими потребностями населения в развивающейся перспективе.
          И даже предложенная национальная идея не сможет в достаточной мере устояться, чтобы обрести массовую поддержку.
          Для массовой поддержи необходима социальность, не связанная с отличительными признаками, а на самом, что ни на есть,бытовом уровне, но в разумных пределах, определяемых её реальной выполнимостью или, хотя бы, видимой большинству тенденцией в этом направлении каждодневно и без потрясений.

          (в используемой мною трактовке
          национальная идея основывается на сущностных национальных отличиях,
          а социальная - на общих разумно-усредненных потребностях, которые можно реализовать, опираясь на национальные отличия.
          Т.е. идея как цель, а сущностные характеристики - как основа средств её достижения)

          С уважением
  •  
    18 апреля 2011 | 23:14

    О Бандере

    Млечин выпустил фильм ,,"Степан Бандера. Рассекреченная жизнь", где подчеркнута роль ОУН во главе с Бандерой в убийствах евреев во Львове в 1941г., когда немцы вошли во Львов. А также сотрудничество Бандеры с фашистами.
    Сейчас открыты архивы НКВД, которые противоречат фильму.
    1.Бандера был арестован в 1940 г. фашистами и
    находился в тюрьме до 1944г. А каком сотрудничестве может идти речь, если его отец и 2 брата были уничтожены немцами.
    2. Неужели Млечин не знает, что во главе ОУН стоял еврей Лев Ребет? Он являлся Председателем Совета Министров Восточной Украины и не мог участвовать в убийстве евреев. Кстати он вывел украинский батальон "Нахтигаль" из города, которого обвиняют в убийствах.
    Да, Ребет он был арестован в 1941г. и находился в Освенциме.
    После войны Лев Ребет опять возглавил ОУН, а Бандера был его замом.
    К сведению Млечина, НКВД считало, Лев Ребет представляет Советам большую угрозу, чем Бандера и в 1957г. его ликвидировали в Германии и только через 2 года НКВД убили и Бандеру.
    •  
      18 апреля 2011 | 23:52

      во главе ОУН стоял еврей Лев Ребет

      Млечин узнал еще секрет один - Бандера был тоже еврей! А второй секрет в том, что ОУН - по-древнееврейский означает "смерть украинцам".
      Из достоверных источников информация.
      Ну, а третий секрет, это то , что agav - мозамбикский шпион.
      •  
        19 апреля 2011 | 08:54

        papasha_baker

        Ну, и что Вы этим таки сказать хотели? Иронии не чувствуется. Тупость просматривается, но ее вряд ли стоит перед всеми выпячивать.
  •  
    18 апреля 2011 | 23:59
    "Ничего более смешного представить себе нельзя- Министерство жалуется на врача - Л. Млечин". Ну, почему же... Например, я сам слышал, как президент жаловался на коррупцию.... в самых высших, причём, эшелонах власти. Нам, народишку, он жаловался, сердешный...
    •  
      19 апреля 2011 | 01:07

      единственный борцун

      так ведь он, Путин,- единственный борцун с коррупцией.
      нешто непонятно?
      •  
        19 апреля 2011 | 12:26
        Так это Президент Путину жаловался?
  •  
    19 апреля 2011 | 00:28

    Расизм, ксенофобия и неонацизм в современном мире - 15 апреля 2011, большой зал Луганского областного совета

    На мероприятие прибыли известные доморощенные и зарубежные "борцы с фашизмом в Украине":
    Вадим Колесниченко (ПР),
    Олег Царев (ПР),
    Константин Затулин (депутат Государственной думы РФ) по кличке "облезлый барин"
    и....
    Леонид Млечин !!!!!!!!!!!

    Ээээ... Леонид - как Вас угораздило в такое де...мо вляпаться !
  •  
    19 апреля 2011 | 04:25
    Бело-жёлто-чёрный триколор добавит нам величия? Или поможет решить какие-то проблемы? Позволить осилить исторические устины? Нет и нет. Пускай Жириновский сначала примет такой флаг в качестве своего партийного знамени. Пока мы видели такой флаг на маршах национал-шовинистов, а Жириновский по сути имеет с ними общую платформу. Либерально-демократическое название его партии - это натуральная чекистская фальшивка для дескридитации общечеловеческих понятий.
    Проверки школьников на наркотики и возможный шантаж родителей создадут больше возможностей для выдаивания полицаями взяток у населения.
    •  
      19 апреля 2011 | 04:30

      Извините:

      Позволит осилить исторические истины?
  •  
    19 апреля 2011 | 08:27
    Отрадно всё-таки, что у Млечина проснулась совесть и он уже довольно часто поправляет ведущих, прибавляя к своему титулу "историк", уточнение "любитель". Это всё-таки шаг.
  •  
    19 апреля 2011 | 08:47
    упомянутый выше монархист Шульгин писал, что в Петрограде в 1917 году не нашлось и трёхсот гвардейцев, готовых защищать царя.И после такой степени развала авторитета царской власти удивляться беспорядкам,перешедшим в революцию ,не приходится( пример современный- развал режимов Ближнего востока).
  •  
    19 апреля 2011 | 08:57
    "Ничего более смешного представить себе нельзя – Министерство жалуется на врача. Не за то, что врач плохо лечит..."

    А за то, что он бездельников и ворюг, назвал бездельниками и ворюгами..
  •  
    19 апреля 2011 | 11:10

    Доктор Рошаль

    Ситуация проявила истинное лицо тех, до кого он наивно пытался достучаться, а те просто потешались над ним... Потому что все - в одной упряжке.
  •  
    19 апреля 2011 | 11:15

    На Родине скучно, говоришь?

    "И я понимаю, что ничего происходит. Вот по этому кругу ходим..."

    Ну да, королевская свадьба куда как интереснее, гламурные дела, лакшери-жизнь - ешь, пей, веселись! А в России что, пропащая жизнь: какой-то там Рошаль, наркотики, выборы, фашисты-нашисты... Сами-то поняли, что сказали?
  •  
    19 апреля 2011 | 12:23

    Национализм по Русски

    Наше правительство, радеет о патриотизме,но увы они забывают, что патриотизм и национализм неразлучны. Почему то когда те же отделившиеся от нас Армяни, Азербайджанцы,Грузины да и другие бывшие наши республики. Приезжая в Россию стараются всячески показать своё превосходство,и стараются унизить русских, что и приводит иногда к стычкам. Но власть почему то старается, наказать только одну сторону и ничего не предпринимает к другой.
  •  
    19 апреля 2011 | 12:25

    Председатель медицинской комиссии задаёт вопрос коллегам:пусть живёт с болезнью или лечить будем?!

    Сестра везёт больного в коляске. Больной спрашивает:
    -Куда Вы меня везёте?
    - В морг.
    -Но, я ещё не умер!
    - А, мы ещё не доехали!

    Это о нашей медицине!
  •  
    19 апреля 2011 | 12:34
    Если бороться с наркоманами и наркомафией будут те же, кто все это крышует и получает с этого деньги, то никакого смысла в такой борьбе нет. Это как "борьба нанайских мальчиков"-видимость есть, результата нет или он отрицательный.
  •  
    19 апреля 2011 | 13:06
    Про поголовную смену состава полиции, позволю себе напомнить историку Млечину,китайскую сказку, описанную Власом Дорошкевичем о том, как прогнать комаров от напившихся крови человека.. Мораль была однозначна! НОВЫЕ БУДУТ С УТРОЕННОЙ СИЛОЙ СОСАТЬ!! Как говорил сантехник ВСЮ систему надо менять! Видно, что человек знает что и как нужно, но СТРАХ оказаться , как Сорокина, у разбитого корыта, ЗАСТАВЛЯЕТ рассказывать про половинчатые решения...А у Рошаля (его использовали, как идейного..)- просто лопнуло терпение! И это мужской поступок!
  •  
    19 апреля 2011 | 14:04

    stinking, ты же был турецкоподанный абу, а теперь уже американский

    stinking, ники меняешь,а антисиммитский бред остается все тот же, засоряешь только коменты, исчезни насовсем
  •  
    19 апреля 2011 | 17:18
    Основная проблема россиян - незнание своего народа (самого себя). Сплошная мифология. Каждый народ пишет свою мифологию. Но только российский народ написал свою мифологию на основе истории чужого народа - русинов-русичей-рутинов (предков украинского народа). Почему-то предков своих, московитов, (народа московского царства) не хочеться вспоминать. Но ведь это были - столетия! Как можно забыть СВОЁ!!! Только в 1721 году тринадцатым московским царём петром Московия стала называться российской империей! Нельзя находиться в постоянном дурмане. Отсюда все неудачи. Даже российских историков называли врагами оттечества, если они озвучивали исторические документы, идущие вразрез с официальной версией. Для России всегда было или хорошо, или никак. Прямо как про покойника. Д.Лихачев профессор-филолог понятие "русский" не связывал с Русью. Это понятие в российской империи появилось после петра (до него народ называли московитами). Когда слышу Россия- великая Русь мне смешно. Звучит как мантра, как заклинание - постоянное напоминание себе о своей "связи" с Русью. Почему-то никто не хочет узнать, почему русский отвечает на вопрос "чей?", а не "кто?", как у всех остальных народов. Ведь есть какая-то причина. Не хочу излагать свою версию.
    Все, сказанное мною выше, не является руссофобством. Мне хочется, что бы российский народ посмотрел на себя более критично и не искал врагов вокруг себя. Все народы равны, должно быть взаимное уважение друг к другу. Каждый народ имеет свою историю, свой язык, свои традиции. У каждого есть свои герои, и свои выродки. Для россиян петр1 - герой для меня, как украинки, он украинорез и оккупант. Для меня Бандера - герой, для поляка он враг (не понимаю ненависти россиян к нему). И так у всех народов, волею судьбы оказавшихся соседями. Были войны: завоевательные и освободительные. Посмотрите на свою историю: как увеличивала свою территорию Московия. Вы считаете, что Москва вела освободительные войны??? Как должны относится к Москве народы, которых она завоевала??? Смотрю как ведут агитационную политику ваши карлики (очень не уважаю их): сплошная ксенофобия к своим гражданам, народам Кавказа и другим.Ведь они не завоевывали Москву, а наоборот. А их называют инородцами. Ведь такими действиями правители сплачивают этим народы против москвы. По сути руководители страны провоцируют гражданскую войну. Мне, например, страшно. Я не хочу, чтобы у соседей была война.
  •  
    20 апреля 2011 | 04:26

    Г-н Млечин

    Мда, г-н Млечин, разочаровали Вы меня своим фильмом.

    Либерализм либерализмом, но настолько рьяно шамповать совеские мифы по украинскому вопросу для профессионального историка как-то неприлично, по-моему...
    •  
      20 апреля 2011 | 16:57

      ..... Млечин грамотный профессиональный

      историк. +1000
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"