- эфир
-
- Содержание
- комментарии (360)
- вопросы к эфиру (71)
16.09.2010 17:08Особое мнение- Гости:
-
Валерия Новодворская
публицист
- Ведущие:
-
Ольга Журавлева
ведущая "Эхо Москвы"
Москвичи не избирают своего мэра и не будут избирать, пока концерн "Ледоруб Интернешнл" сидит в Кремле и на Лубянке...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





hren_ly
Будь снисходителен к её возрасту и физиологическим изменениям в голове, связанным с этим печальным фактом.Вы уж позвольте
мне самомУ, хорошо?Дифирамб "политическим трупам"
Да, госпожа Новодворская спела не слабый дифирамб новообразованию либералов-маргиналов. Потрясающе, как она красиво расписала этот конгломерат из «политических трупов» Их «заслуги» перед народом огромны… Но не в этом дело. Главное, какие перспективы сулят эти ребята, если придут к власти. Они впечатляют! Валерия Ильинична уверена, что не будет переворотов, и из кранов будет течь вода… Видимо на большее её фантазии не хватило. Я решил помочь: гречка не будет дорожать(её просто не будет), чиновники будут честными, армия будет в 100 тысяч, но зато профессиональная(да, Москву она защитит, а на остальную Россию плевать) , Ленина похоронят, в Думе будут драки, над химкинским лесом построят самый высокий эстакадный мост, вертикаль власти будет сломана(выдернут позвоночник из России), и Россия превратится в бесхребетную амёбу и начнет делиться простым способом. Запад будет наслаждаться этим зрелищем, и целоваться взасос с новоиспеченным президентом РФ из демолибров…
В общем эти достойные люди Рыжков,Немцов,Касьянов,Милов и их координатор Ильюша Яшин поведут нас к торжеству ельцынской демократии, к новому переделу и рейдерскому захвату страны. Флаг им в задницу!!!!!!!
и я тоже одобряю предыдущего оратора.
и я тоже одобряю предыдущего оратора
Да тут целая свора, мемнонов-шариков))). и как громко гавкают, прям умиляюсь....Да тут целая свора, мемнонов-шариков))). и как громко гавкают, прям умиляюсь
А не пошли бы они всей сворой дружно на х..., козлы нерусские. Потому что истинно русский человек своей Матери-Родине зла желать не станет, а они - конкретно платные вредители и сволота.А не пошли бы они всей сворой дружно на х..., козлы нерусские. Потому что истинно русский человек своей Матери-Родине зла желать не станет, а они - конкретно платные вредители и сволота
Еще большой вопрос, кто кому чего желает. Или Родина невменяема, критики не приемлет? Может мы идеальная страна? А вам, рекомендую успокоительные таблетки, да и еще поменьше смотреть ящик и читать газету "Завтра"??????????????????????????????
Какой ящик? какая газета?alex, есть такая поговорка: "не заглянув в святцы, да бух в колокол". Вот в данном конкретном случае - это о Вас.
все посути
Всё по сути - чего? Из сути моего поста никоим образом нельзя сделать вывод, что я являюсь поклонником "ящика" или газеты "Завтра". Если Вам это всё же удалось, то таковое умозаключение - целиком на Вашей совести.Извольте, сударь, объясниться.
Демократии не бывает ельцинской или
путинской,не надо прикидываться дуракомmart53 Демократии не бывает ельцинской или
Зато диктатуры бывают и ельцинской и путинской!!В.НОВОДВОРСКАЯ: Возвращаемся к собственной Конституции, очень даже неплохой, и возвращаемся к ельцинскому уровню свободы. К выборам губернаторов, к выборам в Совет Федерации, к свободе прессы, к свободе бизнеса, к честной конкуренции.
Уважаемая В.И., очень бы хотел узнать где и когда в РФ была честная конкуренция?Именно уважаемый вами Гайдар провозгласил начало дикого фашистского капитализма в РФ, приведшего к гибели населения. ОБ этом он по ТВ на всю страну неоднократно заявлял, что период первоначального накопления честным быть не может.
Я отсебя добавлю, что никакой период накопления честным быть не может без честного рынка конкуренции. Именно в этом вся загвоздка. Никто у нас даже не пытался строить честный рынок конкуренции. И сейчас не пытаются. Это и невозможно при нынешней конституции и при подмене демократии представительной лжедемократией, за которую вы беззаветно агитируете.
16 сентября создана коалиция демократических сил "За Россию без произвола и коррупции"
Извините, но при данной конституции РФ это невозможно, ибо произвол и коррупция заложены в неё. В конституции заложена власть вместо закона. Сама конституция не является гарантом законности, верховенства закона и поэтому в самой конституции её гарантом является президент, что означает не верховенство закона, а верховенство власти, т.е. беззакония!
Само понятие представительной власти говорит также о том, что народ выбирает не законы, а власть над собой, т.е. выбирает беззаконие, беспредел над собой.
Полно молоть одно и то же. Может погиб кто-нибудь из твоих родных или знакомых? Этот вопрос можно задавать всем, вещающим тут о "массовой гибели населения". Ни одному из вас, крикунов, не пришло в голову хотя бы внимательно посмотреть на статистику. Во многих западных странах население уменьшается. Они, что, нищие? А во многих азиатских и африканских страна прирост населения зашкаливает. Видимо, они в золоте купаются.
klasmi: Во многих западных странах население уменьшается.
Я сравниваю не с другими странами, а со своей!!!Я сам - критик СССР, но то, куда мы вляпались при предводительстве бандитов и бандитской конституции, направоенной на верховенство бандитов и их безответственности, на нищету и бесправие народа, на беспредел власти,... можно сравнивать только с фашизмом. Оно фашизмом и является, т.к. направлено на геноцид народа, который начинается от отстранения народа от политики и экономики, от построения и управления рынка честной конкуренции, от принятия решений и далее как следствие всего это приводит к недееспособности народа, к неконкурентноспособности и в конечном счёте к вымиранию.
Всё это заложено в ничтожной ельцинской конституции. Иного результата чем путинизм мы и не можем получить.
boristyneprav
Не были бы критиком СССР, не вляпались. Из-за таких критиканов и страну развалили, и не одна конституция тут виновата.bum2000 Не были бы критиком СССР, не вляпались.
Не критиковать уже было нельзя. Либо критиковать, либо поднимать руку, когда заходит фюрер.bum2000 Не были бы критиком СССР, не вляпались. Из-за таких критиканов и страну развалили, и не одна конституция тут виновата.
Не ничтожных конституций пока не было, как не было ни одной гуманистической конституции.Абсолютно все конституции фашистские, т.е. антигуманные. Это значит с ними никуда не уедешь, кроме как в фашизм, кроме как в войны, кроме как в кризисы.
boristyneprav
Почитайте Сталинскую конституцию 1936 года, только действительно почитайте. Западные страны тогда признавали ее самой демократичной в мире.Поняла Ваше отношение к конституциям, но почему Вы считаете, что СССР катился к фашизму ?
конституция
Именно. Все дело в том, что у нас ни одна конституция не выполнялась в полном объеме. Надо продумывать механизм исполнения законов. Всех. Что то у нас там не так. Причем работа конституционного суда это подтверждает. И мне не нравится, что во все времена у нас ругают персоны. Ельцин был плох, Путин плох, Немцов тоже, понимаешь... Ответьте мне на вопрос: Место красит человека или человек место?topper конституция (#) Именно. Все дело в том, что у нас ни одна конституция не выполнялась в полном объеме. Надо продумывать механизм исполнения законов. Всех. Что то у нас там не так. Причем работа конституционного суда это подтверждает.
Вы правы. Конституции и законы не будут работать по очень простой причине: у нас не верховенство законов, а верховенство власти. Следовательно "прав тот, у кого больше прав". У нас гарантом конституции является президент, т.е. власть. Конституцию имеет право толковать только КС, т.е. власть.Смысл закона (как и анархии) в том, что бы власти не было. Что бы не было деспотии и беспредела. Что бы не надо было у власти/началшьника/пахана просить разрешения. В правовом государстве должны править права граждан и равноправие. Верховенство прав человека, а не деспотия начальника.
Если Путиин говорит, что закон - это разрешение начальника/власти, то он разводит нас с вами как лохов. Нормально образованный юрист знает, что закон должен ограничивать беспредел власти, а в правовом государстве устраняет и власть и начальников, ставя человек выше всего и даже выше закона, подчиняя закон человеку.
Недавно французы высказали интересныйц лозунг:
Всё, что делается и принимается во имя нас, на благо нас, от имени нас, но без нас - незаконно и антигуманно!
bum2000 Почитайте Сталинскую конституцию 1936 года, только действительно почитайте. Западные страны тогда признавали ее самой демократичной в мире. Поняла Ваше отношение к конституциям, но почему Вы считаете, что СССР катился к фашизму ?
Всё достаточно элементарно!Нужно просто вооружиться гуманизмом. И тогда все очень просто. Видны все обманы и дъявол в виде фашизма сразу же виден. А без гуманизма его не увидишь. Он залпетёт догмами голову.
Итак, сталинская конституция:
Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и
деревни в лице Советов депутатов трудящихся.
Не человек является наивысшей ценностью, а Советы или трудящиеся. Т.е. гуманизм отринут.
Ось добра и зла в гуманизма очень проста:
Зло - это фашизм, Добро - это гуманизм. Поэтому всё, что не гуманизм, то ведёт к фашизму (религиозному, большевистскому, сталинскому, гитлеровскому, муссолиниевскому, путинскому,...).
Исторические примеры явно это подтверждают.
В нашей конституции 1993 года 2 статья, казалось бы гуманистическая и провозглашает человека наивысшей ценностью, но концовка 2-й статьи отвергает первую часть этой статьи и ставит государство, следовательно госвласть выше человека. Остальные статьи конституции ещё более отвергают эту первую часть 2-й Статьи.
klasmi: Во многих западных странах население уменьшается.
Что касается западных стран, в которых уменьшается население и которые вынуждены приглашать людей из других стран, то это следствие постдемократии (именно представительной, т.е. западной демократии), итогом которой стало падение активности избирателей. Избиратели поняли, что от них ничего не зависит. Антигшуманная налоговая система не позволяет им рожать детей, зато позволяет жить трутням и приезжим из других стран.Это именно то, что я критикую - представительная лжедемократия!!!
Ерунда, на мой взгляд
К старению населения действительно приводит избыточная эмансипация (одно из негативных последствий политкорректности), высокий достаток - деньги дают свободу потребления и передвижения, а дети их ограничивают, особенно в первые годы :).rumata2009 Ерунда, на мой взгляд (#) К старению населения действительно приводит избыточная эмансипация
Избыточная эмансипация была бы, если бы у женщин было больше прав, чем у мужчин и большая зарплата. Однако этогтнет. Поэтому также они и не рожают.Европейская бюрократия нашей не уступает. Следовательно бюрократ там выше человека. Опять имеем антигуманизм.
Со всем согласен,
но при чем здесь конституция.Демагогия.
Конституция отличная, а понятие "гарант" означает, что президент отвечает перед народом за соблюдение основного закона. Точнее (по факту) - должен отвечать, но ... нарушает ту самую конституцию.rumata2009 Демагогия. (#) Конституция отличная, а понятие "гарант" означает, что президент отвечает перед народом за соблюдение основного закона. Точнее (по факту) - должен отвечать, но ... нарушает ту самую конституцию.
Неужели Вы и впрямь не видите ни одного противоречия?Конституция была бы отличная, законодательство было бы отличное, если бы не надо было идти к власти за разрешениями по каждому поводу.
У граждан отняты этой конституцией и законодательством все права. Граждане ничего не имеют права делать сами.
Извините, но это уже почти рабство.
Как раз в обществе, где нет никаких законов и надо просить разрешение у сильного, у начальника, у пахана. Именно так и надо было делать в тех районах СССР, которые были захвачены гитлеровцами!
В Конституции
про "разрешения" как раз ничего не сказано. А как раз нарушающие ее и требуют получать разрешения.rumata2009 В Конституции (#) про "разрешения" как раз ничего не сказано. А как раз нарушающие ее и требуют получать разрешения.
Конституция РФ противоречива. Следовательно она не работает. Следовательно все вопросы рещают начальники. "Барин вот приедет, барин нас рассудит".По теореме Гёделя о неполноте, непротиворечивую конституцию создать в принципе невозможно.
Когда Гёдель приехал в Штаты и стал получать вид на жительство, он должен был сдать тест/экзамен на знание американской конституции. После её изучения Гёдель пришёл к выводу, что американская конституция позволяет создать диктатуру.
за свободу надо бороться
америка 200 лет бороласьсейчас делать бабки ,дает и только своим
путин и вас это не волнует,что президент для всей росеи ,стал паханом?mart53 Борьба, во имя борьбы, чтобы (см. "Сказку о тройке" братьев Стругацких)
Юрий, в борьбе интересен не процесс, а результат.Америка не только боролась, но и победила.
Россия тоже борется, намного дольше, чем Америка, вот только результат скорее негативный.
Анатолий
потому что у нашего населения ,в крови
любовь к власти,как у бабы к пинающему ее мужикуmart53
Юрий, такая болезнь носит название "Стокгольмский синдром". Посмотрите сами на Википедии - очень и очень похоже.А на самом деле, власть должна побаиваться население, а ну как не изберут в следующий раз.
Анатолий
болезнь есть лечения нет
потому что у нашего населения ,в крови любовь к власти.
Спорный вопрос. В Новгородской республике была демократия задолго до многих западных. История однако.а я и не спорю ,просто тогда был народ
Ну короче в одном Вы правы.
Что тогда был народ, а сейчас население. Только вот в чём загвоздка, не хочу, чтобы меня неправильно поняли, русских в той Новгородской республике было намного больше, чем в современной России. Русский народ в основной массе своей является приверженцем демократии, вот почему нынешней власти русские не нужны.больше того я бы добавил, нужны азиаты
Хватит собачиться
Если придется голосовать между Путиным и Лимоновым, либералам пассионариям следует голосовать за Лимонова.
В первых, хуже не будет. Некуда.
Во вторых, и Путин многократно менял убеждения – коммунист, чекист, демократ, авторитет, и далее везде…
Возможно, Лимонов искренне сожалеет о максимализме молодости. Кто на Руси не мечтал уничтожить супостатов, быстр, жестоко, и безнаказанно. Даже такая организация была создана - ВЧК.
Если придется выбирать между Лимоновым и Немцовым, то следует голосовать за Немцова.
По уму, пассионариям следует создать свое правительство - теневой кабинет.
Президент – Немцов
Премьер – Касьянов
Председатель Думы - Рыжков
Председатель Сената - Каспаров
Министр ВД - Памфилова
Министр финансов - Алексашенко
Министр экономики - Милов
Министр обороны - Лимонов
Министр культуры - Новодворская
Председатель ВС РФ – Орлов
Каждый вправе предложить свой теневой кабинет.
Главное перестать собачиться и делить шкуру неубитого медведя. Зверь еще страшен, он разорил много ульев и утащил за бугор много меда.
Этот вариант был предложен задолго до пожаров и гречки.
мне понравился ваш подход
anus не очкуй
все нормально будет ))Не согласен!
Министр культуры- только Ксюша Собчак! А Новодворская автоматически переходит в оппозицию к "кровавому режиму" Немцова-Касьянова. Её плевать кто у власти- все плохие-белые или красные. Мечта Новодворской не процветание и просвещение России, а её уничтожение.Можно предложить ей должность Директора ФБР(у) РФ-Федеральное Бюро Ритуальных услуг РФ. Тут она будет на высоте! Белые тапочки и саваны каждому россиянину в рекордные сроки она сумеет обеспечить.
интересно...министр обороны
Лимонов..страшновато...экстремист все таки..не боитесь?министры
Вы забыли Хакамаду и Чубайса. Их бы тоже надо пристроить. А Роснано распустить.Вот-вот. Чубайс-то тебя за ручку к ямке и подведёт.
Министр обороны - Лимонов
Не... Лимонова нельзя на оборону, он нацик и не скрывает этого. Лучше специально для него, любителя делать миньеты неграм, организовать Министерство Сексуальных Меньшинств - МинСекМен. По-моему, там у него неплохо получилось бы, а главное, ему в удовольствие:-)
Министр культуры - Новодворская
Тоже не согласен. Ну какое отношение ВИН имеет к культуре? Никакого. Для нее нужно организовать специальное Министерство Протеста - ПинПрот. Она ж, как та Баба Яга - всегда против:-) Помню ее высказывание, что если Путин скажет, что 2х2=4, это автоматически означает, что 2х2=5. Хорошее высказывание. Ибо любой здоровый человек понимает, что 2х2 таки 4, хоть Путин это скажи, хоть Немцов... То есть высказывание это прекрасно характеризует душевное здоровье ВИН.
Одно радует, что выбора между путиным и лимоновым никогда не будет.
в принципе, и в том и в другом случае, лучше валить из такой страны. Что путляндия, что лимония, все это очень далеко от демократии. Чего ждать от путина всем известно, чего преподнесет лимонов, об этом можно только догадываться. В данном вопросе, я с Вами не согласен. Почитайте внимательно Лимонова, я думаю, Вы перемените свое мнение, в том числе и как о претенденте на пост министра обороны. Не дай бог, ни таких президентов, ни таких министров.В целом, теневой кабинет, на стартовом периоде, вероятно, и не плох. Только вряд ли первые две фамилии вызовут энтузиазм у электората. Слишком много уже сделано, чтобы втоптать их имена в грязь. И отличить правду от лжи уже не представляется возможным. Я бы поставил на Рыжкова. Да и других достоянейших и незапачканых людей в России достаточно.
Но Вы однозначно правы в одном, хватит собачиться. Только объединение может принести реальную пользу. Еще бы яблочникам своих дебилов руководителей скинуть, да примкнуть бы к этой коалиции.
mart53 - не надо прикидываться дураком
А memmon и не прикидывается. Дурак и демагог.нет, они все страшные лицемеры
вот спорим, он на деле предпочитает все западное,тем сильнее на него нападаетmart53
Слепец, зомбированный демолибрами. Японская демократия совершенно не похожа на юсовую,(юсовая там бы не прижилась). И почему страны "азиатского тигра"как черти от ладана" шарахаются от англо-саксонской демократии?А почему вы считаете, что России импортная демократия во благо? Или вам совсем недавняя история ни чему не учит? (разложение России при ельцыне,маразм Украины при Ющенко,потеря части территории в Грузии)...Это же все плоды импортной демократии,которую высадили в неподготовленную почву.Она приказала долго жить, но метастазы зла, которые она привнесла в умы народа,еще долго будут лечиться...Или я не прав про Россию. украину,Грузию, да и Киргизию можно поставить в этот список. Нормальный ход эволюционного развития на постсоветском пространстве-это Белоруссия и Казахстан.
MemnonСлепец, зомбированный демолибрами. Японская демократия совершенно не похожа на юсовую,(юсовая там бы не прижилась).
MemnonСлепец, зомбированный демолибрами. Японская демократия совершенно не похожа на юсовую,(юсовая там бы не прижилась).
Ничего в этой фразе вас не смущает?еще немного такой эволюции,и москву
переведут на китайский ,я не говорю про сибирь и дальний восток ,только одного этого хватит ,что бы задрав штаны , бежать в европуmemnon: А почему вы считаете, что России импортная демократия во благо?
Правильно. американская, да ещё и не демократия, а лжедемократия, т.к. представительная демократия - это аристократия - власть избранников над народом. Тогда как демократия - это власть самого народа - самоуправление, самоорганизация!memnon
+1000ДИКТАТУРЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ ПУТИНСКИМИ ИЛИ ЕЛЬЦИНСКИМИ ИЛИ "memmonov" скими, если советское население этого не захочет.
memmon прикрати насиловать В.И. Новодворскую.тебе отказывают молодые девушки?
ИЩИ "МЕММОН"причину отказов, в своей головке.
/memnon/эти достойные люди Рыжков,Немцов,Касьянов,Милов и их координатор Ильюша Яшин поведут нас к торжеству ельцынской демократии...
Вы,товарищ,не смущайте народ рассейский,речами бесовскими...В кои-то веки образовывается реально мощнейшая политическая оппозиционная партия,которая несомненно сметёт путинское иго и поведёт народ к лучезарным вершинам дэмо-либерализьма.Мы верим,что два честнейших лидера Касьянов и Немцов,а так же выдающиеся политические фигуры новой формации Милов и Яшин одержат историческую победу над кровавым режимом чекистских оккупантов!!!....а Вы,право,речами своими,-нас мордой,да в дерьмо.Стыдно,товарисч,стыдно!!!А мне понравилось
А мне понравилось
про сломанную, как позвоночник,вертикальjbill реально мощнейшая политическая оппозиционная партия
Это Вы вполне серьезно ?/bum2000/Это Вы вполне серьезно ?
Какие шутки,когда Родина в опасности!!!Сия новейшая политическая сила,под воительством яшина,фишмана и шендеровича с новодворской встанет в один ряд по своему влиянию и мощи с такими политическими монстрами как "союз правых сил","гражданская сила","НДС","Партия любителей пива" ........jbill
...и гей-прайдов....О месте флага в жизни Тима
Открылась, как мне кажется, причина задумчивости на лице у Тима, что неизменна и в пылу атак:Сам Ельцин в задницу засунул Тиму флаг:)!
проблема
состоит в том, что ну не за кого голосовать на следущих выборах. Одни клоуны сейчас сидят у власти, другие, такие же, ее алчут.Ну нет такого лидера или партии за которого или за которую не стыдно свой голос отдать.
dmitryme
Дмитрий, оторвите одно место от стула за компьютером и создайте такую партию, а мы полюбуемся на результаты. Договорились?Анатолий - скептик
dmitryme
А вы этим не парьтесь,социализм уже не вернуть, а колебания властного маятника в пределах допустимого, не зависимо от того, кто будет у власти(естественно за исключением ельцынистов, но им быть во власти не светит в обозримом будущем)... Хватит наверное жить по-большевистски,типа "Раньше думай о Родине, а потом о себе"... Если уж нам навязывают юсовский индивидуализм, то и делать надо, как в период становления штатов:каждый за себя. Не фиг расписываться в своём инфантилизме и слабости.Если не способны устроить комфортную жизнь своим близким,самое простенькое-это валить всё на власть. А поработать не пытались? Как в штатах?anus
А главное, разрешат эти "цветики нации" гей-парады... А что делать, кто то же должен их поддерживать...К сожалению на Западе мешают веротерпимость с распущенностью, и истребляют воров и диктаторов а в России мешают демократию с клептократией и при этом потакают распущенности и клептократии и ненавидят демократию. Если у Вас хватит соображения - похимичьте отделите одно от другого и боритесь против клептократии и распущенности за демократию и прочие добродетели.
anus
Милейший Анус! Я бы вам посоветовал на будущее, прежде, чем взять себе какой-никакой ник, всё-же поинтересоваться его значением. Вам, вероятно, кажется, что анус – это что-то белое и пушистое, тогда как в действительности это просто дырка в жопе. Поскольку необходимое находит себе дорогу через случайное, нет ничего удивительного, что ваши посты – сплошное дерьмо..Дорогой Вarlach!
Ник выбран в ясном уме и твёрдой памяти, поскольку посредством его оказывается здесь наиболее эффективно и действенно общаться с такими кретинами как Вы.
Gehe du in die Hinterseite!
Anus
Посредством его, ануса, общаются с унитазом, дырой в нужнике, травкой, где-нибудь за кустами.Вы же милейший г-н Анус, общаетесь с людьми посредством словесного поноса. Понятно, что все, кто с вами общается, выглядят, как бы это помягче выразиться, не вполне нормальными людьми. Не поймите это так, словно я с вами общаюсь, извините, Анус, брезгливость – это у меня с детства. Умом понимаю, естественный процесс, куда его денешь, обратно не засунешь, но ведь воняет. Постарайтесь, что-ли не гадить в общественных местах. И учите немецкий, не то так и останетесь в заднице.
Der Dummkopf Barlach
Der Dummkopf Barlach,Du hast mir schrecklich belästigt.
Es ist der grosse Unterschied zwischen den anständigen Leuten und den menschlichen Auswurf.
Du, Der Dummkopf Barlach, wirst auf die zweite Kategorie unbedingt bezogen.
Ich habe schon dir gesagt, ich bin so mäcklig, dass man sich mit solchem Auswurf nicht zu umgehen ist mehr beabsichtige.
Deinen Anus
Anus
Also, Arschloch, ich lasse dich in Ruhe, nur wenn du nicht mehr stinken wirst.Du hast dich die Reihe für das Erhalten nächst Sozial auf die Ernährung schon geliehen?
Warum dem Juden - Emigranten in Deutschland für die russischen Sachen sich zu interessieren?
Deinen geliebt Anus
"трупу", даже не политическому
Вы настолько живёте прошлым, что постоянно проецируете его на настоящее и будущее.Сейчас - не 90-й год (если календарь перед Вами). Есть люди, способные учиться на ошибках своих и чужих. Никто не отменял то, что "опыт - сын ошибок трудных", в конце концов.
Переворотов не будет, ибо это удел подковёрных интриг и непубличной политики.
Чиновники не станут честными в одночасье, но при работающих законах, свободных СМИ и разрушении мафиозных цепочек, честных станет больше. И это уже - достижение, какое нам только во сне сейчас видится.
Хребет России - не коррупционная "вертикаль", а экономическое развитие, экономические и культурные связи всех регионов России, дороги, предприятия, а главное - люди. Нормальные люди, которые должны и хотят работать.
Профессиональная армия (сколько бы там ни было человек) будет защищать Россию, а не представлять собой филиал зоны. Кстати, Вы забыли про милицию и ОМОН. - Так вот, они тоже будут выполнять свои прямые обязанности - защищать людей, народ от преступников, а не наоборот.
А если над химкинским лесом построят мост, то он будет гораздо более дешёвым и функциональным, чем "золотой" мост на безлюдный остров и, тем более, субтропическая зимняя Олимпиада.
И это будет не "торжество", и не "ельцинской" демократии. Это будет адская, рутинная работа по выстраиванию основ обычной, заурядной, нормальной демократии. А не того феодального урода, который наспех слепили по лекалам из методички ЦК КПСС о пороках и язвах загнивающего капитализма.
Другое дело, что мемноновский менталитет будет тормозом развития страны. С этим, конечно, сложнее.
marek
marek, очень хорошо написано, снимаю перед Вами шляпу!!!Анатолий
marek:
Спасибо, и мне это кажется разумным и возможным.marek: Чиновники не станут честными в одночасье, но при работающих законах, свободных СМИ и разрушении мафиозных цепочек, честных станет больше.
Где вы видели работающие законы?Путин нам что сказал? "Закон - это иди к начальнику и получи разрешение". Следовательно по Путину (а также и по ничтожной ельцинской конституции) закон - это произвол/беспредел начальника. Просить разрешение начальника/пахана нужно как раз не в правовом государстве, а в бандитском, которое Путин и построил с помощью ничтожной конституции, которая делает народ недееспособным (что и является одним из оснований ничтождности, помимо кучи прочих).
Вы будете честно трудиться за зря, так как над Вами всегда будет чиновничье-бандитский беспредел и никакого честного рынка конкуренции.
По-моему вы зациклились
Или вас кто-то зациклил.Перезагрузиться не пробовали?Это надо было сделать еще десять лет назад! )skr (#) А ЧТО ТАКОЕ "РЫНОК КОНКУРЕНЦИИ",это откуда?
Это из гуманизма, из прав человека, из равноправия.boristyneprav
Думаю, Вы как-то не заметили, что я говорю не о 17 сентября 2010 года.Демонтаж "путинской" системы будет достаточно долгим даже в том случае, если к власти придут люди, которые готовы изменить существующую ныне модель управления страной. Сколько палок в колёса понаставят, какие провокации у них на уме - одному чёрту известно!..
marek: Демонтаж "путинской" системы будет достаточно долгим даже в том случае, если к власти придут люди, которые готовы изменить существующую ныне модель управления страной. Хребет России - не коррупционная "вертикаль", а экономическое развитие, эк
Если бы Вы были гуманистом, то Вы людей, каждого человека, поставили бы на первое, высшее, место.А когда каждый человек на высшем месте, то страной можно не управлять, а самоуправлять и тогда страна будет самоорганизовывfnsdz и пойдёт по пути устойчивого развития.
Если бы Вы знали теорему Гёделя, то перестали бы говорить об управлении страной.
marek
Я не мешаю развитию страны, я просто мешаю либеральным скунсам вонять.Я не прошлым живы(не дай бог), а именно настоящим,но при этом понимаю,какие процессы идут в стране. Полностью согласен, что экономическое развитие страны-это приоритет. Но после того, как алкаш отучил народ работать,уничтожил научные кадры и НИбазы,Без давления государства экономика будет стагнировать.Ни один бизнесмен в либеральном рынке не вложит деньги в то, что сулит прибыль в неопределенном будущем, а то и не сулит.Только жесткий экономический диктат государства, вертикаль, способны это сделать, и способны заставить бизнес. И демократия тут только мешает, тем более импортная,не подготовленная к нашим условиям.Наверное в двадцатый раз повторяю,слова, взятые из передачи Ясина "тектонический сдвиг": "Ни одна страна в мире не модернизировалась в условиях демократии..."Это, априори, невозможно...Если у вас еще есть чем думать,а не транслировать либеральные благоглупости, просеките этот тезис.Покопайтесь в истории...memnon: Полностью согласен, что экономическое развитие страны-это приоритет.
Извините, но это фашизм. Мы уже это проходили в СССР. А немцы это проходили в Германии при Гитлере.Если человек не является приоритетом в нищей стране, то с какой стати он будет приоритетом в богатой?
Фильм-ужасов...
...Путин женится на Новодворской. ...Конец света.sever45 Начало конца комедии
А я знаю анекдот на подобную тему.«Солженицын дожил до ста лет и написал роман "Архипелаг СОРТИР».
Анатолий
memnon - Валерия Ильинична уверена, что не будет переворотов, и из кранов будет течь вода… гречка не будет дорожать(её просто не будет), чиновники будут честными, армия будет в 100 тысяч, но зато профессиональная(да, Москву она защитит, а на остальную Рос
А что в этом плохого? В нормальных, цивилизованных страна все что вы написали, является НОРМОЙ. И в своем патетическом запале, в силу скудости ума, вы даже не заметили, как все перечисленное с приставкой НЕ, стало приговором существующему режиму. В России, во многих поселках нет водопровода, дорог, газа и света ( это в 21 веке!), повальный произвол и коррупция чиновников, огромная, но совершенно небоеспособная армия, парламент " не место для дискуссий"( тихо как на кладбище), безудержный рост цен на продукты первой необходимости, а "вертикаль" федеральная бьется с "вертикалью" московской. И эстакады через лесные массивы прокладываются не из соображений здравого смысла и экономии, а только в интересах узкого круга лиц и организаций.Я не призываю вас думать, призыв в никуда, но для обличителя ельцинизма и яростного антилиберала, эти вопли сыграли с вами злую шутку. Привет и благодарность от либералов!
kozerog50: В нормальных, цивилизованных страна все что вы написали, является НОРМОЙ.
А есть ли нормальные цивилизованные страны, где нет оппозиции и все довольны, где нет произвола власти и коррупции, где нет геноцида населения со стороны власть имущих? Таких нет.Так называемые обратные связи, на которые уповают все теоретики и пропагандисты предстваительной лжедемократии - это ничто иное как прямое участие народа. Где это прямое участие народа (прямая демократия выше), там и более развита суммарная демократия (состоящая из представительной и прямой).
Но поднимать до высокой величины прямую демократию народа невозможно, т.к. власть, присущая предстваительной лжедемократии, противоречит прямой демократии (т.к. в прямой демократии власти быть не может, ибо она противоречит равноправию. Для тех, кто начинает как то властвовать, там предусмтрен остракизм).
Именно поэтому кризис постдемократии сейчас растёт, растёт и гуманистическое движение во всём мире.
Поэтому нам не надо повторять 200-летний путь Америки, а слудет сразу перейти к гуманизму и к гуманистической конституции.
kozerog50
Знаете, есть такой зверек,скунсом зовут, он оч любит портить воздух, и чем старее, тем вонючей...Это так,размышления вслух об наших либерах. А теперь по делу:А кто написал, что мы нормальная страна?С точки зрения либеров-нормальная-это та, которая живет по образу и подобию Запада. Нам это, как бы либердемы об стенку не бились, в ближайшее время не грозит. Алкаш уже попытался перепрыгнуть пропасть в два прыжка,результат, что называется налицо. Страна была отброшена даже не в дикий капитализм позапрошлого века, а подошла к феодальной раздробленности.И вы считаете, что те бациллы, которые помогли алкашу заразить страну, способны её вылечить? То есть огонь надо тушить бензином? Я всегда писал, что наши маргиналы не просто идеалисты, а блаженные,юродивые...Они не способны прочухать ситуацию.По этому им,даже если это объединение будет не фикцией, и даже может быть получится партия,ничего в РФ не светит,слишком свежи в народе воспоминания их деятельности в 90-х.Да и страна очередного импорта демократии не выдержит.
romix
Я не против демократии вообще! Я против алкашино-юсовой демократии, и против тех, кто её пытается навязать нам по новой...romix: и общее хозяйство
если будет общее хозяйство, то оно станет над человеком и построит управляющую власть, которая также подчинит человека. Таким образом общая собственность ведёт к вождям и фюрерам.Ни в коем случае общей собственности допускать нельзя. Как нельзя допускать и то, что бы кто то был без собственности.
Общими должны быть правила игры, в том числе взаимопомощь, самоуправление, самоорганизация и главное ЧЕСТНЫЙ РЫНОК КОНКУРЕНЦИИ!
правильно Полиграф Полиграфыч
Неча давать разваливать каким то там демократам страну! Ибо вам самим тогда делать будет нечего. А при Путине все полный порядок, безо всякого бардака и драк в Думе, каждый вор четко сидит на своем месте и полностью по законам вертикали власти делится добычей с вышестоящими товарищами. Сохраняется баланс интересов членов вертикали. А вы мемнон либо один из них, либо просто дурачок со стороны(в первом варианте то еще можно вас понять) но по закону жанра дурачки есть великая сила, именно в силу своей огрниченности. Как легко вас увлечь величием, и исключительностью. К сожалению этот мир принадлежит вам...zamanv
Да, умом вы не вышли, вам никогда не допереть, что мне до лампочки Путин, до лампочки Медведев,но это только до тех пор, пока они не мешают мне жить так, как хочу я. А они мне не мешают, в отличии от алкаша и его младодемократов, жалкие остатки которых еще продолжают портить воздух в России...Да и что с них взять? Скунсы, они и есть скунсы....memnon: А они мне не мешают
эТО ВРЯД ЛИ. При вертикали свободных от вертикали не может быть! Налоги, разрешения вместо законов, начальники, фсб-шники, герполицаи, монополии,... вас достанут и нагнут.boristyneprav
Не решайте за меня, что мешает, или не мешает.Я не навязываю своего мнения, я его просто пишу.И повторяю, мне нынешняя власть, в отличии от ельцынщины, не мешает, а главное не ломает менталитет, и не позорит перед всем миром....Дифирамб "политическим трупам" (#)
Ты или дебил или жополиз !Или у тебя есть альтернатива из области утопии..
ademocrat: Самый страшный и вредный лозунг во все времена – это РАВЕНСТВО и БРАТСТВО
Ох, как Вас занесло, герФюрер! Конечно, только верховенство чистых арийцев или чистых путиноидов должно правит миром!Случайно, Вы не знаете, чем кончилась Вторая мировая? Фашизм там был побеждён, и родился гуманизм, который ещё не пришёл в наше законодательство, но он то и несёт всем РАВНОПРАВИЕ!
С примерами... про Корею, Вьетнам, Лаос, Комбоджу, Югославию, Ирак...
Матчасть нужно изучать до того, как ...
ademocrat (#) Можно про гуманизм поподробнее, pls. С примерами... про Корею
Пожалуйста:Д.Медведев:
Здесь мне хотелось бы процитировать слова Президента Ли Мён Бака, который сказал, что «человеческие права и свободы должны быть обеспечены любой ценой». file://localhost/G:/Президент%20России%203.mht
Есть такие правовые дисциплины как Международное Гуманитарное Право и Международное Право Вооружённых Конфликтов, основанных на Гаагских конвенциях,протоколах, Уставе ООН и прочей лабуде, над которой смеются все, у кого есть хоть крохи мозгов.
Рецепт:
просыпаетесь,
холодный душ,
крепкий кофе,
потом в библиотеку читать историю в поисках гуманизма вообще и гуманных режимов в частности,
затем билет на самолёт и в кругосветку в поисках того же...
ademocrat
Василий, вы смотрите в кривое зеркало, несмотря на призыв изучать матчасть. Ну Вы её изучили и начали искажать результаты.1. Корея. Разница между Северной (СССР) и Южной (США) разительная. Не в пользу СССР.
2. Вьетнам. Да, ценой невероятных жертв, при поддержке СССР и Китая они победили. И что, живут лучше Японии, на которую вообще сбросили, даже не одну, а целых две бомбы?
3. Лаос. После США, при поддержке СССР и Вьетнама была образована Лаосская Народно-Демократическая Республика, которая вошла в социалистический лагерь. И что они стали азиатским Дубаем?
4. Комбоджа - такой страны не существует в природе. Даже изучать нечего.
5. Юги жили лучше, чем СССР и теперь живут лучше, чем Россия, которая так и не поддержала братьев-славян против Запада - сдрейфили.
6. Ирак. А почему вы не вспомнили Афганистан, откуда СССР убрался оставив на полях сражений около 15 тысяч покойников?
7. Японию, повторюсь, вспоминать не выгодно.
Кроме изучения матчасти, нужно, хотя бы иногда, включать мозги.
Вот когда Россия сделает из Южной Осетии подобие Южной Кореи, я признаю вашу правоту.
Анатолий - памятливый аналитик
===================================
а кроме японии и кореи?
да и корея, кстати, пример некорректный. поднялась она не за счет рынка и демократии, если хорошо вспомнить, а за счет монополистической экономической госмодели. и с демократией там в этот момент тоже было не очень.
да и японская система тоже очень далека от классического либерализма.
про дубай или аравию я вообще молчу.
а вот с чили гарвадские ученики что сделали? а аргентина чем кончила, когда попыталась следовать рекомендациям мвф?
а уж нынешнюю сев. корею поминать вообще неспортивно. посмотрел бы я на любую систему, которую поставили в изоляцию и душат санкциями.
alex__d
Александр! А как насчет того, чтобы превратить Южную Осетию в Южную Корею - любым способом?Анатолий
во-первых, вы и сами понимаете, что по кол-ву населения эти две страны несопоставимы. уже только поэтому нельзя сделать "точно так же".
во-вторых, сша располагают гораздо бОльшими, несравнимыми ресурсами - ведь они управляют всей мировой экономикой, всемифинансовыми потоками и т.д.
ну и в-третьих, сами осетины - не корейцы. это тоже очень важно. я не нацист, но правде в глаза смотреть надо: есть нации и нации. например, немцы. или японцы. сколько их не гноби - они все равно великая нация, которая что-то создает и поднимается. кто был в германии, тот поймет - о чем речь.
ну и в четвертых, то, что вы имели в виду. ироссия - не англосаксы. у нас другой вектор,другой менталитет. другие понятия о справедливости и хорошей жизни. и поэтому тоже мы создает не сша, а ссср...
что хуже - вопрос вкуса. достоинства есть и там и там. я, например, в германии не смог бы жить.
alex__d Насчет ментилитета - вы правы и это не оспоримо!!!
Здравствуйте, Александр!Должен сказать, что этот ваш пост мне очень понравился!!! И спорить сразу стало значительно сложнее. Вернее с частью поста я просто согласен. Как это у вас, - //есть нации и нации.//
Просто хочу дополнить, немного о национальных талантах. Как мне кажется, талантливых людей среди разных национальностей немало. Но кроме таланта, еще необходимы условия для его развития. Это тоже немаловажно. Приведу "пару" примеров.
Никола Тесла. Сумел бы он раскрыть свой талант прозябая в Австро-Венгрии?
Другой пример. Открываем Википедию на статье "Банкомат" и читаем первое предложение, - //Первый банкомат по выдаче наличных денег был установлен 27 июня 1967 в районе Энфилд на севере Лондона (Великобритания) в отделении британского банка Barclays//. Ложь от первого и до последнего слова. Первый банкомат изобрел, запатентовал, изготовил и установил совсем другой человек. Армянин, который спасся от резни армян в Турции, уехав в Америку. Сделал он это намного раньше, чем англичанин. Звали его Лютер Георг Симджан (Luther George Simjian). А мог ли он сделать 200 своих изобретений в Турции?
Третий пример. Советский изобретатель Баранов Виктор Иванович. Его талант, оказался не нужен в СССР, в отличие от Калашникова с его автоматом. Если бы оба жили бы за рубежом, то оба были бы очень богатыми людьми.
Даже разрушенные башни-близнецы на Манхэттене спроектировал не чистый американец, а архитектор Минору Ямасаки - американец японского происхождения.
Я больше, чем уверен, что попади несколько тысяч осетин в США, среди них наверняка нашелся хотя бы один талант, который не мог раскрыться на родине.
История предоставила нам уникальный случай сравнить две нации в разных системах развития государства. Это Германия и Корея. Практически, одни и те же люди, но по разные стороны границы. Социализм и капитализм, а результаты разительно непохожи. Очень много висит от "среды обитания".
Ну не в Германии, а в какой стране вы бы ужились?
Анатолий
=============================
сложно сказать - я недостаточно знаком с разными народами. просто про германию мне рассказывали люди, там жившие. и мне их рассказы не понравились. да, там чисто. да, там порядок. да, зарплаты там выше, чем в саратове. но все это такой ценой, что оно того не стоит , на мой взгляд.
наверное, так думают большинство русских - и поэтому у нас все не так ;).
а что касаемо ваших примеров про раскрываемость талантов... все верно, но верно и обратное. например, королев вряд ли бы создал ракету в сша - и уж тем более в любой другой стране.
или, например, корчной. стал ли бы он вторым в мире шахматистом, если бы его не выпестовала государственная система ссср? ответ очевиден - нет, и именно поэтому 3/4 сильнейших гроссмейстеров были советскими.
так что вы говорите правду - но не всю...
alex__d
Здравствуйте, Але5сандр!Что Вам сказать. Я с трудом пережил первые годы эмиграции. Такого и врагу не пожелаешь. Очень тяжело, неимоверно тяжело, особенно морально. Из кормильца семьи, в одно мгновение, превращаешься в изгоя, который не понимает, что творится вокруг, не может правильно говорить и не вполне понимает, когда обращаются к нему. Жуть и мрак.
А кроме того, теряешь профессию, которой занимался всю жизнь. В последнее время, после 13 лет, когда немного адаптировался случаются казусы. Мне что-то говорят, я понимаю ВСЁ до последнего слова, но неправильно понимаю суть сказанного! Это вообще кошмар. Ну другая страна, другая культура и другой менталитет (как это не избито звучит). Взрослому привыкнуть очень трудно.
Насчет Королёва - Вы, думаю, ошибаетесь. В капстране он бы быстрее нашел себя безо всякого ГУЛАГа и шарашек.
А насчет Корчного вы правы - он выходец из советской шахматной школы, которая вместе с коммунистической партией, его и выставила из страны. А Каспарова сломать не смогла.
Примеров можно привести много, но за пределами России (СССР) очень уж много людей нашли себя, от изобретателя телевидения и вертолетов, до Google'a. В СССР или России они бы этого не достигли.
Несостоявшееся посвящение из книги лауреата Нобелевской премии в области медицины и физиологии 1904 года, Ивана Петровича Павлова: "Сыну Виктору, зверски замученному большевиками". Ну что к этому можно добавить?
Анатолий
вы говорите: " В капстране он (королев) бы быстрее нашел себя безо всякого ГУЛАГа и шарашек"
===============================
это заявление не только голословное, но и прямо неверное, т.к. на практике мы видели, что в "капстранах" ничего подобного не создали, пока не спохватились необходимостью догонять ссср. вот ведь парадокс: в гитлеровской германии и ссср - создали, а в светлых странах рынка - нет.
или нет никакого парадокса? вы обратите внимание: кем и как создавались крупные фундаментальные прорывы.все эти байки про предпринимательство и сараи - миф. все сколько-нибудь серьезные проекты создавались по госпрограмме, как правило военной. та же силиконовая долина. или интернет. это что касается модных сейчас ИТ. а если взять науку и технику вообще - то тем более.
и также обратите внимание на застой в науке последние 20-30 лет. по моему глубокому убеждению, это связано с окончанием глобального противостояния в мире. а "само по себе", малым бизнесом (как об этом мечтает наш медведев) инновации не делаются.
увы, но еще одним либеральным мифом меньше. уже и так их почти не осталось...
p.s. насчет корчного. никто его, как вы выразились, не "выставлял из страны". ему дали возможность стать вторым шахматистом мира из блокадного сироты. давали немалые пособия, предоставляли возможность тренироваться и ездить на международные турниры. да, у этого всего была политическая подоплека - но это не смущало его, когда он принимал эту помощь. а когда по той же политической необходимости сделали ставку на молодого карпова для борьбы с фишером - он оскорбился и эмигрировал со скандалом. вам не кажется такая позиция не совсем честной и последовательной?
alex__d
Александр!Да, Интернет создавался под эгидой Министерства Обороны США, а Силиконовая (вернее Кремниевая) долина - нет.
Насчет глобального противостояния - Вы правы.
Уверяю Вас, такого крупного специалиста как Королёв, в США никогда не сослали бы по навету.
А насчет Корчного Вы ошибаетесь. Когда политика вмешивается в спорт - ничего хорошего не получается. Корчной не единственный шахматист-эмигрант. А, как я уже говорил, Каспарова шахматный монстр СССР сломать не смог, хотя и сделал его диссидентом, причем искусственно. Я же хорошо помню всё "околошахматные" трюки Карпова, включая прямой шпионаж и нарушение регламента. Но пока Каспаров был чемпионом - Карпов был незаконным претендентом. Ну и к чему это привело - теперь представители советской шахматной школы играют за самые разные государства.
Каспаров более залуженный, чем Карпов чемпион мира, включая рейтинг, а государственных наград неизмеримо больше у Карпова. Несправедливо.
Позиция Карпова в шахматном мире мне кажется еще более нечестной, особенно когда он без мыла лезет в президенты ФИДЕ.
Анатолий
============================
вы ошибаетесь. изначально эта долина создавалась вокруг гос. университетов. и именно те, кто поработал на правительство и накопил идей - могли их потом пробовать реализовать - это раз.
и работала эта долина еще до всякой электроники на нужды флота сша - это рдва.
а в-третьих, и электронное настоящее родилось из заказов пентагона. в частности, первые чипы поставлялись для крылатых ракет.
вы поймите одно - мелкие лаборатории могут существовать лишь как обслуга крупных гос. и полугос. корпораций - таких как боинг, например. иначе ничего они никогда не продадут - на их инновации просто не будет спроса, т.к. они - незаконченные продукты. да и самих инноваций не будет, если их авторов не выпестовать сначала в гос. лабораториях.
про шахматы. у вас очень односторонний взгляд. плохо или нет, что шахматы стыковались с политикой - вопрос не такой ясный. например, я вам точно могу сказать, что никогда у шахматистов не было бы таких гонораров, которые имели фишер и каспаров, если бы не политика и сопутствующий ажиотаж. так и пробивались бы чемпионы заработками по 500$ за турнир - и умирали бы в приютах, как стейниц.
и на каспарова у вас тоже очень благостный взгляд. человек это очень неоднозначный и конфликтный. и также, как и карпов, он пользовался не только шахматными приемами борьбы - от помощи члена политбюро алиева до кампаний в прессе - только другой. и если при чемпионстве карпова популярность шахмат только росла, то результаты деятельности каспарова- разрушительные. наличие нескольких чемпионов крайне губительно сказалось на популярности первенств мира.
alex__d
Александр! Ну кто же спорит с тем, что для крупных научных разработок нужны деньги. Только большинство Университетов в США не государственные, а частные. И большинство продукции, даже пройдя через военное или иное закрытое ведомство, попадает на рынок для всех. Если бы Интернет изобрели бы в СССР, то об этом по сию пору никто бы не узнал и не смог бы пользоваться.Пример.На заводе "Звезда" или Научно-производственном предприятий «Машиностроительный Завод Звезда» им. Г.И. Северина, изобрели гениальную вещь. Уникальное катапультное кресло К-36Д-3,5, под руководством того самого Гая Северина, именем которого завод и назван.
Самое лучшее в мире. После катапультирования с помощью этих кресел 97% пилотов продолжают летать!!! И что сделал СССР? - засекретил его. А что бы сделала любая другая нормальная страна? запатентовала бы кресло во всех "самолетных" странах, продемонстрировала бы его на всех авиашоу и получила бы "бешеные бабки". Ну лучшее в мире.
Этот так, к слову.
Гонорары для шахматистов начали "выбивать" не Карпов с Каспаровым, а Фишер. Невозврат в госкомитет выигранных сумм - это было единственное, на чем сходились два "К" при развале СССР.
Ну тут Вы не правы, просто совсем не правы, я категорически несогласен. Сказать, - что Каспаров //человек это очень неоднозначный и конфликтный//. Да это Вы вообще ничего не сказали, Ваши слова нужно возвести в 64-ю степень. Вот тогда, может быть, это будет близко к истине.
С одной стороны, при конфликте двух "К" рос ажиотаж, а популярность, наоборот, падала.
Кому же из шахматистов будет интересно, когда после одного матч-реванша Карпов (замечу, незаконно) получает несколько, а остальные претенденты нервно курят в сторонке.
Причем Карпову никакие интриги не помогают, он не использовал свой единственный шанс - нарушил регламент первого матча, за что и был наказан. Правда Карпов в области конфликтности не уступает Каспарову - это неотъемлемое качество великих игроков. Я, в свое время, был знаком с Зиновием Исааковичем Цириком (даже у него тренировался). По вредности характера он один стОит Карпова с Каспаровым, вместе взятых и помноженных друг на друга.
Разрушать ФИДЕ начал не Каспаров, а ныне покойный Кампоманес. 13-й чемпион мира только попытался ему противостоять, причем успешно.
В общем, в результате совместных усилий ФИДЕ и несогласных шахматистов, случилось то что случилось, падение интереса к шахматам - нельзя смешивать спорт и политику.
Анатолий
==============================
я спорю. не деньги, точнее далеко не только деньги. во-первых, заказ нужен. никакая частная фирма, даже очень богатая, не будет заниматься фундаменталом и проектами со сроком отдачи более лет 5-7. во-вторых, нужна инфраструктура - как материальная, так и интеллектуальная. ну и т.д.
еще спорит медведев, который постоянно бредит какими-то наукоградами и малым бизнесом.
"большинство Университетов в США не государственные, а частные"
============================
ну, в сша это такое государство своеобразное. у них все перемешано. у них и центробанк почти частный. и оборонные предприятия. даже армии частные есть.
это просто такая форма существования государства - ведь никто в здравом уме не будет утверждать, что боинг - полностью частная фирма, и гос-во никак им не помогает. то же и с университетами. вот взять стенфорд - как раз из долины. вроде частный - но чего там только нет - и гуверовский институт войны, и ускоритель департамента энергетики сша и много еще чего ну "абсолютно частного".
"Если бы Интернет изобрели бы в СССР, то об этом по сию пору никто бы не узнал и не смог бы пользоваться"
==============================
это утрирование и просто неправда. например, спутники связи и тв были запущены в ссср уже в 60-х годах. и много еще чего.
"Гонорары для шахматистов начали "выбивать" не Карпов с Каспаровым, а Фишер"
==============================
кто ж спорит? но и там - чистая политика - противостояние ссср. кто б ему иначе дал миллионы?
"при конфликте двух "К" рос ажиотаж, а популярность, наоборот, падала.
Кому же из шахматистов будет интересно"
=============================
не понял? это как? ажиотаж = реклама = популярность. и причем тут шахматисты? речь идет о популярности в народе, которая и дает многомиллионные гонорары.
"Разрушать ФИДЕ начал не Каспаров, а ныне покойный Кампоманес."
=============================
ну, оба молодцы, конечно. хотя из первенства вышел все-таки каспаров.
"случилось то что случилось, падение интереса к шахматам - нельзя смешивать спорт и политику."
===============================
вот опять! ну ведь я говорил уже, что сначала политика подняла интерес. ну кто знал стейница? а если даже и знали - сколько получал за игру капабланка? а не в ссср?
а интерес упал не из-за политики, а из-за распада ссср. если бы не это - так бы и продолжалось противостояние.
alex__d
Знаете, Александр, мы уже почти всё между собой согласовали. Остались частности.Я с Вами согласен, что никакая частная фирма, будь она даже о десяти головах, не будет вести фундаментальные или очень дорогие исследования без поддержки государства, любого.
И что инфраструктуру создает не сама фирма, а стимулирует то же самое государство. И тем не менее в СССР, всё, что можно и даже то, что не нужно было секретилось, нанося ущерб народному хозяйству.
Спутники связи скрыть невозможно, а то бы их тоже засекретили.
Я когда приехал с семьей в Америку, то поселились в штате Пенсильвания, в Филадельфии. Всеобщее противостояние - холодная война уже закончилась и штат весьма ощутимо "сдал" в экономическом смысле. Закрылись верфи, заводы и уменьшилось число оборонных предприятий. Нынешнему губернатору удалось немного выдернуть штат из трясины. Так что я хорошо вижу, что противостояние систем имело не только отрицательные стороны.
Между Фишером, которого поддерживало государство и Карповым есть одна разница. США никогда не вмешивалось в чисто шахматную составляющую игры. А СССР, на борьбу с Корчным поднял практически всех ведущих шахматистов страны. Полстраны сидело и анализировало партии, а результаты пересылались в Багио.
Вообще-то, это не спортивно. И даже при этих сверхблагопрятных условиях Карпов выиграл на соплях и повторить свой успех не смог.
Если бы Каспарова не "давили" силой государства, то не было бы сейчас шахматного разлада.
Вы пишете, //не понял? это как? ажиотаж = реклама = популярность. и причем тут шахматисты? речь идет о популярности в народе, которая и дает многомиллионные гонорары.//
Я поясню свою мысль. Шахматы - это не только матч на первенство мира, а еще масса других турниров, в том числе и отборочных.
Когда два "К" играют между собой, не допуская к борьбе других шахматистов, то ажиотаж есть, а общий интерес к шахматам падает - дисбаланс. Какой смысл оплачивать и развивать другие, в том числе и отборочные соревнования, когда заранее известно, кто будет играть в финале.
То же самое, как если бы Бразилия и Испания каждые два года разыгрывали между собой Первенство мира по футболу. Ажиотаж к их матчам бы был бешеный, а общий интерес в мире к футболу упал бы.
Поэтому я и считаю, не умаляя заслуг и учитывая недостатки двух "К", что их противостояние нанесло шахматам вред, а не пользу.
Насчет распада СССР, я с Вами соглашусь.
Анатолий
приятно поговорить с вменяемым человеком. удачи!
ademocrat
Василий, вы смотрите в кривое зеркало, несмотря на призыв изучать матчасть. Ну Вы её изучили и начали искажать результаты.1. Корея. Разница между Северной (СССР) и Южной (США) разительная. Не в пользу СССР.
2. Вьетнам. Да, ценой невероятных жертв, при поддержке СССР и Китая они победили. И что, живут лучше Японии, на которую вообще сбросили, даже не одну, а целых две бомбы?
3. Лаос. После США, при поддержке СССР и Вьетнама была образована Лаосская Народно-Демократическая Республика, которая вошла в социалистический лагерь. И что они стали азиатским Дубаем?
4. Комбоджа - такой страны не существует в природе. Даже изучать нечего.
5. Юги жили лучше, чем СССР и теперь живут лучше, чем Россия, которая так и не поддержала братьев-славян против Запада - сдрейфили.
6. Ирак. А почему вы не вспомнили Афганистан, откуда СССР убрался оставив на полях сражений около 15 тысяч покойников?
7. Японию, повторюсь, вспоминать не выгодно.
Кроме изучения матчасти, нужно, хотя бы иногда, включать мозги.
Вот когда Россия сделает из Южной Осетии подобие Южной Кореи, я признаю вашу правоту.
Анатолий - памятливый аналитик
А по моему это либералы скатывются к идеологическому фашизму
Либералы постепенно скатываются на идеологический фашизмЯ не знаю чем они руководствуются, но методы борьбы с другими идеологическими течениями стали всё больше и больше напоминать нацистские методы борьбы с инакомыслием.
Они, которые раньше ратовали за свободу мнений,
теперь всеми путями пытаются заставить всех думать и рассуждать как они.
Вы послушайте речи Новодворской,Сванидзе, Млечина, Ганапольского относительно Ленинских идей и
Сталинских методов, никакого поиска рациональности одно сплошное оплёвывание и вычёркивание истории и тех людей, которые отдавали свои жизни за торжество этих идей - это же чистейшей воды идеологический фашизм.
И не зря, явно не зря, Сванидзе и Алексееву нарядили в нацистскую кепку.
Как говорится "Устами младенцев глаголет истина"
Самый страшный и вредный лозунг во все времена – это РАВЕНСТВО и БРАТСТВО,
Маленькая проблемка в том,что человечество живет именно мечтою об этом. Все религии провозглашают это.Пусть это равенство перед Богом,но равенство!Этому безусловно противятся определенные силы,называемые религиями "темными " и "сатанинскими."
Потому и "революции, гражданские войны, разрухи и ... власть массонов и уголовников,"
Мы,если вы заметили,не в раю живем.
Не стоЮт или не стоИт?
Вы уже определитесь, бабуля. Али подзабыли Великий и могучий?Ваши комменты иногда (как сейчас, например) заставляют в этом усомниться.
Напрасно Вы так...
Старушенция Anivas со своим "Первыми отметились.." бросила камень в мой огород (комментарий был первым и по существу, но птенцы гнезда ГлаВредова, именующие себя "модераторами", поспешили его стереть).И то, что этот камень вернулся обратно бабульке, Вас никоим образом не касается, ИМХО.:-)
old_and_wise...Ваши комменты иногда (как сейчас, например) заставляют в этом усомниться.
Этот Рихард Вагнер просто штатный Балабол.Регистрация у него 15 09 2010.
hren_ly..Когда меня на "Эхе" впервые забанили, тебя ещё и в "Проэкте" не было.
И что,что не было "Пидор ты позорный."?ты,глупыш,не понял.А смысл:
не от слова стоять,а от слова стоить.Дешёвки вы все против Валерии.Даже возраст не поможет,дедушка.
Книжки надо читать,и не только "мойдодыр", который из детства.
anivas
Ананасик, вам не кажется. что этих самых(как вы презрительно называете),людишек,довольно много.Да и что скромничать,ваша кумирша Лерочка,говорит по-простому: Охлоса многовато развелось.Пустышка ты глупая.Продолжай облаивать.
anivas
Ананасик, сравни свои коменты,или других скунсов, и мои, веселые и актуальные, а потом,подумай, кто тут амбре расточает...В общем имей голову на плечах, а не банку с огурцами, крышку которой тебе завернули чудики из маргиналов...:-)))))
anivas "Троль сменный-твоя должность...Пустышка ты глупая." ( О мнемноне)
Тимчик, или как там тебя, видишь, тупое животное (помнится, ты себя со скунсом отождествлял), не один я считаю тебя пустышкой и тролем сурковским. Гордись, ты уже популярен в своём идиотизме...anivas
А в чём её достоинство?В том, что всю жизнь боролась с Россией?anivas
А ну понятно. Опять "земля обетованная" беспокоится за нас. Спасибо, нам Троцкого хватило.Знаешь,как с вертухаями твой вурдалак поступал....
Ну наверное как вы с палестинцами. А "мы" я могу говорить касательно России в отличии от Вас.Они как и я ненавидят сталина вурдалака.Нет такой национальности и нет такой страны-палестина.Это не более,чем географическое название.Я живу в Палестине,значит я палестинка,а ты живёшь,допустим в Москве,значит-москвич.В палестине как и в Москве живут люди разных национальностей,включая арабов,мечтающих как и ты нас уничтожить как народ.И все твои всхлипы о том какие они несчастные именно поэтому.А ты всё-таки генетический потомок вертухаев и евреи здесь не при чём.Помочь твоему горю нечем.
anivas
1."Здесь на форуме полно россиян,которые не передадут тебе право говорить от их имени". 90% этих "россиян" такие-же как Вы. И не смотрите, что они в анкете написали. кто здесь давно, тому ясно.2."не тешь себя иллюзиями". Этим занимаетесь как раз Вы. Смотрите передачи с интерактивным голосование, если есть возможность и посещайте другие менее маргинальные сайты.
3."Нет такой национальности и нет такой страны-палестина". Уверен про Украину Вы говорите (точнее глотку рвёте) совсем другое.
4.",мечтающих как и ты нас уничтожить как народ".Мне вы сто лет не нужны. Если-бы ещё не вопили в самое ухо, что вас бьют, тогда когда хотят вас просто не слышать и забыть побыстрее.
5.".А ты всё-таки генетический потомок вертухаев". Если-бы не эти "вертухаи", свинья Вы не благодарная, на вашем прахе щас-бы хорошая капуста росла на полях 3-го рейха!
6. "Помочь твоему горю нечем". Слава тебе Господи!!!. Хоть здесь доброе слово сказали!
Если человек глуп,то это надолго,иногда навсегда-это про тебя лично.Шовинизм не лечится.
Либеральные маргиналы и провокаторы, которые на деньги США - врага России, пытаются дестабилизировать ситуацию в нашей стране, меняют тактику своей борьбы против России. Но у них все равно ничего не выйдет, так ак россияне давно знают всю их сущность и их истинное лицо.
уверенной поступью идет
дело говорите, товарищ!old_and_wise
Уважаемый Никита Владимирович!Очень хорошо написано, остроумно! Поздравляю!
Анатолий
Ave!
Супер!
Народи партия едины! Слава КПСС!Похоже летнее задымление в Нижнем Новгороде все же сильно воздействовало на некоторые головы.
alena_mg: "Если мэр Москвы Лужков совершал нарушения закона, он, разумеется, будет наказан.Вообще Лужков в последнее время ведёт себя нагло, позволяя себе нападки на лидеров российской государствненности, и он должен нести ответственность за свои слова."
«Разумеется» - сильно сказано, улыбнуло. И кто из коррупционеров и ворюг были наказаны в недавнем прошлом?alena_mg: "Либеральные маргиналы и провокаторы, которые на деньги США - врага России, пытаются дестабилизировать ситуацию в нашей стране, меняют тактику своей борьбы против России. Но у них все равно ничего не выйдет, так ак россияне давно знают всю их сущность и их истинное лицо."
______________________________________
Такое ощущение, что читаю статью из «Правды» 1937 года. Вот оно - де жа вю... Жив, курилка, стукач и дурилка...
nadezhda_and_peace
Вот коррупционеров и ворюг наказывали при Сталине, Вы сразу кричите ах гулаг, ах репрессии. Вы определитесь или 37 год, или никаких наказаний, по другому не бывает.bum2000: "Вот коррупционеров и ворюг наказывали при Сталине, Вы сразу кричите ах гулаг, ах репрессии. Вы определитесь или 37 год, или никаких наказаний, по другому не бывает."
Я определилась. Для меня важно реальное действие Конституции – без толкований по вкусу очередного временного начальника – и соблюдение Уголовного Кодекса – опять же без сведения личных счетов. Простенько и со вкусом, так мне кажется.Кошки против собак:)
Уррааааа Клоуны вернулись!!!
Да) А то соскучились по веселящему глаголу)))) Разбирать этот бред- нет смысла. Давайте вместе почитаем и посмеемся от души!!!vic2010 "Уррааааа Клоуны вернулись!!! "
Ну зачем же так беззастенчиво себя рекламировать!Ну и про бред. Тебе, вьюнош, если что-то не понятно о чём умная тётя сказала, то ты не напрягайся, продолжай читать "Мурзилку" и не заморачивайся взрослыми разговорами. Ну если невтерпёж, то переспроси взрослых, думающих людей, которых здесь не мало, они тебе всё объяснят. А свою дремучую необразованность и не воспитанность не надо выставлять на показ, разве тебя этому мама с папой не учили?
Валерия критична и оригинальна! Вперёд к демократии и свободе личности!
Яркая личность! Жаль, что мужиков таких нет!dmitri1 Яркая личность! Жаль, что мужиков на нее нет!
Вот и настроение плохое."VOVAP "ВЫ НЕ ПРАВЫ ( см,)"MEMMON" (сотрудник) ДОБИВАЕТСЯ "РУКИ" НОВОДВОРСКОЙ ДАВНО.
А, ВООБЩЕ С МУЖИКАМИ ВИДИМО, ДЛЯ ЖЕНЩИН СТАЛО СЛОЖНО. ЗДЕСЬ ВЫ ПРАВЫ.Ну 4 нашлось.
Хотят хоть что то сделать, не сидят дома и не пьют чай перед монитором. задайтеть вопросом граждане что вы сделали для того что бы что то изменилось? Ведь вы в 90% случаев даже на выборы не ходите.Ну 4 нашлось.
Хотят хоть что то сделать, не сидят дома и не пьют чай перед монитором. задайтеть вопросом граждане что вы сделали для того что бы что то изменилось? Ведь вы в 90% случаев даже на выборы не ходите.- нефть с газом сделает достоянием всего мира...
А что плохого, если российские нефть и газ перейдут под контроль демократических стран.bb53
Особенного ни чего не произойдет, бюджет России будут пилить просто другие персоналии.А вдруг количество этих персоналии возрастет до 140 миллионов?
Сто пятьдесят один!
bb53
Один словоблуд сказал, а Вы повелись.Нефть и газ наши уже давно - достояние всего мира. Тем более, что и деньги от их продажи тоже находятся не в российских банках, а где-то за бугром, работают, так сказать, на экономику высокоразвитых держав.
bb53
А ничего плохого не будет, только жить Вам совсем не на что станет, или думаете, что демократические страны будут заботиться о Вашем процветании. Латвия в ЕС и думаете, что о ней кто-нибудь заботится, а положение то аховое.bb53
А что мелочиться? Пусть себе страны демократического толка забирают всю Сибирь.Нам ничего не жалко ради победы импортной демократии...likova1963
Стиль писма выдает в Вас высококультурного человека!likova1963
Нормальная позиция. Если у человека другие взгляды на происходящее, то он гоно! Зашибись. Чего тогда удивляться прапору Бойко - что думал, то и сказал!Чего тогда удивляться прапору Бойко - что думал, то и сказал!
Ну, что Вы? Этот прапор быдло, скот. А они ОБЩЕЧЕЛОВЕКИ!"Этот прапор быдло, скот." (с)
Сколько людей - столько мнений! (с)Вы вот думаете так. ;)
А по мне, так этот прапорщик - обычный преступник, которому не место в органах правопорядка.
А в чём преступность?
Взял на шкирку не вполне адекватного типа. Назвал даже не матерно. Вас наверное в Европе не разгоняли ни разу. Так посмотрите внимательно хотя-бы.А в чём преступность? (c)
В превышении должностных полномочий. Как минимум. И нанесение телесных повреждений - как максимум.В Европе сей блюститель порядка уже бы сидел. И не хрюкал, если что. ;)
"...Бойко - что думал, то и сказал!" (с)
Передергиваете. ;)Если бы Бойко был в цивильной одежде и обозвал кого-либо хорьком, то на это бы, возможно, и не обратили внимания. Если бы он, будучи в цивильной одежде, ударил кого-либо кулаком или палкой, то попросту бы, не слабо огреб в ответ. Но он был при исполнении служебных обязанностей. Что, знаете ли, накладывает на человека определенную ответственность и обязанность вести себя согласно инструкции. Ваш пример - не корректен. Как минимум.
likova1963
Успокойся Леночка, либеральных скунсов тут куда больше. так, что все ОК.:-)))0Гениально
Не ожидал это услышать от Наводворской, ну черт , что только в этой жизни не бывает.Единственной целью сегодня у общества . у оппозиции, у всех здравомыслящих людей, должна быть
ИДЕЯ ВОЗВРАЩЕНИЕ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ В РОССИИ .
Она сформулировала идею, которая может
обьединить все здравомыслящие силы в стране.Всю оппозицию, все общество. Нужно заставить власть вернуть выборы. Это главная задача современной РОссии.Все силы общества должны быть направлены на эту идею.:Журналисты, общественные деятели, носители культуры, студенты пенсионеры и домохозяйки...
mnir52:Единственной целью сегодня у общества . у оппозиции, у всех здравомыслящих людей, должна быть ИДЕЯ ВОЗВРАЩЕНИЕ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ В РОССИИ .
спуститесь на землю!!!БАРЩЕВСКИЙ: Так вот. Значит, Никита Белых.
Значит, демократ без вопросов. Вот, без того, что мы с ним политическими оппонентами были в 2007 году и, так сказать, до сих пор у нас разные взгляды по отдельным тактическим вопросам, да? Но Никита говорит, что он провел у себя в области социологический опрос. У него «Единая Россия» набирает 50% как с куста. Так?
И.ВОРОБЬЕВА: Ну, пусть набирает.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Не. Сейчас. Так вы слушайте. Люди, если вот в этой области или по стране «Единая Россия» набирает 50% по-честному. Во-первых, хватит давить Чурова, что он нечестно посчитал и вместо 50% насчитал 51%. Это первое. Второе. Вы голосуете за него? Вот, 50% населения голосует? Ну, и имейте то, что вы имеете. Что делать? Есть партии, по крайней мере...
М.БАРЩЕВСКИЙ: Значит, я вам хочу сказать. Вот, не в порядке рекламы, смотрите. На НТВ+ есть канал «Закон-ТВ». Казалось бы, скучный канал Ассоциации юристов России при поддержки «Газпром-Медиа» и издательской группы «Закон». Ну, скучно. Заранее, да? Вот, мне там в силу служебной необходимости, общественной необходимости нужно было составить свое впечатление об этом канале. И я его 2 недели смотрел. Такой антисоветчины я не слышал ни на одном другом канале. Разговаривают юристы о юридических проблемах. Абсолютно бесцензурно, абсолютно прямым текстом. То есть такое!
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/705284-echo/
typ Вы это к чему написали
И почему вы думаете что я парю в небесах?Простой до гениальности лозунг - идея, который может обьединить даже самых непросвященных. Восстановить справедливые выборы в России. Снять ограничения для регистрации кандидатов. (Облегчают себе задачу чиновники вводя раличные ограничения.)
как к чему? вы же требуете честных выборов?
а вам даже либерал Белых говорит, что ЕР АБСОЛЮТНО ЧЕСТНО набирает не менее 50%..))какие ограничения для регистрации кандидатов вас не устраивают? и кто, по вашему, имеет шансы выйти за пределы 5%, если эти ограничения будут сняты?))))
и последний вопрос..во всех цивилизованных странах показателем справедливости выборов является СОВПАДЕНИЕ результатов предвыборных опросов и экзит-полов(плюс-минус 2-3%) с результатами выборов..и это условие полностью соблюдается на выборах в РФ..
а как вы определяете справедливость выборов?))
Я требую честных выборов. и готов подчинится выбору большинства если это справедливые выборы.
Все говорят, что выборы, которые проводит и организует власть несправедливые. Справедливость заключается в том, что должен быть минимизирован административный ресурс. Если едросы находятся у власти, они не должны его использовать в той мере как это делается сейчас. СМИ распределяется равномерно. Дебаты на телевидении обязательны для всех и отказ от дебатов наказывается снятием с выборов. Регистрируются кандидаты на выборы по равноправному признаку, а не так как сейчас по административным признакам...Телевизионное время для представление программ кандидатов на цетральных телеканалах, должно быть всегда бесплатным.Выборы и соревнование не должны быть соревнованием кошельковА программ и т.д.mnir52:Все говорят, что выборы, которые проводит и организует власть несправедливые.
вам бы в цирке работать..ежедневно бы был аншлаг))вы где-то слышали или читали, чтобы выборы организовывала оппозиция?)))сознайтесь, наверняка, в Анекдот.ру))
"СМИ распределяется равномерно."
так и есть!..все претенденты получают эфирное время в соответствии с законом..вы это знаете или нет?))
"Дебаты на телевидении обязательны для всех и отказ от дебатов наказывается снятием с выборов."
да неужели? можете привести примеры из законов о выборах других стран, где участие в дебатах признано обязательным?))
"Регистрируются кандидаты на выборы по равноправному признаку, а не так как сейчас по административным признакам."
а если и это вашим не поможет, вы будете требовать, чтобы всё вернули взад?))
."Телевизионное время для представление программ кандидатов на цетральных телеканалах, должно быть всегда бесплатным."
вам не мешало бы для начала ознакомиться с законом о выборах, прежде чем сотрясать воздух!))
Эфирное время кандидатам предоставляется бесплатно и только те, кто не набрал на выборах определённый процент должны ПОТОМ это время оплатить как зря на них потраченное))
Цирк СОВКА
Совок чувствуется сразу, самоуверенный тон с переходом на личность ничуть несомневающего в своей правоте человека.Тогда слушайте.
Лучше бы в этой жизни вы ничего неорганизовывали, тогда может быть страна давно уже была бы цивилизованной.Иначе вы все пытаетесь организовать и тянуть одеяло на себя, ради собственных шкурных интересов.Вам ни выборы, ни страна, ни общество не нужны. Вечная показуха во всем и вся. А в результате. Россия становится на уровень африканских стран.
Ваши законы, которые вы неиспоняете, ваше телефонное право и люди на постах, которые облизывают вас со всех сторон.Человек уходящий от дебатов на выборах должен проигрывать молниеносно и все СМИ должны трубить во все трубы, что этот кандидат лгун и ни на что не способен. Нашим это кому?
mnir52
Вы его совком обозвали - это нормально, а он Вас клоуном - так сразу хам.А на самом деле просто ответить нечего.
СОВОК
Проследите последовательность полемики.СОВОК это сущность. Совок неистребим.НЕтерпимость к другому мнению, самонадеянность , отличительная черта СОВКА...
Отвечать на что? На предложение того что все сделают и по закону организаторы выборов, а когда в этой стране действовали по закону...?
typ: я же вас спросил..на каком основании дебаты -это необходимое условие?
На том основании, что так ДОЛЖНО БЫТЬ в нашей стране, на том основании, что у нас уже есть самая молчаливая и безответсвенная партия. На том основании, что народ хочет знать, что они там втихаря сделали для себя, а что для страны.mnir52 Гениально у всех здравомыслящих людей, должна быть ИДЕЯ ВОЗВРАЩЕНИЕ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ В РОССИИ .
Если Вы здравомыслящий, то должны понимать:1. Честных выборов не может быть в принципе ни по физическим, ни по математическим, ни по политическим причинам.
2. Выборы направлены на то, что бы над нами поставить власть, а не закон, т.е. поставить над нами верховенство власти, беспредела начальников, т.е. полное беззаконие!
3. К демократии выборы не имеют никакого отношения. Они имеют отношение к представительной лжедемократии (аристократии, власти немногих), целью которой было недопустить американских негров и индейцев к власти, т.к. их было слишком много.
4. Выборы противоречат гуманизму, равноправию, следовательно они ведут к фашизму, т.к. направлены на геноцид собственного народа. В результате выборов народ отстраняется и устраняется от принятия решений, от экономики и политики, от финансов, в результате народ становиться бесправным и неимущим, в общество дискриминизируется, равноправие нарушается. Градлане становятся недееспособными, т.к. им всё запрещено, над ними поставлена власть. В результате увеличивающейся недееспособности граждане теряют профессионализм, становятся неконкурентноспособными и вымирают!
Это подтверждает уменьшение населения и внашей стране и в прочих странах с устоявшейся выборной лжедемократией (эффект постдемократии).
mnir52 Цивилизованные демократические страны доказали, что лучше демократических выборов, человечество еще ничего не придумала.
Я ещё раз повторяю, что честных выборов быть не может в принципе.Возьмём хотя бы только физический фактор. Честные выборы предполагают, что кандидатом может быть каждый, что партия как во Франции регистрируется свободно уже 2-мя людьми. Таким образом на выборах будут участвовать десятки миллионов кандидатов и программ.
Для того, что бы каждому познакомиться с каждой программой, необходимо потратить миллионы часов времени. Это невозможно. Придётся ограничивать, т.е. вводить нечестность.
Далее. Вы выбираете программу, закон или власть над собой? Вы выбираете не программу, не закон, а власть над собой, беспредел и беззаконие над собой. Т.е. Вы выбираете не демократию, а собственное рабство, а тех кого Вы выбираете - тех Вы назначаете рабовладельцами над собой.
Далее Вам говорят, чт Вы же можете влиять на них. Как могут тысячи избирателей влиять на одного кандидата? Наше законодательство запрещает одному адвокату одновременно работать на истца и ответчика. А тут не 2 истца и ответчика, а тысячи.
Далее, нам говорят, что выборы реализуют волю народа. Простите, а какая воля у десятков миллионов разных людей, которые разные и по национальностям, и по географии, и по возрасту,....? Нет у них единой воли в мирной обстановке. У них десятки миллионов воль.
Далее нам говорят, что воля неважна, а важна процедура выборов. Т.е. важны не люди, а процедура. Отлично. Наилучшего повода для имитации демократии и не найдёшь!. Люди не нужны, демократия возможна без людей, важна процедура!
Далее нам говорят, что Вы же в следующий раз не перевыберете плохих кандидатов. Хороший выбор! Давайте сравним его с рынком. Оставим на всём рынке один товар и одного продавца. Все четыре или шесть лет будет только этот продавец и его тухлый товар. Терпите. В следующий раз вы сможете поменять этого продавца и его тухлый товар на другого. И с тем другим продавцом и новым товаром будете опять 4 или 6 лет ждать до нового продукта на рынке. Замечательный выбор. За 12 или 18 лет Вы попробуете 3 продукта. Или будете есть только один продукт.
Но это называется не выборы, а монополия, т.е. отсутствие выборов. И не демократия, а диктатура.
......
Просто нет здесь места. Поднапрягите мозги сами.
"Цивилизованные демократические страны доказали"... Они доказали прежде всего то, что демократия является надстройкой над капитализмом, бизнесом, предпринимательством. Относительно хороший уровень жизни там именно благодаря предпринимательству. Но недостатков в этих странах не меньше, чем у нас. И процесс движения к прямой демократи там продолжается и в этом они тоже впереди нас, так как у них есть прайваси, автономия человек, неприкосновенность человека, права человека, свободное информационное пространство, частная собственность у большого процента населения,... А у нас их нет.
СЧколько букф (улыбаюсь)
И это Вы считаете здравым смыслом, адекватностью иышления?mnir52: И это Вы считаете здравым смыслом, адекватностью иышления?
а Вы считаете, что 1% голосов за победителя (при свободных выборах никто больше не наберёт. Второй и третий круг - это уже диктатура.) - это нормально?сейчас рано
Согласен, что придут новые лидеры не знаю это будет к 2011 я сомневаюсь, но они придут обязательно, Россия беременна настоящей демократией. Лидеры так называемой оппозиции которые дискредитировали себе пускай даже не лезут, народ их не поддержит, да и народ этот довольно странный, пока голодать не будет не выйдет с протестом...Он пока самодеятельно не готов обьединяться, а на печи лежать с куском в зубах сегодня возможно, вот когда этого куска не будет он выйдет на улицу в поиске выхода, тогда и новые лидеры придут. А сейчас рано...Валерия Ильинична,
Ай эм виф Ю!!! Вы лучшая!!!Какая прелесть)) Критические комментарии убираются нещадно!
А это типа свободаслова. Либералы предпочитают свободуслова- Но только СВОЕГО. Причем, это не мешает им вижжать и биться в истерике, если кто-то смеет их хоть чуть ограничить , или, не дай Бог усомниться в их гениальности и величии!Перечитайте первые комментарии к передаче и вам сразу станет легче. Они критические-критические.
ulysse
Ну да, прапор их хорьками обозвал - демократия в опасности !!!!а вот так нагло лапшу вешать не надо
Пока что счет в комментах отнюдь не в ту сторону, на заглавных позициях ваша братия отметилась, и если кого и почистили - так видимо, самых уж одиозных.alex45
Что то тут зачистки какие то односторонние. Я не разу не видел. что бы удалялись откровенно оскорбительные посты,написанные поклонниками либеральных скунсов ельцынского помета.vic2010
У меня в этой ветке удалено наверное коментов десять, не хамских. не оскорбительных,однако видимо оч неудобных для тех, кто ратует за создание новой партии из "политтрупов".Это демократия в действии, смирился.;))
Лучший антипиар Касьянову и Немцову-это поддержка Новодворской!
"Не отвлекайтесь, мамаша!"
Не отрывайте языка от верхушки вертикали:)!"Глас вопиющего в пустыне!"
Глубокоуважаемая Валерия Ильинична!Так хочется вместе с Вами помечтать о такой России, как Вы её видите. Однако почитайте даже ЭХовский комент. Видно, что пишут в основном "стукачи" из ГБушки, прежние или нынешние. Как им развернуть мозги, если они другому не обучены и работать не хотят! А таких большинство в России. Их устраивают подачки, лишь бы не думать о себе самом самостоятельно. Мы уже 20 лет ходим по "этой пустыне". Наверное надо 40 лет ходить. Вот Путин и пользуется этой слабостью и подминает под себя всю Россию. Делает из нас попрошаек! Пока цены на нефть высокие нам Путина с его шайкой не одолеть. Вот когда опять будут пустые полки, тогда и понадобятся либералы с их мозгами и идеями. А пока."плетью обуха не перешибёшь!"
galinaoff:Вот когда опять будут пустые полки, тогда и понадобятся либералы с их мозгами и идеями
ГЕНИАЛЬНО!!!!!Либералы, вы слышите? Пока в России всё хорошо, у вас нет никаких шансов!)))galinaloff Пока цены на нефть высокие нам Путина с его шайкой не одолеть.
А может все нефте и газопроводы взорвать? И будет нам хорошо хорошо без газонефтяной иглы.На жигулях все ездить будем. Ботинки "скороход" носить.
А что? Я согласен.
" Вот когда опять будут пустые полки, тогда и понадобятся либералы "
Идеи Новодворской и вновь организованной компании в лице Немцова, Рыжкова, Касьяноваантинародны по своей сути
и наполненые магазины её не спасут, ибо народ уже понял соотношение этой цены и того что он потерял взамен этого мнимого изобилия.
Полное корыто - это радость свиней,
народу нужна полная социальная защищённость,
Жильё,
Работа,
бесплатное образование,
бесплатное здравоохранение.
и никакого расслоения
а это возможно лишь при общенародной собственности на природные ресурсы и средства производства.
бесплатное здравоохранение. при общенародной собственности
Палыч,в целом твои тексты как-то осмысленны,но иногда вставишь вот такую хрень, и неясно,прикалываешься,или,действительно,комунизьмом навсегда ушибленЯ просто хочу чтобы люди думали.
На Западе тоже стали стремиться к этим же тезисам, но соблюдая свою терминологию.Они тоже превращают частную собственность в общенародную, но только по хитрому, разбивая чью-то частную на массу акций, которые передают народу и тем самым нейтрализуют стремления людей к владению обезличенной собственностью.
А постепеннно они окончательно поймут, что человеку не надо для счастья быть хапугой, стяжателем и есть другие ценности жизни.
galinaloff
Ну да, как с вами несогласные, так сразу "стукачи из ГБушки".Вот когда опять будут пустые полки, тогда и понадобятся либералы с их мозгами и идеями.
В Китае смеются.Голосование - призрак умерших выборов.
Дума - призрак ушедшего от нас парламента.
Вертикаль власти - призрак скончавшегося государственного аппарата.
Государственые монополии - жадный призрак загнувшегося бизнеса.
Да и вся Россия все больше напоминает призрак СССР:-(
ulysse
+100Голосование - призрак умерших выборов. и т.д.
Эти призраки существуют в мозгах ультрадемократов. А в реальности это как раз то, что надо для нынешнего полусоветского народа.klink
Я это постоянно вдалбливаю прозападным либеральным скунсам, однако это бесполезно.Надеюсь, колеблющиеся это поймут, и поймут, что насаживание импортной демократии неподготовленному народу-это преступление, ведущее к анархии и хаосу, что блестяще подтвердила ельцынщина.Я это постоянно вдалбливаю прозападным либеральным скунсам
klink
Я это постоянно вдалбливаю прозападным либеральным скунсам, однако это бесполезно.Надеюсь, колеблющиеся это поймут, и поймут, что насаживание импортной демократии неподготовленному народу-это преступление, ведущее к анархии и хаосу, что блестяще подтвердила ельцынщина.Я это постоянно вдалбливаю прозападным либеральным скунсам
Что народ неподготовлен к демократии - единственно верное в Вашем тексте.Зависло...
в очередной раз новый рецепт В И Новодворской смакую
перевариваю, ой сейчас взорвусь.Главное всем сходить на выборы и голосовать все таки за нормальных политиков. Сейчас во власти явно не хватает публичных людей типа Немцова или Рыжкова.С монополией ЕДРа нужно заканчивать!
iis
Не врите, что Вы из России. Либо Вы сам Немцов:))По моему это в интересах России.Я за капитализм в самом жестком его виде!
Сейчас во власти явно не хватает публичных людей типа Немцова или Рыжкова.
Просто такое нормальный человек сказать не сможет. По моему "таких" как раз во власти хватает.iis
Самого жесткого вида капитализма Вы не знаете, не обольщайтесь."Либо":)
А Вы, случаем, не водитель ЖК:?)!ВИН это гениальный и самый удачный проект Гэбни.
Согласен на 100%ВИН это гениальный и самый удачный проект Гэбни
Точно, 200%!!!чувство омерзения лично к ней,
Что за глупость? Лично у меня она вызывает уже много лет восхищение,- всякий раз, когда читаю или слушаю ее, отдаю должное ее остроумию и умению "зрить в корень" вопроса, так что, если, как вы предполагаете, это проект гэбни, то это единственное стоящее, что они создали.lana51
Это человек, мягко говоря, с неадекватным восприятием реальности.Видимо и вы к таковым относитесь, если восхищаетесь ВИН.Или вы так же готовы призывать штаты запустить пару "ядрёных" "Томагавков" на Кремль?(Это она призывала,здесь, на ЭМ, в августе 2008 года). Следовательно вы такая же слафянофобка?Ненавидите Россию?это уж точно про тебя,глупенький скунсообразный дебилёк
xaim: "Я на 100% уверен, что ВИН это гениальный и самый удачный проект Гэбни."
А, по-моему, нет. Это гебня на ее выступления слетается, как мухи на варенье, ее выступление всегда своеобразная лакмусовая бумажка для определения сотрудников Конторы. Вот вы один из них. Спасибо за представление, будем знать.Тогда одно из двух: поющие ей дифирамбы являются либо агентами гэбни, либо клиническими идиотами.
...хотя я не являюсь либерастом...
ГБраст и не может быть либералом.А вот "являться либерастом" - почему-бы нет? По заданию, с целью дескридитации, провокации и т.д.Видно, что пишут в основном "стукачи" из ГБушки, прежние или нынешние. Как им развернуть мозги, если они другому не обучены и работать не хотят!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый(ая) galinaloff , посмотрите ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ израильского телевидения совместно с ВВС "Олигархи управляют Россией". Надеюсь, на телевидении Израиля "стукачей" из Гбушки нет. Ельцин, Гайдар, Чубайс, Березовский, Гусинский, Лучанский, Ходорковский, Абрамович и Ко виноваты перед народом за развал промышленности, разворовывание самых лакомых кусков, а Путин и Ко за то, что урвав власть у олигархов, присвоили ее себе и армии чиновничества. И Немцов, и Милов, и Рыжков, и Ясин - все причастны к беспределу 90-х. К власти они могкт придти только когда вымрут те, кому в 1991 было 25 и более лет - молодежи можно будет повесить лапшу на уши, правда они уже будут дряхлыми стариками, если не в могиле.
В чем неправа Новодворская
1. Касьянов и Немцов люди небедные. Судя по тому, что они занимали высокие правительственные посты в годы Ельцина, проблему коррупции ощутили на своем кармане. Тем более, что были связаны и с нефтяным и с банковским бизнесом. Поэтому с высокой степенью достоверности можно утверждать, что они - долларовые миллионеры.2. Люди, которые бездарно проиграли выборы в 2003 году, которые не способны были построить серьезную оппозиционную партию, просто договориться друг с другом им сложно, вряд ли имеют хоть какие-то шансы на успех. А уж если их имена будут связаны с ельцинским правительством,особенно первой половины 1990-х, то более 1% на выборах, даже самых, самых честных, они не получат.
3. Нигде, ни в одной стране мира построение капитализма не было ни честным, ни справедливым, ни гуманным! Наиболее классический пример - Англия. Поэтому и появились социалистические доктрины. ВИН рассказывает нам антисоветские мифы советского времени. Не просто так на Западе возникли профсоюзы, велферы, всякие социальные пособия. Последний мировой кризис показал, что даже улучшенная модель капитализма, прошедшая лет за 200 значительную корректировку не может гарантировать общество от экономических потрясений. Увы, чудес не бывает, и Россия за переход к рыночной (западной) модели заплатила высокую социальную цену.
4. ВИН верит в некую универсальную модель демократии, АБСОЛЮТНО ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ. Опять, увы, нет ее родимой, всеобщей. Политические системы даже западных стран существенно отличаются друг от друга. Также как и традиции. По какому образцу Россия должна идти? Какая модель политической системы - президентская, парламентская, смешанная, двухпартийная, коллегии выборщиков итд. Выборы на Западе давно это соревнование политтехнологий по выдвижению из некой властной элиты публичных лиц, не более.
5. ВИН со своей бескомпромисностью, отсутствием какой бы то ни было рефлексии, все видящая лишь в черно-белых тонах, с постоянным эпатажем воспринимается как некая опереточная оппозиционерка. Скорее как литературный персонаж, чем реальный политик, который должен быть гибким, уметь находить компромиссы. А уж ее фразы, типа "русские - раковая опухоль человечества", "очень жаль, что Россия была на стороне победителей во Второй мировой войне", "я не умею стирать и готовить и этим горжусь" перечеркивает даже те здравые мысли, которые иногда произносит.
К счастью ли, к сожаленью ли, но нынешней российской власти такие люди как Новодворская очень выгодны. Если в оппозиционной политтусовке подобные личности играют весомую роль, то власть может спать спокойно.
1Вин всегда была бескомпромисна и тогда,когда на площадь вышли всего 5 человек,в 68 году после вторжения в Чехословакию.Она честна и НИКОГДА не меняла взгляды в угоду коммунякам,разрушившим страну.Если вы считаете её "персонажем",то никакие доводы разума вам не помогут
2.Честные выборы-это то,что может спасти Россию,но сначала надо зарегистрировать все партии,а потом дать им возможность (равную)высказаться и только потом решать.Если решат плохо,то на следующих выборах можно решить по-другому.
3.Равенство в нищете-это не цель демократов,а вам,как видно,это и импонирует.Эту ложь нам внушали коммуняки много лет и надеются,что мы забыли,а молодёжь не знает и поверит в их враньё.Сами бонзы и их сатрапы жили в коммунизме,а народ ничего не покупал,а всё доставал.
4.Ельцин попытался это изменить,но такую махину сразу не повернёшь,а времени у него не было и нефть была ОЧЕНЬ дешёвая.Тогда коммуняки быстро перекрасились и стали распоряжаться всеми фабриками и заводами как своей собственностью и главное отличие состояло в том,что собственник хочет процветания своему предприятию и вкладывает всё в его развитие,включая в рабсилу,а эти временщики хапали и ртом и другим местом.Они знали,что это не их и им было всё равно,что будет с этим завтра,включая людей.Это плохо,что коммуняк не отстранили от власти,а дали возможность перекраситься.Жаль,что не запретили компартию и не запретили занимать высокие руководящие места тем,кто их занимал при коммуняках.Они все благополучно теперь сидят в едро,которя клонировыанна от кпсс,как и сказал Черномырдин.Теперь их надо запретить и отстранить от власти и устроить честный суд.
Да и время и условия у страны сейчас несколько иные. Не банкрот, по крайней мере. Правда, что наворотили нынешние банкиры - это надо посмотреть. Какой у них долг.
Но, по-моему, Рыжков и другие участники коалиции врядли повторят старые ошибки. Из чего следует, что они будут снова делить, а не прибавлять, т.е. строить новые предприятия?
Валерия Ильинична как всегда на высоте!
Надеюсь через пару лет у нее еще будет своя авторская программа на федеральном телеканале!Надеюсь через пару лет у нее еще будет своя авторская программа на федеральном телеканале! От
Дурдом-2?Нет
Не дурдом-2. А например "Трибунал", программа, в которой Валерия Ильинична будет обличать коммунистов, чекистский режим Путина, разоблачать их преступления. Или передача "Западный выбор". Думаю ей есть что сказать. В отличие от васИли передача "Западный выбор".
в ней она будет рассказывать о судьбах Березовского и Гусинского?)))))Тип, я давно заметил, что все гэбисты отличаются очень своеобразным чуством юмора
В "Западном выборе" Новодворская будет рассказывать о единственном спасительном пути для нашей страныоводворская будет рассказывать о единственном спасительном пути для нашей страны Ответить
Ага. Например пожелать пару ядерных бомб на Россию, что-бы стала "конфеткой" как Япония. (это её собственные слова, лично слышал на Эхе.)Валерия Ильинична отличается радикальными взглядами. К тому же она в некотором роде циник
Но она права. Если продолжится имперский шовинизм, национализм и противопоставление Западу - дойдет дело и до пары ядерных бомб. Не обязательно западных, мы в своем антизападном угаре и в стремлении повысить цены на нефть может и с Ираном, например, доиграться, или с Хаммасом, или с людоедами из Северной Кореи. Россияне должны сделать западный выбор, принять западные ценности и стать частью западной цивилизации. Иначе - бесславная погибель, распад и забвение. На Кавказе - исламский Имарат, на Дальнем Востоке и в Сибири - Япония с Китаем, а в центральной части - что-то маленькое, бедное и растерянное.Россияне должны сделать западный выбор, принять западные ценности
Зачем нам так опускаться, нам мамона не указ.varligor : Зачем нам так опускаться, нам мамона не указ.
А что указ? Опричнина?Западные ценности - это не деньги.
Это - выбор. Общий и частный. Мы же знаем, что человеческая жизнь бесценна, что человеческая личность - не только фото в паспорте. Если что-то оценивается в деньгах, то нам ничто не помешает добавить к этому наши, чисто русские - восхищение и моральную оценку достойных людей. Ничто не помешает нам заставить власть дать им возможность быть услышанными обществом - разве что лень.
Мы же знаем, что человеческая жизнь бесценна
<Мы же знаем, что человеческая жизнь бесценна>Мы знаем, а вот военные из стран запада в Афганистане убивающие мирных жителей и издевающиеся над ними об этом не подозревают, почему-то.
<Западные ценности - это не деньги>.
Деньги и только деньги. Всё остальное у них на службе и их охране.
varligor
Я говорю о моделях управления страной в экономической, социальной, культурной сферах, здравоохранении, науке и проч. Задача власти предложить наиболее эффективную модель, а дело народа предложить уточнения и поправки. И дело власти - выслушать и принять к сведению.Нельзя отметать опыт развитых стран - всё лучшее надо брать на вооружение. А какое оно - западное, полу-западное - не имеет значения.
"военные из стран запада в Афганистане убивающие мирных жителей "... Военные из СССР там тоже не цветочки собирали.
"Деньги и только деньги. Всё остальное у них на службе и их охране". - Это образ Европы? Или же это - образина нашей власти?
бесславная погибель
Да, точно! Если Россия будет активно прогибаться под Западом ее ждет именно то, о чем вы написали! В первую мировую войну Россия влезла в основном под влиянием своих западных союзничков. Результат - революция и распад страны. В девяностые беспрецедентные уступки Западу со стороны Горбачева, Ельцина привели примерно к тому же. Исламисты-террористы на Кавказе это как раз, во многом, плод западной политики и информационной поддержки, вкупе с их саудовскими союзниками. Вот, вы мечтаете, чтобы на Россию гуманный Запад скинул пару ядерных бомб. То есть для своей Родины хотите судьбы Хиросимы и Нагасаки? И, что иначе никак не получится? Да, грустно.Жертва пропаганды
Могу поспорить, что Вы голосовали за Януковича. Я угадал?=)) А Западу мы еще покажем кузькину мать, ага. Вот только с колен встанем, восстановим статус "великой державы" и.... в общем мало этим буржуям не покажется=)) Ура, товарищи!Угадал
так как украинских нацистов во главе с Ющенко не хочу видеть у власти. Не хочу обострения отношений между Россией и Украиной. А ВЕДЬ ЭТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ В 2005-2009 ГОДАХ. Янукович, как минимум, человек более здравомыслящий. А про "кузькину мать Западу" я ничего такого не писал. Не надо передергивать. Я говорю о том, что надо блюсти свои интересы, а не сдавать их просто так. И буржуи здесь не причем, пусть эти буржуи со своей экономикой, в частности американской разбираются, а то иногда складывается ощущение, что они исами не знают, что с ней делать. Так что кто из нас двоих жертва пропаганды, далеко не ясно.Во-первых Ющенко не нацист. Он именно УКРАИНЕЦ, патриот своей страны. А не один из восточно-украинских совков, которые даже на украинском разговаривать не хотят и вообще с Украиной себя никак не идентифицируют
"Не обострять" отношения с нынешним империалистично-шовинистским российским режимом как раз и означает "сдать свои интересы просто так". А "буржуи", в частности американцы, со своей экономикой разберутся, можете даже не сомневаться.Ющенко не нацист. А кто же он?
Понимаете уважаемый Johny или Ваня из Москвы, а может вовсе и не Ваня, ну не важно кто Вы. Раз человек горячо поддерживает нацистов, награждает их посмертно высшими знаками отличия, то для меня это и есть нацизм. То, что Шухевич и его шеф Бандера нацисты, нет никаких сомнений. Достаточно ознакомиться с их деятельностью. Призывы к убийству по национальному признаку, этнические чистки, сотрудничество с Гитлером итд. Ваш кумир Новодворская тоже восхваляет открытие памятника таким людям на Украине. Посмотрите ролик на Ю-тьюбе. Жаль, что ее не оказалось во Львове 30 июня 1941 года, когда туда вошли немецкие войска и батальон Роланд во главе с Шухевичем. Об их подвигах в Израиле и Польше помнят хорошо, только даже ВИН с ее откровенно произраильской позицией до этого дела нет. Лишь бы в пику кровавой гэбне и "прокремлевскому" Януковичу.Да, мы на Востоке Украины говорим на русском языке при этом являясь гражданами Украины. Кстати, совершенно в соответствии с Конституцией Украины, которая разрешает использовать свой родной язык и даже особо оговаривает права русского языка. С учетом сложной истории и довольно приблизительно проведенных границ это вполне закономерно. Ради чего мы массово должны переходить на украинский и одевать вышиванки, в угоду кому - Вам, Ющенке или бандеровцам? Мы строим не этнократическое государство, а гражданское общество. Вы же демократ, либерал. Что, для Вас права наций выше права отдельных людей? А Вы тут пишите про "империалистично-шовинистский российский режим". Кроме того, я считаю, что плохой мир, лучше доброй ссоры. Для Вас видимо важнее воевать, как минимум в условиях холодной войны. Большинство людей на Украине считает также как и я, и так считает власть нами выбранная, а это и есть прямое проявление демократии. Или вы считаете, как и ВИН, что, если ей нравится что-то, это демократия, а то, что не нравится соответственно диктатура итп. Ющенко тоже считал, видимо также как и Вы, за что и получил оценку избирателей аж целых 5%. Он мог оскорблять своего премьера, партнера по коалиции - Тимошенко последними словами публично "наш премьер - бомж", "нахваталась социалки как сучка блох", " на кой сдалось Вам это бл..ое президенство". Вот такой он Ваш великий украинец Ющенко.
То, что американские буржуи все-таки разберуться со своей экономикой я тоже надеюсь, а то всем прийдется несладко. И западу, и востоку.
johny с людоедами из Северной Кореи
Даже не знаю что сказать, почему людоеды ? Откуда такие сведения ?Ну мне Вам сейчас что ли лекцию про Северную Корею прочитать (точнее - напечатать =) )?
Поищите в интернете информацию про северокорейский режим. Про вождей-живых богов, про массовые расстрелы на стадионах, про миллионы умерших от голода...ну, видите..мы-гэбисты хотя бы чем отличаемся))
а вы-либерасты-сплошно серое "унылое говно"))чур , не обижаться..Это САМ Ганапольсктй вас так назвал))"В "Западном выборе" Новодворская будет рассказывать о единственном спасительном пути для нашей страны"
то есть, всем срочно получить шенгенские визы и...? я вас прально понял?)))
typ
Ну зачем так грубо??? Есть милый и красивый зверек, скунсом зовут, вот и наши либералы белые и пушистые. а как начнут говорить,так такое амбре распространяется....typ
Прекрасно, "Дом-2" не смортю, но "Дурдом-2" посмотрела бы, а то куда мы без ВИН, скучно ведь будет и потом, кто нам все либеральные секреты рассказывать будет.О коалиции
О.ЖУРАВЛЕВА: Вы честно считаете, что это поддержит кто-то?В.НОВОДВОРСКАЯ: Не знаю. Если жить хотят, пусть поддерживают.
Сильно. Метко. В этом суть. ИМХО
[unreg] (Юрий Николаевич)
Полностью согласен.Только не та эта публика, которую будут поддерживать, на них клейма ставить негде. Они отмечены каиновой печатью ельцынизма.А народ оч хорошо помнит рейдерский захват страны в 90-х...