- эфир
-
- Содержание
- комментарии (73)
- вопросы к эфиру (32)
10.09.2010 19:08Особое мнение- Гости:
-
Даниил Дондурей
главный редактор журнала «Искусство кино»
- Ведущие:
-
Марина Королева
зам главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"
Если Лужков окажется договороспособен, то будет передача о том, что «Счастье в кепке»...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
И сразу "Фиг вам, а не демократию, бескультурные неучи!"
(в звонке в древной разворот второй тезис был "А демократия это есть порядок, как в концлагере, или психушке")
Действительно образование и культура не одно и то же. Вот наш двуглавый правитель, юридически образовн. И в то же время демонстрирует правовой нигилизм. Конституция говорит о свободе мирных собраний, а правитель говорит о неразрешенных акциях. Или отдает решение конституционного вопроса на волю местных властей.
Поменьше бы таких трепачей как этот Дондурей
Советую вам уважаемый Даниил снять розовые очки.Или вы провокатор или вы просто глупы.Хотите обсудить проблему открытия новых мечетей в Москве?Поезжайте в чечню и сначало обсудите с местными открытие православных храмов))))
Приедите потом и расскажете,что вам сказали(хотя думаю не доедите вы)
Почему вы призываете людей быть толлерантными к людям которым толлерантность эта по боку?Хотите поспорить?Следуйте моему совету выше.
И еще.когда говорят о дружбе и равенстве.Отдайте своих дочерей в гарем.Серьезно.Так сказать докажете на деле свои слова.
ага))верно
Не надо замыкаться.Ты все равно для них обычная Русская свинья))))надо относиться к этому с пониманием.И как уже говорил-когда у тебя будут дети(или есть)ты отдай свою дочурку в многоженство.Это же прекрасно.уважение к другой культуре.А сын вообще пусть жениться на эмигрантке из эфиопии.
"
Говорить такое про Дондурея - чушь собачья. Нужно хотя бы представлять человека, на которого ты набрасываешься. Что же касается толерантности, то здесь я с Дондуреем полностью согласиться не могу. Толерантность возможна при наличии равноценности. Однако же мусульманство и христианство (особенно православие) в настоящий период таковыми не являются. Всё-таки большинство мусульман (исключим радикальный политический исламизм) являются верующими, а большинство христиан (православных) лишь обозначают себя верующими. И в этом - серьезная опасность, поскольку на одной стороне религия, а на другой её имитация, которая будет принята первой стороной (уже принята) как антибожие. Нам не нужен православный догматизм клерикаризм,но это не означает, что мы можем спокойно и многократно нарушать все до единой заповеди и настаивать на том, что мы православные. Не ересь и не догма (в худшем понимании этого понятия) нужны нам,а искренность и истина. Дело в нас самих!для информации
http://www.resistnet.com/group/thecornerstoneofthenation/forum/topics/this-is-nyc-on-madisonСпасибо за передачу!
Очень своевременное замечание об отсутствии государственной политики толерантного сожительства людей разных культур. Отсутствие знаний о разных культурах порождает недоверие.Как можно решить проблему с терроризмом, если люди не знают причин, приводящих человека к преступлению. Депутат К. Косачев сегодня отмахнулся от проблемы терроризма пережитками прошлых проблем, оставшихся от СССР. Для него терроризм – это ни народ, ни земли. А кто и что же это тогда?
Ведь преступления совершают россияне, которые выросли в определённой среде, впитали определённую культуру. Почему нет глубокого исследования факторов, провоцирующих терроризм? Если власти не желают слушать голос народа на Триумфальной, способны ли они решить более сложную проблему с террором?
отсутствии государственной политики
Есть конституция, в которой сказано об отделении религии от государства. О какой политике может идти речь. Выйдите замуж за истинного мусульманина, и вы узнаете где окажутся ваши культурные ценности. Вот тогда и поговорите о толерантной политике. Им ни кто не запрещает молиться, но конституцию, и культурные традиции жителей страны в которой они живут - уважать надо!parni6ka: "Есть конституция, в которой сказано об отделении религии от государства."
Я разве сказала о противоположном? Я сказала о культуре.Вас не возмущает постоянное близкое общение наших руководителей с партиархом? Икона над кремлёвскими воротами, её совместное освящение Медведева и Кирилла?
Если власти не желают слушать голос народа на Триумфальной
Вы не преувеличиваете?trianon1: "Вы не преувеличиваете?"
Про "дубинкой по башке" не я сказала, а власть.Если власти не желают слушать голос народа на Триумфальной
Вот ваша фраза - Если власти не желают слушать голос НАРОДА на Триумфальной.Вот мой вопрос - Вы не преувеличиваете?
Причем здесь "дубинкой по башке"?
Для меня народ - это далеко не только те, кто выходит на Триумфальную, а для вас?
trianon1: "Для меня народ - это далеко не только те, кто выходит на Триумфальную, а для вас?"
Может, для вас и СМИ - это только те, по которым показывают "Дело в кепке"?Ваша избирательность фраз диалога - хороший показатель сознательного ограничения рамок проблемы. Точно, как власти пытаются загнать Триумфальную в свои "рамки закона", предлагают своё понимание демократии и свободы.
На Триумфальную НАРОД выходит.
Может, для вас и СМИ - это только те, по которым показывают "Дело в кепке"?
Ну и я про вас много чего могу сказать, используя слово "может". Например, может вы проститутка? Не нравится? Вот и мне не надо приписывать то, чего я не говорил.Если народ, по вашему это те, кто выходит на Триумфальную, в таком случае кто не выходит - это кто?
trianon1: "Если народ, по вашему это те, кто выходит на Триумфальную, в таком случае кто не выходит - это кто? "
Тоже НАРОД.Тоже НАРОД.
По вашему в России сейчас два народа? Вы всерьез так полагаете?trianon1: "По вашему в России сейчас два народа?"
Народ один - россияне. Состав разный.ух-ха-ха-ха
На триумфальную народ выходит?это говорит гражданка сша-не смешите мои носки уважаемая))))Там столько быдла собирается с которыми вы на одномй поляне нужду справлять не станите.Вы такая же жертва зомбоящика как и многие в России.вам показывают как бьют народ))))ух-ха-ха)))
наводят на весьма крамольную мысль
Сходите к доктору.to valerka,taicia,barton777
Эти комментарии показывают,что нет у народа ни образования,ни элементарной грамотности,ни культуры.Зачем таким слушать Дондурея,все равно ничего не поймут.Для них есть передачи с прохановыми и подобными.Зачем таким слушать Дондурея,все равно ничего не поймут
Ну вы в крайности-то не бросайтесь. Проханов с одной стороны, Дондурей с другой, а здравый смысл посередке.2 jukva
Вам до моего уровне культуры и образования далеко как до луны.Почему я должен быть толерантным к тем,кто считает меня неверным,Русской свиньей,полукровкой которую перли Татары во время нашествия?(это цитаты с их же форумов)
и вам сидя в германии очень просто рассуждать на эти темы.и еще-я люблю факты.Нацепите крест православный,оденьте майку с изображением Христа и помитингуйте где нибудь в Афганистане или Ираке.Далеко ходить не надо-в чечне.Потом напишите тут ага?))
Ваши комментарии показывают другое...
в детстве вам не дали букварь,т.к. вам не известно,что фамилии пишутся с большой буквы(как бы вы не относились к этим людям)Интервью Даниила Дондурея
Слушать господина Дондурея было очень приятно, но что касается ведущей Марины Королевой она просто меня удивила, на сколько же человек образованный может быть столь невежественен и пребывать в таком паническом страхе перед представителями иной культуры, что бедняжку аж стало жалко. Не желание знать историю, а вернее желание исказить ее, подтасовав факты, контекстно излагая их, вот тот далеко не полный список "инструментов" используемых сегодня СМИ против мусульман в целом и в отдельности к каждому.Хочу ответственно сообщить, Марине Королевой и остальным неуравновешенным людям с "манией исламского преследования", что религия Ислам появилась более 1 400 лет тому назад и имеет богатейшую историю, о которой мы со временем все больше и больше будем узнавать, по мере того, как истеричные и трусливые его враги будут создавать вокруг этой темы все больший интерес для людей свободных от панциря фобий и предрассудков. Информационный мир сегодня делает доступной информацию для тех кому она необходима. А посему как бы злые языки не старались истина всегда видна жаждущим сердцам, а поэтому приверженцев этой религии становится все больше и больше. Тут "Valerka" пишет про Чечню, похоже и он болен той же болезнью, что и ведущая. Ему я хотел бы пожелать душевного покоя и не бояться так сильно, это может сказаться на здоровье. В Чечне одним из первых был восстановлен на центральной улице православный храм, кстати на деньги чеченских бизнесменов. Мы выросли в Грозном бок о бок с ребятами таких национальностей, что многие, уверен, о таких и не слыхали. Были и евреи, и армяне. Честно говоря их били больше, потому что они были самыми хитрыми и жадными, но многих из них уважали за хорошие качества если они ими обладали. Так что никого притеснения по национальному а тем более по религиозному признаку небыло, потому что за теже качества били и всех остальных не разбирая национальностей и религий. Правда все жили общинами, но тесно между собою общались.
Касательно молящихся людей заполонивших улицы Москвы, так вообще не понятно в чем здесь страшилка? Как человек изнутри хочу довести до сведения просвещенной общественности информацию, что в Москве исторически, веками проживали мусульмане (татары и прочие). Со временем их стало больше, и плюс "понаехали" ото всюду (как и представители иных конфессий), а мечетей всего четыре с общей вместимостью порядка 50 тысяч человек. Соблюдающих мусульман из 1,5 млн., всего около 10%. Вот и посчитайте сколько мест внутри мечетей на всех желающих туда попасть. Решение простое, строить мечети, быть нравственней и культурней всем, мусульманам и не мусульманам. Избавиться от внутренних страхов, поближе познакомиться с этим явлением (Исламом), может даже подружиться с кем-либо из соседей или сослуживцев мусульман и разузнать как они живут. В общих чертах мы живем по следующим принципам: уважаем старших; любим и опекаем младших; высоко чтим родственные узы; маму свято чтим; папу свято уважаем; с соседями дружим семьям; партнеров по бизнесу не "кидаем"; ростовщичество порицаем; поощряем праведный труд. Вот пожалуй очень краткий, но емкий перечень норм поведения культивируемые в нашей среде.
А так господа, пожалуйста поменьше истерик, все будет хорошо!
Молящиеся на улицах...
"Касательно молящихся людей заполонивших улицы Москвы, так вообще не понятно в чем здесь страшилка?"Вы призываете к толерантности, нарушая конституцию? Фактически вы проводите публично поклонение в стране, где религия отделена от государства. Тем более учитывая, что для мусульманина религия - это не часть культуры, а образ жизни. Скажите, какая разница в свободах будет у супругов, при таком раскладе браков: христианин + мусульманка, мусульманин + христианка? Подозреваю, что в последнем случае, христианка забудет, где ее церковь находится. А вы говорите о свободном религиозном поклонении... Я не против мусульман, но поклоняйтесь в местах для этого отведенных, а при их не хватке - дома. Зачем создавать ситуации, шокирующие людей, и показывающие, ваше же неуважительное отношение к культурным и религиозным традициям жителей, в конкретном случае, России. Ведь они следуют в отношении поклонения, советам основателя христианства, Иисусу Христу, который сказал примерно следующее:"Если хочешь помолиться, закройся в комнате, и помолись наедине Богу, а не делай этого публично". Иначе это будет уже религиозным лицемерием. Есть хорошая поговорка:"Будьте как дома, но не забывайте, что вы в гостях".
молящиеся на улицах
Очень не приятно сознавать, что за Вашими словами стоит целый исторический пласт огромного количества человеческого сообщества с удивительно наглым и циничным, а порою и провокационным сознанием. Господа, Вы что с луны свалились, мусульмане это люди которые имеют те же права, что и Вы. Они те же граждане, той же страны которую Вы называете почему-то своей! Совершенно удивительно, почему Вы решили, что "это" Ваш дом, а дом мусульманина где-то там далеко за горами. Так или иначе всем придется жить под одной крышей и лучше будет для всех если это будет мирное сожительство, что бывает в противном случае все мы к сожалению наблюдали в Чечне.На самом же деле, проблема этой нетерпимости в немалой степени лежит в эгоцентризме и высокомерии довольно большого числа людей в нашей стране, а подстрекателей всегда хватало.
Что касается где и когда молиться, то такое количество людей бывает только несколько раз в году, по большим праздникам. А происходит это вот уже скоро 1500 с лет, и никому это не остановить.
Все верующие христиане по воскресеньям ходят в церковь, евреи по субботам в синагогу и так далее. По Вашему и они лицемерят? Ваши суждения по меньшей мере не корректны, если не сказать больше того!
Многим просто не хватает элементарной воспитанности, и здравого ума, чего мне только остается всем и пожелать!
Касательно молящихся людей заполонивших улицы Москвы, так вообще не понятно в чем здесь страшилка?
ПОНЯТНО. Молиться - в специально отведенных для этого местах. Не говоря уж о резании баранов. Не мешайте прохожим, не мешайте дорожному движению. Вы живете пока что в СВЕТСКОЙ стране. Что касается строительства новых мечетей, то лично я, как и вполне политкорректные швейцарцы, против. Есть определенный культурно-исторический фон. Стройте себе молельные дома без выпендрежа и молитесь там на здоровье. (Кстати об истериках - истерические нотки слышны как раз в вашем посте, а не в тоне ведущей)Альберт-вы просто умничка
В подтверждении ваших слов вам осталось отдать свою дочурку в многожонство...)))подтвердите свои слова на практике так сказать."весело про Ислам"
Еще Вы забыли выложить пару тройку клеше, вроде : паранджи, бесправия женщин, "убей неверного" и тому подобное, думаю при удобном случае Вы непременно к ним обратитесь.В качестве справки, Ислам в седьмом веке нашей эры впервые за всю историю религий ввел ограничение, а не разрешение на количество жен которые мужчина мог иметь одновременно и это число действительно четыре. Однако есть весьма разумные и обоснованные причины когда это допустимо, хотя и указывается о крайней нежелательности этого поступка. Во всяком случае это едва ли хуже нежели столь распространенные "любовные треугольники, квадраты и многоугольники".
Если говорить вкратце, то Ислам требует от мужчины и особенно от женщины (учитывая ее исключительную роль в деторождении и обеспечении чистоты крови) ЦЕЛОМУДРИЯ!!!!!! Те, кому понятно и небезразлично это понятие смогут принять систему ценностей и мировоззрения Ислама. Однако для людей "свободных" от таких понятий, как нравственность, половое воспитание и целомудрие никогда не при каких условиях не понять эту культуру, более того она становится им враждебна по причине несовместимости понятий и норм поведения.
Что же касается второй жены, то я Вас уверяю, очень мало сегодня настоящих мужчин, которые могут обеспечить свои обязательства и исполнить права хотя бы одной жены. Гораздо больше тех, которые с наслаждением удовлетворят свою плоть и поспешат оставить женщину, словно отработанный материал в поисках новых чувственных ощущений, даже не задумываясь "заморачиваться" о своих обязательствах перед ними. Очевидно, что Ваши взгляды поверхностны и дают упрощенное представление об этом институте брака.
к чему это все?
Я не против их обычаев и порядка.я против того,что бы это навязывалось в моей стране.Спасибо, отличная передача.
О культуре (осознании того, как живёт страна и общество, как они вписываются в мир, в исторический цивилизационный процесс) на Эхе говорят очень мало.Очень интересный собеседник - после последней вашей передачи ждал новых, и не обманулся. Приходите ещё.
Уважаемый Даниил Борисович, большое спасибо.
Я всегда с большим удовольствием слушаю Вас и по-сути всегда с Вами согласна. Относительно пастора я думаю, что он всё же не приследовал пиар, а был очень возмущён и искреннен в своём желании.Относительно пастора...и ваще
Дело в том, что вы как здравомыслящий житель США менее зашорены, чем даже такой адекватный, в принципе, российский эксперт как Дондурей. Россияне, в том числе и некоторые вполне достойные, уже задолбали своими стереотипами, которые им заменяют здравое понимание людей и явлений в окружающем их мире. Интересно, что даже появившаяся, наконец, возможность выезжать за пределы отечества не изменила этой традиционной российской особенности, отраженной еще в русской классической литературе.На этого пастора достаточно один раз посмотреть, чтобы понять, что отчаянный дебилизм его абсолютно искреннего порыва не имеет никакого отношения к пиару. Но у огромного числа россиян живущих on a daily basis завиральными конспирологическими теориями, пиар-технологиями и прочим бредом, мозговые извилины давно уже образовали наезженную колею имени старика Поприщина. Главная и, боюсь, неразрешимая проблема РФ - это
критически ничтожное число реально ВМЕНЯЕМЫХ граждан.
yurrik
Я согласна с Вами, что уровень сознания, а естественно и уровень понимания того,ЧТО происходит, у россиян довольно низковатый. Поэтому всё рассматривается шаблонно, не задумываясь о каких-то особенностях происходящего. Я думаю, что пастор, слуга Божий, отличается от подобных слуг в России и не заботится о своём пиаре, а больше думает о справедливости и правде.Я согласна с Вами, что уровень сознания, а естественно и уровень понимания того,ЧТО происходит, у россиян довольно низковатый
Мне кажется,что часть россиян просто не представляет,что что-то можно делать не за деньги и не для пиара,а поубеждению.
misha9977
Наверно. Это лишний раз подтверждает мои слова об уровне сознания россиян, к сожалению.tnch
Извините, мне кажется, что Вы его не поняли.Гражданочка кто вы вообще такая?
Не хочу грубить.Но вам то учить русских не надо.вы то кто?очередной Миша из израиля попытался
сказать что то умное.Миша-не тебе на Россию и ее граждан гнать.вспомни кто освобождал вас из конслагерей и кто подарил государственность.Нашелся блин умник.Дондурей, Даниил Борисович
Говорит хорошо, почти все правильно. Учит, как правильно жить в России. Подумал, что он мусульманин.В Википедии читаем:
Даниил Борисович Дондурей (родился в еврейской семье 19 мая 1948, Ульяновск) — российский кинокритик, социолог СМИ.
Сразу насторожился. Что поделаешь, евреи сами научили нас, что им нельзя верить. Хотя мужик с виду неплохой.
Кому вы нужны, чтоб вас ещё и учить.
Разве что суду - за разжигание межнациональной розни. Да и ему не нужны.УЖАСНО! УЖАСНО! УЖАСНО!!!!!
То, что я увидел по НТВ в передаче "Дело в кепке" меня просто ужасает! Господи! Неужели этот человек (Лужков)действительно продклывал и проделывает те вещи, о которых рассказали по ТВ?!?!?! Неужели госпожа Батурина действительно стала миллирдершей потому, что ей помогал муж с землёй и давал льготы какие-то??? Неужели правда про инвалидов и пчёл??? Как же он (Лужков) умело маскировался под умелого и честного хозяйственника!!! Он прикидывался честным и НИКТО даже не подозревал что он может быть жуликом или даже... ВРАГОМ!!! Ведь из передачи "Дело в кепке" следует, что он (Лужков) много лет под носом у федеральных властей и правоохранительных органов проворачивал свои тёмные делишки. Возможно скоро мы узнаем, что Лужков является вдобавок профессиональным агентом ЦРУ или МИ5!!! Ведь нельзя же без специальной подготовки столь долгое время пудрить мозги и нашим руководителям и нашим спецслужбам!Разоблачение Лужкова это несомненный успех все команды телеканала НТВ!!! Спасибо вам, НТВшники!!! Так держать! Ждём новых разоблачений!!!
НИКТО даже не подозревал что он может быть жуликом или даже... ВРАГОМ!!!
Может, Вы это и не подозревали, а люди, которые живут в провинции, давно УВЕРЕНЫ в том, что во власть честным путём не пройти, а уж стать миллионером - так и вовсе из об области фантастики.Вот нашего бывшего губернатора, который только этим летом вышел в отставку, Медведев наградил орденом "За заслуги перед Отечеством". И это после суда, который вынес решение о незаконном решении депутатов местного Заксобрания о выплате бывшему губернатору "выходного пособия" в размере 1,8 млн руб., плюс перечень пожизненных льгот ему и его семье, с оплатой загранпоездок и переговоров по сотовому за счёт бюджета области, которая за время его губернаторства из донорской превратилась в бедную, с самой низкой средней зарплатой по округу.
Спрашивается, чем его заслуги лучше заслуг ветеранов войны, которые у нас всё ещё стоят в очереди на получение жилья?
А имея такие возможности и такой бюджет( Москва получала 20% от федерального бюджета на развитие, остальные города - до 1,5-2%) Лужков просто обязан был воровать и получать взятки, живя в насквозь коррупционной стране. Жена его оказалась проворной дамой тоже. И не говорите о спецслужбах: они работают на таких, как Лужков.
А что касается НТВ, то канал используют в грязной игре компроматов. Тот, кто однажды сильно прогнулся, уже никогда не сможет выпрямиться.
То, о чём Вы написали повергает меня в шок!!!
Неужели всё так и есть на самом деле???Корень зла кроется в карлике.
Дело не в кепке - весь корень зла кроется в карлике.Немного повторюсь о том, что вчера изучал снимки с солнечной орбитальной станции, на юго-западе от солнца в 8:39, по мск, появился огромный крест, размером с несколько юпитеров.
Если изображение с крестом спроецировать на гугловскую карту г.Москвы, то точка в точку крест зависает над дачей карлика.
Если мы поднимем кремлевскую летопись, то увидим, что такое уже было в истории в 1584 году, когда Иван, вышел подышать на улицу воздухом из Кремля, то все увидели на небе огромный крест, это Господь Бог дал знак Ивану о том, что его путь закончен.
А сегодня, спустя полтысячелетия, крест завис «над дачей карлика», что имел в виду Господь Бог пусть каждый додумывает сам. Скажу одно не судите, да не судимы будите.
Юра, это не крест вовсе, а осиновый кол.
И карлик тут не при пи...не причём, в смысле :)сегодня в институт Сербского провели интернет?
лечиться-лечиться и еще раз лечиться.Воистину -додндурей на всю голову :)
Кстати, г-н Дондурей, посмотрел сейчас израильский фильм "Аджами".Неплохой фильм.
Одно из нормальных, интеллигентных интервью.
До сих пор не понятно, как в одном радио параллельно презентованы Дондурей и ПрохановВласть шантажа и кинжала в действии...
ЛУЖКОВУ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!!
Назначат мэром управляемое МУ-МУ из ПИТЕРА вспомним ещё КЕПКУ добрым словом!!!НТВ-отстой!!!!!демагог
демагог этот Дондурей и балабол.Интересно… В какую сторону полетит?
Как бы, невзначай, спутники нтв и орт не зацепило…
Здесь очень многие товарисчи и особенно дамы имеют весьма далекое представление об исламе (примерно как негр об Антарктиде). При этом они предлагают серьезные вещи в плане терпимости, толерантности и проч.
Выше valerka правильно предложил дону Дурею съездить к братьям-мусульманам и обсудить вопрос о постройке христианского храма в тех краях. Да и вообще узнать там за жизнь. Это расширит кругозор и вернет на землю.
Я семнадцать годков прожил в Средней-Центральной Азии. Не все, но многое увидел и узнал. Со времением понял я и наших
пацанов, попавших в плен к духам и не захотевших вернуться на родину.
Уже десять лет как уехал, а туда тянет.
Думаю, что ислам - правильная религия и у него большая сила.
Но в любом вопросе важно соблюдать меру. Слишком глубокая толерантность и терпимость не пойдут на пользу ни исламу, ни жителям Центральной России и Москвы в частности. Почему-то мне кажется, что не приживется ислам в этих краях. Тоскливо и зябко будет здесь,"климат ему не тот". А излишняя толерантность может быть неправильно понята
некоторыми как слабость и тогда они захотят процесс ускорить.А излишняя спешка к добру не приведет.
Короче, вопрос очень непростой, и если ты без понятия, не надо с умным видом нести чушь.
к сожалению тебе сейчас скажут что ты фашист)))
Вообще в одной из передач особое мнение-Михаил Веллер напомнил очень характерную историческую параллель.Суть в том, как кто из руководства исламской страны предложил Муссолини построить в Италии мечеть,на что тот сказал -нет проблем ребята а вы тогда построите католический храм на своей территории-
Интересное в этой истории не то что разговор тут же был закончен.Суть в том что они там чуть ли не обиделись на такое предложение.
Мораль такова-ты мне,я тебе.Вы к нам хорошо-мы к вам.Мне же кажется,что тут нам пытаются навязать игру в одни ворота,и любой адекватный,честный и здравомыслящий человек должен сказать-стоп ребята-так не пойдет.
vitalo:
Обходиться в разговоре без "товарисчи", "дону Дурею", "как негр об Антарктиде" стало бы верным шагом к взаимопониманию и толерантности.Ваше знакомство с мусульманами, как смею предположить, проходило на фоне военного конфликта. Может ли такое представление об исламе быть непредвзятым?
Я большую часть жизни прожила бок о бок с татарами. У нас были разные дни религиозных праздников. Это всё, что нас отличало, и это не было поводом для размолвок. Наоборот, это было поводом лишний раз для празничного настроения.
сравнили татар...
женщина...вы здоровы вообще?татары сотнями лет ассимилировались в нашу культуру и стали частью нашей культуры.вы для большинства мусульман-НЕВЕРНАЯ.вы просто живете в каком то параллельном мире.у вас нет информации.И предлжу еще раз.доажите свою терпимость.Ответте на пару вопросв.
1-отдадите ли вы свою единственную дочку за эфиопа?
2-отдадите ли вы свою дочку в гарем?(многоженство)
3-будите ли вы рады если во дворе где гуляют маленькие дети режут баранов?
valerka: "татары сотнями лет ассимилировались в нашу культуру и стали частью нашей культуры."
Не пройдёт и сотни лет, и из НЕВЕРНОЙ я стану для них, как для татар сегодня.Главная проблема сегодня, что власти не проводят политику на сближение народов. Обычные люди по всему миру с лёкгостью находят общий язык. когда ничего не известно о жизни простых людей в Чечне, об их заботах, об их отношении к власти, это - кирпич в стену отчуждения.
Аналогичные вашим вопросы можно было бы придумать для мусульман. Мы едим свинину, они нет. В Китае едят собак в ресторане. И всех этих животных убивают. Есть вегетарианцы. Я их поддерживаю, но привыкла с детства есть мясо. А если бы родилась в семье вегетарианцев, то считала бы весь остальной мир убийцами.
Религия и Бен Ладен - 2 разные вещи.
не хитрите...
Для вас сотни лет не будет.ну и как обычно вы хитро ушли от конкретных вопросов.
я хочу написать вам лично не врубаюсь как это сделать
напишу тут.Касательно поводов для праздничного настроения))))Вы вот так же как в форте ладердейле или Майами по пляжу когда ходите в купальнике-пройдитесь по кабулу)))
Вот это реально праздник будет.
После поговорим и о толерантности и терпимости-)))Думаю что убиение забитием камнями будет достаточно точным определением вашей судьбы))))
valerka: "в купальнике-пройдитесь по кабулу"
В чужой монастырь со своим уставом не лезут.тяжелый случай
так в том то и дело-ВЫ НЕ ЛЕЗИТЕ.ОНИ ЛЕЗУТ.ВАМ НЕЛЬЗЯ ХОДИТЬ В КУПАЛЬНИКЕ-А ИМ МОЖНО РЕЗАТЬ БАРАНОВ.(как в Москве на праздники)
В НЕКОТОРЫХ ГОСУДАРСТВАХ НЕЛЬЗЯ НОСИТЬ КРЕСТЫ В УЧ.ЗАВЕДЕНИЯХ(ТИПО ВСЕ РАВНЫ)НО ИМ МОЖНО МОЛИТЬСЯ В ЦЕНТРЕ НЬЮ ЙОРКА.Где справедливость?о чем вы вообще говорите?вы в бургер кинге или в вендис объелись?
То есть то что хотите вы-это неправильно.это притеснение.То что хотят они-это свобода и они ее требуют.
Господи-вы действительно так отупели в штатах?ну бываю там периодически,но такого идиотизма пока(слава богу) не видел там.
Еще раз(уже десятый наверное)что бы показать факты а не треп ваш-приезжайте в афганистан и поговорите о толерантности.Попробуйте обратить в христианство кого нибудь.
Да о чем говорить-вы из того сорта людей которые боятся черных,но будут их защищать.
Сорта людей,которые будут объезжать четные кварталы в штатах и никогда не купите там квартиру,но будете говорить о равенстве.
Искренне вам сочувствую.
valerka:
"ВЫ НЕ ЛЕЗИТЕ.ОНИ ЛЕЗУТ."- Где лезут конкретно? Если вы о мечетях и хиджабах, то эти вопросы обсуждаются и разрешаютс в каждом конкретном случае. Культурные люди не пойду ни в купальнике, ни с закрытым лицом там, где это не принято.
"А ИМ МОЖНО РЕЗАТЬ БАРАНОВ.(как в Москве на праздники)"
- на усмотрение горожан. Голосуйте за мэра, который решит этот вопрос.
"Попробуйте обратить в христианство кого нибудь."
- для чего?
"боятся черных,но будут их защищать."
Цвет кожи, как и религиозность - это не преступление. В Америке президент с чёрным цветом кожи и живёт в Белом доме. Я друзей выбираю не в зависимости от расы. И живу в штате, где много не только афроамериканцев, но и латиноамериканцев. И для иммигрантов созданы достойные условия, не сравнить с отношением москвичей к таджикам.
1
1-никто не хочет решать этот вопрос-это же не толерантно.2-просто для интереса.Ведь они как вы выразились очень терпимы.Вот посмотрите на терпимость.Если я вас не правильно понял и вы не считаете их терпимыми-зачем их защищаете?попахивает каким то садомазохизмом.
3-насчет отношения к таджикам.Не свистите.Обычные американцы с белым цветом кожи-за версту обходят черные кварталы.Я бываю в штатах и знаю о чем говорю.
Остальным говорите что хотите-но уверен-вас там за милю не бывает.Просто в штатах запрещено даже думать на эту тему.Но спросите обычного работягу red neck-а(да и не только-даже самых простыхамериканцев в приватном разговоре)все говорят-ЧЕРНЫЕ-ЗАДОЛБАЛИ.
Вас том же квартале черном поимеют хорошо окажитесь вы не там где надо.
А к таджикам относятся настолько-насколько они этого заслуживают.Работают плохо,учить Русский язык они не хотят,ассимилироваться в общество не хотят ни под каким предлогом(несмотря что им предоставляются общежития,работа и новые законы позволяющие им стать этой частью общества) и уж извините в баню ходят разв год,но уже ставят условия-вы Русские-мы азиаты.Наши дети с вашими во дворе гулять не будут.То есть фашизм и настоящий национализм как раз проявляют они.ОНИ-НАХОДЯСЬ У МЕНЯ В ГОСТЯХ.
И после этого как я говорю-ПОСТОЙТЕ-МНЕ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ.Я НЕ СОГЛАСЕН-выползают подобные болтуны типо вас и говорят о терпимости.Хрен вам с маслом))
Вам об этом ничего не известно,поэтому теплыми вечерами вы сидите на другой части планеты и что то умничаете.Желаю вам оказаться в черном квартале в (бронксе) часов в 12 ночи.Пройтись без платка по Кабулу и пообщаться тет-а-тет с таджиками без свидетелей.
Поверьте-все ваши дешевые фантазии улетучатся мигом.Вы фантазерша и балаболка(не для оскорбления-но вы правда мало понимаете о чем говорите)
2
В том то и дело что им плевать накультуру.Ему насрать на вас,меня и остальных.Он сядет посреди улицы и будет молиться.И ему плевать что для этого есть дом или другие места.Плевать он хотел на вас.понимаете нет?
ИМ МОЖНО А МНЕ НЕЛЬЗЯ.МНЕ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ ПОЙТИ В ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРАМ В АФГАНИСТАНЕ,ИРАКЕ ИЛИ ЕЩЕ ГДЕ НИБУДЬ.Т.К. ИХ ПРОСТО НЕТ.
Понятней так? или опять сложно соображалка работает?