Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
18.12.2009 17:08
Особое мнение
Гости:
Ведущие:
Сергей Бунтман первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"
Егор Гайдар - человек масштаба Столыпина, хотя ему удалось больше, чем Столыпину...
комментарии
авторизация
  •  
    18 декабря 2009 | 18:21

    Гайдар шагает впереди!

    Известный дизайнер Артемий Лебедев Арт-директор Пермского центра развития дизайна (подельник либерал губернатора Чиркунова) в своем блоге (Thursday, December 17th, 2009):
    “Блять, больше всего на свете меня бесят аргументы типа "этот миллион долларов нужно было не на логотип тратить, а помочь больным" или "эти три миллиона долларов нужно было не на памятник выделить, а отдать учителям" или "эти десять миллионов долларов нужно было не на культуру перечислить, а помочь пенсионерам".
    А не пойти бы вам нахуй со своими больными, а? Сколько еще бабла эти сраные больные сожрут без всякого полезного действия? Не пойти ли вам нахуй с учителями и пенсионерами? Почему им надо давать какие-либо дополнительные деньги? Ну училка ладно, туда-сюда, она деньги на шмотки потратит. А пенсионер чего такого в жизни сделал, что ему нужно постоянно пенсию увеличивать? Пусть редиску сажает, если газетами торговать не может.
    Почитаешь форумы в Улан-Баторе - обоссаться можно. Монголы собирают деньги на лечение детей в Москве. На московских форумах все клянчат на операции в Германии. Только дашь больному денег, он тут же презрительно игнорирует врача в родном селе и торопится в райцентр. В Германии тем временем просто работают и лечатся там, где велено.
    Нужно отнимать деньги у больных, лишать пенсионеров и учителей. Они справятся как-нибудь. Деньги нужно тратить на строительство дорог. Дорога - это когда четыре полосы и посередине физический разделитель. Можно и шесть полос с разделителем. Не церкви, блять, никому не нужные строить, а дороги ”
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      18 декабря 2009 | 18:26

      Это устами А. ЛЕБЕДЕВА глаголит губернатор Чиркунов

      Прогрессивно, вероятно,
      нам , тёмным не разобраться...
      •  
        19 декабря 2009 | 05:47
        Гайдар - страшней немецких бомб
        Оставил след в веках,
        А отомстил ему - лишь тромб...
        Верёвка - вся в слезах...
        •  
          19 декабря 2009 | 07:54
          Трудную задачу поставили себе собеседники – отыскать в деятельности Гайдара хоть что-то недостойное оплевания.

          «Гайдар спас страну от голода».

          Какая гнусная подстава была разыграна этой командой с так называемым голодом!
          Прекрасно помню, как были обескуражены знакомые колхозники из Чувашии, когда они повезли весной 1991 года «Камаз» с картошкой в голодную Москву. Их остановили под Владимиром ребята в кожанках, спросили цену. Заплатили полностью. Затем приказали картофель вывалить в карьер (уже заполненный картошкой), где его тут же давил бульдозер.

          «Он знал, что надо делать. Он сделал лучшее из возможного».

          Переставить страну, которая входила по многим показателям в первую пятерку, на последние места мирового рейтинга – это надо суметь. Иначе было нельзя? Коммунистический Китай, поменявший последние места в рейтинге на первые – доказывает полную вздорность этих утверждений. И они еще гордятся, что страна «катится по рельсам, проложенным Гайдаром».

          СВАНИДЗЕ: "Гайдар был непонятен. Но он и не мог быть понятен, он к этому не стремился. Мы слишком многого от него требуем. Он был очень крупный экономист…"

          Назначил Гайдара очень крупным экономистом. Великим человеком.
          И тут же сообщает: «Я не экономист и не очень в этом понимаю».

          Так какого же лешего ты провозгласил, что Гайдар великий экономист, если ни хрена в этом не смыслишь? И кому он, якобы, не понятен?Вообще-то, всем, желающим разобраться в вопросе, с Гайдаром "все ясно".

          Покойный академик Никита Моисеев, настоящий ученый, математик, системщик, экономист в свое время поражался, как случилось, что этот бестолковый недоросль "в розовых штанишках" (с которым он не раз встречался в экономико-математическом ин-те), не освоивший азов ни экономики ни математики, не имея за душой ничего, кроме апломба, взялся править страной.

          Сванидзе уверяет: «обрати внимание – ничего к рукам не прилипло. Это же известно! Ведь ни одна сволочь никогда не скажет, что он брал. А ведь как мог-то! Ведь мог бы миллиарды рассовать по карманам! Никто даже и не заметил бы!»

          Да, до процесса Гайдар не дожил. Но после 91 года через оппозиционную прессу был хорошо известен и подробно обсуждался факт, что во время «путча» Гайдар успел быстро, по-ленински перехватить и надежно спрятать инкассаторский «Камаз» плотно набитый пачками долларов – ведь светило подполье, надо было реально запастись. Кто-то может этому не верить, но жалкий подтасовщик Сванидзе здесь тоже не авторитет.

          «Я даже не знаю, можно ли его назвать политиком».

          Премьер по определению политик. Но есть ли в мировой истории еще примеры людей, стоявших, как Гайдар и Ельцин у руля и сумевших принести «своей» стране столько вреда – не знаю.
          Пишу «своей» в кавычках, так как Сванидзе с самого начала начал путаться, сравнивая его с английским морским офицером, который браво выполняет долг перед своей страной. Что Гайдар честно служил Лондону – это я вполне допускаю.

          « Но я знаю одно, что он решился и сделал, в результате страна была спасена».

          На каких идиотов рассчитан этот бред?
          Нет предела мерзости гайдаровского правления, и перечислить все его злодеяния для России не под силу одному человеку. Если дед его, орудуя саблей и дубиной, топя людей в прорубях - убивал заложников сотнями, то внук сделал заложницей своей расчетливо-безмозглой политики всю Россию, и жертвы его исчисляются миллионами.

          Сванидзе еще требует соблюдения каких-то приличий. О покойном Гайдаре сколько-то там времени, якобы, не полагается говорить плохо.
          Ну, тогда и о покойном Гитлере плохо не говори.
          Я помню в 93-м по ТВ показывали, как в Израиле толпа обнималась, целовалась и плакала от радости, когда объявили смертный приговор Демьянюку. (Потом, правда, его отменили).
          Почему мы должны радоваться меньше?
          •  
            20 декабря 2009 | 13:17

            Вот краткое резюме деятельности Гайдара:

            http://m-kalashnikov.livejournal.com/263808.html
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        19 декабря 2009 | 11:17

        Игорь Чубайс: «Мне всегда смешно, когда говорят о политэлите общества. Какая политэлита? Сверху нами пытаются командовать коррумпированные выродки. Это не элита, а социальное дно».

        http://www.kp.ru/daily/23049/4284/
        -
        Человек с умопомрачительными связями и удивительной непотопляемостью Анатолий Чубайс так и не смог «пристроить» своего старшего брата Игоря. Кто-то съерничал: «Узок круг этой номенклатуры - настолько, что даже старшему брату места не хватило». В 90-х Игорь Чубайс был активистом демдвижения, куда и привел младшего. (На свою голову.)

        Игорь Борисович работает в Университете Дружбы народов, руководит Центром по изучению России. Шутят, что Игорь Чубайс изучает Россию по деяниям младшего брата. Он вообще не хочет говорить о младшем братце, а как-то даже сказал: «Мы с ним даже не однофамильцы». Зло так сказал.
        •  
          20 декабря 2009 | 07:03
          Соблазн стать сволочью в тысячу раз сильнее для тех, у кого свои уже ходят в сволочах и там председательствуют. Стоит только кивком выразить согласие - и ты уже среди них.
          Если дело обстоит так, как Вы пишете, то низкий поклон Игорю Чубайсу.
          •  
            fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
            20 декабря 2009 | 12:38

            Только захочешь стать сволочью, плюнуть на всё, быть "как все""...

            ... и тут попадается достоверная информация, живой пример, что ты не одинок в этом мире капитала и наживы... и есть, готово, эмунитет на очередной переходный период...
            -
            А проживёшь определённое количество лет, оглянешься на прожитое - пережитое и замечаешь, что не только ты сам себя начинаешь уважать, но и дети твои и даже жена...
            а это , кстати ОЧЕНЬ не мало по нынешним - то временам...:)) А?
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      18 декабря 2009 | 18:27

      ССЫЛКУ СКИНЬТЕ!

      пожалуйста...
      •  
        18 декабря 2009 | 18:34
        http://tema.livejournal.com/
        •  
          fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
          18 декабря 2009 | 18:42

          Спасибо...

          я х...ею..., однако
          ежели это так...
          а чё? по-гайдаровски, Сванидзе надо дать почитать...:))
          •  
            18 декабря 2009 | 21:22

            Тёма - нездоровый на голову мажор. Его блудомыслие интересует только таких же убогих.

            •  
              18 декабря 2009 | 21:26

              Вы считаете, что губернатор Пермского края убогий?

              Я не считаю. Он либерал губернатор.
        •  
          18 декабря 2009 | 21:29

          attilan Не подстава?

          Он что, полный однофамилец Артемия Лебедева №1 ( http://www.artlebedev.ru/ )?
          •  
            18 декабря 2009 | 21:38

            Это не подстава. Он по жизни такой и есть. В ЖЖ две трети таких.

            •  
              18 декабря 2009 | 22:38

              dmitry

              Странно. Я его знаю плохо, но впечатление от него по жизни было другое.
          •  
            18 декабря 2009 | 21:46

            Судя, по фото это он

            Артемий, тока в ЖЖ, а не в студии
            •  
              18 декабря 2009 | 22:40

              attilan Сомнения у меня.

              Хотя на фото он. Да и замочить такую подставу мог без проблем.
              Но такой лексики я у АЛ не встречал. Да и писал раньше без ошибок...
              •  
                18 декабря 2009 | 23:37

                s_serge Сомнения юношей питают,

                они им разум придают … За что купил, за то продал. Но по содержанию поста у меня сомнений нет. Так как излагаются факты, которые имели место в Перми. Это и про логотип Перми за 1 млн$, виде буквы Р, и др….
    •  
      18 декабря 2009 | 23:58

      А пенсионер чего такого в жизни сделал, что ему нужно постоянно пенсию увеличивать?

      А что, наша индустрия сама собой, типа, выросла??? Наверное, Вы уж очень много в этой жизни сделали, если у Вас впечатление, что всё, что Гайдар и его команда раздарили во время приватизации, возникло само по себе, как манна небесная...
      •  
        19 декабря 2009 | 00:06

        Не сразу разобралась, признаться, в знаках препинания....

        Это всё ещё цитата? Прошу прощения...
      •  
        19 декабря 2009 | 01:34

        tsvetochka Когда матчасть выучите?

        Не "Гайдар и его команда раздарили во время приватизации" - этим занимались совсем другие люди...
    •  
      19 декабря 2009 | 00:11
      пидор он, этот Лебедев невыебанный (а может быть и уже)
    •  
      19 декабря 2009 | 03:34

      Пенсионеры - нахлебники

      Открытое письмо Президенту России Путину Владимиру Владимировичу.
      (О гуманном истреблении стариков и русской нации в России.)
      Уважаемый, Владимир Владимирович.
      Как человек, беззаветно преданный интересам Вашего Правительства и его чиновникам, вношу Вам предложение о решении проблемы ликвидации стариков и титульной нации России. Про-блему, которую не смог завершить из-за пьянства ЕБН (Ельцин Борис Николаевич), подло передав её решение Вам по советской схеме: начальник - руководитель - кончальник. Когда через год работы с кончальника взыскивают за все, навороченное начальником и руководителем. То есть с Вас за дела Ельцина.
      У рабочих-пенсионеров чиновники украли из трудового стажа учебу в железнодорожных и ре-месленных училищах (2 года), ФЗУ (6 месяцев), забыв исключить аналогичное обучение профессии на производстве до присвоения разряда.
      Дилетантская кража трудового стажа пенсионеров - рабочих произведена чиновниками-теоретиками, не знавших что такое учеба в ЖУ, РУ, ФЗУ, на производстве, отвлечение от работы и мирной жизни на срочную службу в Советскую Армию, флот, погранвойска. Это их не коснулось.
      По 1955 год набор в ЖУ И РУ считался призывом, как в армию. Обучение в училищах отлича-лось от обучения учеников на производстве большей интенсивностью и высоким качеством специали-зированного, на потоке, обучения с воинской дисциплиной. При принятии закона о пенсиях, учеба в ЖУ и РУ не исключалась из стажа. По "телефонному праву", втихаря, чиновники на местах время уче-бы исключают из стажа работы без правового обоснования.
      Еще раньше аналогично создали массу липовых ветеранов. Но при этом лично Ельциным бы-ло зарублено правило присвоения звания "Ветеран труда" по стажу работы. В результате обидели тружеников с 40 (женщин) - 45 (мужчин) общим стажем работы, не включив их в число ветеранов. Да-лее уравняли условия работы на Юге и Севере, убрали из стажа учебу в ВУЗах и техникумах, двойное исчисление срочной службы в армии, за работу на Севере и т.д.. Все завершили "старым" и "новым" порядком исчисления пенсии. Тех, кто не сдох и нашел работу, компьютер автоматически переводит на "старую" систему с уменьшением пенсии. Пенсионный стаж сократили пенсионерам задним числом.
      В результате минимальный и максимальный размеры пенсий по старости рабам почти срав-нялись, при этом максимум ниже даже явно заниженного официального прожиточного минимума.
      Система дискредитации создателей материальных и научных ценностей разложилась по пол-кам по критерию - размер пенсии. В самом низу раб - труженик. Выше пенсии, в 2-5 раз, сотрудников милиции, военнослужащих. На самом верху, в 5-10 раз, пенсии судей, депутатов, министров.
      Даже в Древним Риме и крепостной России не было такого отношения к рабам. Порядок заве-ден проклятым народом алкоголиком Ельциным, семья которого украла у народа , по данным зарубеж-ных банков на 01.01.2000 г., 55 миллиардов в евро и долларах. Как официальный приемник, Вы про-должаете курс Ельцина: Ваш премьер Грефт предлагает увеличить разрыв в зарплате и соответст-венно пенсиях еще в 14 раз. Наивно полагая, что чиновники прекратят красть и начнут честно работать на Отчизну и народ. А пенсионеры еще быстрей вымирать от нищеты.
      Почему бы не взять пример с Гитлера, Сталина, былой обычай народов Севера удушать не-способных к охоте стариков? Применить технологию безболезненного умерщвления со сжиганием тру-пов в крематории. А еще лучше на заводах по переработке мусора - из трупов стариков и старух извле-чется последняя выгода. Что вполне логично и обоснованно: именно эти поколения рабов восстанови-ли разрушенное войнами хозяйство, солдатами и матросами защитив Родину. Использование трупов в качестве топлива - логика лавочного рынка по извлечению предпринимательской выгоды из всего.
      Содержать стариков вороватому чиновнику накладно и аморально - умерщвление нищетой явно не гуманный способ по исполнению программ по регулированию народонаселения Всемирным банком, Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ), ЮНЕСКО, Фондом народонаселения при ООН, Международной федерацией планирования семьи (МФПС), Фондом Рокфеллера и других, в со-ответствии с секретным планом NSSM 200, утвержденного Советом по национальной безопасности США в декабре 1974 года. В пункте 33 этого документа говорилось: "Мы должны позаботиться о том, чтобы наша деятельность не воспринималась развивающимися странами как политика развитой стра-ны, направленная против этих стран”. “В результате к 2000 году людей станет меньше на 500 миллио-нов, а к 2050-му — на три миллиарда”, — говорилось в документе. В июне 1990 года в американской прессе разразился скандал: в печать просочились сведения о плане NSSM 200. Скандал, впрочем, бы-стро замяли, а в Советском Союзе его заметили разве что спецслужбы.
      В России же появилась Российская ассоциация планирования семьи (как подразделение МФПС) с филиалами в 52 областных центрах. Разработанная ассоциацией программа “Планирование семьи” получила государственную финансовую поддержку.
      В распоряжении “Версии” оказались любопытные документы из московского отделения UNFPA (Фонд ООН по народонаселению, который в своё время был призван играть координирующую роль в исполнении секретного плана NSSM 200).
      Итак, в документе UNFPA под названием “Краткий доклад о контроле за мировым населением, 1999 год” чёрным по белому написано: численность населения России и США к 2050 году будет составлять соответственно 121 и 349 млн. человек. Если учесть то обстоятельство, что сегодня в России проживает 147 миллионов, а в Штатах — 274, то, значит, через 50 лет население нашей стра-ны должно сократиться на 26 миллионов человек. А численность населения США должно уве-личиться на 75 миллионов. Прогнозируется также и дальнейшее сокращение продолжительности жизни в России. К настоящему моменту, по сравнению с восьмидесятыми годами, мы уже “постаре-ли” на 17 лет. Через пять лет эта цифра должна дорасти до двадцати.
      Это означает, что ещё больше возрастёт смертность среди подростков, молодёжи, взрослых мужчин и женщин детородного возраста.
      Но великий русский народ, как нация, заслужила право на гуманное умерщвление.
      Год назад правительство представило специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН “Национальный доклад о положении в области народонаселения в Российской Федерации в 1994—1998 годах”. Доклад был выдержан в мрачных тонах. Численность населения за 1994—1998 годы со-кратилась с 148,4 млн. до 146,7 млн. человек. Основным фактором стало стремительное увеличение числа умерших над числом родившихся. Эта разница составила в среднем 800 тыс. человек в год. Причём на 60 процентов (+480 т.ч.) эта цифра компенсировалась миграционным потоком беженцев из стран СНГ и Балтии, который, впрочем, за последние годы стал резко уменьшаться. Характерно, что “вымирают” прежде всего русские области, в то время как мусульманские территории страны остаются традиционно многодетными, сохраняют прежнюю численность титульных наций.
      Русские, как нация - пенсионер, уже не в состоянии содержать и защищать другие нации, на-селяющие территорию России и даже саму территорию, исподволь заселяемая другими нациями.
      Еврейская нация с двойным гражданством, фактически управляющая Россией, стратегически печется об интересах США, тактически о своих личных.
      Самосохраняясь, башкиры стали платить матерям, сидящим дома, по 1000 рублей на ребен-ка. При этом мусульманство разрешает иметь 4 жены и сколько угодно наложниц.
      Как любил говорить Иосиф Виссарионович в таких случаях на военных советах:
      А что нам скажет товарищ Путин?
      Русские, как нация, имеют право на гуманное умерщвление?
      Пенсионеры из рабов, имеют право на замену смерти от нищеты более гуманным способом умерщвления?
      Целесообразно использовать трупы рабов на заводах по переработке мусора вместо сжигания в крематориях и захоронениях в землю?
      В порядке подготовки передачи русской нацией своей земли другим нациям и в целях исполь-зования, для обогащения чиновников, последних ресурсов государства взамен разворованных нефти, газа. С учетом, что русские старики отличаются от чеченских аксакалов тем, что со времен Кутузова воюют в партизанах. Потому их, пока не ушли в партизаны, целесообразно по тихому истребить.
      С уважением,
      работающий пенсионер - юрист - Кисельников Игорь Николаевич, 3 сентября 2000 г.
      Россия, 620102, город Екатеринбург, аб. ящ. 69, Тел. 28-87-66 E-Mail: kins@emts.ru
      P.S. К 2006 года вопрос с русской нацией истреблением нищетой закрыли. На очереди белорусы…
      P.S. В Саратове пенсионер 3 дня держал оборону против ОМОН и пал смертью храбрых против власти воров - олигархов в своей квартире. Автор комментария "Гайдар шагает впереди" явно приблатненный недоумок. В зонах выше "шныря" и "шестерки" такие не поднимаются, чаще на парашу и под конку опускаются. Правильно чует, что до пенсии не живёт, потому обижаться на него старикам не надо, блаженного с одной извилиной в мозгу.
      •  
        19 декабря 2009 | 10:50

        В зонах выше "шныря" и "шестерки" такие не поднимаются

        Однако он фаворит губернатора Пермского края - Олега Чиркунова и министра культуры нашего ...
        •  
          21 декабря 2009 | 10:49

          Это по опыту или так, типа, умный?

    •  
      19 декабря 2009 | 19:36

      attilan "Известный дизайнер Артемий Лебедев Арт-директор Пермского центра развития дизайна..."

      “Блять, больше всего на свете меня бесят..." всякие "известные" арт-директора. Потому, что я никак не могу их "известных" вспомнить, а так же не могу понять где они, в каком, бля, узком кругу известны??? Или у нас теперь, 3,14зданул придурок в своём блоге бред сумасшедшего и сразу стал известным? Ну так пусть и пишут :" Известный придурок позиционирующий себя как дизайнер Артемий Лебедев..." и т.д и т.п.
      "А пенсионер чего такого в жизни сделал, что ему нужно постоянно пенсию увеличивать?" Вопрос не просто придурка, не просто полного дауна, но ещё дауна отягощённого не прикрытым хамством и цинизмом... В России две беды и они всем давно известны - это дураки и дороги. Но ещё большая беда, когда одна беда начинает, говоря по-современному, лоббировать строительство другой беды...
    •  
      19 декабря 2009 | 19:40

      Гайдар шагает впереди!

      “Блять, больше всего на свете меня бесят..." всякие "известные" арт-директора. Потому, что я никак не могу их "известных" вспомнить, а так же не могу понять где они, в каком, бля, узком кругу известны??? Или у нас теперь, 3,14зданул придурок в своём блоге бред сумасшедшего и сразу стал известным? Ну так пусть и пишут :" Известный придурок позиционирующий себя как дизайнер Артемий Лебедев..." и т.д и т.п.
      "А пенсионер чего такого в жизни сделал, что ему нужно постоянно пенсию увеличивать?" Вопрос не просто придурка, не просто полного дауна, но ещё дауна отягощённого не прикрытым хамством и цинизмом... В России две беды и они всем давно известны - это дураки и дороги. Но ещё большая беда, когда одна беда начинает, говоря по-современному, лоббировать строительство другой беды...
    •  
      20 декабря 2009 | 21:39

      Ответ безграмотному мудаку

      Что-то ты очень сочувствуешь больным и старикам. Бери пример у спартанцев, они вот что делали с новорожденными.

      Новорожденного ребенка спартанец приносил в совет старейшин. Его осматривали. Если ребенок был хилым или больным, ребенка убивали: бросали в черную расщелину невдалеке от Спарты. В Спарте должны были расти только сильные и здоровые дети.

      Но это еще не все в Индии новорожденных девочек сбрасывали со скалы.

      В Японии стариков достигшего определеного возраста уносили на гору и бросали их умирать.

      Так, что я предлагаю, всех больных не лечить, а сразу же уничтожать, даже если они больны всего лишь простудой.

      Стариков достигших 60 лет так же, как и в Японии посылать в Сибирь пусть они там умирают.

      Вот это будет демократия, и правда зачем нужны эти дармоеды?

      Еще я предлагаю всех бедных, нищих, бомжей расстреливать за неспособность разбогатеть и тем самым сделать страну только страной богачей.

      Кто сейчас настальгируют по большвистской России, только старики и чем иеньше их будет тем Страна будет сильнее.

      Не могу заменять глаголы и существительные на монгольское наречие. Был воспитан учителями, которые тратили свои деньги на шмотки.

      Б.Г.
  •  
    18 декабря 2009 | 18:23

    Егор Гайдар

    Спасибо огромное Николаю Сванидзе за точную и своевременную оценку роли Егора Гайдара. Если бы он был понят и поддержан российским обществом. то и россияне жили бы значительно лучше и безопасней и России бы доверяли и соседние и дальние государства.
    •  
      18 декабря 2009 | 19:10
      Можно подумать, что кроме России ни одна страна не прошла этот путь. И абсолютное большинство стран, перешедших от плановой к рыночной экономике прошли его со значительно меньшими потерями.


      И можно подумать, что кроме Гайдара в стране не было других экономистов. Более квалифицированных и менее безответственных.

      И можно подумать, что Гайдар нуждался в поддержке общества. Реформы проводились силовым путем, не только без обсуждения, но даже практически без информирования общества.
      •  
        18 декабря 2009 | 21:37

        helios_2b Можно подумать, вообще-то...

        Или Вы в состоянии назвать еще хоть одну страну из "перешедших от плановой к рыночной экономике... со значительно меньшими потерями" при наличии:
        - 14 сопредельных государств, бесконтрольно печатающих ее национальную валюту;
        - фактического отсутствия государственной границы;
        - таким высоким процентом регионов с физическим отсутствием возможности самопрокорма.
        Могу еще добавить по мелочи - но для начального ответа Вам хватит и этого.

        "что кроме Гайдара в стране не было других" - может, и были, но куда-то попрятались...

        "не только без обсуждения" - как Вы себе представляете "обсуждение", когда жратвы на три дня?
        •  
          18 декабря 2009 | 21:49
          Хуже дело было только в Албании и Румынии. Ну и в Югославии - но там война была.

          Но и в Польше при Бальцеровиче реформа прошла намного разумнее.

          Не говоря уже о Чехии и Словакии.

          Не говоря уже о странах Балтии, в которых в отличие от Росии вообще не было и нет никаких ресурсов.
          •  
            18 декабря 2009 | 22:28

            helios_2b А читать не пробовали?

            И какие же из перечисленных мной факторов присутствовали в перечисленных Вами странах?
            •  
              18 декабря 2009 | 22:41

              Вот и Николай Сванидзе вслед за Шендеровичем обсрал жидов, найдя

              аргументы в защиту Сталина
              •  
                19 декабря 2009 | 00:34

                yusidoroff Гюльчатай, как же тебя, глупой, много...

            •  
              18 декабря 2009 | 22:42
              Все практически. И никому ненужная тяжелая промышленность, и безумный ВПК, и неготовность населения резко изменить свою жизнь.

              Плюс - полное отсутствие природных ресурсов.

              Но Украина, например и без Гайдара и не погибла, и не распалась - хотя там для этого оснований куда больше было.

              И Чечни там не было. И без гражданской войны обошлось.

              Помните кто там реформы проводил? Нет наверное.
              Но результат их - лучше.
              •  
                19 декабря 2009 | 00:48

                helios_2a Сами-то поняли, что написали?

                "Все практически"?
                - и кто же еще печатал злотый, кроме Польши?
                - и куда исчезли границы Венгрии?
                - и какая область Чехии сама себя прокормить не могла?

                "Но Украина, например... не погибла, и не распалась" - так и Россия не погибла и не распалась. Но вот жилось на Украине в 1993-94 похуже, чем в РФ. По крайней мере на заработки и за товаром сюда с Украины масса народу приезжало, а вот обратного процесса не припомню.

                "полное отсутствие природных ресурсов"? - ага, ни угля, ни руды, ни полтавских черноземов...

                "Но результат их - лучше." - интересно, чем?
                •  
                  19 декабря 2009 | 01:00
                  Все страны переходили от плановой к рыночной экономике. И у всех были проблемы (о какждой можно говорить в деталях), но НЕ БЫЛО НЕФТИ И ГАЗА.

                  И тем не менее - все (кроме Албании и Румынии) легче прошли реформы.

                  Чем лучше результат? Тем, что даже без НЕФТИ И ГАЗА абсолютное большинство стран обошлось и без таких демографических потерь и без такой безумной вилки в доходах между бедными и богатыми.

                  И без такого воровства, которое распространилось именно при бессеребреннике Гайдаре.

                  Наверное потому что там реформами руководили не завотделом журнала "Коммунист", а профессионалы

                  Хотя всем было намного тяжелее, чем России. У всех оказались только обломки единой экономики, а у нас - наиболее полная ее часть
                  •  
                    19 декабря 2009 | 01:13

                    helios_2a Чукча не читатель?

                    Дубль 2:
                    У России:
                    - 14 сопредельных государств, бесконтрольно печатающих ее национальную валюту;
                    - отсутствие банковской системы;
                    - фактического отсутствия государственной границы;
                    - таким высоким процентом регионов с физическим отсутствием возможности самопрокорма.
                    Могу еще добавить по мелочи - но пока Вам хватило и этого.

                    Вы в состоянии назвать еще хоть одну страну из успешно "перешедших от плановой к рыночной экономике... со значительно меньшими потерями" при наличии хотя бы одного из указанных факторов?

                    Какая из республик СССР прошла эти реформы лучше России?

                    "воровства, которое распространилось именно при бессеребреннике Гайдаре" - а вот это Вы зря, совсем уж из пальца начали выфсасывать - нам о таком сейчас только мечтать приходится, а тогда многие республики были по этой части далеко впереди России.

                    "У всех оказались только обломки единой экономики, а у нас - наиболее полная ее часть" - а вот это случай вранья.
                  •  
                    19 декабря 2009 | 13:08
                    Уважаемый Сергей, бросьте этот бесполезный спор. Демон Костяные Уши (в миру - зерг) Вас понтами задавит. Будет Вас упрекать в том, что не вникаете в его аргументы, но и Ваши сам даже просматривать не будет. У него цель другая. Ему взлететь хочется. "- Как же он без костей может двигаться и тем более летать?
                    - Устройство такое: он от презрения наливается кровью и становится твердым...
                    - Вот как, - сказал Принц и с отвращением отбросил гибкую, как змея, руку. - Значит, сэр Демон, в сущности...
                    - Вот именно! Только неизвестно чей..."
                    http://www.lib.ru/USPENSKIJM/where_nt.txt
                    Своими ответами Вы лишь подпитываете его непомерно раздутое ЧСВ. Уверяю, такое как он имеет целью пребывания на форуме поднятие своей самооценки. Если не заметили, оно уже начало Вас исподволь оскорблять, но если Вы ответите, сразу завизжит о переходе на личности. Зерг (он же Демон Костяные Уши) это такой несчастный забитый IRL тролль, который даже лулзов добывать не умеет, а занимается в сети умственным онанизмом. Так что лучше не тратьте время.
          •  
            18 декабря 2009 | 22:46
            На Украине было по всякому, но с голоду ни кто не пух. Наших "реформаторов" правда по имени не помню, наверно не достаточно гениальны были.
            •  
              18 декабря 2009 | 22:57
              И на Украине было весьма хреново.

              Но в том-то и дело - что НИЧУТЬ НЕ ХУЖЕ, ЧЕМ В РФ!

              И это - при еще больших проблемах с ВПК. Еще более отсталой тяжелой промышленности.

              И при полном отсутствии НЕФТИ!

              И ничего. Не погибла Украина и не распалась и в огне войны не сгорела и без гения Гайдара.

              И вот тут-то и вопрос - а в чем такой уж его особый гений?
              •  
                19 декабря 2009 | 02:02
                Украина повторила все те же реформы, только позже. Именно потому, что прокормиться легче было. В это время практически все перешли на натуральное хозяйство. А еще в Украине доля атомной энергии не в пример России 70% против 2%.
                Поэтому и имен никто не запомнил.
                Я в это время искренне завидовал прибалтам, которые повышвыривали коммунистов со всех руководящих должностей.
                •  
                  19 декабря 2009 | 11:36
                  Украина повторяла не реформы, а методы развода пипла на бабки. Например невыплаты зарплат.
                  Но это было несколько позже. А в начале 90 красные директора, неподотч
                  •  
                    19 декабря 2009 | 12:06
                    Пардон, глюк
                    А в начале 90 красные директора, неподотчётные никому ковали бабки, ну и нам переподало. Инфляция бешенная, но рост зарплаты был упреждаюшим. Жопа пришла когда премьером стал Кучма.
                    Прибалты боролись за свою независимость, нам её в очередной раз подсунули.
            •  
              19 декабря 2009 | 00:55

              frosch А есть вопрос

              Сравните процент регионов с физическим отсутствием возможности самопрокорма в России и на Украине. Грубо говоря, на всей Украине можно "с огородов" прокормиться, чего не скажешь про Россию - климат другой.
              И гос.запасы продовольствия там оказались поболее...

              Да и жилось на Украине в 1993-94 похуже, чем в РФ. По крайней мере если судить по тому, что на заработки и за товаром сюда с Украины масса народу приезжало, а вот обратного процесса не припомню.
    •  
      18 декабря 2009 | 21:50

      Наш-то Егорка Гайдар - и Столыпин? Ну это Ва-ообще!

      Сравнили, Господин Сванидзе, извиняюсь за выражение, жопу с пальцем! Вы еще Гайдара сравните с Петром Первым, или Екатериной Второй, или Александром Третьим! А что, Вы у нас вроде уже давно "косите под Великого и честного историка", народ по крайней мере так об этом и думает, так что развивайте Вашу "глубочайшую параллель" с Гайдаром и Чубайсом! Кстати, посмею напомнить Вам, (хотя как "Великий и честный историк", Вы прекрасно это и сами знаете), что П.А. Столыпин, в отличие от Гайдара и Чубайса, все время своего правления был прежде всего силовым министром, отвечавшим за МВД России, и уже позже - с 1906 до 11 гг. - параллельно и премьером. А Министром финансов в 1904-14 гг., а сразу после смерти Столыпина в 1911-14 гг. премьером был В.Н. Коковцов. Кстати, если не читали его "Воспоминания. Из моего прошлого 1903-19", то очень советую Вам это почитать. Не только как "Великому историку", но и как очень известному и принципиальному политическому деятелю современной России! Конечно, мнения о Гайдаре и Чубайсе Вы не измените, почему - всем понятно, но хотя бы не будете публично путать результаты поступков и действий тех или иных царских политиков - Столыпина, Витте, Коковцова, Кривошеина, Горемыкина и многих других. А по Гайдару и его "Великой экономике, политике" я высказался в блоге Арт. Троицкого.
      •  
        18 декабря 2009 | 23:40

        сейчас Машина времени празднует похороны Гайдар по ОРТ

        Кутиков поет:

        Скажи мне, чему ты рад?
        Постой, оглянись назад,
        Постой, оглянись назад,
        И ты увидишь,
        Как вянет листопад,
        И вороны кружат
        Там, где раньше был цветущий сад.
        •  
          19 декабря 2009 | 03:48

          Ох как согласен.....

          Тонко подмечено! Жму "лапу"!
      •  
        19 декабря 2009 | 16:36

        Пуля для Алеши Сванидзе от товарисча Сталина

        Сравнение на совести автора. Сванидзе-запуганный жизнью гном. Да и память страшная в генах. Дедушку яво Алешу Сванидзе родственная близость к товарисчу Сталину и неоднократное вылизывание жопы последнего от пули не спасла. Вот внучек-то обученный горьким опытом, свои грузинские либеральные яйца , ой простите опусы- в разные корзинки сует, то ДАМу по дедовской методе жопу вилижет, то ВВП на всяких случай реверанснет. А на случай ухода тандема в политическое небытие на Йэху подмизается, шобы себя и с этой стороны обезопасить. А у энтих усе титаны: и Чубайс, и Ходор со товарищи, и Егорий Гайдар. Тока мне кажецца будет Сванидзе в эмиграции мемуарии лепить, и десяток эховских горлопанов вместе с ним. Этта если яму свезнет своевременно границцу перейтить
    •  
      mifey Ефим Смулянский
      19 декабря 2009 | 00:44

      Что представляет собой журналист Н.Сванидзе.

      Более проституированной подстилки любой власти, какая бы в Кремле ни сидела, чем Николай Сванидзе, в нашей журналистике нет. По умению подладится к власти я могу сравнить его только с Барщевским. К тому же не надо забывать, что эта якобы демократическая мразь являлась, говорят, активным участником многосторонних переговоров олигархов по поводу президентства Б.Н.Ельцина в 96 году. В них участвовал и Чубайс. Я думаю, что таким людям мы обязаны окончательной дискредитацией слова "демократия".
      •  
        19 декабря 2009 | 02:08

        есть

        + шевченко + леонтьев
        •  
          20 декабря 2009 | 12:32

          плюс

          все действующие сМИ, включая и все ЭХИ...
          Николай Александрович Ломов
  •  
    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
    18 декабря 2009 | 18:23

    Вы смотрите, им уже йединая расия не нравится...

    ... чё это со Сванидзе?
    а вот про ум, честь и совесть вспомнил - таки, чертяка, - старый коммунист...:))
    Иисуса тоже помянул, - православный, оказывается коммунист.
    Вот Сванидзе РАСКРИТИКОВАЛ "ЕДРО" - это исскусство!
    •  
      19 декабря 2009 | 03:02

      Народ против

      В этом "Особом мнении" за каждое сказанное слово этим двум, Бунтману и Сванидзе, нужно крепко набить морду. Но, зная, кто они, какой народ они представляют, какова ментальность этого народа и сколько зла он причинил и ещё причинит России, просто руки опускаются. И не от слабости - от отвращения. Ибо всё сказанное ими, от первого и до последнего слова, это ложь, и не просто ложь, а ещё сопровождаемая гнусными ухмылками и патетическими вскриками, долженствующими выражать гнев и возмущение по поводу неспособности "убогого народа" оценить деяния "великого реформатора" Гайдара. Народа, который ему так и не удалось окончательно уморить. А уровню их компетентности в оценке результатов, да и самого содержания, "реформ" Гайдара может быть сопоставлено только содержание старого еврейского анекдота.

      - Слушай, Абрам, так Маркс, что, он тоже был экономистом? Как Циля?
      - Нет, не как Циля. Циля - старший экономист.

      От Абрама из анекдота этих двух отличает только то, что у них в паспортах другие имена. Для маскировки. Эрудиции у них не больше. Первый, как-то особо ядовито придадакивая, важно провещал о том, что Россию спасли челноки, а второй, горяча сам себя модуляцией тона, поведал тёмным людям, что товары на прилавках появились вследствие того, что деньги стали резаной бумагой. Закономерен вопрос: "А вы, Хаим, не знаете случайно, где они были до этого". (С)

      Ладно, оставим этих убогих. Пусть скажет народ. ЖЖ, обычно шумливо разноречивый, глухо молчит о Гайдаре "хорошем", но зато не скупится на реплики о "плохом". Вот только несколько цитат.

      ... Издохла редкостная свинорылая сволочь - Егор Тимурович Гайдар... (http://i-kopernik.livejournal.com/3818.html#cutid1)

      ... Хоронят упыря. По российским СМИ катится гнойный вал похвал Гайдару. И что примечательно, соревнуясь в похвалах сиятельному покойнику, его не называют "демократом". Наконец-то. Как есть номенклатурный коммунистический лорд, Гайдар презирал любую демократию и персонально люто ненавидел русский народ. И народ ему платил той же монетой. Массовое упражнение в сложении панегириков Гайдару открыло, что без бесстыдной лжи о покойном нельзя сказать ничего хорошего. Не вдаваясь в подробности, агитаторы надрывно вещают, что ГАЙДАР СПАС РОССИЮ. Подлейшее утверждение. Россию надо было спасть от Гайдара и ему подобных "реформаторов". Это очевидный факт, достаточно сравнить ход и результаты реформ в Восточной Европе и в спасённой Гайдаром РФ. Причем положение восточноевропейских стран объективно было более трудным и сложным. А мы стараниями Гайдаров имеем убогую колониальную экономику и режим дикой чекистской деспотии. Говорят, что Гайдар спас страну от голода и гражданской войны. Но мы не утратили память и отчетливо помним, что в 1991-м году никакого признака гражданской войны в России не было. А как, позвольте узнать, Гайдар спас народ от голода? Случился чудесный подъем сельского хозяйства? Отнюдь нет, народное хозяйство под его чутким руководством пришло в упадок, а среднедушевое потребление основных продуктов питания, по данным самих же "реформаторов", сократилось в 1,5-2 раза. До начала 2000-х даже в Москве народ кое-где копал огороды и сеял картошку. Надо быть бессовестным негодяем, чтобы заявлять, будто Гайдар от чего-то там спас страну и народ. Под прикрытием гайдаровских "реформ" советская номенклатура и приближённый к Гайдару круг энергичных проходимцев грабили страну. Перечень грязных и подлых дел, в которых соучаствовал Гайдар, устанешь перечислять. Достаточно напомнить, что именно он раздувал антирусский мятеж в Чечне. Руки Гайдара в крови уничтоженного чеченцами русского населения Чечено-Ингушетии. Он ПАЛАЧ и УБИЙЦА в самом прямом и буквальном смысле. Вечное проклятие гадине. По уровню интеллектуальной гениальности Гайдар близок недавно почившему великому юмористу Тархтенбергу. Но если его сравнивать с коллегами по цеху, то на ум сразу приходит ещё один известный в РФ "эффективный экономист", хотя и гораздо меньшего масштаба - Мавроди. Справедливости ради надо сказать, что Сергей Мавроди по сравнению с Гайдаром честнейший человек и не кровопийца. Да к тому же своё уже отсидел... (http://pioneer-lj.livejournal.com/1309434.html - процитировано с сокращениями)

      ... Вторые сутки слышу по радио и ТВ и читаю в покупаемых стопках газет имя Егора Тимуровича. Какое же чудо мы потеряли! Даже как-то неловко становится за то, что 18 лет считал его гадом и сволочью. Вообще как-то странно, что человеку нужно дать дуба, чтобы народ, живший рядом с ним, узнал, что он потерял величайшего деятеля России. Потому что при жизни персонажа народ считал, что персонаж был, мягко говоря, гадёнышем. Смерть действительно великих людей, - что Сталина, что даже Высоцкого, - не требовала никаких объяснений, что умер великий человек. Как-то люди в массе своей, что при жизни, что после смерти в своем отношении к покойным были едины и искренни. И даже страшно думать, что будет, когда рано или поздно к ЕБН-у отправится и Чубайс - великий человек, как мы узнаем об этом на следующий день. Поэтому хочется даже, чтобы в текущей социально-экономической системе он жил бы и не тужил, оставаясь тем, чем они оба с Гайдаром были и есть для 90% россиян - гадами и сволочами. PS - Никакого бизнеса. Только личное. Просто я помню, так как видел своими глазами, как в середине 90-х, прямо в центре Выборга, средь бела дня, финнам предлагали девочек-проституток. Возрастом по 12-14 лет. Не старше... (http://kommari.livejournal.com/857562.html - процитировано с сокращениями)

      Вчера и сегодня моя ЖЖ-шная френдлента разрывается от эмоций. Но есть и спокойное, но ещё более убийственное для Гайдара. Анонимный комментатор привёл анализ "реформ" Гайдара. Вот, что он написал

      ... Самое изящное решение Гайдара по своей простоте и 100%-й действенности это обанкрочивание всех госпредприятий в 1992 году. Если кто забыл, то напомню: налоговая реформа Гайдара была введена в действие намного позднее января 1992 года. А до этого все госпредприятия продолжали работать по "плановому" принципу, когда прибыль начислялась по "отгрузке продукции", а не после её оплаты. И вот задним числом принимается правила АВАНСОВОГО порядка уплаты налога на прибыль, НДС и т.д. Причём, чем больше расчетная прибыль, тем короче сроки платежей. Поменять учетную политику (и уведомить об этом налоговую инспекцию) предприятие имело право только за 3 месяца до наступления отчетного периода. Поэтому подавляющее большинство предприятий стали в обязательном порядке платить КАЖДЫЕ 10 дней (то есть по 3 раза в месяц). А откуда они могли взять деньги? Ведь государство тогда просто перестало оплачивать свои госзаказы. В результате, истратив все ранее накопленные средства, предприятия стали влезать в долговые ямы, беря кредиты у банков, созданных "прогрессивными кооператорами". Так за 2-3 года всё промышленное производство России было поставлено "на колени" и полностью подготовлено для смены собственника за "копейки". Прибавьте к этому невозможность отчислений в "резервный фонд" для обновление оборудования, денежную реформу, инфляцию, подгоняемую семимильными шагами (в том числе и через механизм НДС) и т.д. ... и вы получите убойный рецепт по "честному отъёму" собственности. Это и было ядром "реформы" Гайдара... (http://hojja-nusreddin.livejournal.com/2269416.html?thread=25556456#t25556456)

      Я думаю, что достаточно. Кому интересно серьёзное, могу рекомендовать (http://oboguev.livejournal.com/10477.html) и (http://m-kalashnikov.livejournal.com/263808.html). А эховских Валиадисов, чтобы черти забрали. Или те, которые там у них чертями называются.
      •  
        19 декабря 2009 | 22:01
        Слыш,grog, вот ты и есть УБОГИЙ представитель этого самого народа.
  •  
    18 декабря 2009 | 18:40

    Гайдар шагает впереди!

    Пермь, Декабрь 18 (Новый Регион, Владимир Семенов) – Сотрудники ГУВД Пермского края обыскивают департамент образования администрации Перми. Выемка документов производится в рамках возбужденного 14 декабря уголовного дела об особо крупном мошенничестве при создании городского комплекса систем противопожарной защиты 116 школ Перми.
    29 декабря 2007 года начальник департамента Людмила Гаджиева заключила муниципальный контракт с с ООО «Пожарная защита» на сумму 84,6 млн. рублей. Его срок истек еще 19 мая 2008 года, но монтаж систем до сих пор не закончен, а вместо указанного в документах противопожарного кабеля фактически проложен сигнальный, не отвечающий требованиям безопасности.
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      18 декабря 2009 | 18:43

      Дико извиняюсь....

      ... но вы облегчите многим жизнь, если будете ссылки вместе с текстом в сообщении публиковать...
      СПАСИБО!
      •  
        18 декабря 2009 | 18:50
        http://www.nr2.ru/perm/262277.html
        •  
          fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
          18 декабря 2009 | 20:57

          Спасибо! раскидал везде ссылки...

          пусть читает народ, а то ТНТ все смотрят... гомики...:)))
  •  
    18 декабря 2009 | 18:46

    Смерть Гайдара.

    Чего то неспроста Карлыч так раздухарился.Подозрительно,как то.
  •  
    18 декабря 2009 | 18:57

    Гайдар шагает впереди!

    О результатах проверки комиссией Генеральной прокуратуры Российской Федерации исполнения законодательства о пожарной безопасности в г. Перми.
    “В ходе проверки выявлены системные нарушения федерального законодательства в деятельности органов государственной власти, органов местного самоуправления, органов контроля и надзора всех уровней.
    Комиссией установлено, что в период с 2004 г. в Пермском крае произошло около 23 тыс. пожаров, в результате которых погибло свыше 2,2 тыс. человек и причинен ущерб на сумму более 410 млн. рублей. Несмотря на сложившуюся ситуацию, органы региональной власти в нарушение федерального законодательства с 2006 г. не обеспечили принятия и финансирования региональных целевых программ пожарной безопасности, мотивируя это нехваткой бюджетных средств. Одновременно в 2009 г. было уменьшено практически в три раза финансирование пожарной безопасности из бюджета края. Кроме того, администрация края не обеспечила в пределах своей компетенции должное нормативно-правовое регулирование вопросов пожарной безопасности.
    Вместе с тем в истекшем периоде 2009 г. органами власти края в нарушение требований бюджетного законодательства допускалось неэффективное расходование средств из бюджета региона. В частности, 12.01.2009 г. министерством финансов Пермского края заключены два государственных контракта о размещении «временно свободных средств бюджета Пермского края» на банковских депозитах — каждый на 1 млрд. рублей на срок 31 день. По результатам работы за 2008 г. руководящие сотрудники администрации губернатора края получили немотивированно высокие премии: заместитель руководителя администрации губернатора края Игорь Быков — в размере около 200 тысяч рублей (1316% от оклада), заместитель руководителя этой администрации Фердус Алиев – около 300 тысяч рублей (2621% от оклада). Аппаратом правительства края проведены конкурсы на оказание услуг по организации питания участников проводимых им мероприятий с требованием обеспечения поставщиком услуг обстановки ресторана уровня класса «люкс» и «высший», обслуживания на уровне «бизнес» или «премиум-класс», наличия в меню элитных спиртных напитков. Только в феврале 2009 г. проведено 7 открытых аукционов в электронной форме на предоставление таких услуг на общую сумму почти 3,5 миллиона рублей”
    http://genproc.gov.ru/news/news-10887/
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      18 декабря 2009 | 19:32

      ну, так губернатор прогрессивный, весь в тени швейцарских альп - швейцарец...

      вот и своих подтягивает на новый уровень,
      в цивилизацию тянет из всех сил, за уши...
  •  
    18 декабря 2009 | 19:04

    "Подожди пару дней, прилично себя веди..."

    Полностью согласен.

    Но почему же само "Эхо" не ограничилось сдержанным некрологом без комментариев, а даже не дождавшись того, чтобы человек был предан земле (или огню, как выяснилось) кинулось

    отмывать черного кобеля ( как считают многие)?

    Ведь уже с десяток обсуждений личности Гайдара было на "Эхе" в эти дни. Куда так торопимся?

    Пропиарится, пока тема горяча? Но ведь и тело еще не остыло?

    Неужели нельзя было подождать пока человек хотя бы будет похоронен и только потом приступать к стирке его наследия?
  •  
    18 декабря 2009 | 19:06

    Гайдар

    Спасибо!
  •  
    18 декабря 2009 | 19:07
    Гайдар. Реквием.

    Об одном только помню:
    Ой, какой был мужчина,
    Ну настоящий полковник!
    Приглашал он меня в ресторан,
    Коньяком, правда, за мой счет, угощал.
    Обещал Монте-Карло и Варну
    И жениться, представляешь, обещал!
    Так вот, под этой личиной
    Скрывался, блин, уголовник!
    Ну, в жизни, понимаешь, не скажешь,
    Какой был мужчина -
    Ну, настоящий полковник!
  •  
    18 декабря 2009 | 19:16
    Царствие Небесное Егору Тимуровичу! Настоящий был герой и истинный патриот России! Настоящий мужик - отважный, бескомпромиссный, умный, порядочный, интеллигентный. Исключительно честный человек. И просто экономический гений. Такие люди в России рождаются раз в сто лет. Это был человек масштаба Столыпина, если не больше.
    •  
      18 декабря 2009 | 19:24
      Особенно он был "отважный и бескомпромиссный" когда помалкива при Путине, когда путинцы разрушали все, что создал Гайдар. Тогда он просто сбежал из политики и занимался исключительно тем, что пытался оправдаться за свои реформы.

      Когда участвовал в спецоперации по оправданию Лугового. Когда рассказывал, что его самого "отравили враги России"

      Когда писал письмо Соросу с предложением оклеветать Березовского.

      Это все конечно признаки большой отваги.
      •  
        18 декабря 2009 | 21:41

        helios_2b А врать поменьше не пробовали?

        •  
          18 декабря 2009 | 21:44
          К этим случаям еще добавьте знаменитое интервью Гайдара, где он захлебываясь как обычно рассказывал, что "точно знает", что на американские противоракеты в Польше будут установлены ядерные боеголовки для удара по России.

          Это было в разгар пропагандистской войны кремля против ПРО в Европе.

          В каких-то только сливах не участвовал "отважный" Гайдар
          •  
            18 декабря 2009 | 22:25

            helios_2b А за свои слова ответить слабо?

            "он захлебываясь как обычно рассказывал, что "точно знает", что на американские противоракеты в Польше будут установлены ядерные боеголовки для удара по России" - цитату и ссылку - в студию!
            •  
              18 декабря 2009 | 22:34
              Вы, видимо, никак не поймете, что мы здесь не пропагандой занимаемся, а просто обсуждаем.
              И врать нам нет никаких оснований.

              Про позорное письмо Соросу было на грани.ру. Там же был и скан письма. И по-моему и на Эхе г-жа Альбац буквально рвала Гайдара на части с этим письмом.

              По ракеты и его боорьбу с ПРО - это интервью я сам лично слышал в эфире. По-моему на Эхе. Или во "Время Гостей" на "Свободе". Тут больше вариантов нет.

              Про то, что его "отравили враги России" с указанием на БАБа (помните историю, когда Гайдар был отравлен) - он вообще говорил повсюду. Тогда же и о Луговом.

              Вообще с приходом путинцев, все, что с такимт огромными потерями было достигнуто в ходе реформ Гайдара - пошло прахом. Место плохого, но все-таки рынка, заняло что-то среднее между госкапитализмом и построенном на кумовстве феодализмом в духе Туркменбаши.

              Радостно причмокивая Гайдар принял все это, нигде и никогда не осмеливался критиковать. Никогда не участвовал ни в какой оппозиции путинцам.

              Вы слышали хоть одно выступление Гайдара в поддержку Ходора, к примеру?
              •  
                18 декабря 2009 | 23:37

                helios_2a

                "просто обсуждать неплохо бы с опорой на факты".
                "И врать нам нет никаких оснований" - а "добросовестно заблуждаться"?
                И не забудем про "дьявола в деталях"...

                Письмо Соросу действительно пахнет дурно, хотя формально придраться там не к чему. И "предложение оклеветать Березовского" там не просматривается, ИМХО.

                "По ракеты и его боорьбу с ПРО - это интервью я сам лично слышал в эфире". Я тоже. На Эхе. Там он говорил про возможность установки ракет двойного назначения, а вот Вашего утверждения не припоминаю.

                "Про то, что его "отравили враги России", только не "с указанием на БАБа", а с намеком на Лондон - было. Похоже, к БАБу у него была "любовь".
                Высказываний о Луговом не слышал.

                "Вы слышали хоть одно выступление Гайдара в поддержку Ходора" - нет.

                "нигде и никогда не осмеливался критиковать" - не совсем так, но критика весьма сдержана, типа:
                "...все признаки инвестиционного подъема, они в первом полугодии этого года были налицо. И в этой ситуации вновь поставить вопрос о том, что собственность - то можно отобрать и поделить, это вообще страшный удар по перспективам экономического роста" (это по поводу ЮКОСа, ЭМ 02.12.2003)
                •  
                  19 декабря 2009 | 00:21
                  Вы бы послушали это "двойное применение" противоракет. Даже интервьюеру было тошно.
                  Он явно отрабатывал заказ. Тогда был самый разгар истории с ПРО.

                  И с отравлением - эта история последовала точно за историей с Луговым. Которого он оправдывал. И тоже в самый разгар скандала. Тогда же было и пиьсмо.

                  Есть еще достаточно примеров - просто мерзко в этом рыться

                  По трусости перед путинцами Гайдар превосходил даже Горби.

                  Горби хоть и ложился под путинцев в международной политике и осуждал НАТО где только можно - но хоть во внутренней, хоть иногда...


                  А Гайдар.

                  - Сказал ли он хоть что-то про суд над Ходором?

                  - Скзал ли он хоть что-то про политические убийства?

                  - Сказал ли он хоть что-то про позорные последние выборы?

                  - Сказал ли он хоть что-то про госкорпорации?

                  - Скзал ли он хоть что-то про позорное назначение Медведева?

                  - Сказал ли он вообще хоть что-то?

                  Это был навсегда напуганный человек. Видимо он слишком много знал о многом.

                  •  
                    19 декабря 2009 | 00:43
                    А Вы сами критиковали все это публично??? Вышли на Красную площадь с пикетом??? Организовали сопротивление??? Подали в суд на ненавистных политиков??? Что, страшно рот открыть??? Проще, конечно, дома сидеть и на форумах оплевывать всех!
                    •  
                      19 декабря 2009 | 00:49
                      Да. Я был на митингах в начале путинского времени.

                      И сейчас говорю это здесь.

                      Но - я - простой слушатель Эха. Не бывший премьер. У меня меньше возможностей.

                      А Гайдар был храбрым только когда резал страну по живому.

                      А когда пришли путинцы - дрожал и помалкивал.
                      Тут его храбрость испарилась.

                      В то же время есть достаточно людей, еще горбачевского и ельцинского призыва, которые продолжают свело говорить, что думают.

                      Например - академик Рыжов. Или судьи Конституционного суда, которые недавно подали в отставку.

                      А Гайдар - струсил. И получилось что предал все, ради чего сам же ломал страну через колено.


                  •  
                    19 декабря 2009 | 01:23

                    helios_2a

                    "Вы бы послушали... Он явно отрабатывал заказ."
                    Я послушал - у меня такого впечатления не возникло.

                    Дубль 2: Про Лугового не слышал. Или ссылку давайте, или смените пластинку.

                    Про письмо уже писал. Не вижу криминала.

                    "По трусости..." - треп, не аргументированно.

                    "- Сказал ли он хоть что-то про госкорпорации?" - да.
                    "- Сказал ли он вообще хоть что-то?" - да, и много чего, но по экономике.

                    "Сказал ли он..." - а должен был?
                    Гайдар ведь последние годы в политику не играл, в оппозиции не был. Он хоть и не был в обойме, но и власти себя не противопоставлял.
                    Ради чего и какие для этого были резоны - я не знаю, но, полагаю, не из страха.
                    Заметьте, что не он один отошел в тень. И Явлинский там же, и многие другие...
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      18 декабря 2009 | 19:36

      истинный патриот России...

      не с него ли пошёл пивной патриотизм?
      -
      а до этого был спирт РОЯЛЬ...
    •  
      18 декабря 2009 | 19:36

      да?

      Эка как завернули:"Настоящий был герой и истинный патриот России!"

      А Вам в цитадели Демократии об этом откуда знать?
      Или Вы видите "гад подводных ход"? Али в Лэнгли просветили? Ну-ну...
    •  
      18 декабря 2009 | 22:41

      Настоящий был герой

      Несогласный, а чего же Вы уехали от гайдаровских реформ. Переносили бы на своей шкуре его геройство и патриотизм. Почитайте отзывы экономистов. Руслана Гринберга, например.
      Но, Сванидзе прав, не хочется хулить только, что умершего человека.
    •  
      18 декабря 2009 | 23:37

      nesoglasnyi (#) Царствие Небесное Егору Тимуровичу! Настоящий был герой и истинный патриот России!

      "И просто экономический гений. Такие люди в России рождаются раз в сто лет. Это был человек масштаба Столыпина, если не больше".

      Понесли ботинки Митю. Сванидзе про Столыпина брякнул, а Вы совсем завеялись; "если не больше".
      Гоголь отдыхает.
    •  
      19 декабря 2009 | 00:22
      Масштаба Власова
  •  
    18 декабря 2009 | 19:20
    На "размышлительном причмоке" выключил.

    Трудно поверить, что блестящий журналист Бунтман не находит сказать ничего более содержательного о экономических реформах Гайдара, о том, что он делал потом при Путине, чем то, что Гайдар был "полноватенький" и у него был "причмок"?

    Неужели это уровень анализа Эха?
    •  
      18 декабря 2009 | 22:04

      "Неужели это уровень анализа Эха?" Действительно

      Да, согласен, что-то "Радио Эхо" все последнее время стремительно деградирует, "опускается" (или его "опускают"?) Не все ведущие, конечно, но многие и важные господа. Раньше все было намного тоньше, интеллектуальнее, эстетичнее. А что сейчас? Почти все блоги - "Гайдар - это наше все! И не троньте его, быдло-народ!" А до этого много еще чего было? Чем же это все закончится, вот "Газпром- Зенит" вылетел из всех евро-кубков и еле -еле поделил с "РЖД- Локомотивом" 3-4 место в России! "Газпром-Медиа-Эхо" к этому же идет?
      •  
        19 декабря 2009 | 14:54

        Да, согласен, что-то "Радио Эхо" все последнее время стремительно деградирует

        У меня такие мысли тоже проскакивают порой, но критиковать Эхо я не тороплюсь, потому что А.А.Венедиктов может пригласить меня в эфир и предложить показать класс профессионализма. Не уверен, что у меня получится. А у вас получится, г-н Fefilov ? Во всяком случае, эту тему мы с Вами можем обсуждать, пока есть такое радио "Эхо". Пытаясь обсуждать историческую роль Е.Т.Гайдара, необходимо быть сдержаннее и осторожнее в критическом запале. Каждый дурак может сказать, что Гайдар не учел то, не предусмотрел это... Только все тем, кто оплевывает имя этого великого человека, хотелось бы задать вопрос: а где вы были тогда, когда огромная страна катилась в пропасть? Это не к вам лично, Fefilov, вопрос, это ко всем. (я знаю где, я сам там был) Вас Ельцин не пригласил в Кремль поруководить страной? Почему? он не знал о ваших необычайных способностях? Очень жаль, но Ельцин понимал, что стране нужен человек, умеющий принимать единственно правильные решения здесь и сейчас, именно когда политики просрали все что можно, и продуктов питания осталось на 3 дня.
        Сейчас другое время, другие цены на нефть и другой кризис. А наша страна все с тем же упорством заруливает в сторону пропасти. Стабфонд пока еще довольно увесист, не сравнить с золотым запасом 91 года, но сноровка пилильщиков растет с каждым днем, уплывают уже миллиарды среди белого дня. Так что недалек тот день, когда политики уйдут в тень и опять понадобится грамотный(!) управленец. Господа критики гайдаровской реформы, у вас есть шанс проявить себя.
  •  
    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
    18 декабря 2009 | 19:38

    Всё жду ссылку , где Е. Гайдар критикует современную российскую действительность...

    где же мужество?
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      18 декабря 2009 | 19:40

      процитирую поклонника:

      где же мухество ГЛАВНОГО ЛИБЕРАЛА, если ЭТО "Настоящий был герой и истинный патриот России! Настоящий мужик - отважный, бескомпромиссный, умный, порядочный, интеллигентный"
      -
      дайте ссылку на критику ПУТИНА - МЕДВЕДЕВА, да хоть чего...
      •  
        18 декабря 2009 | 23:17

        дайте ссылку на критику ПУТИНА - МЕДВЕДЕВА, да хоть чего...

        Может и на его прижизненную критику БРЕЖНЕВА-АНДРОПОВА-ЧЕРНЕНКО-ГОРБАЧЕВА дать ссылку, Егор Тимурович супротив ветра не плевал, умный мужик, но не орел.
    •  
      18 декабря 2009 | 19:50
      "Эху" бы надо понять, что надо как-то научиться полемизировать со слушателями, а не только гнать из выпуска в выпуск однообразную пропаганду, надеясь на ее количество.

      Потому что по валу пропаганды - они все равно проигрывают ГосТВ. Количеством им не взять.

      Но при таком КАЧЕСТВЕ анализа - они потеряют и тех сторонников, которые у них есть.
      •  
        18 декабря 2009 | 22:23

        helios_2b Потерять такого, как Вы, не страшно.

        Тем более, что даже на таком уровне анализ Вам недоступен.
        •  
          18 декабря 2009 | 22:26
          Вот и похоже, что на "Эхе" остаются только бабульки с промытыми мозгами.

          Считающие, что если против Гайдара - значит - за коммунистов.

          Не видящие ничего кроме черного и белого. Малоприятная болезнь
        •  
          18 декабря 2009 | 23:48

          s_serge helios_2b Потерять такого, как Вы, не страшно. (#)

          "Тем более, что даже на таком уровне анализ Вам недоступен".

          Анализ был? По-моему, - мантры.
    •  
      18 декабря 2009 | 22:21

      fadeevpi А он должен теперь все время грудью на амбразуру?

      54 не 35.
      А умеренную критику почитайте по кнопке "гости".
      •  
        fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
        18 декабря 2009 | 22:39

        Ленину, кстати тоже было 54

        и пахал Ильич не не по-децки... и никакой тебе пепси - колы
        •  
          19 декабря 2009 | 00:21

          fadeevpi

          Так и Гайдар вроде пахал - за рабочим столом помер...
          Только профессии у них разные.
          •  
            19 декабря 2009 | 01:47

            Так и Гайдар вроде пахал - за рабочим столом помер...

            Знаете, при советской власти показывали фильм о последних днях В.И.Ленина в Горках, так там он умер сидя в кресле, когда Н.К.Крупская читала ему книгу, а теперь говорят, что он перед смертью был полным идиотом, так что о том, где и как умер Е.Т.Гайдар возможно узнают наши внуки, хотя сильно сомневаюсь в том, что тогда о нем будут помнить.
            •  
              19 декабря 2009 | 01:52

              sergey53 Воздух испортил - и доволен?

          •  
            fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
            19 декабря 2009 | 09:46

            так сказать, сгорел на работе...

            кто ж мешал пойти на село, урожайность поднимать, надои...?
            Ближе к природе надо быть, если не сказать к народу.
            Всё логично в жизни и судьбе.
            не уверен, что народ - таки такой невменяемый, уж тут на ЭХЕ, таких меньшинство - это факт, вон в ЭФИРЕ говорят, что СЛУШАТЕЛИ ЭХА - особая часть НАРОДА - либеральная, совершенно согласен с этим... Это мы тут такое думаем, а что говорить про тех, у кого нет выхода в ИНЕТ?
            сказал и самому страшно стало, чё сказал - то, поняли: ВЫХОДА В ИНЕТ НЕТ...:))))))
            даже не верится, что такое может быть... а ведь где-то даже и газа нет, электричества, воды, канализации... СКОЛЬКО ВАМ НАДО ДЕНЕГ и СТОЛЕТИЙ, чтобы сделать , хотя бы так , как сделал КИТАЙ за 15 лет?
            Может всё же лучше вместо наших ЭКОНОМИСТОВ, китайцев пригласить?
            прошу прощения за ошибки и опечатки (пишу вслепую)
            •  
              20 декабря 2009 | 01:36

              fadeevpi Каждый выбирает по себе...

              "кто ж мешал..." - а Вам?

              "а ведь где-то даже и газа нет, электричества, воды, канализации..." - телефон, электричество и газ действительно не каждый себе сам может провести, а вот все остальное... Сортир во дворе - это уже диагноз.

              "СКОЛЬКО ВАМ НАДО ДЕНЕГ..?" "ВАМ" - это кому?
              Недостатка в деньгах, по-моему, нет - не хватает китайцев, и не экономистов...
  •  
    18 декабря 2009 | 19:43

    Выборы Горбачёва - президенты России

    Браво! Михаил! Гениально! Выборы у нас не являются каким-то осознанным мнением народа. Это как перепись голосов где уже всё решено. Мы выбираем то что нам больше всего разрекламировали, что подали на более красивом блюдечке, это маркетинг. Яркий пример Медведев люди практически ничего о нём не знали до выборов он был как бы в тени, однако как наступил судный день он "похудел" и затем последовали рекомендации Путина и ЕР, люди повально пошли голосовать именно за него.
  •  
    fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
    18 декабря 2009 | 19:48

    Похоже баксы заканчиваются у "младо - демократов"

    ...рубль крепчает, недвижимость не приносит доход, выплаты по кредитам душат, никто не спасает, на политические пьянки не приглашают, всё за свой счёт... практически БОМЖи, - такое ощущение...
    Вот и нервичают
  •  
    18 декабря 2009 | 20:39
    Удивительно, насколько Сванидзе считает всех людей быдлом. Оказывается, люди, которые на себе прочувствовали реформы Гайдара и Ельцина, все не так поняли. На самом деле на нас мана небесная сыпалась. Только один Сванидзе знает правду.
    •  
      18 декабря 2009 | 21:35
      Сегодня Сванидзе отличился,обличал всех и вся.
      Особенно досталось народу,не понял народец "гения"Гайдара.
      Но ,дорогой Карлович,разве не Егор Гайдар создавал этот жестокий и циничный мир,мир денег и рыночной экономики в России?
      Разве не Егор Гайдар зачеркнул понятия человечности и сострадания во имя наживы,окупаемости,прибыли?
      Чему вы так удивляетесь?
      Что вы хотели услышать?
      •  
        18 декабря 2009 | 21:41
        О. БЫЧКОВА: Еще один вопрос, не могу прочитать этот ник. Вопрос по поводу того, что подразумевается под тем, что г-н Гайдар спас от развала нашу страну? Что это значит, когда сегодня все об этом говорят?

        С. АЛЕКСАШЕНКО: Это то и значит, что в конце 1991 года страны не было. Старая страна под названием Советский Союз исчезла, а нового государства под названием Россия еще не было. Формально оно было, была Российская Федерация, точнее РСФСР. Формально были границы, формально даже были органы власти. Но государства такого не было. Была республика в составе Советского Союза. И по своей конструкции она была самой сложной. Там были области, автономные республики, там был аппарат суверенитетов. И когда разваливался Советский Союз, очень тяжело было понять разницу… Условно говоря, есть Украина, есть Белоруссия, есть Туркмения, есть Киргизия, а есть Якутия, а есть Татария. А чем, собственно говоря, Туркмения и Киргизия отличались от Якутии и Татарии? Да ничем они не отличались. И заслуга Егора состояла в том, что он создал работоспособное правительство и этим удержал страну. Риск того, что развал России, Российской Федерации пошел бы на части, он был очень велик. И в этом его заслуга. Его заслуга состояла в том, что он из российского рубля во всех тех тяжелейших условиях, когда реально правительство не контролировало действия Центрального банка, правительство даже не контролировало рублевую зону, потому что были центральные банки союзных республик, наших бывших, которые тоже эмитировали рубли. Тем не менее, он из рубля сделал какую-то валюту конвертируемую. Это же заслуга правительства Гайдара, что рубль стал спокойно меняться на доллары, на любую валюту, появился рыночный курс, после чего рубль перестал быть деревянным. Можно было говорить, что он слабый, он девальвируется постоянно, тем не менее, он перестал быть деревянным, его можно стало обменять на гарантированную валюту под названием доллар.
        •  
          18 декабря 2009 | 21:46
          Правильно.

          И такая же ситуация и намного худшая была в большинстве соцстран.

          Но там прекрасно обошлись без "шока без терапии" Гайдара.

          Чехословакия действительно даже распалась.

          Но и войны там не было, и реформы были не столь бессмысленно жестоки.
          •  
            19 декабря 2009 | 01:42

            helios_2b Дубль №

            "такая же ситуация и намного худшая была в большинстве соцстран." - это неправда.
            Я по этому поводу вопросы Вам уже задавал. Повторить?
        •  
          18 декабря 2009 | 23:51

          wisent (#) О. БЫЧКОВА: Еще один вопрос, не могу прочитать этот ник. Вопрос по поводу того, что подразумевается под тем, что г-н Гайдар спас от развала нашу страну? Что это значит, когда сегодня все об этом говорят?

          Еще либеральные мантры. Или шулерство?
          •  
            chichikov Рудольф Chichikov
            19 декабря 2009 | 00:09

            Или шулерство?

            19 июня 1996 года в России приказом министра здравоохранения запрещены пропаганда и использование в официальной медицине любых методов, вытекающих из учения Л.Рональда Хаббарда - дианетика. Госэкспертизы многих стран показали антинаучность и разрушительное действие методов на организм и психику. Во всем мире зарегистрировано множество случаев ущерба здоровью вплоть до летальных исходов, тяжелых психических расстройств, самоубийств.
    •  
      19 декабря 2009 | 16:10

      Только один Сванидзе знает правду.

      Нет, ну что вы! Не один Сванидзе, есть немало тех, кто видит причинны и следствия событий.
      Боюсь, что Вы не относитесь к их числу. "люди, которые на себе прочувствовали", так и не поняли что именно они прочувствовали. Большинство людей так и не поняли, что у государства в тот период кроме герба и гимна не было НИЧЕГО. Армия и милиция готова была разбежаться, и не разбегалась не потому что присяга не позволяла, а просто не знали в какую сторону бежать. По улицам шастали молодые люди невнятной наружности, уже почувствовавшие безнаказанность. Они не успели еще сбиться в стаи, только поэтому грабили одиноких бабулек и подвыпивших. До массовых грабежей и мародерства оставалось совсем немного. Вы не помните, как на все квартиры люди спешно ставили железные двери, отдавая последние деньги? Бизнес установки железных дверей переживал небывалый подъем. Когда острота ситуации немного прошла, люди отряхнулись и вспомнили: а как же наши деньги в сберкассе? Кто нам вернет наши вклады?
      Большинство нашего населения так и не поняло что же произошло тогда. Как если бы пассажиры Невского экспресса, лежащего на боку, выбрались из-под обломков и накинулись бы на машиниста с требованием вернуть деньги и компенсировать моральный ущерб.
      К сожалению, в большинстве люди плохо понимают происходящее на их глазах. Очевидцы ДТП на другой день дают взаимоисключающие показания, а тут 17 лет прошло, целое поколение выросло, не удивительно.
  • (комментарий удалён)
    •  
      fadeevpavelivanovich Павел Фадеев
      18 декабря 2009 | 22:28

      за деньги смотреть не будем...

      ... халяву давай...:))))))))))
  •  
    18 декабря 2009 | 21:58
    Ну в общем-то глубоко несчастный человек этот Сванидзе... Так извиваться?... Помню его на экране 4 октября 93-го... Зрелище премерзкое! Ну а всё-таки - он где-нибудь работает? Как он семью содержит?...
    •  
      18 декабря 2009 | 22:04
      Н.К.Сванидзе - работает на 1 канале Гос.ТВ. Автор многих документальных фильмов. Член Общественной Палаты при президенте РФ.

      А что он говорил в октябре 93-го?
      •  
        19 декабря 2009 | 05:45
        Ну, например, "Евразия" так об этом пишет: "Трагической осенью 1993-го Сванидзе бросает всего себя на поддержку ельцинского беззакония, организовав вещание из резервной телестудии – в то время как восставшие на защиту расстрелянных парламентариев грозили штурмом взять Останкино. Власть отметила преданность – Сванидзе идёт в гору."
  •  
    18 декабря 2009 | 22:35
    В аду – аврал.
    Кипит работа, бедняг-чертей бросает в жар: заклинил наглухо ворота Егор Тимурович Гайдар. То изнутри его толкают, а то снаружи тычут в зад, шампунем, маслом поливают, ан – не вперед и не назад!
    Сам Сатана примчался в спешке, налег плечом – увы, никак... Кричит:
    - Да где же этот грешник отъел себе такой пердак?!
    Дежурный чёрт спешит с докладом:
    - Где-где – в России! Он один семь миллионов мором-гладом извел народу, Господин. Считай, он сам их всех и слопал, так и не диво, что широк... Кольнуть его трезубцем в жопу?
    - А если лопнет?
    - Не дай бог!
    Меж тем из душ новоприбывших (а их немало собралось) выходит эдакий парнишка: большие руки, мощный торс, на прессе кубики бугрятся, и дельтовидные – вполне... Он, и не думая стесняться, подходит прямо к Сатане и говорит ему:
    - Послушай, не надорвать бы вам пупки... Дозволь-ка мне по этой туше слегка вломить с одной руки?
    Рассвирепел Владыка ада:
    - Презренный смертный, ты нахал! Да что ты можешь?
    - Было надо – рукой автобусы тягал...
    - Ну, что ж, попробуй. За работу, когда осилишь ты ее, клянусь, не пожалею квоты – поедешь в райской житье! А не осилишь – твою душу велю швырнуть в кипящий кал...
    Но парень черта не дослушал, шагнул к Гайдару – и вломил.
    Ударил сноп говна и пара!
    И, испуская жуткий рёв, душа товарища Гайдара умчалась в сторону котлов.
    Аплодисменты! Поздравленья! А Сатане уже несут бланк по УДО освобожденья и апелляшку в Страшный Суд.
    - Сдержал свое ты, смертный, слово. Сдержу и я. Кого писать?
    - Ну что ж, пиши – Турчинский, Вова... А Трахтенбергу – не вломить?
    - Да ладно, успокойся, парень – бери манатки, топай в рай. Мы сами этих двух попарим, а ты – со Штирлицем бухай!
    •  
      19 декабря 2009 | 01:45

      eclips Мразь

      •  
        19 декабря 2009 | 22:02

        s_serge eclips Мразь

        Да он и сам это знает...
        •  
          21 декабря 2009 | 10:26

          Да, Гайдар знал, что он такой

      •  
        20 декабря 2009 | 21:24

        Не нарекай меня именем свои, чудак!

    •  
      19 декабря 2009 | 13:11
      Какая прелесть! Бальзам на сердечные раны. 100 балов.
    •  
      20 декабря 2009 | 06:58

      eclips - браво!

      :) Класс!

  •  
    18 декабря 2009 | 22:48
    Вообще-то, он не человек, он - сванидзе и это многое объясняет.
  •  
    18 декабря 2009 | 22:58
    Столыпина убили евреи, мешал в подготовке переворота. Сравнивать с ним Гайдара как то не этично
  •  
    18 декабря 2009 | 23:14

    мужики,а Сванидце это кто

    Каковы его заслуги перед страной?
    •  
      19 декабря 2009 | 00:03

      коммуняка, оказавшийся жидом

      потомок палачей русского народа.

      Обычная История
      •  
        19 декабря 2009 | 00:05

        Юра вы не правы

        Он не "коммуняка",он член КПСС.
        •  
          19 декабря 2009 | 00:10

          я различаю коммуняк, комиссаров и прочих

          "мусиков, не нервируй меня" от честных коммунистов и патриотов России.

          Как различить? Сложно, но 15 октября 1941 года различие было очевидно каждому. Эренбург, падла, сбег, а Давид Ортенберг- остался.
          •  
            19 декабря 2009 | 00:23

            остался

            Если различаете,то не обобщайте и аккуратней с выводами,а члена КПСС Сванидце и различать не надо,он тут во всей красе.
            Кстати с наступающим вас 21 декабря,датой не "коммуняки."
            •  
              19 декабря 2009 | 00:33

              спасибо, Сталин сумел

              побороть два Абсолютных Зла: троцкизм и гитлеризм.
              •  
                19 декабря 2009 | 00:39

                за Родину,за Сталина

                •  
                  19 декабря 2009 | 00:42

                  Победа будет за нами! (с)

                  Россия - хребет мира. Это - ответственность
                  •  
                    19 декабря 2009 | 01:46

                    yusidoroff Гюльчатай, ну как же за тобой может быть победа?..

  •  
    18 декабря 2009 | 23:37

    С. БУНТМАН: Да, но он мог бы развалиться с таким грохотом!

    "Н. СВАНИДЗЕ: От грохота и нас всех из-под обломков спасли Ельцин и Гайдар. От голодной смерти. Я напомню тем уважаемым гражданам, в частности, слушателям, которые сейчас сделали выбор в пользу Сталина перед Гайдаром. Что в конце Советского Союза у нас не было ничего в магазинах. Вообще! Жрать было нечего! Золотой запас был ноль целый, ноль десятых, хлеба не было. Последние дни, когда Ельцин пригласил Гайдара, нечем было платить ни армии, ни милиции. Ещё пара дней и просто голодные толпы, разбойные вышли бы на улицы, стали бы громить магазины, а потом врываться в квартиры. Это был бы просто полный государственный коллапс, со всеми пирогами."
    ....ДА,да,да к этому времени самое крупное в истории России поголовье скота(в два- три раза большее сегодняшнего) отказалось давать мясо и доиться, зерновые в элеваторах(собрали почти в два раза больше сегодняшнего) растащили мыши, нефть в скважинах пересохла, газ испарился, древесина сгнила, рыба пропала(улов на порядок превосходил сегодняшний), личные подсобные хозяйства впали в ступор и т.д...ЖРАТЬ было нечего!!! Неужели ещё есть уши на которые можно повесить такую лапшу. Как можно так бессовестно врать, не опустив в могилу человека о котором говоришь, есть ли предел цинизму у этих особей рода человеческого.
    •  
      19 декабря 2009 | 01:48

      rus Когда перестанете нести эту чушь и начнете матчасть учить??

      •  
        19 декабря 2009 | 02:10

        s_serge: ... Когда перестанете

        Всегда буду нести знания в массы, мой долг. Если есть что возразить карты на стол.
        •  
          19 декабря 2009 | 22:30

          нести знания в массы

          rus, это не знания, это бред. А возразить Вам нечего, так как ни одной мысли в Вашем пустозвонстве нет.
          •  
            19 декабря 2009 | 23:54

            alex411: ...это бред...

            Возможно это сложная мысль для Вас, я не настаиваю, что бы оно была понятна абсолютно всем, но старался. Объясню проще: Жрать нечего, восклицает, муж оставшись без обеда(наказание жены), однако холодильник набит продуктами, в скотном дворе полно живности, в погребе запасы овощей, фруктов, солений, в доме тепло, светло, крыша на месте. Также и в СССР, скотина была в стадах, в немыслимых в сравнении с сегодняшним количества, урожай зерновых- один из самых больших убран, овощи и прочая приправа на месте, какой ГОЛОД? Кому ЖРАТЬ было нечего? Душевое потребление калорий соответствовало нормам(с незначительными качественными замечаниями). Пустые полки- это политика, другая тема, и их надо разделять. Так Вы про что- про полки, или ЖРАТЬ нечего?
            •  
              20 декабря 2009 | 01:56

              rus Когда перестанете нести эту чушь и начнете матчасть учить?

              Это эти "знания" Вы несете в массы?
              Ваш долг - учиться! Возможно это сложная мысль для Вас, я не настаиваю...

              РФ и при Совке была, и сейчас осталась крупнейшим импортером продовольствия. Только сейчас есть на что его покупать - а в 1992 не было, коммуняки постарались... А запасов, например, по зерну было около 40% от потребного (это у Вас называется "холодильник набит продуктами") . Это если все скушать. А ведь еще сеять надо, да и скот ("в два- три раза большее сегодняшнего") чем-то кормить.
              "овощи и прочая приправа на месте" - точно, на месте, в основном на Украине, в Молдавии...
        •  
          20 декабря 2009 | 01:47

          rus Когда перестанете нести эту чушь и начнете матчасть учить?

          Один "опровергающий примерчик":

          "этому времени самое крупное в истории России поголовье скота(в два- три раза большее сегодняшнего) отказалось давать мясо и доиться, зерновые в элеваторах(собрали почти в два раза больше сегодняшнего)..."

          По деталям:
          - "самое крупное в истории России поголовье скота" - а вот это случай вранья: оно было до коллективизации.
          - "собрали почти в два раза больше сегодняшнего" - а вот это случай вранья.

          По сути: и тогда РФ была, и сейчас осталась крупнейшим импортером продовольствия. Только сейчас есть на что его покупать - а в 1992 не было, коммуняки постарались... А запасов, например, по зерну было около 40% от потребного. Это если все скушать. А ведь еще сеять надо, да и скот ("в два- три раза большее сегодняшнего") чем-то кормить.

          Качество остальных ваших "аргументов" на уровне подвергшегося разбору.
          •  
            20 декабря 2009 | 02:14

            s_serge: ...Один "опровергающий примерчик":

            Нет у Вас ни примерчиков, ни логики, не верите мне посмотрите: О.ДМИТРИЕВА; В массе своей народ на последний год кризиса еще не достиг уровня жизни среднего, который у него был на конец 80-х годов. То есть мы сами от себя отстали на 20 лет. http://echo.msk.ru/programs/lex/635549-echo/, Если Вас это не удовлетворяет посмотрите признания Кудрина о том, что мы не достигли уровня 1989 года. Конкретной статистикой по поголовью скота, сбора зерновых я Вас снабжал ранее, но Вы не во что не верите- БРЕХНЯ, для Вас мантры: ПУСТЫЕ ПОЛКИ- непоколебимы. С чем и оставайтесь...
            •  
              20 декабря 2009 | 02:33

              rus Перешли к массовым передергиваниям и прямому вранью? А также перешли на личность? Совсем с аргументами плохо?

              Что ж.
              Конец связи.
    •  
      19 декабря 2009 | 01:54

      Золотой запас был ноль целый, ноль десятых, хлеба не было.

      Золото партии действительно куда-то испарилось, но хлеб не исчезал, г-н Сванидзе "гонит волну", как будто перед студентами 1991 года рождения выступает, или перед жителями страны Науру (все таки телевизор негативно действует на мозг).
      •  
        19 декабря 2009 | 02:32

        sergey53: ...Золото партии действительно куда-то испарилось...

        Присмотритесь внимательно оно(золото) растворилось в таких особях, как Сванидзе, трансформировалось в Рублевку, и прочие дворцы и безделушки детей каиновых.
      •  
        19 декабря 2009 | 16:12

        sergey53 А писать о том, что знаете, не пробовали?

        Вы как будто перед детсадом выступаете.
        "но хлеб не исчезал" - его просто перестали давать в долг, а своих запасов было что-то порядка 40% от потребности.
  •  
    18 декабря 2009 | 23:42
    От кого спасали россию ельцин и гайдар? Бред и ерунда.Дико даже думать о том, что советские люди в начале 90-х могли начать какую-то гражданскую войну.Думал раньше что, Сванидзе здравомыслящий человек.
    •  
      19 декабря 2009 | 16:45

      Бред и ерунда

      Ну, не так уж далек этот бред от действительности. Сталинисты здесь же в этой ветке приводят рассуждения о том, что в деревнях был и хлеб и картошка, и рыба и прочие продукты, и твердый руководитель, такой как Сталин, не дрогнувшей рукой ввел бы продразверстку и изъял бы излишки. Сельский житель, своим трудом взрастивший и собравший все эти продукты, мог бы и не согласиться с таким решением проблемы.
      "Дико даже думать о том, что советские люди в начале 90-х могли начать какую-то гражданскую войну". Это Вы, уважаемый vladbor, сегодня со своей колокольни так думаете. А началась бы заварушка, и революционное правительство потребовало бы и от Вас сдать золотишко в фонд революции, автомашину какая есть на нужды комиссии по продразверстке, да и мало ли чего у вас еще припрятано...
      •  
        20 декабря 2009 | 07:31
        Ни какая заварушка не могла начаться. Нечего было простому населению россии делить. Те кто делил(бандиты,кгб, чиновники) те да, повоевали.Спаситель россии ельцын начинал гражданскую войну осенью 1993, разогнав думу, но ведь народ не поддался. Так пошумели немного.
        Ельцын все же начал гражданскую войну в чечне в 1995 г. погнав на бойню мальчишек с пьяными тупыми командирами.Эта война может считаться гражданской так, как граждане россии воевали против граждан россии -чеченцев.
    •  
      19 декабря 2009 | 22:07

      vladbor "Дико даже думать о том, что советские люди в начале 90-х могли начать какую-то гражданскую войну."

      Полностью согласен! Этого и представить невозможно! Это как, если бы вдруг ни с того ни с сего, советские люди стали бы воевать с братским грузинским народом... Да же представить страшно!!!
  •  
    19 декабря 2009 | 00:04

    Нравственный ориентир.

    Прав Сванидзе.
    Мы с вами еще мало знаем о Гайдаре из-за его скромности и интеллигентности.Узнаем совсем скоро, как это бывает после смерти, что это был героический человек и действительно нравственный ориентир.Были Лихачев, Сахаров.После них - Гайдар. Это точно.
    •  
      19 декабря 2009 | 00:23
      Хоть Сахарова не трогайте в этом контексте.

      Тот и работу и награды потерял и в ссылку поехал.

      А Гайдар профессором под корягой сидел и помалкивал.
      •  
        23 декабря 2009 | 01:45

        Не трогать Сахарова. Так у нас его забыли.

        Сколько можно считать себя правее всех и тем самым быть раскольником правых сил????????????????
    •  
      20 декабря 2009 | 07:42

      нет, лучше: Компас, указавший Путь на Свалку Истории!

      Вы сами то, если не секрет, что узнали такого о новопреставленном, чтобы считать его нравственным ориентиром и героем?
      Ну дайте хоть один пример!
      Для Вас может и покойный Трахтенберг тоже нравственный ориентир и непонятый герой?

      Действительно скромный и интеллигентный человек осознает свои возможности и с мелким, ограниченным умом никогда не сунется управлять страной.

      В 1994, кажется, году пять(!) американских нобелевских лауреатов по экономике (видимо, порядочных людей, в которых клокотало чувство профессиональной ответственности перед человечеством), - написали открытое письмо Ельцину, в котором ужасались безобразием и экономической безграмотностью гайдаровских реформ и предлагали свои услуги для их исправления.
      Ответить им Бориска не соизволил.

      Нравственным ориентиром Гайдар имеет право считаться только для своей дочки.
      Для остальных в памяти он останется только как приЧМОкивающее фуфло, нахально занявшее не подобающее ему место с самыми печальными для страны последствиями.
  •  
    19 декабря 2009 | 00:06
    Я думаю, что Ясин не врет и Гайдар действительно не видел других вариантов кроме "кровавой диктатуры" и "харизматичного лидера". По принципам и честь. Я не могу доверять человеку, который не готов доверять другим людям и говорить им правду.

    Покойный скорее всего действительно был смелым человеком. И он не был мерзавцем. Он был всего лишь другом и помощником мерзавцев и преступников.

    P.S. Ну а о взглядах покойного в конце 90-х читайте здесь:
    http://www.echo.msk.ru/programs/albac/52528/
    •  
      19 декабря 2009 | 00:08

      Исправляю очепятку

      P.S. Ну а о взглядах покойного в конце 2000-х читайте здесь:
      http://www.echo.msk.ru/programs/albac/52528/
      •  
        19 декабря 2009 | 00:24

        в целом не важно, что человек сказал

        каждый имеет прав на СВОИ взгляды. Важно что чел СДЕЛАЛ, какие поступки совершил. По совокупности Гайдар- подлец и мерзавец.

        1. Гайдар окончил австрийскую школу гебе, возглавляемую акад.Гвишиани, сыном генерал-майора ГБ. Учили подрывать финансы страны внедрения. Не менее дюжины выпускников этой школы вошло в "первое правительство демократич. России". Шохин, Авен. Чубайса там не было, кстати.

        2. Гайдар не столько отпустил цены, это ребенок может, сколь раскрутил гиперинфляцию, тут "одному не справиться, тут думать надо" (с)...
        Целью гиперинфляция было зануление партии, народонаселения страны, старой советской бюрократии. К осени 1992 года ПОЛИТИЧ. влияние означенных групп населения было сведено к мизеру. На этом фоне Эверестами выглядели криминал, цеховики, просто имеющие доступ к родственникам и друзьям за границой, сами иностранцы, а также НОВАЯ бюрократия. Это и есть политикос новой России, ЦЕЛЕнаправленно сформированный Гайдаром.

        3. утром 4 дек в пн газета МК вышла с таким сообщением в разделе происшествия: в вск пропала упаковка 50000 банкнот, упаковщицу и бригадира откачивают, первый случай на Московской монетном дворе за все 400 лет существования/
        А в среду опровержение в той же газете: не стоит волноваться, упаковка нашлась... Судя по всему Гайдар, пока "дорогие москвичи" шли под пули в защиту демократии, талантливо решил задачку найти деньги НАЛОМ и в ВСК, чтобы оплатить работу танкистов...

        Гори огнем, Егорушка...
        •  
          19 декабря 2009 | 00:31

          поправки

          к осени 1993, когда инфляция составил 2600 процентов

          утром 4 ОКТЯБРЯ 1993 в пн газета МК вышла
        •  
          19 декабря 2009 | 01:50

          yusidoroff Гюльчатай, опять ты со своими куриными мозгами чушь тут несешь...

          •  
            19 декабря 2009 | 02:16

            это кто тут из палаты высунулся? Номер 323-й разве вас вызывали к доктору?

            •  
              19 декабря 2009 | 03:02

              Допускаю, что Егор Тимурович гениальнее Столыпина,

              Давайте дадим спокойно уйти ему в мир иной.Может,он был прав и смел,но почему мне(народу)было так больно? Разве я(народ)могу забыть об этой боли? Всё прощу ему только тогда,когда увижу детей наших здоровыми,образованными,сытыми и защищёнными.А пока, извините, или хорошо или ничего.Промолчу.
            •  
              19 декабря 2009 | 16:16

              nuvotija Тявкнул? Воздух испортил? Теперь проветри помещение.

              •  
                20 декабря 2009 | 00:48

                номер 323-й! Вернитесь в изолятор для хамов...Доктор ещё занят...Ждите...

                Я смотрю Вы ещё не встали на путь исправления...

                Признаюсь, не без удовольствия наблюдал как ещё два человека (кроме тех 5-ти что были ранее) уличили Вас в невежестве...

                Но Вы их доводам, конечно, не вняли поскольку не хватило знаний, чтобы их понять...Вместо этого привычно обхамили их...Типа, сам дурак, а ещё в шляпе...

                Что денег на буквари не хватает? Всё просадили на любимую палёную водовку, которой ранее восхищались?

                Но это так, мимоходом...Не до Вас...У меня ещё хам 315-й без ответа целый месяц лежит...
                •  
                  20 декабря 2009 | 01:15

                  nuvotija Это я у Вас 323-й в списке кредиторов? ВНУШАЕТЬ!!! Вам пора в долговую яму.

                  •  
                    20 декабря 2009 | 01:59

                    нет, s_serge...

                    323-й это Ваш номер в моём списке невежественных хамов, которые утомляют этим меня и всех обитателей сети...

                    Дело в том, что первым там стоит некий Андрюша с Израилю, а он сам выбрал себе номер 315-й...

                    Помнится у Вас первоначально был номер 317, но за очередное хамство Вы были передвинуты на 323-ю позицию...

                    Не надо больше хамить с невежественным апломбом ни мне, ни другим обитателям, а то операцию придётся повторить...

                    И меньше пейте так восхищающей Вас палёной водки, лучше купите себе буквари и займитесь самообразованием...Ей, Богу, я Вам добра желаю...
                    •  
                      20 декабря 2009 | 02:44

                      nuvotija Назвать кредитра хамом и на этом основании отказаться платить... Хоть бы что-то посвежее придумали.

                      •  
                        20 декабря 2009 | 03:14
                        323-й почему принимаете тайком палёную водку?! Ну и что, что нравится? Доктор Вам этого не назначал...

                        "Назвать кредитра хамом"

                        Я-то уж никак не мог назвать кредитра хамом, поскольку понятия не имею, кто такой КРЕДИТР...

                        Это, наверное, какой-то сленг для малообразованных хамов?

                        В любом случае бегом в изолятор...Хамство болезнь крайне заразная, не дай Бог кто-нибудь подцепит эту позорную болячку...
        •  
          19 декабря 2009 | 16:55

          +

          Согласен на все сто! - мразь была, а не человек. Всегда это говорил, и повторю сто крат. И хорошо, что могу сказать это над его гробом - чтобы знали стервецы - смерть ничего не спишет!
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"