Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
23.11.2009 17:08
Особое мнение
Гости:
Наталья Магнитская мама Сергея Магнитского (по телефону)
Ведущие:
Ирина Воробьева журналист «Эхо Москвы»
Я считаю, что это была просто бесчеловечная, циничная травля человека...
комментарии
авторизация
  •  
    23 ноября 2009 | 18:24

    а может все же проще было

    заплатить налоги и спать спокойно?
    Почему Наталья Магнитская не обвиняет суд, вынесший постановление об аресте? Придраться было не к чему?
    •  
      23 ноября 2009 | 21:21
      Наталья Магнитская не может обвинять суд, т. к. суд выносил решение в соответствии с нашими законами. Скорее тут претензии к законодателям: доколе люди, которые ТОЛЬКО ПОДОЗРЕВАЮТСЯ в нарушении закона, будут сидеть в тюрьме все время следствия, причем сроки-то ничем не ограничены. Тем не менее, решение суда, хотя и было принято, вряд ли сопровождалась рекомендацией к следственным органам обращаться с ним, как с каким-нибудь серийнвм убийцей. Это вина следователей и тюремщиков.Без вариантов.
      •  
        23 ноября 2009 | 21:37

        я тоже считаю что

        Абрамович и прочие РСПП просто КРОВНО заинтересованы ТЕПЕРЬ организовать нормальные тюрьмы...
      •  
        24 ноября 2009 | 09:01

        tnch (#) Наталья Магнитская не может обвинять суд,


        Почему это не может? Судья разве не знала, что ПОДОЗРЕВАЕМОМУ требуется срочное медицинское вмешательство? У нее было заключение об этом, но она продлила время заключения под стражей.
        •  
          24 ноября 2009 | 11:34

          Уважаемая lemex,

          не горячитесь, пжлста. Ответ был на вопрос "Почему Наталья Магнитская не обвиняет суд, вынесший постановление об аресте?". На тот момент Магнитский был здоров. Но пусть даже тогда суд формально имел право на такое постановление, это ничего не меняет. Его убили. Пытками, неоказанием помощи или просто забили насмерть.
          •  
            24 ноября 2009 | 15:37

            tnch Уважаемая lemex, (#) не горячитесь, пжлста. Ответ был на вопрос


            Действительно не разобралась. Извините.
    •  
      24 ноября 2009 | 08:31

      Это просто страна людоедов, которым ежедневно нужна свежая кровь))

      Страна такая людоедская,понимашь((((((
    •  
      24 ноября 2009 | 11:04
      Эх Юрий Сидоров!
      Вы радуетесь пока Вас это не коснулось. Суд может вынести постановление об аресте любому. А может завтра это будете Вы. А почему нет? Если у Вас есть работа, квартира, машина или что-то еще, чем захочет завладеть Ваш друг или просто другой человек - все, Вы попали! Или может Вы знаете какую-то секретную информацию, Вы попали. Даже если Вы белый и пушистый, но Вас решили "назначить" виновным, Вы попали! Так что веселитесь, радуйтесь ... пока.
      •  
        24 ноября 2009 | 12:39

        Вы совершенно правы, так оно и есть

        это, кстати, и называется- жить в современном мире. А как же. Вы не знали? Есть сказка на эту тему- "Теремок"...

        Вы приходите домой, а там- два бомжа. Выши действия? Нет, Вы ж цивилизованный чел, не надо их выкидывать с балкона. ЗАКОННЫЕ действия?
        •  
          24 ноября 2009 | 15:29

          жить в современном мире

          можно очень по-разному. Вернувшись с поганого гниющего Запада, и спустившись в метро, испытываешь шок от перемены выражения окружающих тебя лиц.
          •  
            24 ноября 2009 | 17:24

            я понимаю, что ты идиот

            но у меня была а) вопрос б) "Вернувшись с поганого гниющего Запада" - а вот там на гниющем поганом Западе все просто, пристрелил бомжей, и сказал так и было... Это ЗАКОННО.

            Я ж говорю- ты ж читаешь " капитализм без позорного столба, долговой ямы и заливания свинца в глотку фальшивомонетчика- бордель"

            так и демократии- не бывает без кольта
            •  
              24 ноября 2009 | 17:49
              "я понимаю, что ты идиот"

              )
              Сторон, ты что-ль? Не прячь личико.
            •  
              24 ноября 2009 | 17:50

              Я ж говорю- ты ж читаешь " капитализм без позорного столба, долговой ямы и заливания свинца в глотку фальшивомонетчика- бордель" так и демократии- не бывает без кольта

              Попуталось всё у вас в голове. Свинец в глотку - не кап-зм, а феодализм в местном исполнении. "Демократия с кольтом" - диктатура пролетарьята. Демократия есть диктатура закона, а не огнестрельного оружия (у кого оно есть, у того и власть). К этому и ползем. Как всегда по уши знамо в чем под вопли об особом пути.
              •  
                24 ноября 2009 | 17:55

                ты ж читаешь

                это ЗАКОННО, проникновение в квартиру- можешь стрелять. Мой дом- моя крепость.

                А у нас? Вот потому то у нас бардак и беззаконие, что ЛЮБОЙ -беззащитен. Перед такими как Магнитский
                •  
                  25 ноября 2009 | 10:16

                  Нелюдь ты, Юра Сидоров

                  Разместить этот текст на блоге, который несомненно читает маменька убиенного изощрённым способом юриста?
                  Господь тебе судья.
                  •  
                    25 ноября 2009 | 13:49

                    нифигасе, ты мне еще Нагорную проповедь прочти

                    Магнитский сдох в борьбе за металл
  •  
    23 ноября 2009 | 18:46

    Кошмар!

  •  
    23 ноября 2009 | 18:56
    http://dr-timur.ru/node/263
  •  
    23 ноября 2009 | 21:15
    Наталья Николаевна, от всей души сочувствую вашему горю.
    •  
      23 ноября 2009 | 21:44

      Система только тогда становится заметной и вдруг не устраивает

      Этому радио нужно быть не только специально оппозиционным и поднимать вопросы о положении СИЗО и в этих учреждениях не только когда петух клюнет в одно место Ходорковских и Магницких и "вдруг" открывается весь ужас этой уродливой системы. Система только тогда становится заметной и вдруг не устраивает, когда вдруг из Рублевки кто нибудь загремит под фанфары ...Оказывается там и холодильник нельзя просто так передать и лекарства, и совок с веником...
    •  
      24 ноября 2009 | 12:38

      to tnch

      Ну наконец-то хоть кто-то сказал то, что требуется. Присоединяюсь.

      Уважаемая Наталья Николаевна! Примите моё глубокое соболезнование по случаю Вашей невосполнимой утраты. Нет ничего горше слёз матери.
      Если бы у страны (у тех, кто её представляет и ею заправляет) была совесть, виновные в смерти ни в чём не повинного человека должны были бы понести заслуженное наказание. В любой нормальной стране эта трагедия была бы ЧП номер 1. О ней писали бы во всех газетах, её обсуждали бы по всем каналам ТВ и ею по необходимости занялись бы люди на самом высоком правительственном уровне. Впрочем, безусловно, в нормальной стране эта ситуация с посадкой юриста до суда не могла бы возникнуть изначально...
  •  
    23 ноября 2009 | 21:56

    ГУЛАГ возвращается...

    •  
      23 ноября 2009 | 23:01

      А он уходил? Ничто не мешает начать 37-й год прямо завтра. Для этого все есть как в стране, так и в головах.

      •  
        valerjanz Валерий Додельцев
        24 ноября 2009 | 04:36

        Нет, лагерей маловато -

        придётся уголовников выпускать.
      •  
        24 ноября 2009 | 09:05

        dmitry А он уходил? Ничто не мешает начать 37-й год прямо завтра.


        Он позавчера уже начался.
    •  
      24 ноября 2009 | 05:57

      ГУЛАГ усовершенствовался изощрённейше.

      •  
        24 ноября 2009 | 06:02

        Садизм. И у конвойщиков, и в крови , натуре поголвно 100 % россиян.

        Кого ни спроси-все жаждут" А ту... , распни-распни, расстреляй, уничтожь, раскатай асфальтоукладчиком... империя зла, империя ада..."
      •  
        24 ноября 2009 | 06:02

        Садизм. И у конвойщиков, и в крови , натуре поголвно 100 % россиян.

        Кого ни спроси-все жаждут" А ту... , распни-распни, расстреляй, уничтожь, раскатай асфальтоукладчиком... империя зла, империя ада..."
        •  
          24 ноября 2009 | 06:25

          Ощущение чего-то грядущего, ужасного.

          Саморазрушающего и самоубийственного в народе.
          Наученный горьким опытом 1993 года,трупами зевак, дубинками ОМОНа,комендантским часом в там же, беспределом- люди не идут на пикеты , демонстрации, голосования.Но в этом весь ужас.
          Ужас втуне накапливается в каждом живущем в столице человеке.
          Выход, выплеск отрицательной энергии, достигший критической точки- станет катастрофой не только для власти, сколько для самого населения.
          Стихийные самосуды.Нигилизм,анархия.
    •  
      24 ноября 2009 | 07:03

      Какой Гулаг?

      Телевизор им подавай, холодильник...
      Совсем обнаглели...
      У некоторых на свободе нет этого.
      У меня одна знакомая сидит в СИЗО 3 месяца
      замордовала меня звонками и утром и вечером,
      у них у всех там сотовые.
      Ей видите ли там скучно.
      Жируют на народные деньги...Кто бы за них
      работал.
      •  
        24 ноября 2009 | 11:11

        Жалкий вы...

        Такие, как вы - ничуть не лучше нечистоплотных прокурорских и судейских... Досадно видеть такую тупую самоуверенность: все вы думаете, что, верша мелкие и крупные подлости, уйдёте от ответственности... Мол - бизнес это, ничего личного. Бедолаги. Не только вокруг всё живое убиваете - в себе самих, в семьях своих грязь разводите. Самое ужасное, что ни дети ваши, ни даже внуки от этой грязи не отмоются - а ведь они не виноваты в том, что вы сейчас быдлячите и изуверствуете...
  •  
    23 ноября 2009 | 22:01

    Это действительно кошмар! Семье погибшего сердечные соболезнования.

    С этой системой действительно совсем нехорошо.Если человека арестовали в первый раз да ещё и за экономическое преступление необходимо до решения суда предоставлять человеческие условия.НЕ СПЕЦИАЛЬНЫЕ.НЕТ. А общепринятые.И,конечно,медицинская помощь обязана быть. П.С. Преступником ЧЕЛОВЕКА можно считать только по решению суда.
    •  
      24 ноября 2009 | 07:06

      А чем уголовник хуже, он по крайней мере честнее

      •  
        25 ноября 2009 | 03:06

        vdityatev "А чем уголовник хуже, он по крайней мере честнее"

        Во-во! Они, уголовники, вам "социально близкие"...
    •  
      24 ноября 2009 | 09:12

      aksen Это действительно кошмар!

      По-моему всем ПОДОЗРЕВАЕМЫМ надо предоставлять человеческие условия. И всем осужденным надо предоставлять хотя бы сносные условия, а не скотские. Когда-нибудь они выйдут на свободу и мало ни покажется никому.
      •  
        24 ноября 2009 | 09:13

        lemex aksen Это действительно кошмар! (#) По-моему всем ПОДОЗРЕВАЕМЫМ

        НЕ покажется.
  •  
    23 ноября 2009 | 22:03
    ...конечно тут замешаны большие деньги, он был обречён. Жаль мать...
  •  
    23 ноября 2009 | 22:19
    Это когда-нибудь кончиться, или так и будет все-время продолжаться в этой стране?!! Русские, Вы же люди, или в России только евреи-люди?! Это же вы каннибалы: судьи, прокуроры, надзиратели, а больше всего, равнодушные, оттого так и благоговеете перед Сталиным и Путиным.

    PS Жду отборного мата от оскорбленных нелюдей.
    •  
      23 ноября 2009 | 22:24

      я понимаю, что ты идиот

      но капитализм без позорного столба, долговой ямы и заливания свинца в глотку фальшивомонетчика- бордель
      •  
        24 ноября 2009 | 00:07

        Идиот у М.Ф.Достоевского единственный приличный человек

        Только я не идиот, а идиотка;)
        •  
          24 ноября 2009 | 15:35
          Это у него вставка такая, вместо "здравствуйте"
    •  
      24 ноября 2009 | 11:03

      Вы там в Лиссабоне анекдот про неуловимого Джо не забыли, отвечать на Вашу мерзость, много чести

      •  
        01 декабря 2009 | 22:58

        Анекдот о неуловимом Джо

        Расскажите, пжл, анекдот. Не знала, да еще и забыла.
    •  
      24 ноября 2009 | 12:47

      to protagonista: "PS Жду отборного мата от оскорбленных нелюдей. "

      Однако ж не долго ждать пришлось - оперативники работают оперативно :-)
  •  
    23 ноября 2009 | 22:24
    Россия не может жить без гестапо?
    •  
      23 ноября 2009 | 22:36

      кстати, о гестапо... Из буклета, изданного Главным Военным Раввинатом, Израильским Департаментом Мировоззрения

      Страница 66:

      Тот, кто милостив к жестоким, проявляет жестокость по отношению к милостивым
      •  
        23 ноября 2009 | 23:00
        Извиняйте,но вы у меня в игноре.Не о чем говорить.Киш мир тухес,как говорится.
        •  
          23 ноября 2009 | 23:15

          я и говорю, сидишь в тухесе- так даже не выглядывай

          возразить-то ведь ни ума не хватит, ни образования.
    •  
      23 ноября 2009 | 23:09

      Может. Но не хочет.

      •  
        23 ноября 2009 | 23:17

        кстати. на счет может. Я помню в фильме "Место встречи изменить нельзя"

        показывали женщину, а нее- вор украл талоны на питание все семьи... Вот этот Магнитский- ни чем от того вора не отличается...

        "Обвинение в окончательной редакции Сергею Магнитскому предъявили в СИЗО "Бутырка" — управляющий партнер Firestone Duncan находится под арестом последние десять месяцев. По словам адвоката господина Магнитского Дмитрия Харитонова, "обвинение объемное, занимает более 30 страниц и требует подробного изучения", поэтому вчера его клиент отказался давать показания по его сути. Допрос Сергея Магнитского в качестве обвиняемого будет проведен позднее.

        В то же время один из участников расследования сообщил "Ъ", что вчера же было вынесено постановление о заочном предъявлении обвинения главе фонда Hermitage Capital Уильяму Браудеру. Причем его обвинение аналогично по своей сути обвинению, предъявленному господину Магнитскому. Теперь следствие намерено обратиться в суд за санкцией на арест господина Браудера и объявить его в международный розыск по линии Интерпола. Напомним, что господин Браудер не бывал в России с 2005 года — тогда по неназванной причине была аннулирована его российская виза.

        Господа Магнитский и Браудер обвиняются следствием в "уклонении от уплаты налогов с организации в особо крупном размере" (ст. 199 ч. 2 УК РФ, предусматривает заключение на срок до шести лет). Следствие считает, что они создали криминальную схему оптимизации налогов зарегистрированных в Калмыкии и находившихся под управлением фонда Hermitage компаний "Дальняя степь" и "Сатурн инвестментс", в результате чего бюджет РФ недополучил более 500 млн руб.

        По версии следственного комитета, ООО "Дальняя степь" и "Сатурн инвестментс" изначально создавались с преступными целями. Следствие считает, что с помощью этих и других компаний Уильям Браудер пытался решить две задачи. Во-первых, хотел обойти указ президента РФ от 1997 года "О порядке обращения акций "Газпрома"", запрещавший вплоть до 2006 года (отмена действия указа) иностранным инвесторам напрямую покупать на внутреннем российском рынке акции газового монополиста и незаконно получать на спекуляциях этими акциями сверхприбыль. Дело в том, что во время действия этого указа иностранцы имели возможность легально приобрести акции "Газпрома" только через депозитарные расписки на Лондонской бирже. Но там они стоили в разы дороже, чем на очень слабом в то время внутреннем российском рынке ценных бумаг. Вторая цель, которую, по версии следствия, преследовал Уильям Браудер,— это уклонение от уплаты налогов с полученной прибыли.

        Следствие считает, что автором криминальной схемы являлся Сергей Магнитский. Он же и реализовал ее. Согласно обвинительному заключению, господин Магнитский предложил для скупки акций "Газпрома" создать несколько фирм, учредителями которых выступили бы российские граждане и компании, а контроль над ними осуществлял бы лично глава Hermitage, став в этих фирмах гендиректором.

        Чтобы минимизировать налог на прибыль для этих фирм, Сергей Магнитский предложил Уильяму Браудеру зарегистрировать их в Калмыкии, а в штат компаний набрать инвалидов. Налог на прибыль во время описанных в обвинительном заключении событий исчислялся по следующей формуле: 11% компания обязана была заплатить в федеральный бюджет, 19% — в бюджет субъекта федерации, на территории которого велась хозяйственная деятельность, и 5% — в бюджет муниципального образования, где зарегистрирована компания. Однако если в компании более половины сотрудников являлись инвалидами, она по закону получала 50-процентную льготу по уплате налога с прибыли в федеральный бюджет. Регистрация же в свободной экономической зоне Калмыкии полностью освобождала компании от уплаты налога с прибыли в республиканский и муниципальный бюджеты. Таким образом, вместо 35% по схеме, предложенной Сергеем Магнитским, налог на прибыль для компаний, созданных для скупки акций "Газпрома", составил только 5,5%.

        Следствие считает, что схема оптимизации налогов, разработанная и осуществленная Сергеем Магнитским по указанию Уильяма Браудера, была преступна по своей сути, так как инвалиды, как утверждают следователи, в указанных компаниях лишь числились, не выполняя никакой работы и не получая зарплату. Кроме того, не было сделано и реальных инвестиций в свободную экономическую зону, что являлось главным условием предоставления льготы по уплате местных налогов.

        Уильяма Браудера следствие подозревает еще в нескольких эпизодах уклонения от уплаты налогов с использованием около 20 различных фирм ("Пифагор инвестментс", "Парфенинон", "Махаон" и т. д.), зарегистрированных в Москве, Калмыкии, Читинской области и Бурятии. В марте 2008 года, как сообщал "Ъ", обвинение в "уклонении от уплаты налогов с организации в особо крупном размере" было предъявлено управляющему московского филиала Hermitage Ивану Черкасову, который, по версии следствия, применил схему, аналогичную схеме, разработанной Сергеем Магнитским в ООО "Камея". Он был объявлен в розыск, но скрылся на территории Великобритании.

        В свою очередь, адвокат Дмитрий Харитонов настаивает на невиновности Сергея Магнитского. "Никакого уклонения от уплаты налогов не было, и инвалиды в компаниях работали реальные,— заявил "Ъ" господин Харитонов.— А сколько времени на работе должен проводить сотрудник, и должен ли вообще, и какие обязанности он должен выполнять, определяет работодатель, а не следствие. В нашем случае работодателя все устраивало"."
        •  
          23 ноября 2009 | 23:33

          о ворах

          все вы пидоры.
          сначала нарисуете дело против человека, затем пытаете его в разных бутырках, чтобы он "признание" дал, потом сказки рассказываете какой же он был мошенник при жизни...
          если тебе дебилу непонятно в чем разница между СИЗО и тюрьмой, между следствием и вынесенным приговором, сочинением на заданную тему и фактами - убей себя об стену и не загаживай форум своими многочисленными комментариями!
          Что-то я не слышал ни про одного генерала или полковника МВД, ФСБ кто бы сел в последние годы, при том что вся страна прогнила от коррупции насквозь.
          •  
            23 ноября 2009 | 23:55

            я понимаю, что ты идиот

            но подельнику Магнитского после вынесенного ОБВИНЕНИЯ (для особо тупых -это стадия уже не следователя а ПРОКУРОРА) Браудеру ОЧЕНЬ ВАЖНО СТАЛО, чтобы Магнитский умер.

            Если дело "шито белыми нитками", то следствие более заинтересовано, чтобы какие-то чрезвычайные обстоятельства ПОМОГЛИ БЫ УПРЯТАТЬ КОНЦЫ. Но - Магнитский дожил до предъявления обвинения, а, значит, следствие СТАЛО более чем заинтересовано в здоровом Магнитском.

            Таким образом, для меня более всего непонятен отказ в повторном вскрытии тела... Или не было ходатайства, включая его намеренно неверное предъявление, или у Браудера везде есть лапа.
            •  
              24 ноября 2009 | 00:02

              иди ты в ж..у

              будешь мне тут пальцы гнуть
              почитай http://echo.msk.ru/programs/personalno/636002-echo/ сегодняшнее.
              Ты по "доброте" своей, можешь даже слова матери пропустить, хотя там много чего содержится
              но Венедиктов очень четко характеризовал данную ситуацию, и добавить здесь практически нечего
              п.с.
              просто диву даешься, как быстро у педриотов отмазки находятся, какое бы преступление не совершили представители власти. За честь мундира обоср..ся готовы, вместо того чтобы порядок в системе наводить
              •  
                24 ноября 2009 | 00:18

                просто ты идиот, а

                Венедиктов -каззел, т.е. в отличие от тебя врет сознательно.

                " И, по законам, следователь, который вел следствие, должен был так же рьяно доказывать его невиновность, как доказывать виновность. Это правило такое."

                а где ПРАВДА О ТОМ, что следователь УЖЕ все свои док-ва уж ДВЕ НЕДЕЛИ как предъявил суду и передал Прокурору для составления обвинительного заключения???? ПРОКУРОРУ, к-й вовсе не следователь, он не обязан вникать в существо обвинения более чем с т.з. ЗАКОННОСТИ процедуры и формы.

                Именно тогда на заседании по продолжению срока заключения под стражей Магнитский ПО ДАВЛЕНИЕМ ВНОВЬ ПРЕДСТАВЛЕННЫХ АРГУМЕНТОВ отказался от собственной защиты. Читайте Коммерсант- там все изложено, устами адвоката Магнитского.

                Итак, Магнитский умер на НОВОМ, довольно коротком этапе УПК- этапе составления обвинительного заключения прокурором и передачи дела в суд для рассмотрения по существу обвинения. Когда следователь УЖЕ МЕНЕЕ ВСЕГО ЗАИНТЕРЕСОВАН в смерти обвиняемого. А так- вся работа следователя- коту под хвост, это как подпольный миллионер Корейко вдруг хватается за сердце еще на 7-й стр его милого дельца... КТО ТЕПЕРЬ ОЦЕНИТ гигантскую работу?

                Уверен: у следователя к СИЗО ОЧЕНЬ МНОГО вопросов, и ответы мы еще услышим.
                •  
                  24 ноября 2009 | 00:49

                  и ответы мы еще услышим

                  угу, посмотрим
                  названы конкретные имена, фамилии, явки
                  при соответствующем подходе их будет просто невозможно отмазать
                  более того, очень интересует реакция прокуратуры и СКП на все что теперь вокруг этого дела озвучено. Прежде всего - повторная экспертиза по горячим следам, условия содержания и неоказание помощи, факты давления и шантажа со стороны следователей, а также проверка версии, которую неоднократно озвучивала Латынина о выводе средств из бюджета через подставные фирмы и причастности к этому различного рода чиновников и банкиров.
                  добавлю к сказанному тобой, не так важно на каком этапе умер невиновный человек, пока его вина не доказана - он невиновен. Даже если его вина доказана в суде, он не должен умирать, только из-за того, что какие-то животные в погонах относились к нему как скоту. Ты говоришь, что следствие закончилось и ручки -то вот они, не при чем. Во-первых, судя по показания свидетелей, в том числе матери, все это беззаконие продолжалось долгие месяцы следствия. Во-вторых, у следователя тоже мог быть мотив - предотвращение развала дела в суде и открытия неприятных ему или его кукловодам обстоятельств.
                •  
                  24 ноября 2009 | 03:20

                  Редкостного накала ахинея

                  >ПРОКУРОРУ, к-й вовсе не следователь, он не обязан вникать в существо обвинения более чем с т.з. ЗАКОННОСТИ процедуры и формы.
                  --------------------------------------------
                  Вы хоть отдаленно себе процедуру следствия и передачи в суд представляете?

                  Ничего, что это ПРОКУРОР будет это дело представлять в суде? Ничего, что это прокурор будет выглядеть (и являться) некомпетентным идиотом, если следователь собрал "филькину грамоту", а прокурор, "не вникнув", пошел с этой филькиной грамотой в суд?

                  Ничего, что это именно прокурор отправляет дело на доследование, в случае если следователь собрал то, что развалится в суде? Каким образом прокурор может это сделать, не вникая?

                  В общем, когда с вами приключится какая-нибудь неприятность уголовного характера (а шансов у нас, "дорогих россиян" на это очень много, поэтому уместнее использовать "когда", а не "если"), вы узнаете много нового и интересного об особенностях уголовного процесса в теории и на практике.
                  •  
                    valerjanz Валерий Додельцев
                    24 ноября 2009 | 04:51

                    Да нет -

                    всё правильно он пишет. Абсолютно всё - в теории.

                    Выискивание виноватых по газетным публикациям - один из наших национальных видов спорта.
                  •  
                    24 ноября 2009 | 13:26

                    а есть, что ответить по существу?

                    что, прокурор должен сам теперь передопрашивать, перепроверять вещь доки прочая и прочая?
                •  
                  24 ноября 2009 | 16:01

                  Ты полный кретин

                  поэтому на тему УПК и не заикайся.
                  Хто-хто составляет обвинительное заключение,
                  ась ?! Прокурор ?!
                  Не оправдывайся - ты дЭбил.
                  •  
                    24 ноября 2009 | 17:33

                    я понимаю, что ты идиот но

                    После подписания следователем обвинительного заключения уголовное дело направляется прокурору. Обвинительное заключение вручается обвиняемому после его утверждения прокурором и перед направлением уголовного дела в суд.- ВИКИ
          •  
            24 ноября 2009 | 00:15
            Виталий, это не гад форума, это любитель-путинист себе на хлеб зарабатывает. Вы же не хотите, чтобы человек умер от голода?!
            •  
              24 ноября 2009 | 00:31

              умер от голода

              нет конечно, я гуманист
              только иногда воинственный ))
            •  
              24 ноября 2009 | 00:42

              это не про тебя?

              http://www.echo.msk.ru/news/636501-echo.html
              •  
                24 ноября 2009 | 09:45
                Сторонн, Вы же писали, что все ip-адреса уже у всех соседей забанены.
                Откуда умудряетесь писать?
                •  
                  24 ноября 2009 | 13:34

                  девушка

                  мир же не без добрых людей... Напоили- обогрели...
                •  
                  24 ноября 2009 | 17:58

                  "Сторонн, Вы же писали, что все ip-адреса уже у всех соседей забанены."

                  Его в дверь,оно в окно...Просто диву даешся,вот бы всё это кипение мозга,да в мирных целях!:)))
                  •  
                    24 ноября 2009 | 18:08

                    я понимаю, что ты идиот

                    но это общественный форум а не домашние посиделки. Пригласи домой и сколько угодно дустом трави иль клафелином.. Но на людях травить души людей МЫ, народ, НЕ позволим...
                    •  
                      24 ноября 2009 | 18:45

                      Юрий Сторонович.

                      ВАС домой пригласить?Чтоб и мой АйПишник на "Эхе" забанили?:)Чтоб и я потом по соседям шарился,на полчасика в инет просился???Коварный Вы тип!Уж не знаю,гражданской ли наружности...:)))
        •  
          24 ноября 2009 | 01:11

          Магнитский

          Это давно уже правило номер один в Российской юреспруденции:

          Если посадили - ждут выкупа судьи,менты и депутаты.

          Если выпустили - заплатил, остался без штанов, но зато депутату хватит твоих денег, чтобы шлюху на начь заказать.

          Если не выпустили - не заплатил, формально судья и прокурор божиться будут на матерь Божию что ты виновен.

          Если убили - значит не захотел платить и какому то депутату, ты не хочешь посылать денежную помощь на ночные развлечения.

        •  
          24 ноября 2009 | 03:12
          Дело не в том, "хороший" он или "плохой" человек, или даже насколько он виноват/не виноват. Это должно было установить следствие и суд. Наказание за его дела мог ему назначить только суд.
          Дело в том, что человека совершенно варварским и поражающим своей откровенной тупизной способом убили в СИЗО.
          Это, кстати, статья УК - неоказание помощи, повлекшее в результате смерть.
          Так что важен прецедент - неоказание неотложной медицинской помощи человеку, удерживаемому в сизо по подозрению в совершении преступления. Вот что страшно. На его месте может оказаться любой, так как от тюрьмы в нашей стране зарекаются только конченые идиоты.
          •  
            24 ноября 2009 | 13:31

            ну купи Москве нормальные СИЗО, какие проблемы.

            Абрамович купил Челси, ты- СИЗО. Денег не хватает? Сбросься по подписке, типа страхового. Отличный бизнес-повод: "Ты хочешь на его место?" Вот по такому страховому попадаешь в СИЗО улучшенного типа, проект и подрядчика Вам подскажут в минюсте.

            Там где интеллихент просто чистоплюй, деловой чел найдет как малость поднять...
        •  
          24 ноября 2009 | 08:41

          yuripidorov

          "Следствие считает, что автором криминальной схемы являлся Сергей Магнитский" -кому какое дело,что считают следователи.Я считаю,что они -"оборотни в погонах".Ну и что ? Виновность определяет только суд.Вот когда тебя в СИЗО закатают,там это прогонтогда уж точняк "Пидоровым" станешь.
          И вообще,здаётся мне,не стукачёк ли ты ?
          •  
            24 ноября 2009 | 12:50

            я понимаю, что ты идиот

            но у нас сегодня ЗАКОН самый ЛУЧШИЙ В МИРЕ. Арест- ПО РЕШЕНИЮ СУДа. Если ты не знаешь там такая девочка сидит, в халатике, строгая и в очках. И она действует ПО ЗАКОНУ, т.е ищет законные основания для ареста. И ей ПОХОЕН на проблемы следаков, и ваще на проблемы "сегодняшнего этапа модернизации", она за свое кресло переживает... И если в первый раз арест -это довольно просто: чтоб подельникам не сообщил.., то дальше, каждый 2 мес, но не более 1 года, все сложнее и сложнее ей объяснять, н-р, 2й раз что это ОСОБО КРУПНЫЙ размер, а в 3-й раз, уж извини, потребуются ОЧЕНЬ ВЕСКИЕ док-ва причастности именно Магнитского и именно к данному особому размеру. Т.е. было это полгода назад, где ж ты был тогда?

            А адвокат Магнитского? Чтоб не проплатить совраске за привлечение к проблемке "караул, у нас человека убивают"?

            То-то и оно- видать аргументы-то железные..
            •  
              24 ноября 2009 | 16:20

              Я ж говорю - ты полный кретин

              и ни фига кухни избрания меры пресечения не знаешь. Заткнись, болезный, лучше что-нить про Путина рассказывай, про его "гениальность".
            •  
              24 ноября 2009 | 17:15

              yuripidorov

              Болван ! Тебе говорят,что суд определяет ВИНОВНОСТЬ,а ты мне про санкцию на арест. А чтобы знать ,почему суды дают санкции,послушай хотя бы бывших судейских работников.И вообще,либо ты -полный дурак,либо -одно из двух.
              •  
                24 ноября 2009 | 17:38

                я понимаю, что ты идиот

                но просто спрошу, чем твой пот отличается от простого блеяния барана??? Там есть что-то информативное? Или ты привык херню нести как какой -нить rossiablin???
        •  
          25 ноября 2009 | 02:30

          yurisidorov -провокатор или агент

          Просто поражает Ваша осведомленность в этом деле. Ваше всезнание и понимание обвинительного заключения просто потрясает. Напрашиваются вопросы: кто Вы и откуда все эти материалы? Даже С.Магнитскому не давали возможности полностью ознакомиться с материалами дела. А Вы - всезнайка, до еще и обвинитель всех тех, кто понимает глубину и безнравственность совершенного преступления властей. Ничего хорошего Вам не желаю - только одного, если переменится власть и Вам придется оказаться в заключении, чтобы Вы не попали бы такие условия, как Сережа Магнитский. Хотя бы таким как ты, было неплохо испытать это на своей шкуре.
          •  
            25 ноября 2009 | 09:30

            просто ты идиот

            и не читаешь даже Коммерсант. Безнравственны Соединенные штаты, в Гуантаномо, а вот про наши власти- это не очевидно совсем. Безнравственен российский бизнес, перекладывающий на плечи пенсионеров строит-ва приличного СИЗО для сея, любимых. А казалось, спроси такого: могилку присмотрел? Таки ДА!

            И я точно так же обвиняю нач-ка СИЗО и тамошнего врача. Прежде всего, они могли бы уже выступить в СМИ, в ЖЖ, наконец. Разъяснить ситуацию. Молчат? Притихили? А может они чайники и Рунет в глаза не видели?

            ГЛАВНОЕ, что я УЖЕ доказал: отсутствие мотива у следствия, обвинение УЖЕ написано и его не вырубить топором. И наличие такого мотива у Браудера...

            Помня, что после того как Руцкий вытащил свои 11 чемоданов, нотариус, державший его мильоны в Канада, -вдруг тут же умер, плакали мильоны у Руцкого, я подумываю, не часть ли это контракта с молодым юристом..

          •  
            25 ноября 2009 | 09:33

            просто ты идиот

            и не читаешь даже Коммерсант. Безнравственны Соединенные штаты, в Гуантаномо, а вот про наши власти- это не очевидно совсем. Безнравственен российский бизнес, перекладывающий на плечи пенсионеров строит-ва приличного СИЗО для сея, любимых. А казалось, спроси такого: могилку присмотрел? Таки ДА!

            И я точно так же обвиняю нач-ка СИЗО и тамошнего врача. Прежде всего, они могли бы уже выступить в СМИ, в ЖЖ, наконец. Разъяснить ситуацию. Молчат? Притихили? А может они чайники и Рунет в глаза не видели?

            ГЛАВНОЕ, что я УЖЕ доказал: отсутствие мотива у следствия, обвинение УЖЕ написано и его не вырубить топором. И наличие такого мотива у Браудера...

            Помня, что после того как Руцкой вытащил свои 11 чемоданов, нотариус, державший его мильоны в Канада, -вдруг тут же умер, плакали мильоны у Руцкого, я подумываю, не часть ли это контракта с молодым юристом..

  •  
    23 ноября 2009 | 22:41

    Страшное горе для матери. От всей души сочувствую, Наталья Николаевна, примите соболезнования.
    Все, кто казнил Сергея, и казнят других людей, пользуясь своей властью, своей безнаказанностью - низкие палачи.
    •  
      24 ноября 2009 | 07:19

      Как я Уже писал это один из способов не обращать внимание на решения КС

      А за что, явно есть
      Он ограбил тысячи людей.
      Следствие считает, что схема оптимизации налогов, разработанная и осуществленная Сергеем Магнитским по указанию Уильяма Браудера, была преступна по своей сути, так как инвалиды, как утверждают следователи, в указанных компаниях лишь числились, не выполняя никакой работы и не получая зарплату. Кроме того, не было сделано и реальных инвестиций в свободную экономическую зону, что являлось главным условием предоставления льготы по уплате местных налогов.
      Таким образом, вместо 35% по схеме, предложенной Сергеем Магнитским, налог на прибыль для компаний, созданных для скупки акций "Газпрома", составил только 5,5%.
      в результате чего бюджет РФ недополучил более 500 млн руб.
      Чем же он лучше любого Чикатило.
      •  
        24 ноября 2009 | 08:48

        vdityatev

        Искренне желаю Вам,если Вы не мент,не попасть под наш каток "правосудия", а уж тем более следствия. "То,что вы не сидите,не ваше достоинство,а наша недоработка".Я этот тезис частенько видел в кабинетах допросов.
        Как там "выяснилось "?Дымовский и человека убил,и с магазинов дань брал,и торговлю наркотиками покрывал.А до скандала -очередное звание.
        Да и покопаться в Ваших делишках - лет на пять потянет.
        •  
          24 ноября 2009 | 09:15

          Сейчас не тюрьма , а курорт

          Даром кормят, поят, спи целыми днями.
          Вот на хорошей гауптвахте изумительные порядки.
          Имею опыт, 128 суток.
          Самолёт(кровать) закрывается на день до отбоя на замок, чтобы не смог лечь.
          Пол бетонный, одна табуретка (если в одиночке)
          и та привинчена по центру камеры, чтобы нельзя было прислониться. Можно только ходить вокруг табуретки и сидеть на ней, если увидят в глазок , что лег на бетонный пол( не боясь простуды),то добавят суток трое.
          И так 10, 15 суток подряд...
          Так что я привычный
          •  
            24 ноября 2009 | 09:26

            Сейчас не тюрьма , а курорт

            А вот сейчас,чтобы поспать три часа,надо очередь занимать.И стоять то места мало.Это не губа какя-то.Там еще и люди сидят,и разные.Помнится,как один рассказывал о фантазии сделать дырку в пузе женщины,а потом её туда трахать.И смеялся...
      •  
        24 ноября 2009 | 09:25

        vdityatev Как я Уже писал это один из способов не обращать внимание на решения КС (

        "А за что, явно есть
        Он ограбил тысячи людей".

        Магнитский не признал себя виновным. Давал показания против милиционера. А Вы пытаетесь с ног на голову все поставить.
      •  
        24 ноября 2009 | 15:55

        Он ограбил тысячи людей.

        По ЗАКОНУ он обвиняемым не был. Он был НЕВИНОВНЫМ человеком, пока не доказано обратное. А его - убили. В таком случае искренне желаю оказаться на его месте, чтоб так же без вины издевались как в гестапо. Тогда запоете иначе, да поздно будет.
  •  
    23 ноября 2009 | 23:02
    Наталия Николаевна мои соболенования Вам.ПЕЧАЛИ НЕТ КОНЦА.
  •  
    24 ноября 2009 | 01:45
    А вот эти люди (вернее -нелюди) судья, следователь, прокурор чьи имена были названы в эфире-они не бояться теперь по улице ходить?
    Ой, что -то мне с трудом верится, что не появятся никрологи с этими фамилиями.........
  •  
    24 ноября 2009 | 01:49
    а разве нельзя -- суд " магницкие против России" ????
    •  
      24 ноября 2009 | 07:23

      Почему, можно даже суд "Чикатило против России"

  •  
    24 ноября 2009 | 02:35

    Скорбим

    и Негодуем!!!
  •  
    24 ноября 2009 | 02:55
    Пока два вурдалака, во главе выпестованных ими "окупационных сил", будут греть своими преступными ж....ми два главных кресла, Россия будет уничтожаться.Они гаранты России без будущего.
    •  
      24 ноября 2009 | 09:03

      Пока два вурдалака

      Не заблуждайтесь Их много.Они с 1917 года прекрасно приспосабливаются к любым "измам".Они приводят к власти угодных и восхваляют их.Они отнимают права у народа,огораживаются от него заборами и творят беззакониие.они верят,что уж с ними то ничего не случится.Они -это русская бюрократия.
      Пока "они"отгорожены от закона неприкосновенностью -ничего не сдвинется с места.Надо всем равные дать права :и депутатам,и судьям,и министрам,и президентам,в том числе и на тюрьму.
      •  
        24 ноября 2009 | 10:08
        Вы правы, их дом тюрьма, где нам взять Саакашвили? Хоть-бы скорее сами удавили друг друга.Кстати 2017й не за горами.
  •  
    24 ноября 2009 | 05:38

    Дикость

    А вот ведь это Сташина, Стильченко и Буров - это ведь реальные люди. Они вот не боятся, что перед их домами устроят одиночные пикеты, они не боятся тёмных подъездов, они не боятся за жизь и здоровье своих родных и близких?
  •  
    24 ноября 2009 | 06:19

    судья Сташина...

    Назовём вещи своими именами.Федеральная судья Сташина-это блядина, которая согласно российским же законам судьёй быть не может.
    Неоднократное вынесение неправосудных приговоров,полнейшее игнорирование УПК,УК-России,равно как и Конституции России,на которой они основаны.
    Даже последнее решение по Магницкому(по продлению срока содержания его под стражей)является вопиющим нарушением Процессуального Закона России.Но разве господин Путин снимет трубочку и разве он скажет,что бы это животное Сташину убрали? Маловероятно.
    И будет сволочь Сташина творить в своём постменструальном психозе, беззаконие.
    Будь ты проклята блядь Сташина,чтоб ты сдохла.
  •  
    24 ноября 2009 | 08:15
    Деградирует, уже Вся система.
  •  
    24 ноября 2009 | 08:19

    Соболезную......

    Нас тут всё статуями И.Сталина пугают - а реальность то уже давно вернулась к репрессиям 1937 годов...только , что расстрела нет.
    Но беспредел судейский , милицейский и борьба государства с инакомыслящими продолжается ..и всё набирает и набирает обороты.
    Расстрела нет - так человека таким образом уморить умудряются, причем он ведь даже не был осужден судом.
    СВОЛОЧИ,ПОДЛЕЦЫ,САДИСТЫ - вот им имя....
    •  
      24 ноября 2009 | 19:05

      только , что расстрела нет

      Это и есть модернизация в понимании власти.
      •  
        25 ноября 2009 | 08:40

        Да уж - сильно как то по африкански

        морить до смерти невиновных людей в тюрьмах - это средневековье какое то т.е. регресс , а не прогресс,ну или полная Африка средневековая с людоедством и плясками на костях
  •  
    24 ноября 2009 | 08:29

    http://www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg

    Во первых, если даже Магнитский "вор и мошенник" и "украл народные деньги", он не должен был содержаться в таких диких условиях!
    И все кто заявляет обратное - или садист, или дебил.
    И от всей души желаю ему "гулять" по тем камерам, где в течении года медленно умирал Магнитский.

    Во вторых, дело было сфабриковано, причем в такой форме, что подобное раньше вообще не встречалось. "Погонники" попросту УКРАЛИ фирмы и около 300 млн долларов, а ответил за все это Магнитский.

    Посмотрите эту историю, кто не видел...

    http://www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg
    •  
      24 ноября 2009 | 09:21

      Это хищение в особо крупных, а раньше за него был растрел

      Воровать надо уметь, вон их сколько на свободе...
  •  
    24 ноября 2009 | 08:46
    Страшно представить состояние Сергея отделенного "тонкой" перегородкой от многомиллионного города с газетами телевидением друзьями и близкими, сознавая, что кремлевская ОПГ вынесла ему смертный приговор и народ, доведенный до состояния дегенерата лишенного дееспособности, ничем не может тебе помочь.
  •  
    24 ноября 2009 | 08:54

    соболезную

  •  
    24 ноября 2009 | 09:00
    Наталья Николаевна, глубоко Вам сочувствую. Надеюсь, что документ, который Сергей оставил, послужит исправлению тюрем и изменению мер пресечения и облегчит жизнь многим.
  •  
    24 ноября 2009 | 10:41

    Искренне соболезную близким убиенного. Сволочи, нелюди, палачи!

    А о чём думал российский электорат, когда дважды голосовал за подполковника ГБ и один раз за его преемника Диму, недавно за ЕдРосов? Сами выбрали суверенный, кондовый путь в прошлое! Скоро будут всех строить на утреннюю и вечернюю поверку! Шаг влево, мысль в право, не хочешь делиться - стрелять на поражение!!!Вот вам рыночные отношения по русски!
  •  
    24 ноября 2009 | 10:56

    Соболезную

    Ув. Наталья Николаевна, искренне, до боли в сердце соболезную Вам!
    Не обращайте внимания на злобные выпады, это их работа и мозги у них закодированы в этой мерзкой организации, в которой зарплату мы же с Вами им платим за то, что они издеваются над нами и убивают безнаказанно.
    Мы, даже те, кто ни разу не голосовал за сотрудника этой организации, всёже сами ответственны за то, что они оказались у власти.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"