Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
02.11.2009 19:08
Особое мнение
Гости:
Евгения Альбац главный редактор журнала "The New Times"
Ведущие:
Ольга Бычкова ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
Вместо того, чтобы решать вопрос в суде, проще этот вопрос решить убийством. Вот такая наша среда...
комментарии
авторизация
  •  
    02 ноября 2009 | 20:49

    МилиБДЭН ???

    А почему она фамилию-то Милибэнда переврала, причем не оговорилась 1 раз, а назвала его так несколько раз?!!! Пофигу, что ли? Ну и чего удивляться, что люди вас называют "журналюги" и недолюбливают, и не заступаются за вас? Можно себе представить, как вы переврете про кого-нибудь попроще, и не только в фамилиях...(((
    •  
      02 ноября 2009 | 21:22

      это по Фрэйду

      Странно, журнал, хоть и российский, но называется на аглицкий манер. Т.е. главный реактор должен уметь прочитать фамилию не паследниго чела в Великабритании.Если она в теме. Думаю, это по старине Фрэйду: миллибден,- молибден,- полоний...
      •  
        02 ноября 2009 | 23:40
        Она-то тем более должна. Ведь как любит выделять английские слова английским произношением.

        А по теме - Альбац возможно фанатеет от Проханова и пытается ему подражать.
        •  
          03 ноября 2009 | 09:05
          что вы хотите от старой маразматички с полным ртом твиттера?
          •  
            03 ноября 2009 | 09:57
            Мозгов у Альбацихи не было и смолоду, вместо этого была способность к мимикрии от своих совково-элитных родителей унаследованная и тяга к бабкам и комфорту. Была бы примерной комсомолкой но времена изменились и стало выгоднее быть русофобкой: покупатели на ее антироссийский бред всегда найдутся. Пример фмнасирование ее грязного помойного листочка, а как "знак какчества" допуск к Йэху.
            •  
              03 ноября 2009 | 23:43
              ...вот никак не могу взять в толк: зачем эта альбатсъ балакает по английски с южно-штатовским акцентом ваще а? ведь это всё равно что - по русски балакать с хахляцким акцентом ...неужели она не может послушать например выступления М.Тэтчер, и врубица наконец - как надо правильно по английски балакать то.
    •  
      03 ноября 2009 | 02:26

      zlobnyj_zritel

      А что Вы хотите? Он её будет на бабки разводить, а на для него будет себе язык ломать? МилиБДЭН, он и в Африке - МилиБДЭН!

      А вообще, вопрос о чемодане был лишним - по унылому тону можно было догадаться - кинули!
    •  
      03 ноября 2009 | 16:02
      Да этот нехороший человек поди очередную подачку для матери-перематери гузской демократии зажал. Приехал, понимаешь, в Москву без гостинцев. Пусть еще радуется, что мать-перемать его трехэтажным одесским матом не обложила.
  •  
    02 ноября 2009 | 20:56

    Альбац все-таки призналась

    что в 20-40-е годы в элите выживали только евреи
  •  
    02 ноября 2009 | 20:58

    странно

  •  
    02 ноября 2009 | 21:02

    странно как-то Альбац искала Хвата

    когда Федя Бобков был учеником Хвата и был одним из основателем медиа империи Гусинского
    •  
      03 ноября 2009 | 10:41
      Если я правильно помню, он не Федя, а Филя
      •  
        03 ноября 2009 | 12:35

        к-к-какая разница?

        "он вроде не румын а болгарин" (с) Брат-2
  •  
    02 ноября 2009 | 21:06

    Будем надеяться, что новый ГКЧП станет более успешным мероприятием :)

    •  
      04 ноября 2009 | 09:45

      Поскольку чекистская клика ПУ не допускает честных выборов...

      ...либералы и несогласные могут взять власть в Росссии только путём переворота! Другим путём чекистов не сковырнуть! И руководящих чекистов из ПУ-вертикали вешать на фонарных столбах только вниз головою. Как в Венгрии в 1956 году. За всё!
  •  
    02 ноября 2009 | 21:32
    Что за бред про неформальные правила игры?
  •  
    02 ноября 2009 | 21:34

    Язов.

    Ну вот и новый праздник наклёвывается - Дни государственного переворота.С 18 по 21 августа каждого года предполагается свергать власть с вводом танков и митингами протеста, а 22-го торжественно возвращать её на место с раздачей орденов, медалей и пряников.Язова же назначить почётным председателем оргкомитета.Главное праздники уж точно скучными не будут.
    •  
      03 ноября 2009 | 15:03

      Ага! А 8 августа - день мира, или принуждения.

      А Ягоду наградить медалью за спасение погибавших и морально падших от окончательной моральной гибели.
  •  
    02 ноября 2009 | 22:05

    Вот это правильно!

    Главное, награждать надо устроителей государственного переворота и сразу после его провала. Не тянуть почти двадцать лет. А то граждане могут не понять за что награждают. А так будет все ясно, прямо и в указе так писать: за провальную организацию государственного переворота. Да, один среди порядочный человек был - Пуго.
    А идея иметь 4 подряд праздничных дня в августе просто отличная. А там, глядишь, и даже обязательно и выходные приплюсуются, получится 6 дней. Прекрасно. Предлагая перенести праздничные дни с Нового года, чтобы общее количество праздничных дней не увеличивать. Но если депутатам не жалко и в связи с кризисом, то можно и не переносить, а добавить.
    А как хорошо-то будет. Праздник ведь для всех. Первые два дня "патриоты" пьют с радости, "демократы" - с горя. Следующие два дня - наоборот. потом еще два дня идут награждения и все вместе пьют в знак согласия и примирения.
    Как хорошо-то. И это летом, на природе. Кто-нибудь возьмется организовать движение за новый праздник?
  •  
    02 ноября 2009 | 22:30

    Президент-оппозиционер

    так, наверное надо называть президента Медведева. Он вроде президент, но власть критикует. А что мешает ему исправить положение не говорит. Указывает на недостатки, пишет статьи, ведет блог. И все вроде правильно пишет, да и говорит правильно. Только почему-то эти правильные вещи он не говорит на главных государственных каналах. А вроде ведь президент, кто ему может запретить выступить и сказать то же на Первом канале или на "России". Не говорит, почему-то, зато в блоге собственном выступает. Здесь, наверное, не запрещают. Да, оппозиционный у нас президент. Или полуоппозиционный?
    •  
      03 ноября 2009 | 01:09
      такое впечатление, что Президент у нас на нашей кухне,не в стране
      •  
        03 ноября 2009 | 11:02
        100%.Это его выступление именно в блоге,ещё раз показало,"кто в доме хозяин".
    •  
      03 ноября 2009 | 12:38
      Да показали его по ОРТ. Успокойтесь. Кто же это Вас так зомбирует? Откуда этот хор про 1-й канал?
      •  
        03 ноября 2009 | 13:41

        Показывают нашего президента по всем каналам!

        А как же. Даже и по Первому каналу показывают. Мне говорили, сам я этот канал не смотрю. Зрелище больно тяжелое.

        Вот анекдот даже появился в интернете, из одной фразы: Зачем президенту видеоблог, если у него есть Первый Канал?

        А вы не знаете зачем?
        Думается это Оруэлл объяснил. Двоемыслие. На партсобраниях говорили одно, дома на кухне другое. Теперь надо определить где президент на кухне, а где на партсобрании. Правда были еще и закрытые партсобрания, там тоже немножко откровеннее были, говорили для своих, то что чужим знать не полагалось. Например доклад Хрущева на 20-м съезде только на закрытых партсобраниях зачитывали.
        Теперь остается определить чему блог Медведева является аналогом: кухне или закрытому партсобранию. Соответственно и отношение должно быть.Указания на партсобрании обязательны для исполнения, а кухонная болтовня - она и есть кухонная болтовня.
        •  
          03 ноября 2009 | 15:56
          Какое партсобрание? Вы в каком веке живете?
          •  
            03 ноября 2009 | 16:42

            Живем мы, дорогой Аркадий, в 21 веке!

            но все новое это хорошо забытое старое. А это старое мы и забыть-то не успели, как оно вернулось. Вспомните незабвенное высказывание Виктора Степановича: "У нас какую партию не делай - все КПСС получается." Вот и получилось. Может где-то там в столицах оно и не особо пока чувствуется, а в провинции - извините, уже продыху нет от партдеятелей кпссесного разлива. Все такие мордатенькие, рыла тупые, но поучают всех. Так что живем мы в 21 веке. В каком же еще.
            В 21-м, вы не сомневайтесь. Поэтому с кухонь на сайты переместились.
            •  
              03 ноября 2009 | 18:40
              Но Вы же пишите не про положение дел в провинции, а про выступление Президента на закрытом партсобрании. Это тоже 21-й век?
              •  
                04 ноября 2009 | 11:36

                Конечно, именно 21-й век!

                Поэтому закрытые партсобрания переместились в интернет. И президент говорит здесь то, что не считает возможным сказать, как бы это выразиться, в открытую, что ли. Конечно, это станет известно всем, да ведь и то, что говорили на закрытых партсобраниях все знали.
                А вы что хотите? Полной аналогии? Вспомните чему в школе учили - развитие идет по спирали, а не по кругу.
    •  
      03 ноября 2009 | 16:22
      Процитировали его и по Первому, и по НТВ, и по Вести -24, я специально посмотрела.
      •  
        04 ноября 2009 | 10:24
        Не мешайте им мозги людям пудрить. Некрасиво.
        •  
          04 ноября 2009 | 12:12

          Эх, Андрюша!

          Вам ли жить в печали? Веселее надо, бодро смотрите вперед, вам мозги не запудрят. Их же нет. Так что вперед!

          "... кое-кто ругает все, все сразу, чохом.
          Говорит, что не туда процесс зашел.
          Даже если кое-что у нас и плохо,
          Приглядись — на самом деле хорошо!

          Кто-то ноет про имперские замашки,
          И кричит про деспотию и грабеж.
          Успокойтесь, сядьте, выпейте рюмашку!
          Посидите чуть… Ну? Правда ж хорошо ж?"

          Ну, выпили рюмашку? хорошо ведь, чего волнуетесь.
          •  
            04 ноября 2009 | 12:37
            Мне так жаль, что вам пришлось читать стихи. Ведь в такой ваш красивый пафосный пост закралась досадная ошибка. Показали все-таки Медведева по ОРТ. Вот вам и пришлось читать стихи о лжепатриотизме. Что в следующих раз читать будете? Придется на социальные темы. Про пенсионеров или пьянство?
            •  
              04 ноября 2009 | 14:47

              Это песня, андрюша!

              Бардовская. Называется "Патриотический марш" Автор Тимур Шаов. Послушайте его, будет полезно. чуть=чуть мозги прочистятся. Может пара мыслишек там заведется. Сам он про эту песню сказал так "песня была написана мною при стоимости нефти, по-моему, 130 долларов за баррель", то есть было чем гордиться и от гордости прямо распирало. Вот он и не удержался. Написал от том как все хорошо у нас. Эту песню и на Эхе передавали, Болтянская в свою передачу включила. Послушайте, и мелодия у нее очень такая ... бодрая, духоподъемная. Я ее довольно часто слушаю, вообще Шаова люблю. Кстати у него и на социальные темы есть. Вот не удержусь пошлю текст еще одной. Давно написана. Я думаю ВВП ее послушал, заучил и стал действовать прямо по тексту. так похоже. Да сами сравните.
              «Выбери меня» называется эта песня.

              Всё в стране ужасно, всё в стране погано.
              В высших эшелонах – шум и болтовня.
              Бисмарка там нету, нет Шатобриана. – Значит,
              Надо, чтобы главным выбрали меня.

              Наших олигархов разведу я круто.
              Соберу их вместе и скажу: "даёшь!"
              И скажу: "Сдавайте, граждане валюту!
              У меня народ не кормлен, начался падёж!"

              Сам кристально честный и сакрально чистый
              Лично б сеял жито, лез в шахтёрский штрек.
              И меня б любили даже коммунисты.
              Самый человечный был бы человек!

              Ворам и мздоимцам – бить по пяткам палкой,
              Утоплю бандитов, как слепых котят.
              А ментов не трону, потому что жалко.
              Что менты не люди? Тоже есть хотят!

              Я призрел бы сирых, утешал страдальцев.
              Как Ильич, встречал бы чаем ходоков,
              А гимном я бы сделал песенку про зайцев
              Чуть её подправит старший Михалков.

              Я скажу министрам: " Что за волокита?
              До сих пор у граждан нету ни шиша!
              Всем читать Прудона и Адама Смита
              В общем, чтобы к Пасхе обогнали США!"

              Ах, каким я славным президентом стану!
              Ярким, как Людовик, мудрым, как Де Голль!
              Всюду будут скверы, парки и фонтаны.
              Будем слушать Баха, кушать алкоголь!

              Нас бы уважали и арабы и евреи.
              Буш бы за советом в Кремль приезжал.
              Дескать, можно мы немного побомбим Корею?
              А я бы средний палец Бушу показал.

              А потом, конечно, стану я тираном.
              Старая, простая, верная стезя.
              Разгоню парламент, посажу смутьянов
              Тут уже традиций нарушать нельзя!

              И потом ведь любят на Руси тиранов.
              Так оно привычней, что ни говори.
              Я возьму державу, скипетр из Гохрана
              И меня Шандыбин выкрикнет в цари.

              Оц-тоц, хорошо! Буду самым главным.
              Будет голос зычен, а рука тверда
              Боже, меня храни! Сильный, державный.
              Хотели, как лучше, а вышло, как всегда!

              Власть, конечно, сильно портит человека
              Не пойду во власть я – мне она вредна,
              И, к тому же, вряд ли выберут чучмека
              Так что – спи спокойно, родная страна!

              Давно написана. Но все прямо по ней идет.
              К четырем последним куплетам подходим. недолго конца ждать осталось (песни, я имею в виду).
              •  
                04 ноября 2009 | 17:06
                Поздравляю, стихи такие плохие, что я подумал, что это ваши. Слушал я эту пердачу Болтянской очень давно. Помню, что Шаова терпеть не мог, как и большинство бардов, за исключением некоторых.

                Что вообще за наивность такая-домогаться каждого встречного своими музыкальными предпочтениями? Да там еще и про Михалкова и гимн? Ну, стойте сами под этой свежей струей в музыкальном искусстве.
                •  
                  04 ноября 2009 | 18:50

                  Мне вас жалко, андрюша!

                  Оказывается вы ничего не смыслите ни в чем. Это правда отличительная черта людей, которые называют себя "патриотами". Поэтому я не удивился когда вы назвали бардовскую песню "свежей струей в музыкальном искусстве", на что она никогда не претендовала. Уж чего-чего, но музыкального искусства в бардовских песнях не очень много, в них главное смысл, мысль и все с этим связанное. Понятно, что с этим у вас довольно плохо, поэтому бардовская песня вам и не нравится. Так что причем здесь мои музыкальные предпочтения? Я вам что, музыку послал? Вроде нет, там стихи были, скажем так - стихи далеко не совершенные. В них важен смысл. Вы его не поняли. Что поделаешь. Миллионам людей он понятен. На концерты Шаова ломятся и у нас и за границей. Вам это недоступно. Мне жалко вас. Извините. Прощайте.
                  •  
                    04 ноября 2009 | 19:35
                    Тогда зачем называете это песней? Шаов-это Шендерович, только под гитару. Полные штаны злорадства, выдаваемое за патриотизм в вашем понимании. Вывод один-для вас патриотизм ругательное слово, если только оно не является синонимом русофобии.
                    Это нехорошо, швырять несвоими стихами, но понятие Родины у Шевчука и меня полностью совпадает. Так что переключайтесь с суррогата на нормальную поэзию.

                    Боже, сколько лет я иду, но не сделал и шаг.
                    Боже, сколько дней я ищу то, что вечно со мной,
                    Сколько лет я жую вместо хлеба сырую любовь,
                    Сколько жизни в висок мне плюет
                    Вороненым стволом долгожданная да-a-аль !
                    Черные фары у соседних ворот,
                    Люки, наручники, порванный рот.
                    Сколько раз, покатившись, моя голова
                    С переполненной плахи летела сюда, где
                    Родина.
                    Еду я на родину,
                    Пусть кричат - уродина,
                    А она нам нравится,
                    Хоть и не красавица,
                    К сволочи доверчива,
                    Ну, а к нам - тра-ля-ля-ля...
                    Боже,
                    сколько правды в глазах государственных шлюх !
                    Боже,
                    сколько веры в руках отставных палачей !
                    Ты не дай им опять закатать рукава,
                    Ты не дай им опять закатать рукава
                    Суетливых ночей.
                    Черные фары у соседних ворот,
                    Люки, наручники, порванный рот.
                    Сколько раз, покатившись, моя голова
                    С переполненной плахи летела сюда, где
                    Родина. Еду я на родину,
                    Пусть кричат - уродина,
                    А она нам нравится,
                    Спящая красавица,
                    К сволочи доверчива,
                    Ну, а к нам...
                    Из-под черных рубах рвется красный петух,
                    Из-под добрых царей льется в рты мармелад.
                    Никогда этот мир не вмещал в себе двух
                    Был нам богом отец, ну а чертом
                    Родина. Еду я на родину,
                    Пусть кричат - уродина,
                    А она нам нравится,
                    Спящая красавица,
                    К сволочи доверчива,
                    Ну, а к нам....

                    •  
                      05 ноября 2009 | 00:12

                      Странно, что вам Шевчук нравится.

                      Очень приличный рокер. Да и внешность у него .... Нина Андреева его не любила. Слишком черненький он для патриотов. Мне он нравится, странно, что и вам.
                      А песню "Родина" Шевчука считаю у него одной из лучших. Вы, наверное мазохист, если вам вот эти слова нравится слушать:

                      Боже,
                      сколько правды в глазах государственных шлюх !
                      Боже,
                      сколько веры в руках отставных палачей !
                      Ты не дай им опять закатать рукава,
                      Ты не дай им опять закатать рукава
                      Суетливых ночей.
                      Черные фары у соседних ворот,
                      Люки, наручники, порванный рот.

                      Странно. Вы же этих государственных шлюх обожаете, вы же государственник, так что это про ваших кумиров.
                      А настоящую поэзию надо не у рокеров искать, а у настоящих поэтов. Если вы их не знаете, то могу порекомендовать.
                      Вот эти например. Фамилия, правда, у автора подкачала -Мандель. А стихи хорошие.

                      КАТАЛОГ «СОВРЕМЕННЫХ ЗАПИСОК»

                      (Памяти Марины Цветаевой)

                      Поколенье, где краше
                      Был - кто жарче страдал
                      М. Цветаева

                      Тут не шёпот гадалок:
                      Мол, конец уже близок -
                      Мартиролог - каталог
                      «Современных записок»

                      Не с изгнаньем свыкались,
                      Не страдали спесиво -
                      Просто так, задыхались
                      Вдалеке от России.

                      Гнёт вопросов усталых:
                      «Ах, когда ж это будет?»
                      Мартиролог - каталог
                      Задохнувшихся судеб.

                      Среди пошлости сытой
                      И презренья к несчастью -
                      Мартиролог открытий,
                      Верных только отчасти.

                      Вера в разум средь ночи,
                      Где не лица, а рожи,-
                      Мартиролог пророчеств.
                      Подтвердившихся. Позже.

                      Не кормились - писали,
                      Не о муках - о деле.
                      Не спасались - спасали,
                      Как могли и умели.

                      Не себя возносили
                      И не горький свой опыт -
                      Были болью России
                      О закате Европы.

                      Не себя возносили,
                      Хоть открыли немало,-
                      Были знаньем России!..
                      А Россия - не знала.

                      А Россия мечтала
                      И вокруг не глядела,
                      А Россия считала:
                      Это плёвое дело.

                      Шла в штыки, бедовала -
                      Как играла в игрушки.
                      ...И опять открывала,
                      Что на свете был Пушкин.
                      1962

                      А патриотизм разный бывает. Кто это понятие в России испоганил сами подумайте.Ну и еще Толстого почитайте.
                      Да и других умных людей не помешает. Вот что Шопенгауэр по этому поводу писал:
                      "Самая дешевая гордость - это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться; ...убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит."
                      Родину любить это не только задницу начальству лизать. Мало ли, что это вам нравится, это не патриотизм. Даже если вы орете об этом на каждом углу и рвете рубаху на груди. Прощайте.
                      •  
                        05 ноября 2009 | 13:19

                        Самая дешевая гордость - это гордость национальная

                        Полностью с вами согласен. Шопенгауэр это специально для русских написал.

                        А у Шевчука, видимо, вас остальное коробит. Вот и цитатничаете выборочно. Любовь к родине для вас как ножем по сердцу. Где вы выискали в моих постах, что я люблю государственных шлюх? Ведь для вас все едино: если любит родину-значит фашист, или гордость у него национальная чрезмерная или боготворит начальство. Для вас любить родину-это вечное брюзжание и злорадство. Как у Шендеровича Он так любит Родину, ну прямо мочи нет.

                        Так давайте как поименно вспомним самых отявленных полачей народа, начиная с 1917 года. Я, как человек, преисполненных начиональной гордости, видимо, должен боготворить данных субьектов. Там такие красивые русские фамилии.
                        •  
                          05 ноября 2009 | 17:07

                          Имеете право боготворить.

                          Там такие красивые русские фамилии. И примерно 10 - 15% еврейских. Вы это хотели услышать? Что дальше? Вы считаете, что должна быть коллективная ответственность всего народа за отдельных его представителей. Вы нацист? Это типичная идеология нацистов, не только русских, вообще нацистов. Кстати и Шопенгауэр о немецких националистах писал. Ему до русских дела не было. Он о близких к нему беспокоился. Вот о сестре своей примерно так написал в письме другу: "Бедная сестра, она на старости лет сошла с ума и стала антисемиткой." Нет о русских он не писал.
                          Хотя гариков вы, конечно, не знаете, но один я вам приведу:

                          За все на евреев найдется судья.
                          За живость. За ум. За сутулость.
                          За то, что еврейка стреляла в вождя.
                          За то, что она промахнулась.

                          Так еврейка стреляла в вождя? Раньше очень евреев осуждали за Фанни Каплан, теперь за то, что и на другой стороне они были. Были на обеих сторонах. А в Урицкого кто стрелял и убил? Сказать фамилию - Канегиссер? А вы посмотрите состав осужденных на процессах эсеров в 20 - 21 гг, там примерно 50% так нравящихся вам фамилий. И все они получили большие срока, а потом были расстреляны. А сионистов ЧК стало сажать уже в начале 20-х. Примерно с года 22 - 23. Так что о чем вы говорите. Эти люди независимо от фамилий были большевиками и действовали согласно своим убеждениям. Пытаясь "железной рукой загнать человечество в счастливое будущее". И раввинов они убивали также как попов. И синагоги рушили не хуже церквей. А то что им вы пытаетесь сейчас приписать сионизм, так это глупость несусветная. Они-то были ярыми противниками сионизма.
                          Но, если вы нацист, то о чем мы спорим? Смешно что-то доказывать нацисту. Прощайте.

                          А Шевчук меня не коробит, ни одно слово. Я же вам писал. Читать умеете?
                          •  
                            05 ноября 2009 | 18:09
                            Да не кипятитесь вы. Я гораздо дальше вас иду в отрицании национальной гордости. Если народ гордится своей национальной исключительностью, то он фашист. Все. Я не горжусь тем, что я русский. Так что претензий ко мне предъявлять по этому поводу не надо.

                            Насчет раввинов и синагог не знаю и 10% не знаю. Знаю только, что с 17 года стало истребляться все русское. Что русский народ пострадал больше всех от расскулачивания, репрессий тов. Джугашвили и ему подобных и тд тп, не говоря уже о революционнных годах. Но для вас признать это крайне трудно. Почти невозможно. А вспомнили о русских березках только в Великую Отечественную, когда нужно было бросать тех же живых мужиков под танки. А сейчас вы и вам подобные пытаются все жестокости смутного времени списать на "портяночную и быдлячую русскую натуру". И с неким стыдом говорить о патриотизме. Я люблю свою Родину-уродину, но я не нацист и не говорю со злорадной усмешкой, подобно вам и тов. Шендеровичу о тех несчастьях, которые в ней случаются. Мне больно, я вам смешно до рези в животе, которую вы пытаетесь выдать за "настоящий патриотизм".
                            •  
                              05 ноября 2009 | 19:44

                              Вы Лермонтова кем считаете?

                              Русскоязычным? Потомок шотландца, да? Поэтому он писал:
                              "Люблю Отчизну я, но странною любовью"
                              Поэтому он писал:

                              Прощай, немытая Россия,
                              Страна рабов, страна господ,
                              И вы, мундиры голубые,
                              И ты, им преданный народ.

                              Быть может, за стеной Кавказа
                              Сокроюсь от твоих пашей,
                              От их всевидящего глаза,
                              От их всеслышащих ушей.

                              Так что ли. Не будьте идиотом. Не думайте, что вы образец любви к своей стране, и что ее можно любить только так как любите вы
                              Отождествляя страну и государство. Не люблю подсчетов, но если вы считаете специфические фамилии среди членов ЦК И ЧК, то посчитайте их и среди писателей, поэтов, композиторов, артистов и не всех, а только лауретов сталинских, ленинских и государственных премий, т.е. среди лучших. Посчитайте таких же ученых- лауреатов и академиков, а также нобелевских лауреатов. Посчитайте эти фамилии среди людей создававших советскую промышленность в 30-е годы, а также руководивших ею в годы войны. Посчитайте эти фамилии в числе создателей атомного оружия. ученых и руководителей атомного проекта (там их более, много более 50%). Посчитайте эти фамилии в числе Героев Советского Союза, получивших это звание на фронте, их 136 человек. Разделите их на численность еврейского населения страны, получившаяся пропорция вас несколько удивит.
                              Дурак ты и не лечишься, андрюша, а лечиться надо. Иначе точно нацистом станешь. все они с этого начинали. Присвоили себе право на патриотизм. С какой стати, по праву крови? Только вы патриоты. Ага, страну погубить вы можете, вытаскивают ее из болота всегда другие. А вы только горючими слезами в стороне обливаетесь. над своей судьбинушкой горькой страдаете. Ах какие мы бедные, разнесчастные, никто нас не любит, не жалеет, кругом враги. Очнитесь, перестаньте себя жалеть, начинайте работать, и все получится. только забыть о врагах надо. если вокруг враги, то не получится ни хрена. Потому сами делаете всех окружающих врагами, а потом плачете. Ах они такие, ах они сякие. Уймите нацистов и все будут друзьями.
                              •  
                                05 ноября 2009 | 20:30
                                Ну, понесло вас. Опять отповеди пошляка о вреде антисемитизма в перемешку с "Немытой Россией" Лермонтова. Мол, прочитайте как не любит Россию Лермонтов и научитесь у него настоящему патриатизму. А есть нет, то вы антисемит. Из всего наследия Лермонтова вы выбрали самые дорогие сердцу четверостишия. А еще определение пропорций-это святое для национальной гордости.
                                Плевать мне на ваши пропорции. Я не верю в интеллектуальное превосходство одних хомо сапиенс над другими. Если вы верите, то вы фашист. Должна ли нация нести ответственность за своих сволочей, спросили вы в одном их своих постов? Ну, немцы же несут. Русские несут за Ленина, грузины за Джугашвили и тд и тп. Так что пусть каждый разделяет свою общую ответственность. Неужели я нацист?

                                Да, еще одна несусветная пошлость, от которой воротит-это нравоучительство, как надо любить Родину. Вы, мол, ее непраавильно любите. Я, миг 46, впермешку с похабной бранью, научу вас ее любить по-настоящему.

                                Я не присваивал себе право на патриатизм. Я его понимаю, как любовь к своей родине, какой бы она не была, и разделение ответственности за ее судьбу. И не отпределяю, в отличие от вас, ее любовь через отношение к правителям.
                                •  
                                  05 ноября 2009 | 22:19

                                  Я тут вам большой пост написал, андрюшенька!

                                  Но куда-то он делся, что-то не то нажал. А повторять его не хочется, да и запл пропал. Отвечу только на один ваш вопрос. Да вы нацист. Это печально, но это так. Даже если вы сами не хотите себе в этом признаться. Постуалат о коллективной ответственности народа за его, как вы говорите, представителей, это основной постулат нацистов, которыми они обосновывают все свой действия. Типа: "Этот младенец, конечно, пока ни в чем не виноват, но я беру его за ногу и головой об камень, потому что провинились его предки." вы возмутитесь, мол этого не говорили и даже в мыслях не было. Нет дорогой, это логический вывод из ваших утверждений о коллективной ответственности. Это нацистский постулат и тут уж никуда не деться. А человек декларирующий нацистские постулаты - нацист. Что поделать, это логика. Про ваши передергивания писать не буду, это скучно. Спрошу только, а где вы увидели хамство. максимум - этио я называю вещи своими именами.
                                  И напоследок. Если вы уж такой профессиональный патриот-плакальщик, то пишите хотя бы слово ПАТРИОТИЗМ правильно, постоянно одна и таже ошибка в этом слове. Это раздражает.
                                  Прощайте. Больше я вам не отвечу. Мне не о чем беседовать с нацистом, слишком разные у нас позиции.
                                  •  
                                    05 ноября 2009 | 23:08
                                    Ваше хамство во всем. В этом бездарном нравоучительстве на тему антисемитизма ( пропади они пропадом и ваш Ленин и ваша Каплан), вставании в театральную позу, навешивании ярлыков, делении людей на "портянки" и нормальных людей, мелочном исправлении грамматических ошибок, злорадстве, русофобии оголтелом, который вы называете "патриатизмом", постоянных прощаниях в конце послания, за которыми следуют несдержанных реплики (уязвленное самолюбие не позволяет, понимаю), называнию людей дураками, а потом "ну это же правда, что я могу поделать?!), выискивании любимых строчек у великих поэтом, которые ну хоть как-то могут поощрить ваше злорадствующее самолюбие. А еще в малодушии трусливом и пакостном. В штампа этих идиотских. С утра до вечера призываете к покаянию перед соседями, а как только услышите "давайте-ка разберемся", то все-вы нацист.

                                    Тогда уж называйте меня фашистом, если я предполагаю ответственость народа за его представителей. И правда, предполагаю. Немцы несут ответственность за Гитлера, извиняются и не ропчут. Если вы против, то это ваше лицемерно-лживая точка зрения. Русские за Ленина, грузины за Джугашвили. Неважно как она называется. Моральная или какая либо еще. Никуда от этого не деться. Каяться за десятки миллионов загубленных жизней нужно вместе. Я признаю, что в моей стране в свое время пришли к власти подонки, которые испаганили миллионы судеб. Моя страна, моя история. Я ответственен и перед ней. Не надейтесь, что будете стоять в сторонке и злорадно потирать руки и указывать как правильно любить родину.
                                    •  
                                      06 ноября 2009 | 00:34

                                      Не хотел отвечать.

                                      одна поправка. Не фашист. Нацист. Часто путают. Есть разница. Нацисты много хуже. Вы нацист. Тут уж ничего не поделаешь. Не фашист.
                                      •  
                                        06 ноября 2009 | 00:46
                                        Конечно не хотел. Плохо попрощался. Совесть высокохамского интеллектуала замучила и подсказала вам напомнить мне, что я нацист. Поправить ярлычок. Я уже не нацист, если вы сказали, что с нацистами не общаетесь и продолжаете мне отвечать. Противоречие. Точно не фашист? а то мне как то не по себе от неопределенности.
                                        •  
                                          06 ноября 2009 | 10:00

                                          неизбывное свойство - просвещать дураков

                                          Как не закаиваюсь, бесполезно, врожденное и генетически обусловленное. Да и не могу оставить вас в сомнениях. Как подумаю, что вы мучаетесь в сомнениях и не можете решить что вам ближе, нацизм или фашизм, так прямо сердце кровью обливается от мысли о ваших нечеловеческих (скотских) мучениях. Поэтому поясню. Между фашизмом и нацизмом очень большая разница. Почитайте кое-что по теории фашизма и его происхождении, чтобы понять. Нацизм вам изучать не надо, вы естественный нацист по своим убеждениям и их вы знаете. Поэтому разницу должны уловить, ведь не окончательный идиот, хотя и движетесь стремительно в этом направлении. Понятия фашизм и нацизм сознательно смешали в одну кучу, а потом подменили термин нацизм на фашизм коммунисты, советские. Нацизм ведь это аббревиатура, в расшифровке национальный социализм. Очень не нравилось это советскому режиму. Хотя внешние признаки нацизма очень походили на советские и наоборот. Достаточно посмотреть фильм Ромма "Обыкновенный фашизм". Спросите, а почему Ромм фильм так назвал, если это неправильно? Отвечу: а кто бы разрешил фильм назвать "Обыкновенный социализм", даже если бы там и было слово национальный. Чудо, что вообще выпустили на экран. Все же разумные люди смотрели, сравнивали и видели, что это одно и то же. Один писатель-фронтовик сказал еще в начале 50-х примерно так (не дословно, как запомнил): "Мы победили нацистов, добили их в их логове. Вернулись, они ждали нас у нас дома." Это про советских коммунистов было сказано. Собственно в у Гроссмана ("Жизнь и судьба", конечно не читали, книга была в 50-х гг написана), гестаповец искренне доказывает большевику-сталинцу, что они близнецы-братья, естественные соратники. И ТОЛЬКО ПО НЕДОРАЗУМЕНИЮ СХВАТИЛИСЬ. Вот так. Вот по этому у нас в стране так много нацистов. Вот почему нацизм имеет так много последователей в бывших странах социализма. Сравните количество своих единомышленников в Восточной и Западной Германии. В бывшей социалистической части их намного больше. Куда деваться, наследие режимов близких до степени смешения с национал-социализмом. Вот и вы подхватили этот вирус и не заметили. А теперь поздно, нацизм трудноизлечим, но быстро прогрессирует. Сами не заметите как убивать захочется. Вы и сейчас к этому близки.
                                          А как же, ведь несогласие с вами выраженное вполне вежливо для вас хамство, любить родину можно только так как вы и никак иначе, ну и т.д.
                                          Поэтому в этом посте я вам продемонстрировал некоторые образцы вежливого хамства. Чтобы вы поняли, что это такое. Нельзя быть идиотом безнаказанно.
                                          Поэтому поясняю, что вы точно не фашист. Фашизм в его классическом виде не проповедовали идей расовой неполноценности и коллективной ответствености народов. Это проповедовали нацисты (Гитлер с компанией и др.). Поэтому не мучайтесь сомнениями: вы -нацист.
                                          На этот раз не прощаюсь. Захотите получить еще консультации, обращайтесь, получите! За мной не заржавеет.
                                          •  
                                            06 ноября 2009 | 11:18
                                            А где я проповедую идеи идеи расссовой неполноценности народов и коллективной ответственности? Что касается ответственности, что я поповедую идеи индивидуальной ответственноти гражданина перед своей историей, но в не совсем удобоворимой для вас форме, потому как оно не подразумевает априорный комплекс вины. Моя идея-каятться надо всем -и мне и вам. Вы просто хотите постоять в сторонке и посмотреть как за вас это делают другие, вот и беситесь.

                                            Это была единая мысль, на которую стоило отреагировать в вашем послании. Все остальное смесь тупого антикоммунистического контента радио свобода и не менее заезженных анти-антисемитский отповедей, смысла которых вы и сами не понимаете. Да еще несостоятельные предположения о том, Ромм мог бы назввать свой фильм. Ну да, советская страна была нацисткой. У меня большой любви нет. С самого начала, с 1917 года. Или для вас светлые годы революции самые дорогие? В чем отличие?

                                            Родину любить надо так, как умеешь. Если у вас получается только с пеной у рта, выдеяющуюся при слове "еврей" и со злорадной усмешкой, ваши поблемы.
                                            •  
                                              06 ноября 2009 | 20:56

                                              К счастью пока до идеи расовой неполноценносвти дело пока не дошло!

                                              Во всяком случае в ваших постах я ее не заметил (может прозевал?), а писал я о двух основных постулатах нацизма: идеях расового превосходства и коллективной ответственности. И вот вторая идея у вас прозвучала четко. Не буду сейчас лазить по постам, но прозвучало это примерно так, что каждый народ должен отвечать за своих представителей. за то что они сделали. Прозвучали имена Ленина, Сталина и т.д.
                                              Я не хочу спорить и доказывать абсурдность этих взглядов, их человеконенавистнический характер. Об этом я уже писал, приводя пример неповинного ни в чем младенца, который с нацистской точки зрения должен отвечать за своих предков. ладно, должен отвечать народ за дела своих представителей. Однако вот тут возникает вопрос: кого считать представителем народа. Как определить, что данный конкретный народ отвечает за дела некоего имя рек, т.к. он является его представителем. И когда вы зададитесь этим вопросом, если вы честный человек, то вы признаете, что ответ на него у вас нацистский - по крови. А какой другой ответ может быть? Ну-ка скажите! а определять принадлежность человека по крови есть чистый нацизм.
                                              Но существуют и другие вопросы. Вот, например сейчас практически точно установлено что Великий инквизитор Торквемада по крови был еврей. Если не на 100%, то как минимум на 50%. Зак время его деятельности до 10 тысяч евреев было сожжено на кострах. Сотни тысч изгнаны из Испании. Должны ли евреи отвечать за деятельность Торквемады, ведь в нем текла еврейская кровь. Если должны, то перед кем?Перед собой? А если не евреи, то кто - испанцы? А почему. он по крови же не испанец был, или не полностью испанец. Значит за его действия должна отвечать католическая церковь? Вот тут можно согласиться. Но церковь не нация, а организация! Организации за свои действия могут и признаваться преступными, и наказываться, и каяться. Вспомним Нюрнбергский трибунал. Даже мысли не было этой идиотской признать преступным немецкий народ, а вот СС была признана преступной организацией.
                                              кстати, католическая церковь покаялась за инквизицию, и за свой антисемитизм тоже. Так что давайте попросим чтобы покаялась КПРФ, как преемница ВКП(б), ФСБ (они же себя называют чекистами), Правительство РФ может покаяться и извиниться за грехи СССР, как правопреемник. ведь реабилитировал же суд Николая II. раз могут реабилитировать, значит считают себя правопреемниками, значит могут и каяться. А поляков за ЖДзержинского давайте не будем призывать каяться. Он действовал не как поляк, а как глава ВЧК и член Политбюро ВКП (б). Вот эти организации и их правоприемники пусть и каются за действия своих членов.
                                              Иная позиция является нацистской. Вот и все.А пена у вас выделяется. Ну да ладно, устал я от вас.Слишком много приходится вам объяснять.А ведь это прописные истины, которые стыдно не знать. Их можно не признавать только являясь нацистом. Пусть даже не осознавшим это.
                                              •  
                                                06 ноября 2009 | 21:19
                                                Ну хорошо, ответте не вопрос: должен ли немецкий народ приносить покаяние за преступления Гитлера. Покаяние-это ответственность?
                                                •  
                                                  06 ноября 2009 | 22:56

                                                  Нет немецкий народ не должен нести ответственность за преступления гитлеровского режима!

                                                  Никто не требует, чтобы ответственность нес весь немецкий народ. Более того на Аллее праведников мира в Мемориале Яд Ва-Шем в Иерусалиме есть имена нескольких сот немцев. Нет, ответственность должны нести конкретные лица и организации совершавские преступления. Ответственность перед пострадавшими должно нести и германское государство, от имени которого и структуры которого совершали эти преступления. Но не немецкий народ. Более того австрийцы тоже являются немцами, а Гитлер вообще-то был австрийцем. Но никто на них не возлагает ответственность и не требует покаяния за Гитлера. Даже и на Австрию, как государство, никто не возлагает ответственность, хотя в тот период она была в составе Германия. Потому что она была присоединена к Германии и австрийское государство не отвечает за действия Германии, хотя аншлюс и был вроде как добровольным . На плебисците по вопросу объединения с Германией "ЗА" проголосовало в Австрии — 99,75 %, в Германии - 99,08 % (меньше). Впрочем, в Прибалтике тоже голосовали. Однако наблюдатели отмечали, что пусть не 99,75% австрийцев, но в любом случае большинство, в тот период было за объединение с Германией. Однако, т.к. австрийское государство в период нацистских преступлений не существовало, то на него никто ответственности не возлагал. Тем более на немцев или австрийцев. Вот те немцы и австрийцы, что совершали преступления, должны за них ответить. Но не народ. Конечно Австрия выплатила своим гражданам-евреям компенсацию за отнятое имущество и нанесенный ущерб. И все.
                                                  •  
                                                    07 ноября 2009 | 02:36
                                                    "Весь" немецкий народ.

                                                    Показательно, это ваше "весь". Так и не смогли до конца сказать, что немецкий народ не может нести ответственность за престуления гитлеровского режима. Лицемерие неприкрытое.

                                                    Я скажу вам следещее. Я несу ответственность за преступления, совершаемые в моей стране. Я русский, и не могу пропустить тот факт между ушей, что русские, выходцы из русской среды, совершали преступления. Я готов лично принести покаяние тому народу, перед кем виноваты мои предки. Официально, в письменной форме. Перед поляками, которых расстреливали. Да, я готов покаяться за Джугашвили, которого боготворили мои предки. Это мое покаяние перед историей и покаяние гражданина.

                                                    Вы должны покаяться за свой народ, внесший лепту в кровавые дела революции. Если вы еврей, то кайтесь за евреев. За все уничтоженые жизни. Но, я так думаю, что вы с удовольствием готовы принать покаяние со злорадной усмешкой, но каяться, в виду вашего лицемерия и националистического чванства, не готовы. Ваши проблемы, проблемы вашей совести.

                                                    Вы с готовностью спишете все проблемы, которые требуют обсуждения, на антисемитизм. Будете доказывать со своим старческим брюзжанием, от которого воротит, со своим кокетливым менторским тоном, который никого не сможет ни очаровать, ни убедить в вашей интеллектуальной состоятельности, что вы тут ни при чем. Что вы имеете право требовать, но не несете ответственности. Вы лично несете ответственность. Как и я.

                                                    Народ Германии отвечает за преступления своих предков. Спросите у каждого немца, чувствует ли он ответственность. Он скажет, что чувствует. И не смейте писать мне, если не спросите. Спросите хоть у нескольких немцев. Вот вам будут и доказательства. Если вы честный человек, вы измените свою точку зрения и не будет писать сюда важу разжижающую мозг демагогию, которая не стоит и гроша.
                                                    •  
                                                      07 ноября 2009 | 10:58

                                                      Слушай, ты совсем дурак что-ли?

                                                      Когда я говорю "весь немецкий народ не может нести ответственность за преступления нацистов", я утверждаю, что представители этого народа, которые совершали эти преступления должны нести ответственность. Как я еще должен был написать: никто из немецкого народа не должен нести ответственность, так что-ли? Каждый преступник должен нести личную, персональную ответственость. Какой народ несет ответственность за Чикатило? А за Джека Потрошителя?
                                                      Ну, хотите каяться, так кайтесь. Только найдите тех перед кем в наибольшей степени провинились ваши предки. А то вы почему-то за Джугашвили каяться хотите. Кайтесь, только больше всего русских уничтожили сами русские. Кайтесь. И отстаньте от меня. Аргументов у вас нет. Как с вами не говори вам не нравится. То хамство, когда вежливо то менторский тон. Когда приводишь факты, которые вы не можете опровергнуть, то это демагогия. Но я не виноват что у вас мозги разжижаются, это заболевание ваше, лечитесь.
                                                      Нашли к чему придраться, видишь ли сказал, что весь немецкий народ не может нести ответственность. В чем здесь лицемерие. А сотни немецких имен на Аллее праведников тоже лицемерие. Гаденыш ты. Нацистский гаденыш, и это я неопровержимо доказал.
                                                      Ух и надоел ты мне своей дуростью. До чертиков.
                                                      •  
                                                        07 ноября 2009 | 12:24
                                                        Больше всего русских уничтожили сами русские? Я утверждал обратное? Или для вас это "больше всего" служит каким-то оправданием? Хотя, если вы гитлера в русские записали...

                                                        Те немцы, которые спасали прпеследуемых нацистами людей, делали это не только затем, чтобы оказаться на аллее праведников. Возможно, некоторые из них были нацистами по политически убеждениям, но не смогли по-человечески не помочь попавшим в беду людям.

                                                        Ни я ни вы не несем ответственность за Чикатило. Но и я вы вы как граждане, несем ответственность перед историей своей страны. Немцы несут и платят компенсации из своих налогов жертвам нацизма. Я объясняю достаточно четко, так что вам незачем тут самоиндуцировать праведную ярость.

                                                        Лицемерие в том, что после всего этого, чем была полна история нашей страны, крови и насилия, опять появляется идеалогия шовинизма. Вспомните Ганопольского и его "портянки", и наверняка ваше радостное улюлюканье. Лицемерие-это говорить об аллее праведников и делить людей на портянки и непортянки, человеков и недочеловеков.

                                                      •  
                                                        07 ноября 2009 | 14:07
                                                        Я так и не понял почему вы на вопросы не отвечаете.

                                                        Вы назвали меня нацистом, когда я сказал, что русские пострадали в очень большой степени от режима, которого русским никак нельзя назвать. И тут же последовали рассуждения на тему того, что сталинския эпоха была нацисткой. Как бы подвели основу под то, что в сталинских репрессиях был виновавт русский нацизм.

                                                        Но считаете ли вы эпоху до Сталина нацизмом? Если нет, то почему. Вы боитесь об этом говорить или оправдываете крассный террор?
                                                        •  
                                                          08 ноября 2009 | 00:34

                                                          Надоело объяснять!

                                                          Я назвал вас нацистом, когда вы стали проповеджывать идею коллективной ответственности народов. Это одна из 2- 3 основных нацистских идей. Человек проповедующий это может быть еще и не полный нацист, но успешно продвигается в этом направлении и скоро достигнет вершин, то есть дна, нацизма. Сталинская эпоха была не полностью нацистской, но с его отчетливым запашком и признаками.
                                                          Вот вам пример. В 1939 г у гитлеровцев была идея сбагрить польских евреев в СССР в порядке обмена населениес оккупированных Германией и Советским Союзом польских территорий. Советский Союз отказался принять евреев. Сказал что принимать будет только украинцев, белорусов и русинов, которые оказались на территории оккупированной гитлеровцами. Тем самым 3 млн. польских евреев были обречены на смерть. Это что? Это единомышленники. И все, больше мне спорить с вами не интересно.
                                                          •  
                                                            08 ноября 2009 | 03:22
                                                            Я признаю моральную ответственность индивидума за дела своего народа, но не народа. Немцы отвечают за Гитлера, осознавая это на индивидуальном уровне, личностном. И это правильно. Иначе как можно гордиться культурой и историей народа, к которому вы принадлежите, если представители этого народа убивали, проводили массовые казни, уничтожали культуру других народов и были подонки из подонков?



                                                            Да я полностью согласен. Если сталин знал, что евреев уничтожат и не согласился их принять, то называйте это хоть как, можно нацизмом, если у вас нет более подходящих терминов. Нет проблем.

                                                            Я же вам задал ясный вопрос: почему вы не считаете годы, начиная с 1917 года нацисткими?

                                                            Вы просто ответте. Если уничтоженные и загубленные жизни не имеют характерных национальных признаков а преследовала, например, по религиозным признакам и сословным, в том числе признавала ответственность детей за своих родителей), то система, их уничтожившая, не является нацисткой?

                                                            Почему вы оправдывете эту систему? Вы оправдываете миллионы жертв крассного террора? По какой причине? Вы постоянно уходите от этого вопроса. Почему? Вы нацист? Какое вы право имеете говорить о евреях в таком тоне, если вы делите людей на "портянки" и "непортянки", человеков и нечеловеков?
                                                            •  
                                                              08 ноября 2009 | 15:28

                                                              Мы ходим по кругу, андрей!

                                                              Я, видимо не способен вам объяснить элементарные вещи. Тогда сходите вот по этому адресу:
                                                              http://www.snob.ru/selected/entry/8627
                                                              там как дискуссия по этой теме. Правда это видео. Но посмотрите, будет полезно. Там разные точки зрения. Посмотрите.
                                                              Советский режим был не нацистским до 30-х гг. Не было постулата коллективной ответственности народа, хотя был постулат ответственности класса. Но от классовой принадлежности можно было отказаться и и збавиться, и довольно легко. Надо было отработать 2-3 года на заводе или фабрике рабочим и все. Не было идей расового превосходства (неполноценности).
                                                              Потом постепенно режим трансформировался и стал почти нацистским (национал-социалистическим). Грань здесь очень тонкая, переходят ее незаметно, даже для себя. Но некоторые переходили сознательно. В конце концов перешел весь режим (процессы конца сороковых - начало 50-х говорят об этом). Сверху осталась тонкая маскировочная пленка коммунистических идей. Но скоро и она должна была быть ликвидирована. Многим она уже надоела и принцип интернационализма (космополитизма) был отвратителен. После смерти Сталина посмотрели на себя и отшатнулись. Немного отошли от черты. Но полного возврата не было. Вся эта гадость осталась внутри, с ней никто не боролся, периодически наоборот ее подпитывали.
                                                              Вот она и пропитала все, в том числе и вас.
                                                              И больше не будем ходить по кругу. Ни я вас, ни вы меня со своих позиций не сдвинем.
                                                              Я считаю, что преступления совершают отдельные люди и организации. Поэтому и каяться должны отдельные люди и организации, или те кто считает себя правопреемниками этих организаций.
                                                              Например если современный "Союз русского народа" считает себя преемником дореволюционного, то он должен каяться за еврейские погромы. А если он от него отмежевывается, то должен это сделать отчетливо. Тогда ему не за что будет каяться.
                                                              Если кому-то от предков досталась вещь украденная или отнятая во время погрома, то он должен ее вернуть наследникам тех, у кого она была отнята (что, заметим, немцы и делают). Это будет его покаяние, если так хотите. Больше он ни в чем каяться не обязан. Но если он продолжает держать у себя украденное, зная, что оно украдено, то он виноват и покаяние здесь не причем. Он просто продолжает преступление своего предка. То есть он сам преступник безотносительно к тому, что сделал его предок.
                                                              Считаю, что на этом нужно прекратить нашу дискуссию. Хватит ходить по кругу как слепая лошадь.
                                                            •  
                                                              08 ноября 2009 | 16:09

                                                              Маленькое примечание!

                                                              если уж вы так постоянно намекаете на нерусский характер советской власти, то узнайте такой маленький факт.
                                                              8,5% погромов в годы Гражданской войны совершили части Красной Армии. Это всего лишь в два раза меньше количества погромов совершенных белыми (17%). Остальные - петлюровцы, махновцы , зеленые. Конечно точный учет погибщих никто не вел. По разным оценкам от 100 до 200 тысяч человек., т.е. 5 -10% еврейского населения. А всего в России в годы гражданской войны погибло около 700 тыс. человек. То есть менее пол процента населения. Это комментарий к вашей трепотне.
                                                              •  
                                                                08 ноября 2009 | 18:01
                                                                Я не состою в "Союзе русского народа", обращайте вопросы к данной организации. Я никогда не говорил об уголовной или какой-либо еще юридической ответственности. Только о личностной и моральной и культурно-исторической.

                                                                Я не намекаю на нерусский характер советской власти, я прямо об этом говорю. Неважно в данном случае, кто были по национальности люди, которые убивали, ссылали, совершали массовые казни. Их единственной целью было уничтожение православной русской культуры, ее полное искоренение, общностей, которые являлись ее носителями, например, крестьянство. Проще говоря, геноцид. Это отрицать преступно. Что еще противнее, это в последнее время преподносится как национальная русская идея, списывается на темную русскую душу, всегда готовую к бунту. Это не так.

                                                                Поразительно, с какой живостью вы защищаете и пытаетесь вывести из под критики и оправдать преступления большевиков, за счет выявления зверств белых и махновцев. Да будет вам известно, я отношусь к ним так же, как и к преступлениям красных.

                                                                Почему вы защищаете преступления большевиков? Вы выступаете за оправдание геноцида, например казачества? (не будем отвлекаться на нюансы, казачество это несомненно этно-культурная общность, иначе бы не называлась отдельным термином). Вы большевик? менее полупроцента населения-это для вас пустяк?

                                                                Сразу скажу, чтобы выбить из под вас основу для дальнейшей демагогии, что категорически осуждаю против преследований, погромов, убийств и массовый убийств еврейского населения в ходе гражданской войны. Что-то меня заставляет думать, что и вы тоже. Так почему же ВЫ не считаете нужным осудить зверства по отношению к другим народам? Они для вас "портянки"?
                                                                •  
                                                                  09 ноября 2009 | 17:55

                                                                  Вы не состоите в черносотенных организациях!

                                                                  вы просто им сочувствуете и исповедуете их взгляды и пропагандируете их. Я не выступаю за оправдание того чего не было. Как это можно оправдывать. Вы придумали бред и носитесь с ним как с писаной торбой. Кто-то придумал про геноцид казачества, а вы повторяете эту глупость. Что был геноцид 1-oй Конной, не знаю о таком, а вот еврейские погромы она устраивала.
                                                                  И еще, чтобы не употреблять слова, значение кторых вы не знаете и не понимаете, прочитай определение геноцида, данное Генеральной Ассамблеей ООН. Это единственное юридическое общепризнанное определение геноцида. А вы несете чушь.
                                                                  Да полпроцента населения это немало, но 10% в двадцать раз больше. Я вам просто показал, что еврейское население в годы революции и гражданской войны пострадало гораздо больше остальных. И я не желаю какому-либо другому народу испытать такие же страдания.
                                                                  Осуждать нужно зверства по отношению любым народам и я их осуждаю. Но вы ведь требуете, чтобы я осудил "еврейские зверства" , не так ли? А как я могу осуждать то, чего не было.
                                                                  Если какие-то зверства были совершены людьми, являвшимися по крови евреями, чего отрицать априори нельзя, то это были зверства совершенные этими людьми во имя целей ничего общего с целями еврейского народа не имеющими. Вот их и осуждайте.
                                                                  А то мы можем так договориться о "русских зверствах" во время немецкой оккупации. Большое количество карательных акций выполнялось русскими полицейскими, которым немцы отдавали самую грязную работу. А сами только наблюдали. Русский народ должен каяться за этих палачей? Вы с ума сошли.
                                                                  •  
                                                                    09 ноября 2009 | 19:42
                                                                    Как вы вообще смеете противопостовлять жестокости, совершенные в отношения еврейского населения и русского населения? Какое вы имеете на это право?

                                                                    Геноциц-это истребление, заключение в тюрьму, изгнание и преследование по этническому признаку. В отношении казачества осуществлялся геноцид. Слово "расказачивание", как истребление этноса на это впрямую указывает. Вы этого не знали?

                                                                    Тот факт, что вы пытаетесь обелить годы красного террора и, вместе с тем утверждаете, что еврейское население пострадало в данные годы больше всего, говорит о вашей моральной несостоятельности, а также в эксплуатации фактов истории.

                                                                    Как вы вообще смеете утверждать, что русское население пострадало меньше какого бы ни было, когда единственной целью большевизма было уничтожение русской культуры, уклада жизни, обычаев, традиций и религии, плюс крестьянства (голод и ссылки)? Я считаю, что ваши сравнение не только неуместны, но крайне кощунственны и аморальны.

                                                                    В конечном счете, не желая предать порицанию ВСЕ годы советской власти, вы выступаете как настоящий нацист, который может закрыть глаза и оправдывать на творимые в отношении конкретного народа зверства.
                                                                    •  
                                                                      09 ноября 2009 | 21:29

                                                                      Еще раз рекомендую читать!

                                                                      Кто осуществлял расказачивание. Еврейские банды врывались в станицы, всех убивали? Приведите факты, а лучше почитайте "Тихий Дон" Шолохова.
                                                                      Увас националистический бред.Я не знаю. что было целью большевизма. Но точно также уничтожались еврейские культура, традиции и религия. Вот что пишет тот же автор:
                                                                      "Центром иврита была Одесса, где жил и работал «почти гениальный» (по оценке М. Горького) поэт Хаим-Нахман Бялик. Некоторые его произведения были известны всей читающей России — благодаря превосходным переводам В. Жаботинского.
                                                                      Вокруг Бялика группировались прозаики, поэты, педагоги, энтузиасты иврита. Бялик руководил издательством, выпускавшим на иврите самую разнообразную литературу для детей и взрослых. Активно работали ассоциация учителей иврита, культурно-просветительское общество «Тарбут». В 1917 году, в короткий период свободы между Февралем и Октябрем, возник ряд журналов, периодических литературных сборников. Энергичный деятель культуры Аврам Стейбел начал издавать в переводах на иврит произведения мировой классики — Толстого, Ромена Роллана, Тургенева, Оскара Уальда, Флобера, Золя. Летом 1917 года в Одессе появилась еженедельная газета «Ха-Ам», затем ставшая ежедневной. Ее редактор Бенцион Кац, кстати сказать, быстро распознал суть нового режима и уже в декабре 1917 года в редакционной статье писал: «Русская революция превзошла своей дикостью все отрицательные проявления Французской революции… Нам осталась лишь надежда, что власть новой инквизиции продлится недолго».
                                                                      Режим оказался живучим, а вот газета просуществовала только до июля 1918 года.
                                                                      В январе 1920 года, когда коммунисты окончательно утвердились в Одессе, все издания на иврите были закрыты. Просьба разрешить хотя бы один литературный журнал, совершенно аполитичный, была отклонена.
                                                                      Началось наступление на школы с преподаванием на иврите — как на религиозные, так и на светские.
                                                                      1 декабря 1918 года Народный комиссариат просвещения обнародовал декрет о школах для национальных меньшинств. Согласно декрету, в любой местности, где набиралось не менее 25 учащихся, желавших учиться на национальном языке, для них создавалась национальная школа. Для кочевых и малых племен, не имевших письменности, в ударном порядке создавалась письменность, записывались и издавались народные песни, сказки, легенды, писались учебники, готовились учителя. Только один язык — из двухсот! — оказался под фактическим запретом: самый древний, несший в себе печать четырех тысяч лет развития цивилизации, необычайно музыкальный, богатый лексически, дававший возможности выражения тончайших оттенков мыслей и чувств.
                                                                      Борьба с ивритом стала одним из обязательных элементов «культурной» политики большевистской власти.
                                                                      Не верите? А что подавляющее большинство синагог позакрывали верите?
                                                                      Вы просто дурак, где я пытаюсь обелить красный террор? А про белый террор вы что-нибудь слышали? Нет? ну значит его не было.
                                                                      Вот каждый закаиваюсь вам отвечать, но вы как сморозите очередную глупость невообразимую и не выдерживаю. Да уймитесь же вы.
                                                                      •  
                                                                        09 ноября 2009 | 22:59
                                                                        При чем тут "еврейский террор"? Я нигде не говорил о евреях. Что с вами?

                                                                        Я говорю о том, что целью людей, которые захвати власть в 1917 (кем бы по национальности они не являлись, среди них были русские) было уничтожение русской культуры, традиций, религии, социальных и субэтнических слоев(крестьянства и крестьянства). И не только это: и науку, когда великие ученые умы сбежали зарубеж или были истреблены (вспомните хотя бы зворыкина и сикорского, и еще было много таких), образование. Вы это отрицаете?

                                                                        К образованию, как вы знаете, очень русских людей просто не были допущены или по сословному принципу или по религиозному или из-за подорений в симпатиях к старому режиму. Так что это ваше ерничество по поводу этнического состава ядерного проэкта меня только удручает. При российской империи у России было бы ядерное оружие еще раньше и без миллионов жертв.

                                                                        Даже если им было безразлично, какую культуру уничтожать, то факт остается фактом-без уничтожения именно русской культуры и православия, которые являлись доминантами общетвенной жизни в России, большевики не могли представить смысла своего существования. Вы и это отрицаете?

                                                                        Прискорбно то, что это называется "русской революцией". В искренность Бенциона Каца я не верю. Или он наивный человек или, как вы, лукавый. Или просто необразованный, кто не знает, что когда рушат русские церкви, убивают русское крестьянство и культуру - это не "русская революция".

                                                                        Только когда Гитлер подходил к столице, решили вспомнить и об Александре Невском, и о Пожарской и об Иване грозном, и об иконе Казанской Божьей Матери, чтобы этих мужичков, которые нужно было бросать под танки, нужно было чем-то вдохновить. Не из жалости и расскаяния это Сталин сделал, а из прагматических соображений. За Маркса и Энгельса умирать-то никто не хотел. Так что вот вам информация к размышлению.

                                                                        Я не понимаю, как у вас язык поворачивается все это отрицать.

                                                                        Вы это, естественно, понимете. Тот факт, что среди руководителей большевиков было много евреев не может по определению служить оправданием зверствам большевиков. Если вас толькоэто сдерживает от того, чтобы раз и навсегда заклеймить из деяния, то это глупо. У нас с вами общая ответственность за прошлое. Просто это надо признать.
                                                                      •  
                                                                        10 ноября 2009 | 00:06

                                                                        Я не знаю. что было целью большевизма.

                                                                        Как показательно.
                                                                        •  
                                                                          10 ноября 2009 | 21:07

                                                                          Вы не понимаете даже фигур речи.

                                                                          Чего хотели большевики всем известно. Разве только вы не знаете. Настоящие большевики были фанатики. Фанатики могут во имя своей идеи могут понаделать много нехорошего, но они честны.
                                                                          Бисмарк сказал: «Революцию, чаще всего, готовят утописты, осуществляют фанатики, а их плодами пользуются негодяи»
                                                                          А хотели фанатики осчастливить человечество, "железной рукой загнать человечество в счастье". Маяковский очень четко выразил эту цель:
                                                                          Чтобы в мире без Россий и Латвий
                                                                          Жить единым человечьим общежитьем.
                                                                          Плохая цель? Кому как. Для националистов и нацистов непереносимая.
                                                                          Но это то к чему человечество идет и придет, если хочет выжить. Другого не дано. Конечно, это перспектива столетий, хотя кто знает человеческая история развивается с ускорением.
                                                                          А они хотели быстро, очень быстро.
                                                                          Потом их вытеснили негодяи, они всегда побеждают фанатиков. Нечестные всегда побеждают честных. Началось это где-то во второй половине 20-х . Окончательно подлецы утвердились во второй половине 30-х. Дальше все ясно.
                                                                          Если вам неясно, то читайте книги, а мне больше не пишите. Я и так потратил на вас слишком много времени. Но вы ничего не поняли.
                                                                          •  
                                                                            10 ноября 2009 | 22:43
                                                                            Вот видите, миг46, проявлять презрение и неуважение к собеседнику можно не только при помощи трамвайной ругани и хамства, как это делаете вы, но и отвечая на пост вопреки настойчивой просьбе не делать этого.

                                                                            Ну, если вы хотите жить "единым человечьим общежитьем", то дело ваше. Я не хочу, если такая идея воплощается за счет разгрома моей культуры и моего народа.

                                                                            Как выбор между жизнью людей, намеренно перемолотых во время красного террора и утопической идеей, практикуемой оправдываемыми вами якобы революционерами-романтиками, вы можете называть национализмом?

                                                                            Вас что, еще тянет в это "общечеловеческое общежитие"?
                                                                            •  
                                                                              11 ноября 2009 | 19:57

                                                                              А другого выхода нет!

                                                                              Как жить единым человечьим общежитьем. Или назад в пещеры. Равновесие страха не может быть бесконечным. Хорошо, что уже почти 75 лет устояли. Но ядерное оружие расползается. Становится все мощнее и совершеннее, а также доступнее. Если не "единое человечье общежитие", то когда-нибудь кто-нибудь сорвется и понеслась. После этого жалкие остатки вернутся в пещеры и начнется новый виток попытки достичь "единого человечьего общежития". Если с первой попытки не получилось. А может она и не первая.
                                                                              Так что или единое человечество, или назад в пещеры. Третьего не дано. Нравится это кому-то или не нравится, а объективный путь развития таков. Слишком хищный зверь человек.
                                                                            •  
                                                                              11 ноября 2009 | 20:09

                                                                              И еще одно уточнение.

                                                                              Я не говорил романтики. Я говорил - фанатики. А фанатики люди жесткие и даже жестокие. Ради идеи своей через что угодно перешагнут. Даже через отца с матерью. Идут к своему идеалу напролом. Но они, хотя бы, честные, не делают подлостей. За это их можно уважать. А вот приходящие им на смену подлецы тоже перешагнут через что угодно, но и способны на любую подлость и предательство. Ради себя любимых. Не выдерживают ни малейшего испытания.
                                                                              Пример - сталинский любимец Власов. Не попади в плен так бы и был верным сталинцем. А сколько не попало. Вот этих людей уважать невозможно. Эти делали все только ради себя. Плевать им было на любые идеи в конечном счете.
                                                                              •  
                                                                                12 ноября 2009 | 00:49
                                                                                Честные? Не делают подлости? Вспомните расстрел белых офицеров в Крыму. Розалия Землячка и Бела Кун. Посмотрите и убедитесь сами.

                                                                                Я вас не понимаю вообще. Вы говорите, что евреи пострадали в результате крассного террора больше всех, и, в то же время, оправдываете большевиков, говоря, что "они хотя бы честные, не делают подлостей". Мне плевать, честные они или нет, когда они истребляют население.

                                                                                Я не имею в виду ни евреев, ни литовцев, ни поляков, ни русских, когда говорю о характере крассного террора в России. Я лишь говорю о том, что их целью, главной целью, было истребление русской культуры и русских общностей людей, которые представляли традиционную русскую культуру. Ну так получилось. Они это сделали-уничтожали всех-от беднейшего крестьянина и попа самого маленького прихода до императора.

                                                                                Вы все время боитесь это признать.
                                                                                •  
                                                                                  12 ноября 2009 | 16:21

                                                                                  Необходимо различать подлость и злодеяние!

                                                                                  Указываю основные различия. Злодеяние совершается по отношению к врагам и во имя идеи, а не во имя себя, любимого. Подлость совершается по отношению к друзьям и единомышленникам и только во имя себя.
                                                                                  Для простоты, предать можно только друга. Врага предать нельзя. Это понятно?
                                                                                  Я же писал, что они были фанатиками и, следовательно, были способны на жестокости во имя скорейшего воплощения своей идеи всемирного счастья и справедливости.
                                                                                  Истребление русской культуры не было целью большевиков. Кто вам внушил этот бред? Придумали себе этот бред и твердят его не переставая, чтобы самим не забыть и другим внушить. Это такой бред. что с ним даже скучно спорить и не буду. не было им дела ни до какой культуры, пока она не мешала воплощению их идеалов. Все что мешало уничтожалось. Но культура не мешала. Ее никто не уничтожал. Примеров нет, одна болтовня и истерики.
                                                                                  •  
                                                                                    13 ноября 2009 | 01:57
                                                                                    Ну, вот вы и дошли до основополагающих принципов большевисткой морали- отсутствие моральных обязательств перед противником. Противник, по-вашему, не человек. Это мораль закрытых обществ: уголовных, религиозных, политических. Есть "мы" и есть "они"- "портянки", лохи и тд. Такая мораль очень рациональна. Она помогает убивать без зазрения совести.

                                                                                    Я только не понимаю: как можно уважать людей, которые убивают "ради идеи", а не "ради себя любимого". Какая разница для убиенных? Ну, немецкие нацисты тоже пускали под нож не ради себя любимых, а ради идеи, мира господствующей арийской расы. Вы их за это уважаете? Только не говорите об этом в приличном обществе.

                                                                                    Ну, а тезис о том, что большевики не были подлецами, а лишь искренними фанатиками не выдерживает никакой критики. Да вы и сами понимаете. Расстрел белых офицеров, сдавшихся под честное слово, что им сохранят жизнь и все равно казненных- это подлость. Тайный расстрел царской семьи без суда-это подлость. Да что я вам расказываю.

                                                                                    Ленин и его соратники были самыми крупными подлецами своего времени. Просто потому, что свои принципы "свобода, равенство и братство" или "землю крестьянам, заводы рабочим" они предали уже в первых днях прихода к власти. Уже тогда появиласть система партийных привилегий, кормушек лъгот. Крестьянам вместо земли сами знаете что. Есть документальный сериал Сванидзе про большевиков и их принципы. Посмотрите. Если вы уж такой наивный, то это будет ваш первый шаг к прозрению.

                                                                                    Целью большевиков как раз было истребеление русской культуры. Никакой другой. Наоборот. У Ленина есть речи против антисемитизма. Большевики использовали националистические чувства народов, входивших в российскую империю, что бы заручиться их поддержкой. Помните латышских стрелков?

                                                                                    Культура не мешала?

                                                                                    Православие не мешало? Монархия не мешала? "Реакционное крестьянство" не мешало? Величайшие умы того времени не мешали? Чего тогда их высылали на "философских пороходах"?Зачем заливать страну кровью и изгонять величайших людей, если они "не мешали"?

                                                                                    Русскую культуру в корне истребили большевики, заменив неким подобием суррогата из революционного бреда. Они хорошо ведь понимали, что все русское убивает их революционные идеи. Их первейшей целью было ее разрушить.

                                                                                    Я понимаю, что вы находите в моих постах попытки приписать вам ответственность за деяние некоторых представителей вашего народа. Вовсе нет. Вы не несете за них ответственность. Вы несете ответственность как гражданин перед прошлым своей страны. Что вам мешает сказать "да, представители моего народа, как и многих других народов(например, русские), принимали участие в истреблении православной русской культуры"? Так скажите это. Констатируйте факт, а не пытайтесь их обелить и оправдать. Вы не должны чувствовать ответственность за них, как представителей вашего народа. Разберитесь в себе.

                                                                •  
                                                                  09 ноября 2009 | 20:58

                                                                  Ну да, вы не состоите в черносотенцах.

                                                                  Вы просто им сочувствуете, исповедуете их взгляды и пропагандируете их.
                                                                  Я не выступаю за оправдание того чего не было. Как это можно оправдывать. Вы придумали бред и носитесь с ним как с писаной торбой. Кто-то придумал про геноцид казачества, а вы повторяете эту глупость. Что, был геноцид 1-oй Конной, не знаю о таком, а вот еврейские погромы она устраивала. И еще, чтобы не употреблять слова, значение которых вы не знаете и не понимаете, прочитайте определение геноцида, данное Генеральной Ассамблеей ООН. Это единственное юридическое общепризнанное определение геноцида. А вы несете чушь.
                                                                  Да полпроцента населения это немало, но 10% в двадцать раз больше. Я вам просто показал, что еврейское население в годы революции и гражданской войны пострадало гораздо больше остальных. И я не желаю какому-либо другому народу испытать такие же страдания.
                                                                  Осуждать нужно зверства по отношению любым народам и я их осуждаю. Но вы ведь требуете, чтобы я осудил "еврейские зверства" , не так ли? А как я могу осуждать то, чего не было. Если какие-то зверства были совершены людьми, являвшимися по крови евреями, чего отрицать априори нельзя, то это были зверства совершенные этими людьми во имя целей ничего общего с целями еврейского народа не имеющими. Вот их и осуждайте.
                                                                  А то мы можем так договориться о "русских зверствах" во время немецкой оккупации. Большое количество карательных акций выполнялось русскими полицейскими, которым немцы отдавали самую грязную работу. А сами только наблюдали. Поинтересуйтесь кто Хатынь уничтожал.
                                                                  И про казаков почитайте. которые целый корпус СС сумели сочтавить и что они в Югославии творили и как с Красной Армией сражались. Почитайте.
                                                                  Русский народ должен каяться за этих палачей? Вы с ума сошли.
                                                                  Да им памятник в Москве поставили. Цитирую.
                                                                  "А в 1994 году в Москве, на территории храма Всех Святых (у метро «Сокол»), создали православный мемориал «Примирение народов России, Германии и других стран, воевавших в 2-х Мировых и Гражданской войнах”. На одном из памятников мемориала – фамилии Краснова, Шкуро, фон Панвица, Кононова и других генералов и атаманов, которые сотрудничали с Гитлером и воевали на стороне Гитлера. Не забыт и 15-й казачий корпус СС. Правда, в надписи «СС» убрали, и выглядит она так: «... казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество”.
                                                                  Будете каяться? За кого? За казаков-эсэсовцев или за тех. кто им памятник поставил?
                                                                  Ну кайтесь, запретить не могу.
                                                                  А мне каяться не за кого. Мои предки от революции только пострадали и всего лишились.
                                                                  Опять приходится цитировать. Просто лень мне уже оно и то же писать. Может другой автор более доходчив.
                                                                  "На "еврейской улице" - при некоторых особенностях - происходили такие же процессы, что и в обществе в целом; здесь тоже присутствовал широкий круг настроений и интересов. Основная масса евреев жила своей жизнью, добывая пропитание для своих семей, скрупулезно выполняя религиозные правила и запреты, подчиняясь от века заведенному порядку вещей. О политике или о перемене общественного строя большинство евреев не помышляло. Однако отдельные евреи - из числа получивших образование в светских школах и университетах - входили в самые разные общероссийские организации, от радикальных и революционных ("Народная воля"; позднее боевая организация эсеров, анархисты, большевики), до умеренно-либеральных (трудовики, кадеты) и консервативных (октябристы). Даже в числе юдофобствовавших ультра-патриотов были евреи (особенно выкресты), и в немалом числе. Так, целую галерею их выводит в своих "Воспоминаниях" С.Ю.Витте, заключавший, что "нет большего юдофоба, как еврей, принявший православие".7 Глава московских "союзников" (Союза русского народа) крещеный еврей В.А.Грингаут с гордостью носил звание "черносотенца", считая его почетным."
                                                                  Я за черносотенца Грингаута должен каяться, или за антисемита К. Маркса?
                                                                  Еще раз повторю, что вы сошли с ума.
      •  
        04 ноября 2009 | 12:19

        Спасибо за сообщение!

        Я эти каналы не смотрю, но, думаю, Альбац смотрит. Ей по работе положено. Значит на тот момент еще не цитировали. Потом, видимо. получили казание и процитировали. Нехорошо ведь президента в диссидента превращать. А то он у нас скоро и на "марши несогласных" выходить начнет, а его дубинками ОМОН... Хорошо ли это будет? Ну вот и потрафили ему маленько.
  •  
    02 ноября 2009 | 22:50

    а за подрывную деятельность и Альбацы бы подтянулись...

    Если Сталин не эффективный менеджер..
    Тогда кто Медведев?
    Если тогда репрессии и Гулак. Сегодня договор между ворами оллигархами не убивать друг друга не срабатывает...и мрут пачками лучшие люди...
    Такое впечатление, что Сталин умер только вчера и мы разгребаем его наследие сегодня с огромными усилиями...Советской власти было почти 80 лет из них 20 правления Сталина. За двадцать лет правления, страна бывшая с сохой стала индустриальной державой. И смогла взявши на себе основную тяжесть этой войны, победить фашистскую Германию....
    Сегодня за 20 лет, даже оставшиеся в наследство заводы не могут модернизировать, построить современные дороги. С шикарной коньюктурой на нефть...А потому что при Сталине все они пошли бы строить новый Гулак и в первыъ рядах Лужковы и Чубайсы, а за подрывную деятельность и Альбацы бы подтянулись...
    •  
      03 ноября 2009 | 09:04
      мнир52 - пятидесятилетний болван,иди во второй класс учить математику,не можешь подсчитать от 1953 отнять 1924 получится 29 лет ,а не 20 !и так вы портянки везде перевираете историю.
      •  
        03 ноября 2009 | 09:31

        nazaret я с хамами не разговариваю. но Вам отвечу

        Математик Вы наш,разве в это суть поста? 20 21 27. Это не имеет значение. Имеет значение, что сделано за эти годы...И что сделано за время правление нынешних вождей...За время правления либерастии и либерастов, вашей разрушитеьной деятельности и поддержки...Вас послушаешь, посмотришь что вы творите по не воле Сталиным станешь...
        •  
          03 ноября 2009 | 11:27

          Имеет значение какой ценой!

        •  
          03 ноября 2009 | 12:05

          //по не воле Сталиным станешь//

          :)) Уже стал.
    •  
      03 ноября 2009 | 16:58

      Значит для дурака провожу просветительскую работу!у

      Мнирчик даю бесплатную сравку, читай.
      Гулак - русский дворянский род, происходящий от Ивана Гулака, генерального обозного войска запорожского, в 1674 г.
      Еще был композитор украинский Гулак-Артемовский, может и еще люди с фамилией Гулак есть, не встречал.
      А вот ты, придурок, про ГУЛАГ пишешь, это аббревиатура (посмотри в словаре, что слово значит) и означает она Главное управление лагерей НКВД СССР. В этом учреждении за годы его существования сгубили более 1.6 миллиона человек (по официальным данным). Приговоренные к расстрелу в них не учтены, это только умершие в лагерях от голода, болезней, непосильного труда. В отдельные годы умирало до 25% от всех заключенных. Поэтому, несмотря на свое слабоумие, хотя бы научись правильно писать эту аббревиатуру. Там ведь огромное количество русских людей умерло, бабы которые были посажены за три колоска унесенные с поля для своих голодных детей, тоже там сидели и умирали.
      •  
        03 ноября 2009 | 19:31

        Быдло в какие бы одежды не рядилось, либерастов или дерьмократов, всегда остается быдлом

        Конечно Гулаг (улыбаюсь)Только что ж так зло ...будь Ваша воля, на дыбу правда ведь?
        Кто же говорит, что это хорошо за три колоска,вот если бы миллиардами, да чиновнику, да мэру столицы....Кто же говорит что репрессии это замечательно...Но что это за народ, терпевший все это, кричавший ура и распни их, что за народ идущий за его могилой давя себе подобных и плачущих во весь голос от страшного горя смерти вождя..."Как дальше жить"?
        Что за народ, когда вдруг все перевернулось на 180 градусов, вдруг закричал, что время когда они все работали, жили, учились, творили. Вдруг стало кровавым, а режим хуже фашистского.? А лидеры, которые вели их к победе над фашизмом и хотели сделать их людьми, человеками с достоинством и любовью, в одначасье превратились в уродов, тиранов, в палачей и маньяков?...Что за народ, убивающий своих царей, разрушающий свои церкви, предающий свои идеалы , предающий своих дедов отцов и матерей?
        Рабы, которые за одну ошибку в слове готовые оскорбить самыми последними словами, потому что знают, что за это не получат в морду, поэтому смелые...Быдло в какие бы одежды не рядилось, либерастов или дерьмократов, всегда остается быдлом и это сразу видно. Усилий на это не требуется, только прочитать, как и в какой манере пишет и излагает свои мысли этот человек.
        •  
          04 ноября 2009 | 10:30
          В общем, верно сказано.
        •  
          04 ноября 2009 | 12:04

          Зря улыбаетесь, мнир!

          это улыбка идиота, такая улыбочка, при которой слюна из уголка губ течет. Вот так и вы улыбаетесь. Потому что опять с ошибками пишете: аббревиатура всегда состоит из прописных букв (исключения слоговая аббревиатура) Поэтому ГУЛАГ пишется вот так, запомните, если неспособны, то скопируйте и потом. когда захочется употребить его, вставьте. это просто и, даже с вашими умственными способностями, доступно.
          СА остальным спорить не имеет смысла - это бред идиота, каких на этом форуме предостаточно. Причем бред стандартный.
          •  
            04 ноября 2009 | 12:27

            mig46 "даю бесплатную сравку...

            "даю бесплатную сравку...
            Вы и не спорили никогда, полемизировать, думать, аргументированно спокойно отвечать это искусство...хамить, оскорблять это удел быдлятины...Вы даже и не пытайтесь провоцировать меня,и не злобствуйте, на Ваш уровень тупицы, жлобства я не опущусь никогда, не дождетесь (улыбаюсь)
            •  
              04 ноября 2009 | 15:54

              Сообщаю прописную истину, мнир!

              Они для вас тоже новость. С бредом спорить нельзя, невозможно. Вот если у человека белая горячка и он видит чертей. И спокойно обоснованно и аргументированно
              рассказывает что они делают, ну прыгают там по нему, корчат рожи и т.д., а мне один рассказывал: что ему хороший попался черт, он ему говорил "не ходи в магазин, не покупай водку" и даже к двери не подпускал, когда он хотел за водкой идти.Правда он его все равно не слушал.Пришлось черту бригаду из психушки вызывать. Увезли болезного и вылечили. Потом удивлялся какой ему черт хороший попался. Так вот, если вы чертей видите, как я могу с вами дискутировать, о чем? вы же их видите, они прыгают у вас на плечах, теребят за волосы, вы их ощущаете. А действительность дана нам в ощущениях, так о чем спорить. Психиатрическую бригаду я к вам вызвать не могу, адреса не знаю. А помочь как-то надо. тут один такой был, примерно с месяц назад окончательно рехнулся. Два дня прописными буквами орал, что евреи у него то ли Марину, то ли Ирину украли (путался в показаниях), он ее уже 10 лет ищет. Потом заявил. что он зять Путина и потребовал, чтобы чеченские боевики его убили, адрес свой в Туле сообщал. Тоже пару дней писал это. Потом исчез, наверное какой-нибудь добрый человек по этому адресу бригаду психиатрическую направил. Я вам тоже направлю, если адрес сообщите. А спорить с вами бессмысленно. Поэтому, не имея возможности, послать к вам психиаторов, пытаюсь привести вас в чуство простыми грубыми средствами. Может хоть это поможет очухаться, но вижу, что бессилен. Болезнь у вас далеко зашла. Не лечится простыми народными средствами. Поэтому общение прекращаю.
              СРОЧНО ИДИ ЛЕЧИСЬ.
  •  
    02 ноября 2009 | 22:51

    а чем Язов хуже остальных гэкачепистов?

    Все благополучно пристроились на тёплых и сытных местах,при почёте,деньгах и уважении.Сегодня,
    кого не награди из лояльных,на всех на них,
    ордена будут сидеть,как на корове седло.
    А нелояльным наград не положено по уставу.
    •  
      03 ноября 2009 | 13:11

      слава героям!

      Тогда Пуго нужно представить к героям. Он хоть честь имел.
      •  
        03 ноября 2009 | 16:26

        spesialist po demagogii.героям слава!слава!слава!

        Не знаю,чего было больше у Пуго чести или трусос-
        ти,скорее всего ему помогли другие герои принять
        столь мужественное решение.Но уверена,что если
        бы он знал,чем всё это в конечном счёте обернётся
        для гэкачепистов,то отменил бы свой полёт.
        •  
          03 ноября 2009 | 18:36

          ...отменил бы свой полёт

          А разве он не застрелился?
          Вроде бы с балконов летали партийные финансисты...
          Кто помнит - отзовитесь!
          •  
            03 ноября 2009 | 22:48

            lev b.вы правы,Пуго и его жена застрелились,а слетал вниз Кручина.

          •  
            04 ноября 2009 | 18:01

            lev_b "А разве он не застрелился?"

            Абсолютно верно, застрелился. Ещё тогда ходила в народе хохма на мотив "Бородино" Лермонтова - "...забил заряд я в тушку Пуго"... А из окон тогда летали, действительно, т.н. держатели общака ОПГ "Ком.партия СССР".
      •  
        04 ноября 2009 | 09:21

        бедный Пуго

        Пуго несомненно был честным и порядочным человеком. То же можно сказать и о маршале Ахромееве. И к суициду ни тот ни другой не причастны. Их подло убили сторонники Эльцина. Уж вам то , специалисту по демагогии, это должно быть известно.
        •  
          04 ноября 2009 | 09:42
          Жена Пуго по-видимому стала невольным свидетелем убийства своего мужа. Как нежелательного свидетеля преступления убили и её. Оформили всё как семейно-групповой суицид. Всё ясно как в солнечный полдень посреди жаркого лета.
  •  
    02 ноября 2009 | 23:22

    На сталинистов обижаться нельзя.

    Нет решительно никакого смысла пытаться их
    переубеждать,ибо все они до единого, глубоко
    душевнобольные.Невозможно себе представить
    нормального,психически здорового человека,кото-
    рому нрвились бы: массовый голод,массовые убий-
    ства,пытки и издевательства,постоянный страх,
    всё это безумие,насаждённое усатым психом.Как
    можно радоваться сталинской индустриализации,
    если твои родные расстреляны или отправлены
    в лагеря,если дети пухнут от голода,если каждую
    минуту ждёшь ареста?Сталинизм это не любовь и не
    вера,это ярковыраженный диагноз.
    •  
      03 ноября 2009 | 00:04

      Люди у которых рабская психология и нет достоинства обречены

      Вас успели запугать, усатым дядей до такой степени. что Вы потеряли способность думать, способность анализировать.
      Вот я по Вашему, душевнобольной, скажу Вам, что я отнють не сталинист. Я просто человек , который понимает, что у каждой медали две стороны. Сталин это не усатый господин страшилка, который ходил ночами и пугал детей...Это страна, общество, государство, со всеми ее атрибутами власти и системами жизнедеятельности... Это Вы и я , это мы...Если мы в стране позволяем одному человеку творить кровавые преступления как Вы пишите. Тогда нам грошь цена как обществу и народу, как человекам, которые звучат гордо...Люди у которых рабская психология и нет достоинства обречены....Неужели, если как Вы говорите один человек смог творить такие преступления, мы можем после этого называться людьми, обществом, народом.Да мы просто идиоты...
      Так что здесь что то несходится Оливия.
      Думать надо, а не доверчиво внимать Альбацам и Шендеровичам...У них свои интересы...Они чужие...
      •  
        03 ноября 2009 | 00:13

        Идиоты и рабы не могут лидировать в космосе

        Идиоты и рабы не могут лидировать в космосе многие годы, где задействованы были самые передовые технологии того времени...
      •  
        03 ноября 2009 | 01:55

        mnir52.Чтобы духу вашего не было в моём почтовом ящике.

        •  
          03 ноября 2009 | 08:58

          Вот вам и подтверждение, кто же из нас двоих душевнобольной? (улыбаюсь)

          •  
            03 ноября 2009 | 16:09

            mnir52.Заметьте,я вас,персонально душевнобольным не называла,это вы сами себя добровольно к ним причислили(хихикаю)

            Вы,Мнир52,назойливы,как муха.Кыш отсюда,а то
            прихлопну вас газеткой.
          •  
            03 ноября 2009 | 18:37
            Уважаемый, не ведитесь на такой толстый троллинг закомплексованной умственно отсталой ..., страдающей от бытового недо...ба.
          •  
            04 ноября 2009 | 12:29

            Мнирчик, всегда добавляйте - улыбкой идиота.

            Она вам так идет эта улыбочка, так идет. Я даже без фото вижу слюнку у вас в уголке рта.
      •  
        03 ноября 2009 | 16:47

        mnir52-Они чужие...

        А ты значит свой...Люди осуждающие массовые убийства собственного народа значит чужие этому народу,а человек оправдывающий эти вещи-свой.Логика идиота,другого не скажешь про это.Вот он результат отрицательной селекции...
        •  
          03 ноября 2009 | 19:48

          Вы очень наивны...Кто здесь осуждает массовые убийства?...

          Вы очень наивны...Кто здесь осуждает массовые убийства?...Они не оссуждают, они злорадствуют, что в жизни нашего народа были конечно же трагические заблуждения ошибки и преступления. Но от этого злорадства, от этого унижения всего народа выигрывают только они. Представив наш народ серой, бездумной массой перед лицом цивилизованного мира...
          Представив, что один человек единолично узурпировав власть держал всех за шиворот в одном кулаке... Это значит утверждать, что народ, (нет народом эти масс рабов нельзя)был зомбирован . загипнотизирован титанической силой усатого маньяка, который безпристанно пил кровь собственного народа. А тот идиотски молчал и внимал каждому слову ублюдка. Значит вывод один. это нация идиотов...Тогда уж идите до логического конца...Те кто пишет здесь об этом, не граждане, не люди, не народ, А куча дерьма, куча идиотов , которые только жрут, пьют и испражняются, стадо животных способных только для одного, что бы их погоняли. Вы узнали свой портрет?...
          И вывод второй все они прекрасно понимают и умышленно подводят нас к этой мысли. злорадно улыбаясь в стороне...Эти люди и есть чужие...
          •  
            03 ноября 2009 | 23:05

            mnir52-Эти люди и есть чужие...

            Вот я и говорю,Смирнов Михаил ,идиот...(человек, страдающий идиотией, крайней степенью олигофрении)
            •  
              03 ноября 2009 | 23:09

              ctaryi - чужой

              .(человек, страдающий идиотией, крайней степенью олигофрении)
              Какие молодцы все знают, везде были все испытали...Сколько нового узнаешь черт возьми (улыбаюсь)
              •  
                03 ноября 2009 | 23:19

                mnir52-улыбаюсь...

                Дружок,не обижайся-это диагноз,не ругань...(С такими как ты нужно помягче)
                •  
                  04 ноября 2009 | 00:25

                  Хоть помягче . Помягче все же было бы на Вы, а Вы все тычите. Хам он и в Африке хам

                  Ну конечно же диагноз...При том диагноз на расстоянии, не видя и не зная человека, т.с.диагноз виртуальному собеседнеку...Черт возьми, какие вы все же профессионалы, диву даешься!!! (улыбаюсь)

                  Нет, нет я на д....в не обижаюсь...Валяйте продолжайте в том же духе...
                  •  
                    04 ноября 2009 | 04:34

                    mnir52-Помягче все же было бы на Вы

                    Дурачок,на "ВЫ" я обращаюсь только к тем кого уважаю,ТЫ в этот круг не входишь.А для диагноза вполне достаточно того что ты пишешь.
                    •  
                      04 ноября 2009 | 09:43

                      Вы пытаетесь здесь высказываться, набрасываясь как бешенная собака на других людей...

                      Вы тупица...!!! Изначально, не зная человека, только это одно, уже требует уважение и приличий...Но Вы этого никогда не поймете...
                      Вас элементарно не научили, что на личность в полемике переходить нельзя...Нужно оппонента убеждать аргументами. Иначе Ваши оскобление и хамство говорит о Вашей неадекватной натуре и элементарной тупости, даже если Вы будете трижды либераст...Быдло в Вас выдает, то что Вы пытаетесь здесь высказываться, набрасываясь как бешенная собака на других людей...
                      •  
                        04 ноября 2009 | 14:46

                        mnir52-бедный,бедный Миша...

                        О черт,я кажется все таки пережал! У мальчика началась истерика.Вызовите ему кто нибудь скорую,а то могут быть осложнения...
                    •  
                      04 ноября 2009 | 10:22
                      ctaryi и anivas- психиатры whoeВы. Какие меды оканчивали? В каких дурдомах трудитесь?
                      •  
                        04 ноября 2009 | 12:34

                        В том, в котором ты лечишься, рейнбой!

                        Ты же там постоянно находишься, вот им и приходится работать психиатрами. Кто же должен психов лечить. Вас не лечить, так вы всю страну разнесете.
                      •  
                        04 ноября 2009 | 14:53

                        rainbowadmirer-В каких дурдомах трудитесь?

                        Да в том котором ты живешь,маленький.Ты что своего лечащего врача не узнал ? (подставился глупенький :) )
                    •  
                      04 ноября 2009 | 12:41

                      Зря Вы с ним спорите!

                      Он на службе и строго следует инструкции и правилам. Они у них над монитором висят. Вот они:

                      Правила русских патриотов
                      1. Во всём виноваты американцы.
                      2. Во всём виноваты евреи.
                      3. Русские не виноваты ни в чём.
                      4. Вокруг враги.
                      5. Народ России не заслуживает самоуправления
                      6. Главный русский патриот – Иосиф Виссарионович Джугашвили.
                      7. Если разрешат русским пить – они все сопьются.
                      8. Если колоться – то ваабще п....ц.
                      9. Гамбургера достаточно для убивания русской культуры.
                      10. Государство = народ (никогда не называйте гражданами или населением – это происки пунктов 1 и 2), поэтому всё нужно делать для государства.
                      11. Государство для населения ничего, кстати, делать не обязано. Потому что пункт 4.
                      12. Умного американского кино не бывает. Брат-2 гораздо умнее Аллеи Малхолланд.
                      13. Если мотивация кого-то для вас не понятна, то их подкупили 1 или 2.
                      14. Если разрешить россиянам говорить что думают – то говорить будут американцы и евреи. (из пункта 13). Русские говорить что думают не могут. Почему – непонятно.
                      15. (из пункта 13) Все кто против – американские шпионы, и ненавидят свою страну.

                      (скопировано на одном форуме, а там говорят. что выкрали со стола зазевавшегося сотрудника)
                      •  
                        04 ноября 2009 | 14:49

                        mig46

                        Согласен +1
    •  
      03 ноября 2009 | 00:44
      Так оно и есть.Не просто психи,а дебилы.Это психические клинические больные,все со справкой из психбольницы.
      •  
        03 ноября 2009 | 00:55

        anivas

        Добрый День!!!По крайней мере, рад, что есть с кем дискутировать:)
        С уважением, Андрей.
      •  
        04 ноября 2009 | 00:52

        Постоянство, Лия, признак мастерства!

  •  
    02 ноября 2009 | 23:24
    В "АиФ" №44 опубликовано сравнение того, что было построено с 1975 по 1991 и с 1991 по 2008. Очень интересное сравнение. Загнивающий социализм смог построить 18,5 тыс. км железных дорог (расстояние от Мурманска до Новой Зеландии, 144 тыс. км автодорог, три ГЭС (общей мощностью 11480 Мвт), 11 ГРЭС, КАМАЗ, 1,5 тыс крупных промышленных предприятий. Рыночная экономика смогла создать 1,7 тыс км железных дорог, 3 ГРЭС, сборочные площадки "Форд", "Фольксваген" и небольшие производства мощностью 3,2 млн пар обуви (у загнивающего социализма было построено таких на 47,5 млн пар). Крупных предприятий рыночная экономика не смогла построить ни одного. Следует заметить, что в 1975 ГУЛАГА и в помине не было.
    И еще напомню, что в СССР квт электроэнергии стоил 4 коп., а бензин 8 коп. за литр. Рынок же у нас с 1991 все "регулирует", только все что-то в сторону подорожания. Если бы мясо в СССР продавали бы не по 2 руб. а по 250, то дефицита и тогда бы не было (в 1991 41млн голов скота - в в 2008 9 млн.), а если сейчас продавать мясо по 2 руб., все смели бы с прилавков к вечеру. Это к тому что ВОТ Россия, которую мы потеряли.
    •  
      02 ноября 2009 | 23:40

      soms2008

      18,5 тыс. км железных дорог (расстояние от Мурманска до Новой Зеландии,
      )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      Включая БАМ, сейчас вот думают, зачем строили?
      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      144 тыс. км автодорог

      Если это можно назвать дорогами, тогда да, построили.
      три ГЭС (общей мощностью 11480 Мвт)
      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      Там намедни что-то стукнуло и развалилось….
      ?????????????????????????????????????????????????????????
      КАМАЗ --- И что как там он ездит, у водителей спросим.
      Эй, водители как КАМАЗ, как машина напишите……
      :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

      Следует заметить, что в 1975 ГУЛАГА и в помине не было.
      ___________-------=========================хххххххххххххххх
      Назывался СССР!
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      Если бы мясо в СССР продавали бы не по 2 руб.
      %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
      Мясо?
      Ну, если синие куры считать мясом, там в некоторых странах, и тараканов едят, а что тоже белок.

      •  
        02 ноября 2009 | 23:49
        Только такие глупости и остаётся вам либерастам лепетать. По существу-то нечего возразить.

        Сейчас всё это более чем наглядно...
        •  
          02 ноября 2009 | 23:56

          У вас есть свое мнение и свой, удивительно обновленный язык, у меня свое мнение и язык более консервативный…..

          •  
            03 ноября 2009 | 00:05
            Не пойму: ты дэбилоурод или урододэбил? И то, и другое очень гармонично тебе подходит.
            •  
              03 ноября 2009 | 00:09

              zchid Вашему преподавателю русского языка надо памятник воздвигнуть нерукотворный. А воспитателю Нобелевскую премию присудить. Напишу письмо Медведеву в блог, может он вас оценит.

              Вашему преподавателю русского языка надо памятник воздвигнуть нерукотворный. А воспитателю Нобелевскую премию присудить.
              Напишу письмо Медведеву в блог, может он вас оценит.
              •  
                03 ноября 2009 | 00:28
                Вот примерно так дальше и дыши.
                •  
                  03 ноября 2009 | 00:30

                  Да дышу, вашими молитвами. )) Главное что бы вы некуда не пропадали. Без вас мне скучно будит.

          •  
            03 ноября 2009 | 00:14
            Именно что здесь мнения малоуместны. О каких мнениях речь, когда речь о фактах?

            Да, качество было не высшим, но лучше чем сейчас. А главное количество разнилось в десятки и сотни раз.
            •  
              03 ноября 2009 | 00:21

              Факты пленумов ЦК КПСС, Так у вас свои факты у нас свои факты. Все факты знают………

      •  
        04 ноября 2009 | 00:55

        Не согласен с Вами, Андре.

        СССР не ГУЛАГ. Это заокеанские байки, поверьте.
        Хорошего было больше, чем плохого. Обидно, что хорошее ушло, а плохое осталось.
    •  
      03 ноября 2009 | 16:54

      soms2008-мясо по 2 рубля

      Ты какого года рождения,мальчик ? Ты где видел мясо на прилавках в магазинах при совке ? В министерских распределителях в Москве ? Сколько все таки придурков притягивает к себе каждое выступление Альбац !!!
  •  
    02 ноября 2009 | 23:28

    Словарный запас

    КРЕМЛЯДИ !!!! )))) спасибо огромное - оценил
  •  
    03 ноября 2009 | 00:01
    18,5 тыс. км железных дорог (расстояние от Мурманска до Новой Зеландии,
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Включая БАМ, сейчас вот думают, зачем строили?
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    144 тыс. км автодорог

    Если это можно назвать дорогами, тогда да, построили.
    три ГЭС (общей мощностью 11480 Мвт)
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Там намедни что-то стукнуло и развалилось….
    ?????????????????????????????????????????????????????????
    КАМАЗ --- И что как там он ездит, у водителей спросим.
    Эй, водители как КАМАЗ, как машина напишите……
    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

    Следует заметить, что в 1975 ГУЛАГА и в помине не было.
    ___________-------=========================хххххххххххххххх
    Назывался СССР!
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Если бы мясо в СССР продавали бы не по 2 руб.
    %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
    Мясо?
    Ну, если синие куры считать мясом, там в некоторых странах, и тараканов едят, а что тоже белок.
    -----------------------------------------------
    1)Стукнуло и развалилось под "чутким" руководством Чубайса
    2)КАМАЗ в ралли Париж-Дакар занимает призовые места
    3)Альбац, Шендерович, Радзиховский, Бунтман, Бычкова и пр. выросли, выучились, получили профессию в ГУЛАГЕ-СССР
    4)41 млн. голов крупного рогатого скота ни к синим, ни к красным курам отнести нельзя
    5)Нынешние "эффективные менеджеры" набравшие долгов за рубежом и свалившие эти долги на государство качают нефть и газ по трубам, построенным при загнивающем социализме, и знай только тарифы поднимают; вот скоро газ будем по европейским ценам оплачивать. Рынок, однако...
    •  
      03 ноября 2009 | 00:17
      Россия до сих пор живёт на всём советском - развязки, метро, аэропорты, самолёты, суда, поезда, электростанции и т.д.

      Причём малая авиация например вообще уничтожена. А ведь во многих райцентрах есть аэропорты и в советские годы в них было авиасообщение.
      •  
        03 ноября 2009 | 00:28

        Факты пленумов ЦК КПСС, Так у вас свои факты у нас свои факты. Все факты знают………

        Не рентабельно просто.
        Вот кто полетит, например Донецк-Крамоторск.
        Что бы люди летали ( где автобусом два часа езды) надо билеты дешевые. А кто доплачивать будит?
        Вот государство и доплачивало.

      •  
        03 ноября 2009 | 13:59
        А ещё была сельхозавиация, теперь применение авиации в агротехнологиях кажется сказкой.
        •  
          03 ноября 2009 | 14:20

          А это ваша вина. Сначала безграмотные действия, а потом воды нет….

    •  
      04 ноября 2009 | 18:18

      " soms2008 2)КАМАЗ в ралли Париж-Дакар занимает призовые места"

      Если не затруднит подскажите, что на раллийном КАМАЗе от КАМАЗа непосредственно? И если там всё российское, то почему роль "бригадиров" (дальнобойщики меня поймут) на российских дорогах выполняют как раз автомобили этой марки (в основном), а не Вольво, Скании, МАНы и другие всякие Мерседесы Акторсы? Перефразируя классика советской сатиры А.Райкина можно спросить: "Глядя на КАМАЗ, как на победителя ралли Париж-Дакар, хочется спросить - неужели этот автомобиль сделан в единственном экземпляре???
  •  
    03 ноября 2009 | 00:19

    soms2008

    КАМАЗ в ралли Париж-Дакар
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Две машины или три, на всю страну, а как же массовый потребитель?
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++
    3)Альбац, Шендерович, Радзиховский, Бунтман, Бычкова и пр. выросли, выучились, получили профессию в ГУЛАГЕ-СССР
    Аха, сами учились и сами читали, скажите профессор кому-то свою голову подарит?
    А они захотели и выучились, институт молодой человек или университет. Не важно. Только направляет и монографии рекомендует, а человек сам учится.
    Сам работает, сам курсы проходит……
    ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    41 млн. голов крупного рогатого скота
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    А полки пустые были.
    А цифры, откуда, из пленума ЦК КПСС, тогда вопросов нет.
    ____________________/////////////////////////////+++++++++++++++

    качают нефть и газ по трубам, построенным при загнивающем социализме, и знай только тарифы поднимают; вот скоро газ будем по европейским ценам оплачивать. Рынок, однако...

    ++++++++++++++++++++++++++====== =====++++++++++++++++++++++++++++
    А что при СССР не качали?
    Венгрия,
    Чехословакия,
    Польша,
    Куба,
    Продолжать и дальше можно, вот куда 41 млн. голов крупного рогатого скота
    Уходило и то всем не хватало………………


    •  
      04 ноября 2009 | 10:35
      Хорошо что про головы Альбац и Бычковой подняли вопрос.
  •  
    03 ноября 2009 | 00:20

    2)КАМАЗ в ралли Париж-Дакар занимает призовые места

    Так что купить копию победителя «Дакара-2009», при всем желании не получится. Рама здесь от модели 4911- компоновка среднемоторная, мосты – облегченные Susi, амортизаторы голландские. Коробка передач Zahnrad Fabrik, made in Germany. Но главное, сердце машины, 18-литровый двигатель, наш, ярославский «ЯМЗ»! Деталь от Камаза – кабина. Пусть машина не самая мощная, но, зато, довольно легкая.http://monoblog.su/?p=4842 На сегодня серийный КАМАЗ - позавчерашний день, хотя для российских дорог по-прежнему незаменим, как и 20 лет назад.
  •  
    03 ноября 2009 | 00:40
    КАМАЗ в ралли Париж-Дакар
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Две машины или три, на всю страну, а как же массовый потребитель?
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++
    3)Альбац, Шендерович, Радзиховский, Бунтман, Бычкова и пр. выросли, выучились, получили профессию в ГУЛАГЕ-СССР
    Аха, сами учились и сами читали, скажите профессор кому-то свою голову подарит?
    А они захотели и выучились, институт молодой человек или университет. Не важно. Только направляет и монографии рекомендует, а человек сам учится.
    Сам работает, сам курсы проходит……
    ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    41 млн. голов крупного рогатого скота
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    А полки пустые были.
    А цифры, откуда, из пленума ЦК КПСС, тогда вопросов нет.
    ____________________/////////////////////////////+++++++++++++++

    качают нефть и газ по трубам, построенным при загнивающем социализме, и знай только тарифы поднимают; вот скоро газ будем по европейским ценам оплачивать. Рынок, однако...

    ++++++++++++++++++++++++++====== =====++++++++++++++++++++++++++++
    А что при СССР не качали?
    Венгрия,
    Чехословакия,
    Польша,
    Куба,
    Продолжать и дальше можно, вот куда 41 млн. голов крупного рогатого скота
    Уходило и то всем не хватало………………
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    По поводу цифр - обратитесь в "АиФ", источник, заслуживающий уважения.
    2) Сами учились. Конечно сами, только все же учились а не тянули лямку в ГУЛАГЕ-СССР. При чем не заплатили за образование ни копейки.
    3)Полки пустые были. Были в 1991. Но что забавно, Гайдар перед "отпусканием" цен кликушествовал, что продовольствия в стране на неделю осталось, однако сразу после поднятия цен как по мановению волшебной палочки все появилось и больше не исчезало, только по цене в пять раз выше (и откуда вдруг недельный запас так "распух").
    4) в 1992 с денежной реформой так народ обобрали, как и Сталин не смог в 1947.
    5) Да, качали и при СССР, только ни разу поставки из-за воровства из трубы не срывались, и бензин в стране стоил 8 коп., а не 25 руб.
    •  
      03 ноября 2009 | 00:56

      soms2008

      стране стоил 8 коп., а не 25 руб

      8*******************************
      Что 8 коп. Что 25 рублей, одно и тоже на данный момент времени.
      (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

      в 1992 с денежной реформой так народ обобрали, как и Сталин не смог в 1947.
      А что у Сталина научились, постепенно так учились. Вот в этом он действительно хорошим учителем был.

      %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

      Сами учились. Конечно сами, только все же учились а не тянули лямку в ГУЛАГЕ-СССР. При чем не заплатили за образование ни копейки.
      Так для умных детей, которые в школе учатся и сейчас бесплатное образование открыто, иди и поступай по результатам тестов, а вот для не очень умных, ну тут простите подвиньтесь……

      «»»»»»»»»»»»»»»»»»@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

      Полки пустые были. Были в 1991.

      %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
      Полки пустые были. Были в 1991.

      Я помню время золотое,
      Все было вдоволь,
      То сапоги из под прилавка,
      Продукты из Москвы везли,
      Две мандаринки,
      С НОВЫМ ГОДОМ!
      Спасибо партии моей…..

      •  
        03 ноября 2009 | 01:12

        Сами учились. Конечно сами, только все же учились а не тянули лямку в ГУЛАГЕ-СССР

        А почему не тянули?
        Выехать не куда нельзя, вот только и учись в СССР,
        А если поехали в загран. командировку( по великому блату) или на конгресс( самые надежные и члены партии) то обязательно с тобой вот человек, он в чем то черном, и в другом все, старается вдруг стать.

        •  
          03 ноября 2009 | 16:22

          andre315: ...Выехать не куда нельзя...

          Сейчас половина жителей России потеряла свободу перемещения по собственной стране, и даже, если бы случилось чудо и у них появились бы деньги, они бы все равно не смогли воспользоваться конституционным правом на свободу передвижения, уже нет соответствующей инфраструктуры- она разрушена. Конечно, из Хайфы смотреть на все это забавно, и для Вас главное вовремя переместиться в другую страну, и плевать на русских не имеющих возможности свободно перемещаться по СОБСТВЕННОЙ стране.
          •  
            03 ноября 2009 | 23:30

            rus

            Вот еще одно обвинение на мою бедную голову!
            Это, конечно я виноват!
            И инфраструктуру я вам разрушил.
            А вообще странно. как это мой брат, из глубинки России каждый год в Хайфу приезжает.
            Наверное, он на оленях он приезжает в Москву на самолет.
            Так что уж, зачем сильно то преувеличивать.
            Ну, а на последнее предложение даже отвечать не буду, так как стигмы все это, навеянные, наверное, вашим прошлым и настоящим.

            •  
              04 ноября 2009 | 00:49

              andre315: ...мою бедную голову...

              Обязательно слезу пустить по прибедняться. Да не бойтесь в долг не попрошу, а вот ума - действительно палата, столько "дельных" советов, это точно родовые стигмы, одно упущение- бесплатные. В России в разы упали пассажиропотоки по всем видам транспорта, уже не говоря о сокращении количества дорог, в том числе деградировала и вся инфраструктура. Но выехать в Хайфу, или Куршавель, или в Лондон, откуда ездят на работу в Москву эффективные менеджеры- нет проблем.
              •  
                04 ноября 2009 | 00:59

                rus

                Так не плач!
                Наладь!
                Дороги, инфраструктура, электричество из полотна дороги,
                Все в ваших руках батенька……
                Да кстати мой брат кардиолог в больнице и жена его тоже кардиолог в той же больнице и город заштатный в России, очень далеко от Москвы, город весь в лесах стоит и зоны для зеков вокруг…..
                Не плач иди, поработай, и так повторяю.


                Так не плач!
                Наладь!
                Дороги, инфраструктура, электричество из полотна дороги,

                •  
                  04 ноября 2009 | 09:35

                  andre315: ...Все в ваших руках батенька… ...Наладь!

                  Это уж экстремизм с Вашей стороны, и подстрекательство к бунту, потому что кроме булыжника в моих руках нечего не осталось. Но тем не менее Ваш очередной совет тянет на одну хорошую революцию. Присоединяйтесь...
                  •  
                    04 ноября 2009 | 23:16

                    Прежде всего, в ваших руках голова. А булыжник и идиот, в руки взять может.

                    •  
                      04 ноября 2009 | 23:39

                      andre315: ... идиот...

                      Действительно, надо быть идиотом, что бы слушать советы от "лекаря" за тысячи км., который меняет родины в зависимости от наполнения желудка.
                      •  
                        05 ноября 2009 | 00:04

                        А чего так занервничали? Что случилось? Животик болит?

                        •  
                          05 ноября 2009 | 00:52

                          andre315: ...Животик болит

                          Сочувствую, бывает, но все же диарею оставьте на вновь приобретенной родине. Страна советов давно закрылась.
                          •  
                            05 ноября 2009 | 01:02

                            Я рад, что вы признались, что у вас животик болит. С такими выводами вы шагнете далеко вперед. Главное вам еще надо не только научится, читать, а и правильно воспринимать прочитанное….

                            Я рад, что вы признались, что у вас животик болит.
                            С такими выводами вы шагнете далеко вперед.
                            Главное вам еще надо не только научится, читать, а и правильно воспринимать прочитанное….

                            •  
                              05 ноября 2009 | 01:20

                              andre315: ...еще надо ...только научится...

                              Вот и учитесь продавать свои советы. И будет Вам недостающее богатство. И не будете жаловаться на свою бедную голову, но, конечно, у себя на новой родине.
                              •  
                                05 ноября 2009 | 01:28

                                rus

                                Да нет, я на вас потренируюсь, как на кролике.
                                Вы интересный ученик. Упертый такой….
                                Вот вы бы, чем мне гадости писать, раскали бы о городе, в котором вы живете, о прогрессе в этом городе, что нового построили за последнее время…
                                Только не надо интернетовских ссылок, а вот так по-русски, от широкой души, что я тут Эхо да Эхо Москвы слушаю, а живого вашего слова, так не хватает.

                                •  
                                  05 ноября 2009 | 09:10

                                  andre315: ...я на вас потренируюсь...

                                  Я и не против, куда перечислить тридцать копеечек? Так Вам описывал, что происходит на самом деле, именно живым словом, а Вы меня сразу поучать. Конечно, рад, что заинтересовал Вас своей упертостью, но без этого сейчас не прожить. Менторский тон отбросьте, постарайтесь не унижать аборигенов бестолковыми советами, все же, как никак бывшие соплеменники, и всегда рады будем Вашему присутствию. Согласен, что бесплодные пикировки(гадости) не к лицу благородным донам.
                                  •  
                                    05 ноября 2009 | 11:17

                                    rus

                                    Ну вот, как всегда.
                                    Я к нему с добрыми намерениями, почти с любовью.
                                    Прошу его, вот расскажи мне правду о своем городе.
                                    Что построили?
                                    Как живете?
                                    Как поднялся и расцвел твой город, и какие улучшение в качестве жизни имеются в вашем городе.
                                    А он мне: Менторский тон отбросьте….
                                    Не унижайте аборигенов…..
                                    Вот я вас просто попросил, если вы считаете что Эхо Москвы, говорит не правду, расскажите мне правду……..
                                    Или все-таки Эхо Москвы правду говорит?

                                    •  
                                      05 ноября 2009 | 12:16

                                      andre315: ...почти с любовью...

                                      Помню, помню, она как раз и стоила тридцать тех копеечек. Но создается впечатление, что это не человек, а патефончик - заела пластиночка. Я Вас тоже вежливо попросил со своим уставом не шляться по чужим монастырям.
                                      •  
                                        05 ноября 2009 | 12:32

                                        rus

                                        И я вас понимаю, значит писать вам больше нечего, в вашем городе нечего не построили и качество жизни не улучшилось.
                                        Конечно, вы этого не писали. Но косвенно на мои вопросы все же ответили.
                                        А значит, на Эхо Москвы говорят правду.
                                        И дают каждому высказать его мнение, даже если с этим мнением на ЭМ не согласны.
                                        А где мне бывать, простите великодушно батенька, я сам решу, и что писать, тоже сам решу, так вот эти советы оставите при себе.
                                        И я вас, наверное, разочарую, но писать буду, и то что думаю говорить тоже буду, если вам это не нравится это только ваша проблема…..
                                        Да и документы предоставьте, пожалуйста что сайт ЭМ это ваш монастырь, и он только лично ваш….
                                        •  
                                          05 ноября 2009 | 14:27

                                          andre315: ...документы предоставьте, пожалуйста что сайт ЭМ это ваш монастырь...

                                          Так Вы меня не узнали? Представлюсь: я гражданин страны, содержу на налоги это государство в лице нанятого мною правительства, в собственности которого находится и ЭМ, то есть в моем. Поэтому будьте добры вести себя прилично, Вы не у себя дома. Мнения высказывайте любые: "... дабы дурь каждого видна была.",- а бесплатные советы от Вас -неуместны.
                                          •  
                                            05 ноября 2009 | 14:40

                                            rus

                                            Мда, я как посмотрю, что пластинка у вас заела.
                                            Советы, да не даю я вам советов, хотите получить, составьте список вопросов,
                                            Я вам дам по ним советы.

                                            “я гражданин страны, содержу на налоги это государство в лице нанятого мною правительства, в собственности которого находится и ЭМ, то есть в моем”


                                            А вот это простите полный бред.
                                            ЭМ не находится в вашей собственности. Прошу предоставить подлинные документы на собственность.
                                            И откуда мне знать, что вы налоги платите, а не уклоняетесь от их уплаты.
                                            Прошу отчет из налоговой инспекции. Что вы примерно налоги платите. И являетесь примерным гражданином.
                                            Вы не у себя дома.—Исходя из выше перечисленного вы тоже не у себя….


                  •  
                    04 ноября 2009 | 23:17

                    Прежде всего, в ваших руках голова. А булыжник и идиот, в руки взять может.

                  •  
                    04 ноября 2009 | 23:17

                    Прежде всего, в ваших руках голова. А булыжник и идиот, в руки взять может.

  •  
    03 ноября 2009 | 00:57
    А перестройку надо было делать по Андропову: не раздавать госсобственность за копейки, а предложить Ходорковским, Дерипаскам и прочим Рабиновичам составлять бизнез-планы и брать кредит в сбербанке, освобождая на пару лет от всех налогов. А через пару лет посмотреть на результаты "эффективных менеджеров", что они своими умными головами сотворили: получилось создать что-то путное - честь и хвала, вот тебе налоги и работай во славу Отечества, а коль проворовался как Корейко - изволь в тюрьму с конфискацией. Только такой план не устраивал "идеологов перестройки", им надо было союз развалить и имущество растащить. Вот здоровый мужик, наблюдавшийся в кремлевской больнице лучшими светилами медицины вдруг захворал и через два года благополучно помер.
    •  
      03 ноября 2009 | 01:13

      А перестройку надо было делать по Андропову

      Послушайте, ну имейте совесть наконец.Какая перестройка по Андропову?Вылавливание народа по кинотеатрам, баням, кафе да магазинам - это по-вашему перестройка?Этот "план" Андропова не собрат плана Путина случайно, детали которого не раскрыты до сих пор ввиду особой его секретности?
    •  
      03 ноября 2009 | 02:16

      soms2008 : "перестройку надо было делать по Андропову"...

      Действительно был такой план?

      Что "отловы по кинотеатрам" были провокацией тех, кто не хотел "перестройки", вскользь говорили.
  •  
    03 ноября 2009 | 01:02
    На фоне стремительной сталинизации и фашизации Великой Запутинской России (ВЗР), заявление Медведева - это настоящий подвиг. Президент не испугался своих "кураторов" из ФСБ и сказал ОЧЕВИДНУЮ ПРАВДУ. Палач Сталин - преступник и убийца, он - заказчик массовых преступлений. Сталинская ВКП(б) - это преступная партия уголовников, организатор массовых преступлений. Сталинский НКВД - это палаческий орган, исполнитель массовых преступлений. Вот и все.
    •  
      03 ноября 2009 | 03:08
      Нет, не всё. Сказать сейчас о преступлениях Сталина - никакой не подвиг. Подвиг уже совершил Никита Хрущёв, сказав об этом на ХХ съезде.
      Медведев должен бы (я уж не говорю : разоблачить Путина, это нереально), но - прекратить преследования сотрудников ЮКОСа, выпустить из тюрьмы Ходорковского, Лебедева, Алексаняна, Пичугина - ведь люди же сидят незаконно (НИКАКИЕ ОБВИНЕНИЯ ПРОТИВ НИХ НЕ ДОКАЗАНЫ !), они виноваты только тем, что работали в ЮКОСе, а президент ОБЯЗАН по Конституции защищать своих граждан, в том числе и от несправедливого судебного преследования !
    •  
      03 ноября 2009 | 10:44
      Да что Вы говорите? Я просто сражен наповал глубиной этой мысли.
      К Вашему сведению, сейчас осуждается на 20% больше, чем во времена "массовых преступлений" Сталина.
  •  
    03 ноября 2009 | 01:32
    Наверное либералы успокоятся только тогда, когда Путин об руку с Медведевым выйдут на Красную площадь, порвут на себе рубахи и в слезах покаются во всех преступлениях Сталина, Петра I и Ивана IV, а потом застрелятся. Только вряд ли это успокоит либералов - они и у следующего президента потребуют каяться, каяться, каяться...
    Уж и Радзиховский написал:"Хватит копаться в прошлом, надо вперед двигаться", нет не слышат либералы.
    ----------------------------------------------
    "Палач Сталин - преступник и убийца, он - заказчик массовых преступлений. Сталинская ВКП(б) - это преступная партия уголовников, организатор массовых преступлений. Сталинский НКВД - это палаческий орган, исполнитель массовых преступлений. Вот и все."
    ----------------------------------------------
    Да кто бы спорил! Дальше то что?!
    Может все-таки засучим рукава и будем страну обустраивать, как попросил нас Солженицын А. И.? Или будем и дальше рубахи на себе рвать и каяться. Ну, допустим скинем Медведева с Путиным, дальше то что? Есть конкретные предложения? Только свободу слова не предлагать - свобода слова, то есть возможность трепать языком, как Латынина, не приводя никаких фактов и доказательств ничего построить не сможет.
    •  
      03 ноября 2009 | 02:59

      да ну Вас, противный...

      "Наверное либералы успокоятся только тогда, когда Путин об руку с Медведевым выйдут на Красную площадь, порвут на себе рубахи и в слезах покаются во всех преступлениях Сталина, Петра I и Ивана IV, а потом застрелятся."

      Это вряд ли...А вот если выйдут и осуществят тайные садомазохистские желания либералов и малость подкрутят гаечки, то они сразу успокоятся и побегут восхвалять мудрую линию партии...Но это тоже вряд ли выйдут...

      "Может все-таки засучим рукава и будем страну обустраивать, как попросил нас Солженицын А. И.?"

      Да, ну Вас, противный...Это ещё зачем? А как же садомазо?

      Правда, я слышал есть один такой тупой народ - китайцы...Вместо того положить все силы на разоблачение кровавых зверств кровавого Мао, они молчат трудятся как муравьи...И скоро Америке будет кирдык...

      Вот и ответ на Ваш первый вопрос:"Когда либералы успокоятся?"

      У этих китайцев по-моему и понятия такого нет...
    •  
      03 ноября 2009 | 03:20

      soms2008 : "свободу слова не предлагать..."

      Хорошо. Предлагаю настоящую свободу.
      Свободный суд.
      Равенство ВСЕХ перед законом.
      Свобода государственных деятелей от лоббизма.
      Свобода государственных деятелей проводить внешнюю и внутреннюю политику на благо граждан и государства и полная ответственность перед законом и обществом за свои деяния и недеяния.
      Свобода граждан и государства от коррупции и всего и всех, кто и что её порождает.
      Настоящая свобода слова не есть свобода трепать языком. (Трепать языком разрешается на кухне и прочих несущественных местах).
      Свобода СМИ не есть свобода одной с половиной радиостанции - должна быть свобода проводить журналистские расследования. Ответственность за достоверность информации.
      Наука и культура (люди, занятые в этих областях) должны быть свободны от политического вмешательства и располагать средствами (частные и государственные фонды), необходимыми для разработки новых технологий, образцов и товаров. Таким образом будет реализована свобода творчества.
      Свободная конкуренция на свободном от монополизации рынке - источник прибыли индивидуумов, коллективов и государства (налоги).
      •  
        03 ноября 2009 | 03:32

        и это правильно...

        "Предлагаю настоящую свободу.
        Свободный суд.
        Равенство ВСЕХ перед законом.
        Свобода государственных деятелей от лоббизма.
        Свобода государственных деятелей проводить внешнюю и внутреннюю политику на благо граждан и государства и полная ответственность перед законом и обществом за свои деяния и недеяния.
        Свобода граждан и государства от коррупции и всего и всех, кто и что её порождает.
        Настоящая свобода слова не есть свобода трепать языком. (Трепать языком разрешается на кухне и прочих несущественных местах).
        Свобода СМИ не есть свобода одной с половиной радиостанции - должна быть свобода проводить журналистские расследования. Ответственность за достоверность информации.
        Наука и культура (люди, занятые в этих областях) должны быть свободны от политического вмешательства и располагать средствами (частные и государственные фонды), необходимыми для разработки новых технологий, образцов и товаров. Таким образом будет реализована свобода творчества.
        Свободная конкуренция на свободном от монополизации рынке - источник прибыли индивидуумов, коллективов и государства (налоги)."

        Брависсимо!!!!!!!! Предлагаю ещё построить мост от Маниловки до Москвы (Н.В. Гоголь "Мертвые души")...

        Может быть есть и хоть одна страна в мире, в которой это всё осуществлено? Просветите, убогого...
        •  
          03 ноября 2009 | 20:59

          Мост... через Россию

          Т.е. Вы хотите сказать, что это - пустые мечты?

          А знаете... однажды Мартин Лютер Кинг сказал: "У меня есть мечта".

          Главное, не сидеть и плевать в потолок, а хотя бы знать, чего хочешь, не бояться хотеть, верить в то, что это можно СДЕЛАТЬ. И учиться, чтобы знать, как это сделать.
          •  
            04 ноября 2009 | 01:10

            помечтать и я люблю...

            "А знаете... однажды Мартин Лютер Кинг сказал: "У меня есть мечта".

            Главное, не сидеть и плевать в потолок, а хотя бы знать, чего хочешь, не бояться хотеть, верить в то, что это можно СДЕЛАТЬ. И учиться, чтобы знать, как это сделать."

            В том-то и дело, что СДЕЛАТЬ нельзя...Простите за тавтологию...

            Для это надо изменить природу человека...

            Назовите хотя бы одну из заповедей хоть христианских, хоть библейских, хоть исламских или буддийских которую ежеминутно не нарушают миллионы людей во всём мире...
            Назовите хотя бы один смертный грех, который ежеминутно не совершают миллионы людей во всём мире...

            А ведь тысячелетия праведники пытаются вдолбить их...Дерзайте и Вы...

  •  
    03 ноября 2009 | 04:45
    По китайскому сценарию у нас не пролезет (мы не китайцы, каждому свое).
    Еще раз предлагаю программу хоть для либералов, хоть для коммунистов, хоть для черта в ступе:
    С олигархами поступить как "Железная Леди" - озолотился во время прихватизации - отдай львиную долю назад. Для всех желающих - составляй бизнес-план, бери кредит на обоснованную сим планом у государства и вперед на пару лет без всяких налогов. Сумел организовать дело - получай налоги и работай во славу Отечества, профукал деньги - милости просим на нары с конфискацией. Вот как-то так. А с коррупцией примерно так как в Китае: вор должен сидеть в тюрьме.
    •  
      03 ноября 2009 | 10:41

      хоть для черта в ступе:

      По китайскому сценарию у нас не пролезет (мы не китайцы, каждому свое).

      ==_____________============___________))))))))++++++++++++++

      Правильно китайцы работают больше, быстрей, ну и сами знаете чего меньше….

      ??????????????????? %%%%%%%%%%%%%%%%% **************

      Вот с одним уже разобрались.
      Кто на, следующего?
      А вы лично согласитесь открывать дело, вот на таких условиях?
      Мне кажется, что без этих условий тогда обойдутся, кредиты заграницей возьмут, что бы не связываться с нарами и производство естественно в Китае построят и рабочих китайских наберут, ну а вам понятно, что покажут……..
      (((((((((((((((((((((((
      хоть для черта в ступе: Вот ему и предлагай.
      Фауста помнишь?



      •  
        04 ноября 2009 | 10:47
        Андре, какая-то пагубная у вас зависимость от блога радиостанции другой страны. Как от игрового автомата. Опускаете свои злорадные монетки и с наслаждением принимаете сдачу в виде плевков особо невыдержанных, да и то не всегда.
        •  
          04 ноября 2009 | 23:18

          А вы меня развлекаете… Продолжайте батенька….

  •  
    03 ноября 2009 | 06:04
    Приехали...Оказывается Иван Ильин фашист !
  •  
    03 ноября 2009 | 08:43
    Отрицательный селективный отбор - точно сказано. Но не про 30 годы, а про нынешние. Люди в мышиных шинелях взяли власть в России. Прочно и надолго.
  •  
    03 ноября 2009 | 08:54

    Смерть Литвиненко

    Литвиненко обыкновенный предатель Родины, а не какой-то там гражданин Англии. На Руси таких раздирали берёзами, сейчас справедливое возмездие изощрённей и гуманней. Сути не меняет, предатель Родины и в Африке предатель. Предал своих, предаст и других.Цель вашей "бодяга" на эту тему - создать крышу предателям в Англии. Как это сделали вору-олигарху Березовскому, сделавшему капитал на крови в Чечьне, русских и чеченцев. Англия традиционно самый лютый враг России, потому как бы вы "не катали вату", это положение не меняет. В России сейчас пытаются подменить олиграхов народом при уплате налогов в казну наравне с нищими. Но вот предали огласке не во время пример немецких олигархов, платящих с доходов не 13%, а 42% и попросивших Правительство Германии увеличить налог ещё на 5%, с 42% до 47%. Немцы свой народ не ограбили приватизацией - казнокрадством. Но эту тему вы, как представитель Англии, никогда не поднимите. Вам надо защищать всех врагов России, а демократия при этом не при чём. Понимая это, воспринимать ваше "запудривание мозгов можно спокойно и без эмоций. Кто как кормится.
    •  
      03 ноября 2009 | 10:20

      На Руси таких раздирали берёзами, сейчас справедливое возмездие изощрённей и гуманней.

      Справедливые слова.Не всех же предателей травят, некоторых сам Президент за предательство награждает даже.Поражает иезуитская изощрённость возмездия для Язова.Ведь полученная награда будет постоянно напоминать ему о предательстве Родины, вызывая постоянные угрызения совести.А это похлеще всяких там берёз и полониев будет.Да и гуманность налицо.
    •  
      03 ноября 2009 | 17:05

      kins-Литвиненко обыкновенный предатель Родины

      Не мог бы разъяснить ,в чем заключается предательство Литвиненко.Факты пожалуйста.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"