- эфир
-
- Содержание
- комментарии (107)
- вопросы к эфиру (29)
06.10.2009 19:06Особое мнение : Выборы в МГД- Гости:
-
Николай Губенко
кандидат в депутаты МГД пятого созыва, действующий депутат МГД, народный артист РФ
- Ведущие:
-
Алексей Воробьев
ведущий радиостанции "Эхо Москвы"
Выборы в МГД
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





интересно слышал ли уважаемый николай термин
научный коммунизмхотелось бы напомнить выступающему что это политическое течение возникло именно на научной основе
отсюда вопрос
где системность в предложениях -где научное из обоснование=популяризированное разумеется
н губенко человек на вид честный вменяемый и симпатичный -но когда речь идёт о политике этого не достаточно
по сути
прогрессивная шкала налогообложения=фактически основанна на диалектической связке
бедный за счёт богатого
но та же связка подходит и к образованию например
талантливый за счёт богатого -иными словами во должны получать бедные и талантливые бесплатно за счёт проплаты мест богатыми
та же ситуация полагаю возм и медицине
и если эту простейшую схему н губенко не видит -нифига у него не выйдет
не может быть прорыва без учёта законов развития -макс всплески
а вообще грустно сие -сплошной какой то гламур
кстати национализация тотальная чего бы то ни было противоречит диалектики
дыра на дыре дырой погоняет
тотальная национализация
Зачем передергивать, Губенко говорил о национализации нефте-газового комплекса.Где увидели гламур, в прожиточном миниуме или в 2,5 миллионов беспризорников,добрее надо быть.
-я не думаю что если за основу взят какой либо закон возможны исключения из него без существенных оснований-нефтегазовый комплекс -это отдельная отрасль -целостный сегмент
гламур -как клиповое мышление-как раз предполагает отсутствие обобщения-отсутствие выявленных закономерностей
вот работа предложенной схемы в затрагиваемой губенко проблеме алкоголизма
мы знаем что реклама алкоголя -фактически является пропагандой алкоголя
следовательно пропаганда работает
следовательно нужна пропаганда здорового образа жизни
следовательно алкогольная компания желающая рекламировать свою продукцию должна пропагандировать здоровый образ жизни
то есть выпустить и крутить 2 ролика
обобщаем
диалектическая связка
полезное за счёт вредного
и решаем например проблему холестерина
доп налог на условнр вредные продукты и снижение налога на условно полезные
то есть торт станет дороже -морковка дешевле
боюсь я превысил допустимую норму поста-но понятно что могу продолжить по известным мне отраслям
насчет оснований
У нас все можно и без оснований практика последних лет тому подтверждение,если прихватизировать можно,то почему нельзя наоборот.К тому же Губенко естественно эмоционален опять же понятно почему.да приватизация была преступной
но если я говорю что кто то преступник -это отнюдь не означает что я честенто же касается любого недостатка человеческого
беда не в том что те преступники -а в том что эти не гарантируют не доказывают что не будут такими же
отсюда проблемы то основные от отсутствия оппозиции а не от беззакония властей
и власть это понимает-и показывает посадив белыха в кресло губернатора и дав пост лукину -нигде нет качественного прорыва
а при количественном изменении правления -стоит ли рисковать или вообще дёргаться
вот и копируй без понимания
одевайся ешь пей говори так же как соседпопугай-только если кто то сделает ошибку в грамматике -ты и её повторишь -производная от человека
не друг ты мне-просто потому что по природе не знаешь что такое дружба-ты отражение только
"Как ни странно,КПРФ превратилась в правозащитников".
Действительно, очень странно. Может, ложь?Гнать поганой метлой!!!!!!!!!!!
На то я и исчадие Ада, чтобы самому решать - что, где и когда мне высказывать.
А Вам мой совет: чтобы не травмировать себя неприятными встречами, смените тропинку для прогулок. Где гуляют более приятные Вам персонажи.
Удачи.
Вы бы хотели жить в такой стране, в которой хотят жить эти люди?
Судя по текстам в Сети наиболее последовательных и радикальных граждан, называющих себя либералами, их программа такова.Политика и право:
1. Уменьшения гос. участия во всех сферах общественной жизни, ослабление и умаление роли и силы государства.
2. Роспуск структур госбезопасности, ослабление или роспуск армии и милиции.
3. Разделение государства на автономные субъекты или полное его уничтожение с предоставлением суверенитета его частям.
4. Умаление функции уголовного преследования.
Экономика и соц. сфера:
1. Приоритетная защита частной собственности и свободы предпринимательства.
2. Отказ или умаление социальной защиты: пенсионных выплат, пособий, отмена бесплатного образования и здравоохранения, ослабление гарантий трудового законодательства.
3. Отмена всяких выплат и льгот ветеранам, низведение их до положения людей второго сорта.
4. Поощрение социального неравенства.
Идеология и культура:
1. Осуждение советского строя и советского периода истории в целом, суд над КПСС, репрессивные меры в виде люстраций.
2. Запрещение коммунистической и иных нелиберальных идеологий, уголовная ответственность за выражение нелиберальных взглядов на историю СССР.
3. Отказ от самобытной культуры и замена её западной.
Вы бы хотели жить в такой стране, в которой хотят жить эти люди?
http://community.livejournal.com/intelligentsia1/
Идиот непуганный. Хорошо размножается в неволе.
egosum Идиот непуганный.
Ваш комментарий еще одно доказательство Вашего падения ниже плинтуса... И это называется аргументированным высказыванием?....Во времена Третьего рейха в Германии были антифашисты, которые считали, что СС и НСДАП - преступные организации и должны быть запрещены. И одновременно, наверняка была масса глупцов вроде Вас, которая вслед за геббельсовской пропагандой называла этих людей врагами Германии.
Реальность оказалось сложнее, но что толку - идиоты были, есть и будут, и не в последнюю очередь благодаря вам зло на земле чувствует себя так безнаказанно и вольготно.
афишируете свою глупость и ничего более.
Если Вы считает что таким образом можно полемизировать с людьми. Тогда и моя очердь...Вы редкая сволочь, мать Ваша проститутка, а дети Ваши полное дерьмо и дауны...
Ну как нормально???
И аргументов не надо...Проходите мимо здесь не подают(улыбаюсь)
Ну как нормально???
Подумайте сами секундочку - нормально или нет.Даю подсказку - такой же бред, как и все, написанное Вами выше о либералах.
Об чем и речь.
Для того, что бы до сих пор, благодарить Сталина за свое счастливое детство в детдоме, действительно надо быть идиотом. Можно ведь было бы уже что нибудь почитать и разобраться в прошлом.... А то, что сейчас много беспризорников, так мы ведь ничего и не построили с того времени, вся либерализация свернута и мы стремительно бежим назад - в светлое будущее...
как ничего не построили
А "икеи","океи","касторамы" и т.д.)))Что касается продать тут у либералов все в порядке,а особенно если надо продать построенное другими.
hardy50
В отличие от Вас, Губенко рассказывает о том, что пережил лично, а не пересказывает прочитанное. На сарае, знаете ли, ... написано, а в нем дрова лежат. Так что лучше Вам продолжить разбираться в написанном, несколько расширив диапазон читаемого Вами материала, включив в него и литературу, которая Вам не нравится, потому как сейчас именно Вы больше подходите под определения "мальчик" и "идиот".Политика и право:
1. Увеличение гос.участия во всех сферах общественной жизни, усиление и возвеличивание роли и силы государства.
2. Неограниченное развитие структур госбезопасности, усиление или неограниченное развитие армии и милиции.
3. (Тут даже не знаю, наверное) Предельная концентрация власти, управление в том числе регионами, только из центра.
4. Усиление функций уголовного преследования.
Экономика и соц. сфера
1. Приоритетная борьба с частной собственностью и свободой предпринимательства.
2. Безграничное или существенное увеличение социальной защиты, ......
3. Неограниченное увеличение всяких выплат и льгот ветеранам, низведение их до положения людей элиты.
4. Поощрение социального равенства.
Идеология и культура:
1. Восхваление советского строя и советского периода истории в целом, не подсудность КПСС, приоритетное право на занятие должностей.
2. Насаждение коммунистической и иных не либеральных идеологий, награждение за выражение не либеральных взглядов на историю СССР.
3. Только самобытная культура и не замена её западной. (заморозить культуру)
Вы бы хотели жить в такой стране, в которой хотят жить эти люди?
Я бы, всеже предпочел обратный вариант, хоть и не сахар.
---------------------------------------------------------------------
Особено мне нравится постоянное оперирование к ветеранам, надо думать Великой отечественной.
Если человек пошел на войну в 16 лет ему сейчас 80 лет. И сколько таких 16 летних было призвано на военную службу в 1945 году? При средней продолжительности жизни в 65 лет. Много ли их осталось? Да их при любой власти и идеологии могли бы (должны бы) достойно обеспечить еже ли хоть немного хотели.
Интересно получается если инвертировать эту программу.
Что это у вас либерастов вечная тенденция крайностей. Все извратить все перевернуть. Все очернить. А нельзя все в меру, нельзя по человечески с эолотой серединой. И частная собственность, и ветераны, и свобода и т.д.Ну неужели нельзя. Лишь бы выделиться, лишь бы высказать в пику оппозиционировать. А может лучше как то конструктивно. Взять положительный опыт прошлого и трансформировать в новые отношения...Нельзя?И что тут извращать или очернять?
Ветераны, социальная защищенность и частная собственность, не являются антиподами. Между ними нельзя найти золотой середины, это "разные" вещи.
И если вы вдумаетесь в проблему социальной защиты, то поймете почему в на протяжении долгого времени (начиная с конца войны) ни о какой реальной (материальной) социальной защите ветеранов не могло быть и речи. И это вне зависимости от вида собственности. И в частности почему сейчас, всякие разговоры о повышении социальной защищенности являются маразмом.
"Взять положительный опыт прошлого и трансформировать в новые отношения...Нельзя?" можно и нужно! Только для начала нужно разобраться в "положительности". Это и будет конструктивно!
Ваша самоувереность в суждении поразительна.
"И если вы вдумаетесь в проблему социальной защиты, то поймете почему в на протяжении долгого времени (начиная с конца войны) ни о какой реальной (материальной) социальной защите ветеранов не могло быть и речи."Вот это Ваши слова, Значит никакой реальной помощи? Ответьте только на этот вопрос...
Ветераны как один говорят о сегоднешнем дне как о времени жулья и торговцев. Они лично ощутили на себе отмену почти всех льгот, ограбление их "похоронных" денег, но больше всего издевательства журналюг и власти которая по сути преступна. Это поколение всецело поддерживало и поддерживает ту системы ценностей в которой они жили, потому что она не сравнима с тем что происходит сегодня...Вы умышенно нагло и цинично извращаете фаты
Время бездарей подлецов и циников...
Насколько преступна власть не знаю, а вот то, что в купе своей глупа (или ей по барабану) - без сомнения. Ибо не сделать выводов из истории СССР и тянуть страну назад в прошлое это глупость.
Система же ценностей "стариков" всегда входила в противоречие с текущим временем. "Эх были люди в наше время ...". И процес этот неизбежен.
И какие факты я извратил?.
vadimp (#)
"положения людей элиты.4. Поощрение социального равенства."...
С ЛОГИКОЙ ПОДРУЖИТЬСЯ НЕ ПЫТАЛИСЬ?
Там "элита" стоит рядом с "равенством":)
Эти понятия исключают друг друга.Квазилиберальная интеллигенция
Если почитать западных авторов либеральных взглядов, то они, как правило, патриоты, интернационалисты и с уважением относятся к представителям других идеологий.
Наши же квазилибералы обычно ненавидят свою страну и свой народ, являются социальными (а иногда и самыми обычными) расистами и готовы применять репрессии в отношение людей других убеждений.
Таким образом, их можно описать так: сторонники "дикого рынка" - в экономике, авторитаризма - в политике и низкопоклонства перед Западом - в культуре.
Очень жаль, что эти люди надолго запачкали и дискредитировали либеральную идеологию. Настоящим либералам, сторонникам свободы для всех, а не только для себя, любящим свою страну, свой народ и свою культуру, за них должно быть стыдно. Мне, как разделяющему многие либеральные взгляды, было бы стыдно, если бы я не разоблачал этих хамелеонов и лжецов.
http://ostap-ogloedov.livejournal.com/228041.html
Я В ШОКЕ
Я В ШОКЕ, ПОСЛЕ СЛОВ О "СВОИХ" И ПРО .... И О ...., ЭТО БЫЛ ЧЕЛОВЕК ИСКУССТВА , ЧИТАВШИЙ РУССКУЮ КЛАССИКУ, ВЕРОЯТНО!?Я В ШОКЕ,
Что же так экзальтированно? Даже в шоке...Может поэтому ничего членораздельного не сообщили?СПАСИ РОССИЮ ОТ КОММУНИСТОВ!
У ГОСПОДИНА ( ПРОСТИТЕ ТОВАРИЩА) ГУБЕНКО ОЧЕНЬ КОРОТКАЯ ПАМЯТЬ:
СКОЛЬКО ЛЕТ ЛЮДИ ЖДАЛИ КВАРТИРЫ В СССР, РАБОТАЯ НА ИЗНОС ЗА КОПЕЙКИ- ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ!
СКЛЬКО НУЖНО БЫЛО ДАТЬ "НА ЛАПУ" В СОВКЕ, ЧТОБЫ
ПОСТУПИТЬ В ВУЗ(ОСОБЕННО ЕСЛИ ТЫ С "НЕПРАВИЛЬНОЙ" 5-ТОЙ ГРАФОЙ)- 10ТЬ МАМИНЫХ ЗАРПЛАТ!
СКОЛЬКО ПОДПОЛЬНЫХ СОВЕТСКИХ МИЛЛИОНЕРОВ ГУЛЯЛО ПО СТРАНЕ, А ОСНОВНАЯ МАССА НАРОДА ЖИЛА ЗА ЧЕРТОЙ БЕДНОСТИ!
СПРОСИТЕ У БЫВШИХ СОВЕТСКИХ СЛУЖАЩИХ КАК ОНИ ВЭЖИВАЛИ, ЕСЛИ НЕ ВОРОВАЛИ> МОГУ ДАТЬ АДДРЕСС- МОИ РОДИТЕЛИ, ДВА ИНЖЕНЕРА СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА< БЫВШИЕ СОВЕТСКИЕ ЧЕСТНЫЕ НИЩИЕ< В НАСТОЯЩЕМ СЧАСТЛИВЫЕ ГРАБДАНЕ США.
СПАСИ РОССИЮ ОТ КОММУНИСТОВ!
Что за манера, вечно вякать и коимментировать современную жизнь в России из-за кардона. Ну где элементарные приличия. Что Вы знаете?Вы чужие, вас нет, вы давно уже ходячие трупы для России, не смердите проходите мимо и не позортесь...Не вспоминайте господа в суеА Я ВСПОМИНАЮ СВОЕГО ГОСПОДА, НЕ ВАШЕГО
Я всегда думал, до сих пор, что Бог для всех один...Следите за своей женой...Вы чужой на этом "празднике жизни"...А БОГ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОДИН ДЛЯ ВСЕХ СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ- ТОЛЬКО У КОММУНИСТОВ ОН ДРУГОЙ-ИНОГДА В ВИДЕ СТАЛИНА,ИНОГДА В ВИДЕ ГИТЛЕРА И ИМ ПОДОБНЫХ.
В связи со сказанным, прошу включить в вашу ежедневную молитву помимо первой вашей фразы, еще одну: "Господи, научи российское правительство думать о благе своего народа".
Интересно,как москвичи поедут в ставрополье....
Опять принудительный бесплатный труд.КЛАСС.
Мнир,чужие на этом "празднике" будете такие как вы. А я в России пенсию заработала и не получаю,таким как ты её оставила,да как видно зря.Всё равно не оцените.Сложно жить без мозгов.
Придётся оформить.Говорят выплатят ретроактивно.
Все страны пенсию платят и неважно,где человек живёт,ведь заработал..Или вам надо,чтобы там пенсионер жил,где плюют,не лечат и всё такое,как при комми.
Опять принудительный бесплатный труд.КЛАСС.
Давайте возмем Вашу семью. (известно семья- ячейка общества). И вот чужой со стороны человек, начинает прилюдно комментировать оскорбляя клевеща на членов Вашей семьи и порядки заведенные в ней.И делать он это будет совершенно искренне...Я думаю что Вы справедливо станете возмущаться, даже в суд его потянете.
Так почему Вы думаете , что нашу страну, большую нашу семью, должны комментировать Вы чужие и далекие, да еще оскорбляя признаных уважаемых людей..?Это разве прилично?...Хотя Вам о совести и приличиях говорить бесполезно...Трупы ничего не воспринимают...Они смердят...
недоумки считают чужой для его дочери и внуков,называя его детей смердящими трупами.
Тебе,вечно живой дебил,я больше не отвечу.
НЕ ДОСТОИН!!!!!!
Это он развалил "Таганку",
Ну что от Вас еще ждать...Трупы есть трупы, но все еще ходят, смердят, хотят показаться живыми и чтоб их непременно услышали здесь в России...Вы слышите вас нет, нет вас здесь!!!...Вы разложенные долларом от вас несет гнильем, забывшие все приличия трупы, уйдите...!!!Уподобляться тебе не стану,продолжай писать гадости всем не согласным с таким убожеством,как ты.
"... какая ты завистливая тварь... "(этот мнир)
Уважаемая, anivas. Не вступайте вы с мниром в полемику, это бесполезно. Ещё Высоцкий пел: "а если туп как дерево, родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь...", это про него сердешного. Скажите спасибо, что он ещё не начал улыбаться. Я представляю этот оскал)))Спасибо за поддержку.Больше не буду отвечать на его глупости.
Ведь сталинизм - это и есть фашизм, только в "русском" исполнении.
Нет, nesoglasnyi, не в "русском", а в большевистском! Очень большая разница к вашему сведению. Если вы ошиблись, то будьте аккуратнее впредь, а если сказали, как хотели, то вы гораздо хуже всех тех определений, которыми наградили Губенко.Судить нюрнбергом этих красных орлов надо, а не памятники им ставить.
ага
мировоззрение =системе управленияи соответственно
синий=сладкий=левая нога
шапито
Искусство плачет по советским ...
Искусство плачет. Никто не говорит, что нужно вернуться к советсяким или как Вы говорите сталинским временам. Но и самое лучшее к чему и призывает Губенко, надо было бы взять оставить или строить на этой основе, как это было сделано в Китае. Например ту же идеологию. Где во главу угла ставился человек труда. И вся система была направлена именно на этого человека. Не на парикмахеров продавцов модельеров , рестораторов и банкиров. А на людей труда.Поэтому топчемся на месте что все общество живет тем многим хорошим, что было при советах, а элита старается избавиться от этого с "водой и ребенка выплеснули". На лицо глубокие противоречия правящего класса и всего общества. Так дела не делаются...Искусство плачет потом что при Сталине и в советское время было построено подавляющее число театров, драматических и оперных театров опереты, в каждом большом городе консерватории и симфонические оркестры школы и дворцы культуры, больницы и стадионы и т.д.Это факты
За двадцать лет "либерастии" кроме супермаркетов не построено ничего. Тысячами умирают деревни и маленькие города. Да и то что досталось в наследство от прошлых лет приходит в упадок. Заводы и фабрики. Плотины и электостанции.Практически загублены авиционная станкостроительная, машиностроительная, текстильная, автомобильная промышленность и это за дадцать лет правления "либератстии" и дерьмократов...Один проект зимней олимпиады и тот в субтропиках Сочи...
Меня очень огорчает то, что для хоть какой-то культуры и порядка тут постоянно нужен тиран. С другой стороны, то, что было при Сталине и в конце жизни ссср - две большие разницы. По-сути, золотой фонд советского кино и литературы создан в 60е-70е, когда после войны и Сталина народ вздохнул. А потом....
А вот то, что после 91-го всю социальную структуру вообще разрушили, это верно. Тут Губенко прав. Но только это - совсем другой вопрос.
Это в газетной идеологии он главным героем был, а в фактической,
Да нет уважаемый человек, это не газетная идеология. Это была официальная государственная идеология...И многие миллионы людей с этой привлевательной со всех сторон идеологией были согласны. В ней ничего не было человеконенавистнического. Были провозглашены лозунги человек это звучит гордо. "И чедловек человеку друг товарищ и брат" Вся идеология была пропитана кодексом коммунизма, которая в основном вобрала в себя заповеди Христа.То что были негодяи и преступники комформисты, предатели, казнокрады. Мы это знаем. Но всего этого было меньшинство. Которое и пришло сегодня к власти непостижимым образом...Вы мне приводите примеры, которые сегодня где то вычитали. А я ВАм привожу примеры из собственной жизни. В школе нас не учили ненавидеть...Помыслы и души наши были чисты...
А с выселенными раскулаченными и их детьми вам встречаться не приходилось?
Мне в этой жизни со многим приходилось встречаться. И все познается в сравнении... Лучше лозунг человек человеку друг товарищ и брат" чем лозунг "ОБогащайтесь " или "Что не запрещено законом разрешено..."Вам не приходилось встречаться с группой малолетних беспризорников у которых и памяти еще нет?
И по поводу Христа, здесь не все так просто как кажется, но это другой разговор...
опыт тех стран,
Опыт тех стран. Опыт это хорошо. Но что делать с народом, которые поколения жили с другим опытом? У которых сложился менталитет отличный от другого опыта. Тупой и недальновидной элиты и управления. Они ориентируются на этот опыт и они взяли из этого опыт весь слив и все отрицательное что есть там на западе. Заметьте не положительный опыт трудиться до седьмого пота и делать качественный продукт.А опыт свободно разгуливать без штанов по улицам городов...Строить шикарные супермаркеты из стекла и бетона и ту же уничтожать целые отрасли промышленности.Опыт так называемых западных демократий. Потребительство. Ну и что? А нельзя ли было исходя из положительного опыта прожитых прошлых лет и взять положительный экономический опыт развитых стран мировых держав? Переплавить все это и претворить у себя, ничего не ломая и не разрушая, органично вписывая даже если хотите те идеологические установки. Повторюсь ничего в этих установках противного и ужасного для человека его устремлений и чаяний не было.А сейчас
все стоит, становиться только хуже из-за явного противоречия в установках неумной элиты, котороая ограбила свой народ и всего общества , всего народа...Который считает себя кинутым, обманутым...Поэтому никакого гражданского согласия быть в данный момент не может. Пока не устранимы эти противоречия...Или хотя бы какой то умной внутренней политикой сглажены...
mnir52
Думаю, что все гораздо проще. "Реформированием" экономики занялись люди, не имеющие не малейшего представления о реальной экономике, да еще такой громадной как российская. Чего стоят одни заявления, что рынок сам себя отрегулирует. Грубо говоря, ребята приладили на буренку седло и решили выставить ее на скачки против арабских скакунов. Она, естественно, сначала изошла навозом, а потом и рухнула. Вот сейчас дает немного молока (нефть и газ), а вот будет ли у нее теленочек -- зависит от нынешних "ветеринаров". Только выхаживают ее чужим "опытом" -- пробежками. А ей, бедолаге, корм и уход нужны. Ну пусть выходят ее, теленочек появится -- так телятницы где? Кто помер, а кто чужим сыром торгует, а новых-то нет. Да и "ветеренары", видать, больше о шкуре думают, а не о теленочке. Для них пока молока хватает.wint59
Эк Вы про храмы задвинули. Вы сами ходили в то время в храм или рассказываете о чужом опыте? Мой отец, я сам, мои дети -- все крещенные и все родились при Советской власти. В молодости мы постоянно ходили к церкви на Пасху посмотреть на Крестный ход. Может быть Вы забыли, что все пекли куличи и красили яйца, а в 80-х куличи продавали в булочных? И раскулаченных я видел. Муж моей тетки из них. Не преследовали работягу за веру, не было такого. С коммунистами -- вопрос другой. Или партия, или церковь.wint59
Как кулич не называй -- это все-равно кулич. Крашенные яйца катали и пионеры, и комсомольцы. А к церковной жизни народ не приобщался, потому что не ощущал такой необходимости. Что ищет человек в церкви, как Вы думаете? Я думаю то, что не может найти в миру. И я считаю, что количество верующих выросло незначительно. Да и рост посещающих церковь говорит, скорее, о некоей моде, во-первых, и о том, что не все благополучно в миру, во-вторых.wint59
Религия -- это дело совести каждого человека, а религиозность, на мой взгляд, сугубо интимна и предполагает не шумное и явное афиширование, а повседневное и неуклонное выполнение заповедей. Если эти заповеди прививались до 17-го года в церкви (я имею ввиду только православных), то после 17-го года эти же заповеди в переработанном виде прививались уже в школе, ВУЗе, предприятии, комсомоле, партии, профсоюзе. Надеюсь, Вы согласитесь, что в школе нас не учили подлости. Было, конечно, двойное дно -- конфликт слова и дела, школы и подворотни, иногда семьи. И это с возрастом перемещалось на ВУЗ и работу. Но это же двойное дно существует и сейчас, причем куда как более объемное. Да и карьерный рост у людей стал более эфимерным.mnir52
"Не на парикмахеров продавцов модельеров , рестораторов и банкиров. А на людей труда."Еще забыли официантов и таксистов.
Короче, слава нестриженному, некормленному, оборванному, безденежному, пешеходному слесарю!
victorКороче, слава нестриженному, некормленному, оборванному, безденежному, пешеходному слесарю! r
Вы все воспринимаете в прямую, я не о профессиях я об идеалах...mnir52
"За двадцать лет "либерастии" кроме супермаркетов не построено ничего."Зато я помню, как до "либерастии" каждый день сотня "людей труда" стояла в очередях к двум продавцам, людям неуважаемой профессии. Сам стоял. Это было в Москве. Продуктов хватало, продавцов - нет.
Слесаря я упомянул не случайно. Вспомните фильм "Когда деревья были большими". Слесарь - почетно, агент по снабжению - стыдно.
Разделение общества на "людей труда" и остальных совершенно искусственно и, я считаю, вредно.
Разделение общества на "людей труда" и остальных совершенно искусственно и, я считаю, вредно.
Вы можете считать, что на Марсе яблони растут , ну и что ? (улыбаюсь)Приоритет должен быть отдан людям, которые создают материальные и духовные ценности...Эти люди соль земли...
Все остальное купи продай, и делание из воздуха денег на процентах, на спекулировании, обмане, воровстве и коррупции должно регулироваться обществом и законом...
mnir52
"Приоритет должен быть отдан людям, которые создают материальные и духовные ценности...Эти люди соль земли..."Это разговор по кругу. Для меня очевидна искусственность этого приоритета. Общество устроено не так.
Приведу два примера из крайних областей:
Колумб ничего не создавал. Им двигала простая корысть. (Ну, может быть, еще и любопытство).
А посмотрите на адский труд кассирши в гипермаркете Ашан. Она тоже ничего не создает. Но чем лучше она работает, тем меньше мы стоим. В этот момент она важнее для нас, чем те, кто все это создал.
Это разговор по кругу. Для меня очевидна искусственность этого приоритета.
Вы хорошо сказали, что для Вас видна это очевидность, именно для Вас...Есть много людей которык могли бы от много отказаться в этой жизни, без чего можно было бы жить и не париться. Например от духовных ценностей. От идеалов. От любви. От совести. очевидно, что такие вещи видимых результатов не приносят. Только убытки...
Общество которое, никакого внимания или существенного внимания на это не обращает, это общество естественно не так устроено...
И еще Колумба помнят не за то сколько он там хапнул, а за то что Америку открыл ...
--------------------------------------------------
"Я должен вас огорчить. Эта надпись там всегда сохранялась. Ее никто не упразднял. Она всегда была. Просто после реставрации она стала более четкой. Вот и все. А что в этом такого?" «--------------------------------------------------это две цитаты из его выступления и обе лживы.
И после этого,ему и коммунистам можно верить?Смешно….
Артист в коммунистическом бульоне. Страшное дело.
Жаль, у артиста мозги заклинило на прошлом. В розовом цвете и очевидного не ХОЧЕТ видеть. Ему хорошо в коммунистическом бульоне. Не стратег и не политик. Так, обыватель, не интересующийся НИЧЕМ, кроме своих привычных взглядов.Артист в коммунистическом бульоне.
Этот артист. Признанный, известный, заслуженный человек гражданин.Мила Вы кто и как Вы смеете говорить подобным оскорбительным тоном к уважаемому обществом человеку? Откуда такое хамское отношение к людям и по рангу и по заслугам намного выше Вашего...Что за манера? Откуда Вы и что Вы кто Вас воспитывал?Вы думаете если Вы можете говорить о человеке столь неподобающем тоне Вы сами возвышаетесь над всем и у Вас отрастают крылья.Не позорьтесь у Вас не крылья отрастают, а хвостик...
mila
Это Вы с претензией на заоблачный IQ накалякали? Вы на улицу часто выходите? По сторонам смотрите, с людьми разговариваете? За квартиру платите, лекарства покупаете? Вот и получается, что это Вы в каком-то сомнительном бульоне, это у Вас заклинило мозги. Хотя, очень похоже на то, что это не мозги, а сплошная кость.И ведь была у красных власть, всё развалилось у них, чего теперь ныть?
Есть Лужков - личность, есть Лужков - семьянин, есть Лужков - хозяйственник и т.д.
Губенко забыл, что еще есть Лужков - гражданин... И как гражданин, он должен быть подвергнут суду, за то какой он хозяйственник, тогда может и деньги на беспризорников нашлись бы...реал
Да, это-правда: те беспризорники могли стать и профессорами, и писателями, и кем угодно.А, вот, что сейчас;
http://www.youtube.com/watch?v=s8YsfYoULmY
Тут-не прибавить, не убавить.
Слушая Губенко, хочется плакать от умиления
"Но люди запуганы. Ими овладел страх и отчаяние, они понимают, что 20 лет жизни за пределами 91-го года – это сплошной обман, обман власти".Очевидно, товарищ Губенко подразумевает, что 80 лет до этого власть была честна, как кристалл. Ну, что же, очень жаль, что вроде человек неглупый, и такая пелена на глазах...
Ну и подонки! 75-ть лет страну и народ уничтожали,
а всё мало. Дайте им ещё хоть 24-ре часа порулить! Они нам за сутки коммунизм построят. Трёх четвертей века им не хватило...Алексей Воробьев, наденьте юбку! Может хоть чуть-чуть Самсонову напоминать будите...
Николай Губенко - глубокий человек, во многом прав. Но в очень важных для страны вопросах он ЗАБЛУЖДАЕТСЯ.
Все знают, что Губенко - детдомовец, которому повезло и он не пропал в лихое послевоенное и послесталинское время.Человеческой его ошибкой было то, что он отнимал театр на Таганке у его создателя Юрия Любимова.Мне очень нравится актриса Жанна Болотова, которая мало снимается.Политик Губенко от КПРФ во многом ошибается. Но если он от КПРФ стал правозащитником, это хорошо.
С Губенко надо разговаривоть чаще.Он во многом прав.По спорным вопросам Губенко пора открыть глаза сильным оппонентам: и про КПРФ, и про доброго Сталина и советскую мифологию.Он искренне заблуждается, как миллионы людей.
У нас нет нормальной социал-демократической партии, в которой вполне достойное место мог бы занять Николай Губенко.
Все партии, которые сейчас заседают в Госдуме - это пародия на партии, партии без политиков.
Губенко вводит в заблуждение...
...насчёт того, что в США каждый платит 25% налога и более. Если человек получает, допустим, 20 штук, то подоходного налога он заплатит в районе 1200. Что составляет 6%. А никакие не 25%. Что касается прогрессивного налога, то он прав. Его необходимо вводить. В Раше. В США он давно введён."СКЛЬКО НУЖНО БЫЛО ДАТЬ "НА ЛАПУ" В СОВКЕ, ЧТОБЫ ПОСТУПИТЬ В ВУЗ(ОСОБЕННО ЕСЛИ ТЫ С "НЕПРАВИЛЬНОЙ" 5-ТОЙ ГРАФОЙ)- 10ТЬ МАМИНЫХ ЗАРПЛАТ!"
В Ваших словах есть доля правды, но во много раз больше неправды, то есть просто лжи. Например,я, с весьма сомнительной фамилией, в 1965 г поступил в престижный и полусекретный ленингрвдский ВОЕНМЕХ, а двое моих знакомых с еще еще более сомнительной фамилией ФЕЛЬДМАН в 60-е гг благополучно работали после окончания этого ВУЗа в области ракетных двигателей. Я просто привел ближайшие примеры... Так что, что отдельным "Эховцам", особенно с 5-м пунктом, посвящаю:
Россию ругать - нынче мода, не грех,
и каждый считает, что вправе
сводить с нею счеты, но более всех -
кто жил там в довольстве и славе.
Но такие,которые на этих сайтах пытаются сказать гадости о евреях -это позор России.
А позже уже и взятки стали обычным явлением.
anivas
Это нечто! Рыдания махровой националистки о государственном антисемитизме в СССР. Вы сами себе-то верите?Вопросы риторические,потому что на них нет и не может быть ответа.Я не высказывалась ни разу против русских,но и свой народ в обиду не дам.
У нас любители спорта здесь говорят при встречах команд Израиля и России:"наши с нашими играют"
Если Вы что-нибудь не знаете,то спрашивайте.А просто так писать гадости нет смысла.
anivas
Вы, когда пишите, всегда успеваете за полетом своей мысли? Я за полтора года с сотню Ваших комментариев прочитал и заметил, что все, кто с Вами не согласен, награждаются ярлычком антисемита, сталиниста, коммуняки, быдла, ну и не менее приятными -- урод, дебил и т.п. Ваше право. Но тогда извольте не возмущаться моим мнением, что Вы -- махровая националистка. Во всех Ваших постах только и слышно о превосходстве одной нации, которая холила и лелеяла неблагодарную Россию, взамен получив только антисемитизм и выживание из страны, о тупости русских, которые никак не хотят приобщиться к правильным ценностям, которые могут только пьянствовать и воровать.Если у Вас "девичья" память, то Вы легко можете освежить ее -- архив всегда к Вашим услугам.
Ругаю не конкретного человека,а народ.100% уверена,что такого нет.Нескольким из тех,которым я теперь просто не отвечаю из-за их быдловатости и юдофобства,я писала,что нечего мои слова,обращённые конкретно к индивиду,переносить на народ.И наоборот всё время радуюсь итогам разных голосований,где ясно,что нормальных людей много больше,а вот здесь в форуме,они пишут реже всяких....
Коммуняк не переношу,хотя были среди коммунистов и нормальные,хотя те,кто вступил в партию ради карьеры,а таких большинство (по опыту знаю)можно условно назвать порядочными.Если бы они вели себя иначе,то есть были бы честны со своей совестью,этот РЕЖИМ рухнул бы раньше и возможно меньше людей от него пострадало,но это уже из области фантастики.Ругая недостатки,люди не становятся противниками нации,а только режима,что не одно и то же.
А Я, ЗАНИМАЯ ПЕРВЫЕ МЕСТА НА КОНКУРСАХ МОЛОДЫХ ПИАНИСТОВ,ТАК И НЕ ПОЛУЧИЛА ВЫСШЕГО МУЗЫКАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ. МАКСИМУМ, ЧТО МНЕ БЫЛО ПОЗВОЛЕНО- МУЗ УЧИЛИЩЕ, С ТРЕТЬЕГО РАЗА, ЗАОЧНЫЙ...МАМА ШУБУ ЕДИНСТВЕННУЮ ПРОДАЛА.
ПАМЯТЬ У МЕНЯ ОООООЧЕНЬ ХОРОШАЯ!
МОЖЕТ ВЫ И ЖИЛИ В ДОСТАТКЕ- А Я ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ПОНЯЛА, ЧТО ТАКОЕ НОРМАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ, ДОСТАТОК И
ДОСТОЙНАЯ СТАРОСТЬ МОИХ РОДИТЕЛЕЙ, ПРОРАБОТАВШИХ В "СОВКЕ" БОЛЬШЕ 30-ТИ ЛЕТ.
МОЖЕТ ВСЕ ДЕЛО В ТОМ,ЧТО МОЯ ФАМИЛИЯ РАБИНОВИЧ! СОГЛАСНА, ОЧЕНЬ "РЕДКАЯ" ФАМИЛИЯ(ЕЩЕ И В КВАДРАТЕ- АНЕКДОТ! РОДИТЕЛИ ОДНОФАМИЛЬЦЫ!ВЫБОРА НЕ БЫЛО!)
ryzhik
Вы, на всякий случай, пройдитесь по родословным талантливейших советских музыкантов и композиторов. Может быть станете чуть-чуть покритичнее к своему таланту. С ума сойти, Советская власть виновата в том, что бедная еврейская девочка смогла поступить в музучилище только с третьего раза. Ну имейте же совесть, в конце концов.Уточняю: ни мне, ни моим знакомым не потребовалось для этого ни знакомств, ни
"десяти маминых зарплат". Но, может быть,
у ryzhik другой опыт. Но, скорее всего, "плохая память"
.Наши даже средние,весьма ценные
Да "ваши" все на вес золота.