- эфир
-
- Содержание
- комментарии (557)
- вопросы к эфиру (74)
01.10.2009 17:08Особое мнение- Гости:
-
Виктор Шендерович
писатель, журналист
- Ведущие:
-
Ирина Воробьева
журналист «Эхо Москвы»
Как в ЦК КПСС привык товарищ Долгих, так и не отучится. Всё от имени народа!...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Да, так точно!!! Есть или кушать - никак не разберу эттой супординации Важного.
Почему А.Подрабинек, решил в ситуации "Подрабинек-хунзнайхто" "ограничить контракты" уйти в стройлеса ВМЕСТО того, чтобы, как свободный человек и гражданин, использовать ВСЕ возможности той кривоокой демократии, что имеется в России,ведь ситуация ЮРИДИЧЕСКИ ПРУДЕНТНА
почему он:
- не обратился к участковому врачу
- не обратился в прокуратуру Императора
- не обратился в иные психотропные органы
ПОЧЕМУ ОН НЕ ХОЧНТ ПРЫГНУТЬ С БАШНИ БАШНЕГОЛОВЫХ БЕЙСЕРОВ??? ЧТО ТАКОЕ ЭТТО -
НЕ ВЛАДЕЕТ ПАРАШЮТОМ??? СКАЖЕТЕ ТОЖЖЕ...
Но всё хуже и хуже получается. Не так сильно струя изо рта разлетается. Всё больще встречный ветер дует, и струю гумна на на дующего отбрасывает. Ну, и на гопоту гумнящую тоже, достаточно гумно намазывается.
но они не замечают. Своё гумно не пахнет.
Да, а с грузией обделались. Накарячили вас европейцы. Как и грузин. Что вам остаётся делать. Только рожу строить.
чего боятся шендеровичи ?
сколько и раньше было наездов, были и суды, были и компании против...но что это сегодня они как кони все на дыбы встали ? списки строчат с утра до ночи.
ответ проще репы - против них нашли способ, при чем это вполне приличны, как и во всем мире, способ - не бить , не в камеру, а просто презирать(плевков перепугались - как же ходить по улицам, то что везде называется общественное презрение.
в десятке европеиских стран такому подрабинеку устроили бы гражданскую смерть и не пикнул бы, а скорее всего отвалил бы подальше - пока не забудется.
так вот вам и добились за что боролись !
вас не пугают прокурором, вам не грозят голову проломить - вас будут обходить сторонои как прокаженных, с вами не будут здороваться, ну и плюнут в морду при случае - ничего, утретесь ...
пикет у подъезда их возмутил, девочки-целочки нашлись.
сами пикеты ставят так все ок.
и вот мы слышим крик демшизы - "Хотим в СУД!"
нет нам не приснилось - демшиза хочет Басманного суда.
это абсурд ? нет.
это шулерство - они прекрасно понимают , что суд , которыи они затянут на год , а то и больше, им на благо - столько разговоров, ТВ, газет - это же хлебушек и на долго, а в итоге смехотворныи штраф тысяч в 20 деревянных, да они за год на этом суде заработают в тысячу раз больше и в зеленых.
так что хрен им а не суд.
пусть идут по Москве и озираются.пусть выходят из подъезда и получают плевок в рожу.
тогда быстро сообразят , что за свои слова может наступить и гражданская ответственность.
а вот это для шендеровичеи - смерть.
К сожалению, журналистов в России КАЛЕЧАТ и УБИВАЮТ. Надо быть полным подонком, чтобы этого не замечать.
все плохо
Материал получился очень провокационным. Виктор не стесняется в выражениях, равно как и все уважаемые участники, заметьте (см.далее и вниз). Впрочем, это, видимо, их всех и привлекает - где еще нормально поспоришь, как у Шендеровича. Больше таких яростных матерных споров ни у кого нет.Конечно, у нас убивают не только журналистов - и бизнесменов, и религиозных деятелей, и политиков. Мало кто готов идти в одиночку против всех как Шендерович. Это вызывает уважение. Интересно только, читает ли он все, что написано. Впрочем, каждый раз у него так же на форумах.
К сожалению, журналистов в России КАЛЕЧАТ и УБИВАЮТ
а их во всем мире калечат и убивают, надо быть полным идиотом, чтобы этого не знать.и , кстати, в моеи среде - бизнес, убивают в разы больше и что с того ,каждыи сам выбирает чем ему заниматься.
а вас и так уже обходят - разве еще не заметили ?
Да и убийства в бизнесе - это тоже в основном российское ноу-хау. В штатах убивают в основном в нелегальном бизнесе - как правило за наркотики.
А меня обходите хоть за километр - мне от вас ни горячо, ни холодно. Только за других не надо говорить. Пусть они сами решают.
Для начала, кстати, в знак глубоко презрения, можете не отвечать на мои комментарии.
придется все же спросить
//уже убили пять журналистов//кого конкретно? имена.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/09/090915_journalists_cpj_report.shtml
http://www.lenta.ru/news/2009/07/24/dead/
http://www.pressemblem.ch/10399.html
http://www.ruj.ru/2009/090722-3.htm
2009
Шафиг Амрахов, редактор информационного агентства RIA 51, скончался в Мурманске 5 января 2009 года после очередного покушения на его жизнь.
Анастасия Бабурова, журналист «Новой газеты», убита в Москве 19 января 2009 года вместе со Станиславом Маркеловым.
Вячеслав Ярошенко, главный редактор газеты «Коррупция и преступность» в Ростове-на-Дону, избит неизвестными и умер.[29]
Наталья Эстемирова, журналист-правозащитник, сотрудница представительства Правозащитного центра «Мемориал» в Грозном, убита в Ингушетии 15 июля 2009.[30][31]
arcenciel (#) shtabss_rudi
2009.Подрабинек. Проявил храбрость в отношении престарелых. Отбрил их. Поставил им в пример бандеровцев, как заслуживающих почетной старости.
После того как на него подали в суд,а возле дома выставили пикеты нашисты, храбро спрятался.
arcenciel, будьте последовательно порядочным. Съездите в Львов, возложите венок к подножию памятника Бандере.
Вы много на себя берете, кому куда ехать.
Можно и вам маршрут определить.
Бендеровцев за людей не считаю, так же , как и "нашиков"- фашим в разных вариантах.
Где ваши нашики были, когда военные захоронения в Химках уничтожали?
Только не позиционируйтесь третьим лицом,вас поняли.
Подрабинек. Проявил храбрость
ПОДРАБИНЕК ЗАСТУПИЛСЯ ЗА ВЕТЕРАНОВ ФРОНТОВИКОВПИСАТЕЛЯ ВИКТОРА НЕКРАСОВА, ПРОШЕДШЕГО СТРЛИНГРАДСКУЮ БИТВУ И ГЕНРАЛА ПЕТРА ГРИГОРЕНКО, КОТРОГО ГНОИЛИ В ПСИХУШКЕ
oleg56 Подрабинек. Проявил храбрость (#)
ПОДРАБИНЕК ЗАСТУПИЛСЯ ЗА ВЕТЕРАНОВ ФРОНТОВИКОВПИСАТЕЛЯ ВИКТОРА НЕКРАСОВА, ПРОШЕДШЕГО СТРЛИНГРАДСКУЮ БИТВУ И ГЕНРАЛА ПЕТРА ГРИГОРЕНКО, КОТРОГО ГНОИЛИ В ПСИХУШКЕ.
Еще он написал про карательную психиатрию в СССР.
И это заслуживает только уважения.
Но сегодня мы обсуждаем другую тему.
Если бы сегодня Подрабинек заступился за тех, кого сегодня гноят в психушках, и сказал бы, что и сегодня из-за произвола прокуратуры психиатрия зачастую не перестала быть карательной в РФ. И сегодня есть за кого заступиться потому что ломаются судьбы. И против него организовали бы реальную травлю ни секунды не раздумывая заступилась бы за Подрабинека. А участвовать в какой-то мелкой возне только потому, что когда-то человек совершал благородные поступки, увольте.
Что, в СССР было так плохо, а в России так хорошо? Строители советского строя (режима) по Подрабинеку не заслуживают почетной старости. По этой логике, все, кто живет в современной России не заслужат почетной старости. И никто не будет слушать, что вы пытались выжить, вырастить детей. Жили при полнейшем произволе прокуратуры, судов,милиции? Все! Недостойны ничего. И когда исполниться вам 84 года, какой-нибудь неоПодрабинек сразиться с вами в равном бою.
Да шут с ней, с этой вывеской на шашлычной! И с письмом ветеранов. И с Митволем. И с нашистами. Очень все это мелко и пакостно.
Предвыборная ничтожная возня и такая неадекватная реакция.
И потом такое глупое недостойное поведение; письмо с киванием наверх и намеками на мифические заговоры об устранении, прятки с нашистами, противопоставление ветеранам бандеровцев, истерия в СМИ.
Я против травли кого бы то ни было. В том числе против травли Подрабинека.
Против травли ветеранов.
Что это за манера всех, кто не согласен с псевдолиберальной точкой зрения зачислять в вертухаи, в стрелков заградительных отрядов? Тот же Долгих, да номенклатура, но в заградительном отряде не состоял, вертухаем не был. Он воевал как все, кто защищал Родину. И кто дал право Подрабинеку, уж не Бог ли, отделять козлищ от овец?
Эту бы энергию да в нужное русло. Вот Игорю Трунову, реальному правозащитнику, адвокату, отказали в регистрации на выборах. Вот где надо шум поднимать. У нас в России много реальных историй, где надо шум поднимать.
Далее Вы знаете.
Подрабинек. Проявил храбрость
Он не молчал тогда .. и не молчит сейчас..В 2004 году его опять пытались посадить.." за разглашение государственной тайны"
А за свою жизнь он бомится абсолютно РЕАЛЬНО.
А СКОЛЬКО У НАС ЗА ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ УБИЛИ "НЕСОГЛАСНЫХ" ЖУРНАЛИСТОВ, ПРАВОЗАЩИТНИКОВ И АДВОКАТОВ? И ЧТО? ХОТЬ ОДНОГО УБИЙЦУ НАШЛИ?
oleg56 Подрабинек. Проявил храбрость (#)
"Он не молчал тогда .. и не молчит сейчас.."Сейчас лучше бы молчал.
Вы же честный человек, судя по комментам. Зачем же себя уговариваете?
Нельзя закрывать глаза на очевидные вещи. Надо просто говорить, то, что думаешь. Иногда и не хочется признавать какие-то вещи, а приходится. Иначе можно потерять самоуважение. Когда человек вносит в души ненависть, оскорбляет тех, кто слабее(старых), устраивает провокации, а потом прячется в кусты, то лучше бы он молчал.
Во всех странах умные политики и люди зовут к примирению,к согласию, но всегда находятся те, кто дует в затухающие костры под новыми ведьмами.
Если бы был поставлен вопрос таким образом, что те, кто воевал в заградотрядах, те, кто пытал людей, кто был вертухаем (и это доказано)должны понести ответственность, так как нет сроков давности у преступлений против человечества, против фашизма, и именно они, конкретно, а не все подряд советские, не только не имеют права на почетную старость, а должны понести уголовную ответственность, то это был бы справедливый вопрос.
Но, когда мне пытаются навязать точку зрения, что я должна стыдиться своих дедов, за то, что они защитили Родину, будучи советскими по факту своей судьбы, то это простая подлость.
А если мне навязывают точку зрения, что я должна стыдится своих дедов, защитивших Родину от фашизма, но должна гордиться приспешниками фашистов-бандеровцами, то это подлое предательство.
Если не в силах отвечать за свои слова, то "скажи в тряпочку и положи тихо в урну".
На мой взгляд странное поведение Евгении Альбац, но ведь она-то не боится, не прячется, еще пытается спрятать за своей юбкой Подрабинека. А его это устраивает. Ему удобно почему-то. Не стыдно совсем.
Все кому ни лень толкуют смыслы в его тексте, а он не выступил и не объяснил, не уточнил свою позицию. Значит, так и есть, именно это и хотел сказать; бандеровцы почетнее защитников Родины.
И эта мелкая псевдолиберальная привычка потоптаться на костях одних замученных (фашистами), чтобы перейти на другие кости замученных(фашизмом -коммунизмом) для доказательства какой-нибудь микроскопической идейки (вывеска на шашлычной), предвыборной возни, мне кажется отвратительной.
А хорошо было бы, братцы, если бы советские защитники Родины вели бы себя во время боя как Подрабинек. Раз! И нету никого. Угроза - то жизни действительно реальная.
"Он не молчал тогда .. и не молчит сейчас.."
да не Подрабинек все это начал, а товарищь Долгих..и еще- повторюсьИТАК - ХУ ЕСТЬ ХУ?
1)ДОЛГИХ ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ – КАДРОВЫЙ ПАРТРАБОТНИК
«Был зачислен в 6-ю гвардейскую стрелковую дивизию, и вскоре назначен политруком роты противотанковых ружей (ПТР)…..
С 1972 года В.И. Долгих переводят в Москву в связи с избранием секретарём Центрального комитета КПСС.»
ПОЧЕМУ ТО НИГДЕ НИЧЕГО - КАКИМИ ОРДЕНАМИ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ НАГРАЖДЕН, ЧЕМ ЕЩЕ БЫЛ ЗНАМЕНИТ..ОКРОМЯ «ПАРТРАБОТЫ»
2) СОЛЖЕНИЦИН АЛЕКСАНДР ИСАЕВИЧ – ЛАУРЕАТ НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ
В действующей армии с февраля 1943 года служил командиром батареи звуковой разведки 794 Отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона (ОАРАД) (позже — 68 Севско-Речицкой ПАБр) 2-ого Белорусского фронта (полевая почта № 07900 «Ф»). Боевой путь — от Орла[7] до Восточной Пруссии[8]. Был награждён орденами Отечественной войны и Красной Звезды, в ноябре 1943 года получил звание старшего лейтенанта, в июне 1944 года — капитана.
12 февраля 1974 года Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине и лишён советского гражданства[22]. 13 февраля он был выслан из СССР
3) ПИСАТЕЛЬ – ФРОНТОВИК ВИКТОР ПЛАТОНОВИЧ НЕКРАСОВ
С 1941 по 1944 гг. Некрасов был на фронте полковым инженером и заместителем командира саперного батальона, участвовал в Сталинградской битве, после ранения, в начале 1945 года, был демобилизован.
Повесть «В окопах Сталинграда», опубликованная в 1946 году в журнале «Знамя», была одной из первых книг о войне, написанных объективно и правдиво, и принесла писателю подлинную славу. Некрасов получил Сталинскую премию 2-й степени. Всю премию Некрасов отдал на приобретение колясок для инвалидов войны.
По мотивам повести и по сценарию Некрасова в 1956 году был снят фильм «Солдаты», отмеченный премией Всесоюзного кинофестиваля.
В 1966 году В.П. Некрасов подписал письмо 25 деятелей науки и культуры Ґенеральному секретарю ЦК КПРС с протестом против реабилитации Сталина.
Осенью 1966 года подписал колективное обращение в Верховный Совет РСФСР с протестом против новых статей криминального законодательства (190-1 и 190-3), введеных для борьбы с инакомыслием.
В 1968 году Некрасов одновременно со многими подписал обращение к депутатам Верховного Совета СССР про то, что обвинительный приговор вынесенный демонстрантам,которые вышли на Красную площадь с протестом против введения войск в Чехословакию - нарушение основных прав и свобод граждан.
1969 год - Новое персональное партийное дело за письмо в защиту Вячеслава Чорновила и выступление в день 25-летия расстрела евреев в Бабьем Яре.
И каждый раз это сопровождается проработками, притеснениями й оборачивается запретом публикаций.
В 1974 году вынужденно покинул страну, эмигрировав во Францию
4) Генерал-майор, ветеран Великой Отечественной войны, кандидат военных наук. Награжден орденом Ленина, двумя орденами Красного Знамени, орденом Красной Звезды, орденом Отечественной войны и шестью медалями.
В 1939 служил офицером Генштаба в управлении фронтовой группы во время боёв на Халхин-Голе. Был ранен во время миномётного обстрела.
С декабря 1943 — на советско-германском фронте, был заместителем начальника штаба 10-й гвардейской армии (2-й Прибалтийский фронт). В феврале 1944 тяжело ранен и отправлен на лечение. С августа 1944 — начальник штаба 8-й стрелковой дивизии (4-й Украинский фронт), участвовал в боях в Карпатах. С февраля 1945 — полковник.
7 мая 1969 во время поездки в Ташкент на процесс крымских татар был арестован и помещён в специальную психиатрическую больницу
13 мая 1970 г. к Генеральному прокурору СССР Руденко с «Жалобой в порядке надзора» на определение Ташкентского горсуда и Верховного суда УзССР по делу Григоренко обратились M.A.Леонтович, А. Д. Сахаров, В. Ф. Турчин и В. Н. Чалидзе, однако не имеется сведений о том что прокурор как-то отреагировал на это письмо.
В 1974 под давлением широкой международной кампании протестов освобождён, продолжил диссидентскую деятельность. В 1976 стал членом Московской Хельсинкской группы
ИТАК - Я ТРЕБУЮ НЕМЕДЛЕННО ОТДАТЬ ПОД СУД ДОЛГИХ ВЛАДИМИРА ИВАНОВИЧА ЗА ТО, ЧТО ОН, БУДУЧИ ОДНИМ ИЗ РУКОВОДИТЕЛЕЙ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА ПРЕСЛЕДОВАЛ ВЫДАЮЩИХСЯ ВЕТЕРАНОВ ФРОНТОВИКОВ, САЖАЛ ИХ В ПСИХУШКИ И ВЫСЫЛАЛ ИЗ СТРАНЫ!!
oleg56 "Он не молчал тогда .. и не молчит сейчас.." (#) да не Подрабинек все это начал, а товарищь Долгих..и еще- повторюсь
В.И.Долгих (спасибо Александру Давыдову, нашедшему информацию); в 41-ом, приписав себе год, 17-летним мальчишкой Долгих ушёл добровольцем на фронт, воевал в роте (то есть на переднем фронте) истребителей танков - вооружены противотанковыми ружьями, 100%-ые смертники - ТАМ стал политруком РОТЫ (не уходя в штабы с переднего края), получил тяжёлое ранение в 43-ем (в 19 лет), чудом выжил (пять операций) был демобилизован, с отличием окончил Иркутский горно-металлургический институт, потом работал начальником смены, технологом, начальником цеха и, наконец, главным инженером Красноярского аффинажного завода, затем с 1958 - на руководящих должностях в Норильском горно-металлургическом комбинате (по мнению, тех, для кого Норильский ГМК дело жизни, вклад В.И.Долгих в создание норильского промышленного района огромен), а с 1969-го - на партийной работе - курировал тяжёлую промышленность и энергетику".
Неужели, такой человек не заслуживает уважения?
А в чем, объясните мне, состоит героизм Подрабинека?
В том, что он 85-летнему заслуженному человеку плюнул в лицо вот это:"...если я персонально о ком-то что-то плохое сказал, так это только о Владимире Долгих, это я признаю".
"Владимир Долгих, председатель московского Совета ветеранов, который, собственно, и подал это прошение, на войне был политруком, а потом сделал партийную карьеру, став в конце концов секретарем ЦК КПСС. Люди старшего поколения должны помнить эту фамилию. Ветеран тоталитаризма!"
Или вот это в том числе про В.И.Долгих: "Вы так возмутились «антисоветским»» названием потому что, верно, вы и были вертухаями в тех лагерях и тюрьмах, комиссарами в заградотрядах, палачами на расстрельных полигонах."
Вы тоже вслед за Подрабинеком осмелели:"ИТАК - Я ТРЕБУЮ НЕМЕДЛЕННО ОТДАТЬ ПОД СУД ДОЛГИХ ВЛАДИМИРА ИВАНОВИЧА ЗА ТО, ЧТО ОН, БУДУЧИ ОДНИМ ИЗ РУКОВОДИТЕЛЕЙ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА ПРЕСЛЕДОВАЛ ВЫДАЮЩИХСЯ ВЕТЕРАНОВ ФРОНТОВИКОВ, САЖАЛ ИХ В ПСИХУШКИ И ВЫСЫЛАЛ ИЗ СТРАНЫ!!"
Спрашиваешь кто есть кто?
Ты - мерзота.
И не пиши мне больше! Не отвечу. Только послать могу.
Он не молчал тогда .. и не молчит сейчас.."
http://www.stihi.ru/avtor/oleg52А ВОТ ОН Я
Он не молчал тогда .. и не молчит сейчас.."
ДОЛГИХ И ЕГО КЛИКА БЫЛ ОДНИМ ИЗ ТЕХ, КТО РАЗВЯЗАЛ ПОЗОРНУЮ ВОЙНУ В АФГАНИСТАНЕ.. В ТОМ ЧИСЛЕ И НА ЕГО РУКАХ КРОВЬ 15 ТЫСЯЧ ПОГИБШИХ НАШИХ МАЛЬЧИКОВ И ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ АФГАНЦЕВ..СЛУШАЙ, А ПОЧЕМУ НИ В КАКОЙ ЕГО БИОГРАФИИ НИ СЛОВА О ЕГО БОЕВЫХ ОРДЕНАХ? ТОЛЬКО "СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ?
А ПОЧИТАЙ В ИНЕТЕ- ЧЕМ БЫЛИ НАГРАЖДЕНЫ ЛЮДИ КОТОРЫХ ОН МОРДОВАЛ!!
А ГЕРОИЗМ ПОДРАБИНЕКА СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО ОН ПОНИМАЯ "ПОСЛЕДСТВИЯ" НАПИСАЛ СТАТЬЮ О ТОМ КАК В ПСИХУШКАХ ИЗДЕВАЮТСЯ НАД ИНАКОМЫСЛЯЩИМИ, В ТОМ ЧИСЛЕ НАД УВЕШЕННЫМ /РЕАЛЬНЫМИ/ БОЕВЫМИ ОРДЕНАМИ , И ЗА ХАЛКИН-ГОЛ И ЗА ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ, ГЕНЕРАЛОМ ПЕТРОМ ГРИГОРЕНКО И ОТСИДЕЛ ЗА ЭТО 8 ЛЕТ..
oleg56 Он не молчал тогда .. и не молчит сейчас.." (#) ДОЛГИХ И ЕГО КЛИКА БЫЛ ОДНИМ
"Черный человек!
Ты прескверный гость.
Эта слава давно про тебя разносится"
Я взбешен, разъярен, и летит моя трость
Прямо к морде его,
В переносицу...
...Месяц умер,
Синеет в окошко рассвет.
Ах ты, ночь!
Что ты, ночь, наковеркала?
Я в цилиндре стою.
Никого со мной нет.
Я один...
И разбитое зеркало...
Сергей Есенин.
Черный человек!
Я спал на нарах из жердей..."Я спал, обняв сырую землю"
Анатолий Жигулин.
Я спал на нарах из жердей
в палатке с протекавшей крышей,
спал как убитый, спал не слыша,
как ночью дождь стучит по ней.
Я спал, примяв глубокий мох,
в глухой тайге. В траве высокой.
Я спал на скошенной осоке,
я спал и выспаться не мог.
В начале взлетной полосы,
под телогрейкою в заплатках,
я спал на свернутых палатках
и не спеша текли часы.
Я спал на тракторных санях,
закутавшись в кусок брезента
и гусениц гремящих ленты
мне не мешали спать никак.
Я был таким же как и все,
меня валила с ног работа
и в ожиданьи вертолета,
я спал на галечной косе.
Я спал в «Ми-восемь»
и в « Ан-два».
Спал в «Ми-четвертых»,
в «Илах», в «Яках».
В палатках, чумах и бараках,
моя склонялась голова.
Я спал на тающем снегу,
обняв двух эвенкийских лаек.
Ну, а сейчас,… сейчас едва ли
я это повторить смогу.
На мягкой и большой тахте,
в квартире, посреди столицы,
лежу полночи в темноте
и почему то мне не спится..
Апрель 2007 г
oleg56 Черный человек! (#)
Покажи мне твою ладонь
Не бойся, я молча скажу
Ты бросишь в черный огонь
Все, что я предскажу.
Вот укус паука судьбы,
В тебе пляска его яда.
Видишь,готовы гробы.
Выбирай, какой надо.
Вон тот, что стоит с краю,
Погибшим от удара в совесть
В черном огне сжигаю
Ладонь твою-мою повесть.
Этот гроб для того,
кто свалился с осла,
Этот гроб для того,
кто погиб от ножа.
Покажи мне твою ладонь,
Гаснет,гаснет черный огонь!
Бог мой, ты это предвидел.
Мой знак - его гибель!
Не помню когда.
Черный человек!
Римские каникулыОлег Ольнев
Одри Хебёрн с Грегори Пеком...
И вот спустя почти пол века
я бросил денежку в фонтан...
Наш туристический автобус
в тени лениво отдыхал,
устав возить баулы, сумки;
всё нашим женщинам покупки,
что Рим, что Прага, что Берлин-
универсальный магазин.
В кафе напротив пили кьянти,
австрийцы, немцы, итальянцы
из рук кормили голубей,
и запах устриц, запах пиццы,
плыл словно запах заграницы
и незнакомых мне людей.
Я, уходя, не оглянулся,
во мне историк не проснулся,
не грела римская земля,
лишь у фонтана, в бликах света,
спустя уже почти пол века,
Одри Хепбёрн с Грегори Пеком-
любовь и молодость моя!
14 января 2007 года.
oleg56 Черный человек! (#) Римские каникулы
Перефраз.
Я люблю три вещи в жизни; мужа, сыновей и лыжи).
Я люблю три вещи в жизни; мужа, сыновей и лыжи
Так не бывает.. Я ПРО СЫНОВЕЙ..А насчет лыж.. Я вообще не люблю зиму, ибо много лет проработал в местах, где плюнешь- и падает людышка.
Черный человек!
Ты знаешь,а наша работаи пища-груба и проста,
в ней привкус соленого пота,
и горечь лесного костра.
Закатов, в полнеба картина,
усталось натруженных ног,
роса на стволе карабина,
и крепкого чая глоток.
Приветственный гул вертолета,
белеющий ягель окрест,
о друге простая забота,
и старенькой рации треск.
Занудливый писк,комариный,
палатки намокший брезент,
тоска по далекой любимой,
и редкий почтовый конверт...
11 .07.93г., Ме-ие Хрустальное.
...Месяц умер,
Мне, что-то, не понравился Париж..."Париж не изменился. Плас де Вож
по-прежнему, скажу тебе, квадратна.
Река не потекла еще обратно.
Бульвар Распай по-прежнему пригож.
Из нового - концерты за бесплатно
и башня, чтоб почувствовать - ты вошь."
Иосиф Бродский
Мне, что-то, не понравился
Париж,
Ямская область
мне родней и ближе,
и все те дни,
что были мы
в Париже,
жена смеялась:
"Ну, чего хандришь?"
Кафе и магазинов череда,
Бульвар Распай,
"Ротонда",
Арка, Башня,
день завтрашний
похож на день
вчерашний,
а мне деревня снится,
вот беда.
Обычный дом,
пожухлая трава,
тропинка к речке,
две больших березы,
я лихо по утрам
колол дрова,
и печь топил,
в ненастье и морозы.
Я поздних ягод
пробовал нектар,
и поздней осени
вдыхал
печальный запах.
Я воду в баню
ведрами таскал
и кашу ел,
овсяную,
на завтрак
Мне до гвоздя,
был этот дом знаком
и я не знал в нем,
ни хандры,ни скуки...
Меня поили
козьим молоком,
и обнимали
ласковые руки.
12 мая 2006 года.
остальное - здесь:
http://www.stihi.ru/avtor/oleg52
и здесь:
http://www.PROZA.ru/avtor/oleg52
oleg56 ...Месяц умер, (#) Мне, что-то, не понравился Париж...
А и поделом мне,По делам.
Надо верить словам.
И слезам.
В рай по облаку шла
Оступилась
В воле счастья не нашла
Отступилась.
Не помню когда.
Если бы сегодня Подрабинек заступился за тех, кого сегодня гноят в психушках
И сегодня он пытается бороться с режимом, именно поэтому в 2004 году его пытались посадить "за разглашение госудаРственной тайны", ХОТЯ 8,5 ЛЕТ ОН УЖЕ ОТСИДЕЛ- ТОГДА "ПРИ ДОЛГИХ"И ЕЩЕ- ДА ЗАБУДЬТЕ ВЫ ПРО ТЕРМИН "СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ" ИБО ЕЕ, В РЕАЛЬНОСТИ НИКОГДА НЕ БЫЛО.. БЫЛА ШЕСТАЯ СТАТЬЯ КОНСТИТУЦИИ СССР, О ТОМ ЧТО ГЛАВНАЯ В СТРАНЕ -КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ. МОЙ ДЕД- ОЛЬНЕВ ИВАН МИХАЙЛОВИЧ, 1896 ГОДА РОЖДЕНИЯ, ЧЛЕН ВКП,б С 1921 ГОДА, ЧЕЛОВЕК НАГРАЖДЕННЫЙ ЗНАЧКОМ "50 ЛЕТ В ПАРТИИ" /ЗНАЧОК БЫЛ У МОИХ ОБОИХ ДЕДОВ/ И ОРДЕНОМ КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ, ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ВИДЕЛ И НИКОЛАЯ ВТОРОГО И ГЕНЕРАЛА БРУСИЛОВА, И ЛАЗО И БЛЮХЕРА, И ПОСТЫШЕВА, И СЕРЫШЕВА, И БАРОНА УНГЕРНА,УЧАСТНИК ПЕРВОЙ МИРОВОЙ И ГРАЖДАНСКОЙ, ВЫПУСКНИК КУРСОВ "КРАСНЫХ ПУЛЕМЕТНЫХ КОМАНДИРОВ", ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ВЫРВАЛСЯ ИЗ КОЛЧАКОВСКОГО ПЛЕНА И СИДЕЛ В СТАЛИНСКОМ ЗАСТЕНКЕ, ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ШЕЛ В ДЕКАБРЕ 1941 ПОД МОСКВОЙ В АТАКУ, СКАЗАЛ МНЕ ОДНАЖДЫ:"БОРОЛИСЬ ЗА ВЛАСТЬ СОВЕТОВ, А ПОЛУЧИЛАСЬ ВЛАСТЬ РАЙКОМОВ"
И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО..
ЛЮДИ ЗАЩИЩАЛИ СВОЙ ДОМ И ПОБЕДИЛИ ВОПРЕКИ СТАЛИНУ..ИБО СТАЛИН СДЕЛАЛ ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ, ЧТО БЫ БЫЛО НАОБОРОТ
И УВЕРЯЮ ВАС- ЕСЛИ БЫ НЕ "ДОЛГИХ"- ТАКОЙ БЫ РЕАКЦИИ НЕ БЫЛО, ИБО ЭТОМУ "ПАРТБОССУ" ЛУЧШЕ СИДЕТЬ И МОЛЧАТЬ ПРО ВЕТЕРАНОВ, ИБО ЕГО ВЕТЕРАНСКАЯ СТАРОСТЬ- НЕБО И ЗЕМЛЯ, ПО СРАВАНЕНИЮ С ДРУГИМИ УЧАСТИНИКАМИ ВОЙНЫ..
И ПУСТЬ ЕЩЕ ОТВЕТИТ ЗА ТЕ ГОНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ОН СОВЕРШИЛ ПО ГРУППОВОМУ СГОВОРУ С ДРУГИМИ РУКОВОДИТЕЛЯМИ СТРАНЫ ПРОТИВ ВЕТЕРАНОВ ФРОНТОВИКОВ
начинаем урок №1
1.Шафиг Амрахов (бизнесмен игл.редактор НЕСКОЛЬКИХ газет)5 июня 2002 года Амрахова приговорили к шести годам колонии общего режима за вымогательство. Он освободился раньше положенного срока и снова занялся журналисткой деятельностью.
2.Бабурова - не зачет, она погибла по случаиности - попала под замес, к ее работе это ни боком ни пузом.
3.Эстемирова - это Мемориал - политика , а не журналистика,если против, то назовите ее должность и название газеты?
4.Ярошенко - зачет
и что в итоге ... не пять , а четыре, не четыре а ОДИН.
вот такие дела, ребятки
Однако, вы меня удивили :
1. в части Эстемировой -работала в Грозном, на грозненском телевидении сняла 13 передач(на телевидении работают журналисты, и образование соответствует).И потом, политика как раз не исключает журналистику.
2.Бабурова-Анастасия целенаправленно занималась неформальными молодежными движениями, в том числе, неонацистскими[5].[2] Последней — посмертной — публикацией Анастасии стало интервью со Станиславом Маркеловым, посвящённое проблемам правосудия и делу Буданова[6]. По мнению коллег Анастасии, «мало кто разбирался в неонацизме, антифашизме, неформальных молодежных объединениях лучше нее».[7] По словам отца журналистки, она получала угрозы в связи со своей деятельностью.[8]
3.Про Амрахова , вы спросили , кто убитый журналист.
И не совем понятно, вы считаете:"не пять , а четыре, не четыре а ОДИН", это
человеческие жизни, между прочим.
Однако, вы меня удивили
чем же ? тем что показал, что опять караул-либералы записывают в жертвы бандюков вроде Амрахова и случаиные жертвы криминала , вроде Бабуровои, при всем уважении к жизни каждого человека.Эстемирову готов Вам уступить, ради компромисса.
и так - ваш коллега Скептик писал о пяти , вы уже о 4-х, в итоге реально остаются ДВА.
для такои огромнои страны как Россия, да с учетом террора на Кавказе, это не так уж и много - я бы не стал писать о массовом уничтожении журналистов.
да это совпадает и с данными орг-ии "Амнистия", с 1992 года в России убито 50 журналистов - в среднем ТРИ в год.
Нет, удивление по поводу отношения в принципе к убийству.
Бабурова ,именно , как журналист и гражданин, не пряталась от бандитской пули.В голову случайно не стреляют, как вы понимаете.
Массовое убийство или пятеро, даже один. Смысл в том, что это не может быть нормой.
Кстати , это не полный список, есть те кто выжил, Михаил Бекетов.
И "разборки" в бизнесе -не нормально, и откаты- не нормально, и стрельба майора Евсюкова в супермаркете по посетителям- не нормально.
согласен.
как,впрочем, и расстрел 30 школьников в колледже, и н.ю снаипер убившии человек 10 - это дебилы и уроды , и они есть везде , не стоит по ним делать выводы о стране.
вот откаты - да, это болезнь , коррупция кстати была и у вас , да и есть, хоть и соглашусь что масштаб не сопоставим, и борьба с неи дело ни одного дня.
"коррупция кстати была и у вас "
Руди, Вы считаете ,что я нахожусь за бугром?
Я в восьми часах путешествия на поезде от Вас.
При чем ,если Вы в Москве стоните от коррупции, то чем дальше в лес,тем больше дров. Разборки через прокуратуру- говно вопрос-10000 баксов/ да уже больше/. Могу свежих примеров накидать, думаю Вы в курсе.
я нахожусь за бугром?
бывает....здесь так много "бывших", что не мудрено с кем то и спутать.
я так на Урале живу.
"на Урале"
Павел Петрович Бажов - сказ «Медной горы хозяйка»,«Малахитовая шкатулка»
в знак глубоко презрения,
мы тут без тебя чудило все посчитали и в итоге - очередная лажа демшизы - не ПЯТЬ, а ОДИН, ну с некоторои натяжкои - ДВА.учитесь быть доказательным.
shtabss_rudi
Привет, Рудольф!Ники менять научились, а думать нет.
Устраивать бойкот, или остракизм - это хорошая идея. В нормальных странах (Греции, Франции Ирландии) эту меру применяли к людям, которые это заслужили.
Возможно, Вы не знаете историю про плот "Медузы", картины художниа Теодора Жерико. Капитан бросил судно и пассажиров. Из 140 человек выжило 15. Капитана корабля бойкотировали всю его оставшуюся жизнь. Вы предлагаете это сделать с Виктором Шендеровичем, не потрудившись привести ни одного убедительного аргумента его вины.
Что он сказал неправильно????
Я понимаю почему вы меняете ники - Вас регулярно забанивают за грубость и глупость.
Ваш давний оппонент Анатолий
мои ники тема пустая, ты отлично знаешь за что банит этот стручок, и как он "объективен" к таким как я.
а прочел текст не внимательно , я вообще то писало о подрабинеке - он по моему вполне заслужил , чтобы его размазали по жизни и чтобы для него реально жизнь в России стала невыносима, и ни каких басманных судов, а шендеровичами собирательно назвал тех, кто этого пинхосовича сегодня в герои записывает, и кто примеряет судьбу пинхосовича в будущем на себя потому и лезут из кожи , чтобы его обелить.
не хвораи, осень...
shtabss_rudi
Уважаемый Рудольф!Во-первых, а как же свобода слова для Подрабинека?
Во-вторых. Как вы относитесь к вывеске "Антисоветская"? Её правильно сняли или нет?
За что забанивают я знаю отлично - за непристойные ругательства. Вот меня, например, не снимали ни одного раза. Я всегда держу себя в руках и даже на ругательства отвечаю адекватно, но вполне пристойно.
И еше интересно, как Вам удается попасть в первые ряды комментаторов?
Анатолий
anatolr
//Во-первых, а как же свобода слова для Подрабинека?/\а ни кто и не отнимает, он и щас пишет, что хочет и пусть.вопрос в отвественности за то, что пишешь, уж если взялся за это дело.
у нас тоже есть права, а не только у подрабинека, согласен? и право его не уважать у меня ни кто не заберет.
//Во-вторых. Как вы относитесь к вывеске "Антисоветская"? Её правильно сняли или нет?//
поверь, я еще тот антисоветчик....но если эта вывеска у части общества вызывает неприятие - надо снять. зачем людеи накалять , я совсем не хочу , чтобы страна была похожа на этот форум эхо - псих на психе.
//И еше интересно, как Вам удается попасть в первые ряды комментаторов?//
хотел свалить на лубянку , но негоже подставлять куратора, так что просто ловкость рук.я проныра та еще, и в жизни так же...
//За что забанивают я знаю отлично - за непристойные ругательства.//
если бы. последнии раз, позавчера, забанили за то, что назвал сванидзе "не евреем, а иудои" и где здесь ругательство? вполне так лит.сравнение.впрочем, к нетерпимости караул-либералов я уже привык. те еще большевички.
и кстати, дело с подрабинеком это отлично доказывает.
//у нас тоже есть права, а не только у Подрабинека//
Безусловно, у Вас есть права - с этим никто не спорит. Но вся Ваша негативная составляющая направлена на узкий круг лиц, которые ничего в государстве не определяют.
Покритикуйте Путина или Медведева, Проханова или Шевченко, хотя бы один раз - первые несут за происходящее в стране гораздо большую ответственность, а вторая пара всегда права, что ли?
//...но если эта вывеска у части общества вызывает неприятие - надо снять. Зачем людей накалять//
Вы знаете, я с Вами полностью согласен!!!
Действительно, зачем людей напрягать. Только одно НО. Если бы ветераны, которые недовольны происходящим, написали бы открытое письмо владельцам шашалычной и полностью подписались.
Имя, Отчество, Фамилия и суть требований. А затем бы отправили письмо в СМИ. А не так как сейчас. Вы знаете хоть одну фамилию недовольного ветерана?
Значит они написали ДОНОС. А доносам в современном обществе не место.
В Америке, при подобной ситуации, подают в суд. А судья, которого и выбрали, чтобы он был объективным, всё решает. И это решение исполняют ОБЕ стороны! И это решение никто не может отменить, даже президент.
Я очень доволен, что Вы с неприязнью относитесь к большевикам.
Желаю удачи.
Анатолий
очень часто - уверяю, только не здесь, а в ЖЖ
//Значит они написали ДОНОС/\
чушь. они писали не в мвд и не в фсб...
а в комитет ветеранов,они люди военные -дисциплинированные, там коллективные жалобы не катят - забыли ? это общ.орг-я по конституции, она вам не нравится это ваше дело,а насчет сми и владельцев - так это опять же их право куда писать - что то все стали указывать как и кому они должны были писать, а это уже и есть ограничение свободы, я захочу - напишу хоть в НКВД на имя Л.П.Берия, мне фиолетово - и ни кто мне не укажет, что и как я должен делать.
shtabss_rudi
Уважаемый Рудольф.Критика Путина и Медведева.
//очень часто - уверяю, только не здесь, а в ЖЖ//
Рудольф, пришлите ссылку, пожалуйста.
Видите ли в чем дело, ветераны могут писать куда угодно, в Комитет по делам ветеранов, в Лигу сексуальных реформ, в НКВД на имя Л.П. Берия.
Это их выбор. Но это не по закону, а по понятиям.
Завтра женщины заявят, что их нагло притесняют служба дорожного движения - на всех переходах мужской силуэт. Послезавтра, кому-либо (узникам советских лагерей )не понравится гостиница "Советская" или название "Комсомольская правда". Еще кто-то не захочет жить на улице Войкова или улице Чекиста. И что все эти маразмы нужно будет удовлетворить? А не лучше ли жить по закону?
А о том куда нужно писать, давным-давно посоветовал Вл. Высоцкий: //С уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то, если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото!//
После товарища Берия Лаврентия Павловича, Спортлото - это самое то, а следующая остановка "Канатчикова дача".
Счастливых выходных.
Анатолий
выполняю подзабытое ...
я вообще то писало...
Наконец-то парень честно о себе все сказал! Причем, одним словом6 "ПИСАЛО"sprunk
иди на "одноклассники", олигофрен, там ваших много - не пропадешь.А ты Хорек вонючий,мозги прочисти, чтобы не отождествлять Россию с сегодняшней подлой, воровской властью.
pticabr (#) Браво,Виктор. Я Вас обожаю.
УВАЖАЕМЫЙ ВИКТОР АНАТОЛЬЕВИЧ!Добавлю к Вашим словам о "СТЕНКЕ НА СТЕНКУ
Так нас СПЕЦИАЛЬНО ПРОВОЦИРУЮТ - СТЕНКА НА СТЕНКУ! Вот тут СРАЗУ "СРАБОТАЕТ" "закон", "конституция" - чтобы запрятать за решетку
"несогласных" с "линией партии и правительства"! И психушки заработают в три смены с теми, кто "не идет в ногу"! Тут уж чайки с орлами
поработают на славу...
НЕ НАДО поддаваться на провокации! Надо решать ЦИВИЛИЗОВАНО - в суде! И ПОНУЖДАТЬ суд решать - согласно КОНСТИТУЦИИ. ПОКА есть такие возможности, ПОКА не ввели "ТРОЙКИ"...
"НАШИ" - ВАШЕ МЕСТО У ПАРАШИ!
"Посольство Италии в Эстонии обратилось в министерство иностранных дел страны с жалобой на производителей пельменей под названием "Мафия"... Между тем в Департаменте защиты прав потребителей Эстонии производителю порекомендовали изменить название пельменей"
http://www.lenta.ru/news/2009/10/01/mafia/
Совсем охамели итальяшки, название им не нравится. Руки прочь от частной собственности. Какое они вообще имеют право жаловаться? Вертухаи, совки и сталинисты.
Нам не надо ни черта!
У «тамбовских» и «лубянских»
Всё и так — феличита!
Sic:)!
Хорошо высказал, камрад, образно...
На этом форуме говнометателей достаточно. Или крендели из "внутренней эмиграции" картавые интелигентики, или "заклятые партнеры" с Ближнего востока, неютно сидящие на арабском обрезе, или их же соплеменники в Пиндосии.Прикольно бывает почитать истошные вопли демшизы:
АААА, все пропало, шеф, гипс снимают, клиет уезжает!!!
" говнометателей достаточно"
Вы - главный по фикалиям .
"Гуляй ,Вася."
Да я-то погуляю, без проблем, камрад.
Вот и осень подступает, пойду свежим воздухом подышу. А вы не отдыхайте, занимайтесь тут обличением кровавой гебни, и жосткага Путинга, шо усю РОссию в кандалах держит.Глядишь, полегче на душе станет.
Нельзя же в себе такой груз носить, и до туалета не добежать - вот и приходится вам, либерастам использовать Эху Масквы в качестве отхожего места.
Ну, с облегченьемцем вас, камрад!
Не кушайте на ночь сырых помидоров.
Это еще классик завещал.
Советов идиотских много чавота, главный по фикалиям - Авотхуй.
И никакой я тебе н камрад, тамбовский волк тебе ... авотхуй.
Не суетись под клиентом, камрад...
Сказать то что хотел, болезный?Что головкой о паркет стучишь, зачем эти истерики? Вот уже и пена пошла.
Есть что по теме сказать, или чисто посраца вылез, комплекс неполноценности потешить?
Авотнах, какая тема-то? Фикальная или че-та про клиентов? Это не ко мне,ПНХ.
Шендерович- просто гений
Точно, емко, остроумно. Все в десятку.Жаль, что среди граждан МОЕЙ СТРАНЫ преобладают не Шендеровичи, а всякое быдло.. (причем тотально преобладают, процентов на 70, или сколько там у ЕдРил?)
Венедиктову
Алексей Алесеич, что за ерунда?
Верните прежнюю продолжительность "ОМ"!!!
Shenderovich is a ruined motherfucker, incapable of any thought that is portraying positive efects of Russia's come back to the world stage.
мне так же как и Истине
Да, это круто....Вот так сразу и приравнял себя к Истине, надо думать в последней инстанции :))
Наполеон тут уже был, но вот чтобы так!
ЖЕСТЬ!!!! )))
Кузькина мать - это же твоя мать, тупорылова скабаря,
у котороВа аргумент - национальность или череп. Ты про волосы забыл сказать, низкосракий кривоногий плешак.
Ну вы-то можете,где с вами еще встретишься.
А вы сегодня с клеймами бегаете? Поздно ужо.
Дима, пидор кривожопый, кто ты такой, бля?
У тебе глаза говном замазаны и твоя песенка стара обосрать ее пора.
Здорово я тебе яйца прищемила, взвыл свою любимую песенку.
Димон, это "самое" тебе на рыло.
eFFect ... Double F
To streptotsidWanna write English? What for? It would be much better for you to use your mother tongue.Obviously it shows who you really are.
was ist das?
Copy - Paste, or you really shibko clever?Зачот! Виктор Анатольевич ЖЖОТ!!!
Йехуобразные размножаются на Серигеле путём почкования мыслей из перимктра "красного кирпича"! Маразм крепчает гигантскими темпами..:-(((Очепятка..:-)))
...перим[к]тра => периметраа нефиг было гражданскую просерать. теперь чего уж. после драки-то..
Гражданскую войну (1917-1922) выиграли "наши". После этого "наши" 70 лет активно размножались партийным неполовым путем. Также активно "наши" расстреливали и гноили в лагерях всех "не наших", пока ВСЕХ "не наших" не уничтожили. И кругом остались одни только "наши". Теперь за преступления "наших" спросить просто не с кого. Не с "наших" же спрашивать? :)
nesoglasnyi
А Вы откуда появились, если всех Ваших (не наших)"расстреляли и сгноили в лагерях".
Уж не от Святого ли Духа?
А, может, Вы тоже из наших, только ещё пока не поняли, не осознали?
Или маскируетесь под не нашего?
но это вопрос хвылософский.
вы про генетические мутации в изолированной популяции что-нибудь слышали?
+ дореволюционный архив предков. + голос америки. + бвл и литературная газета. + стругацкие и бродский в самиздате. кто хотел и имел потребность, всегда мог найти пищу для размышления.
Также активно "наши" расстреливали и гноили в лагерях всех "не наших",
только вот те, кто расстреливали и гноили в лагерях, были, как правило комиссары-евреи.За что же вы так тгавите невинных тгоцких и прочих свердловых?
Ви антесемит, таки?
знатные евреи
Ленин-Калинин-Дзержинский-Годовиков-Хрущев-Молотов-Ежов-Берия-Ворошилов-Тухачевский-Тимошенко-Буденный-Дыбенко-да и тов.Сталин равно как и другие "герои" гражданской, перебившие кучу народу или потом сажавшие и стучавшие в свое удовольствие - в общем не очень евреи, я извиняюсь. Хотя Ленин картавил... Не, ошибочный тезис, коллега. Все засветились.Готов согласиться, несколько перегнул палку.
Но, камрад, согласись, что делало революцию, и серьезно запачкалось народной кровью непропорциональное количество евреев.Пропагандистский шаблон о жидобольшевиках и картавых комиссарах все же был не на пустом месте построен. И ЧК, и НКВД, и ГПУ, и Партия была и огромной прожидью.
Отрицать это глупо.
Как и перекладывать всю вину на евреев.
Всю - нельзя.
Но и отрицать их огромную роль и огромную вину тоже нельзя. Делать из них невинных отхолокостенных овечек - чревато новой волной недовольства, ненависти, и, в результате снова оставшиеся в живых, будут лить крокодиловы слезы.
История повторяется.
Жаль, что евреи этого не понимают.
Малюты-Скуратовы наглеют.
:))))))
Он сегодня скучный, повторяется.
О! Живой Швондерович.
Весели честной народ, Швондер!Злой клоун, пожилой коверный, резвится в особенных "либерально-еврейских" сми.
В принципе, полезный жиденок, способствует росту антисемитизма.
Давай, подпрыгивай и плюйся!
Все равно, власть в России принадлежит нам, и все будет так как мы решили.
А цирк? Цирк нужен.
"Все равно, власть в России принадлежит нам, и все будет так как мы решили" - Сечин, ты?
"Все равно, власть в России принадлежит нам, и все будет так как мы решили" - Сечин, ты
В Сухумском обезьянеьем заповеднике посетитель-грузин долго стоит перед клеткой с шимпанзе, нрапряженно его разглядывает и неуверенным тоном произносит: - Гия, ты?!Хороший анекдот, камрад! Но совецкий, увы
Жаль, что грузинский камрад и его сухумский приятель Гия не могут лицезреть друг друга уже лет 20.Жудко страдают от разлуки, я так думаю!
Не-а...
Всего лишь один из народа, тот самый крендель, из которых складывается поддержка правительства населением.Причем, камрады, не только словом на говнофорумах, но и делом.
А вы, "народные витии" можете только языком болтать и жаловаться. От вас, умненькие, ничего не зависит. Только бла-бла-бла.
А тем временем в стране все идет по нашему.
Гыгы.
вот и сидите, хомячки либеральные, в интернетах и надрачиваете на "изоляцию россии", "кризис, шо заставит россию", "народ, шо свергнет кровавый путинский режим" и прочие либеральные фантомы.
О положении дел
Бугага!Какая складца картина? Пишет нам "всего лишь один из народа, тот самый крендель, из которых складывается поддержка правительства населением", всё в стране идёт по-егоному, от проклятых либерастов ничего не зависит, а от начальстволюбцев из народа зависит уссссссё.
Ды вы, батенька, в какой стране живёте, что от вас чего-то зависит? В Швейцарии? Или в проклятой Пиндосии?
Ну ладно, коли поддерживашь и всё идёт по-твому, побалакам немного. Вот наше замечательное правительство, которо ты поддерживашь, недавно раздало 180 млрд $ из Стаббаблофонда (1/3 помянутого фонда) семейно-близким олегархам. Ты это поддерживашь? Наверно, скажешь "да"? А вот тута ты и попадёшь впросак! Сам ДАМ (ну, это который типа президент) заявил, что он считает, что эти деньги были потрачены неэффективно.
Т.е. вот правительство потратило наши, народные 180 млрд $ неэффективно, президент об этом публично заявил и - сидят тама честные-честные, как будто ничего не было.
Ты вот такие меры поддерживаешь? Если да, то тут напрашивается закономерный вопрос: ты идиот?
Ну представь, будто ты - акционер некоего общества, вот ты вкинул скерьёзные бабки в старт. капитал, гендиректор вашего общества, к-рого вы, акционеры, избрали, решил вложить деньги в некоторый бизнес, а он раз - и провалился, и бабок твоих больше нет (у тебя).
Тогда ты должен бы в совете акционеров сказать (по логике поддержки нашего правительства): "Ну и ничего, гендиректор у нас правильный и единственно возможный, он лидер нашего общества, у него есть свой План гендиректора, ничего, что он бабло наше проебал, дадим ему ещё бабла, ещё, ещё, ещё больше".
Ну вот как-то так.
А сейчас предположим странную вещь: тобе не по вкусу, что наши 180 млрд $ вложили чёрт-те как непонятно куда и где они сейчас тоже непонятно. Вот такое противоестественное предположение выдвинем.
Паря, да ты тот, кто нам нужен! Всё ж идёт по-твоему! От тебя ж всё зависит! А ну-ка, разберись!
Чего-чего? Как разобраться? Ну, напиши своему депутату в Думу. Что? Та власть, к-рую ты поддерживашь, выборы по 1мандатным округам отменила и у тебя теперь нет своего депутата? Жалко, жалко. Ну, можно как-то сорганизоваться, заявить об этом какой-нибудь оппозиционной партии, она поднимет шумиху в прессее, и завертелось-поехало... Чего гришь? Не пукают оппозицию в большую прессу? А ты куда смотрел? Но есть же какие-то рычаги давления на власть, на парламент?!? Что? Рычагов нет, а парламент не место для дискуссий? Ну-ну...
Ась? Чего говоришь, громче давай, не разберу ничего! Говоришь, что тебе про экономическую политику начальства знать не положено, что они там умные и сами разберутся и что на то они и начальники? Что ты даже толком не понял, про чего я речь вёл? А про что тебе положено знать? Про проклятого Ющенку, проклятого Саакашвили и как они ффсё время гадят России? Только вот про это?
Ну что, а может так оно и к лучшему. Меньше знаешь - меньше задумываешься, а от долгого задумыванья на лбу морщины могут появиться. А это некрасиво.
Букаф много, не осилил, ибо стихи!
Дружог, мне пох, если честно, кто и кому выдает кредиты из Стабфонда и кто их пилит.На меня опилки падают и то хорошо.
Я тебе скажу, шо я доверяю главным пацанам, Вовану и Димону, так как они показали себя вполне вменяемыми кренделями, и хорошими хозяевами. А хозяйство, сцуко, большое, и скоммуниздить всегда есть возможность и есть любители.
Поэтому - это уже их компетенция - поощрять тех кто работает нормально, и драть ноздри тем, кто косячит. Я в стабфондах не понимайт, мое дело жмать кнопки, чистить служебный пистолет и ходить в наряды.
А про миллиарды пусть у тебя голова болит, ты умный вроде, вон слова какие знаешь: рычаги давления на власть, депутат, и проч.
Аж завидно.
О странности
Вот странно: то всё идёт по-твоему, то тебе пох, как всё идёт."Дружог, мне пох, если честно, кто и кому выдает кредиты из Стабфонда и кто их пилит" - дружок, а ты точно патриотом себя считаешь? Патриотом России? И при этом тебе похуй, что творят начальники? Это такой патриотизм?
"Дружог, мне пох, если честно, кто и кому выдает кредиты из Стабфонда и кто их пилит", "Я в стабфондах не понимайт, мое дело жмать кнопки...", "...ты умный вроде, вон слова какие знаешь:.. депутат..." - вот! Вот! Вот воспитан идеальный гражданин! Вот такие нынешней власти и нужны!
Блин, меня этот типа патриотизм бесит: человеку похуй на миллиарды. Только ты, патриот, постарайся понять одно: миллиарды эти были твои. Мои. Твоей семьи. Моей семьи. Твоих друзей. Моих друзей. Наши. А эти уроды их проебали, заявили об этом и сидят довольные. А типа патриотам - типа тем, кто российский народ оченно любит - на это плевать.
Если нефть будет стоить вдруг долларов 20, как в 90-е, то ходить в наряды ты будешь так же часто, а зарплату получать немножечко так поменьше. Или не немножечко. Но это как получится. Тогда ты, можа, посмотришь наверх и спросишь: "Эй, вы, блин, куда смотрите? Делайте чего-нибудь, помогайте! Я ж голосовал за вас! Для чего?!?" А они скажут: "Тебе раньше неинтересно было - и сейчас, свинья, место своё знай". Закономерно.
Не вижу противоречия, камрад...
Все вроде же правильно написал: если все идет примерно так как надо, то с фига мне беспокоиться о частностях?Я вот в финансах не соображаю, но доверяю людям, которые назначают туда финансистов и контролируют их. И со своим свиным рылом не полезу контролировать Минфин или Атомстрой, или Газпром.
Пока практика показывает, что управляют эти пацаны вроде правильно. И, глядя на окружающие страны, я этому верю. Посему доверяю им, а не тебе, камрад, или предположим, сказкам Баболеры или (не к ночи будь помянута) кокой нибудь ОЛьбац.
А насчет нарядов и нефти - тут ты прав, вобще то. Будет становица хуже - значит признак того, шо власти не работают, и надо будет искать (выбирать) других. Пока такой тенденции не замечается. (У меня лично, и моих друзей, как минимум)
Но вот сначала сделай, камрад так, шоб нефть стоила 20 бакинских... Как об этом издрочились либерасты в прошлом году, после того, как мы грызунам жопу порвали.
Нефть, она, братишка, всем нужна.
Тогда ты, можа, посмотришь наверх и спросишь: "Эй, вы, блин, куда смотрите? Делайте чего-нибудь, помогайте! Я ж голосовал за вас! Для чего?!
Все правильно, камрад.
Когда дело будет портица, тогда и будем выбирать новых руководителей. Закон программиста - работает? Не лезь в код!
Вроде предельно ясно написал, или непонятно чего? Пиши, мне интересно.
О выборах
Нефть 20 долларов - да зачем это? Им, путиномедведеву, хуже не будет, их бабло всё в оффшорах или где-то рядом. Хуже будет нам. А зачем это надо? Йа против."Я вот в финансах не соображаю, но доверяю людям, которые назначают туда финансистов и контролируют их" - да как же им доверять? Вот за годы халявного нефтяного бабла они скопили 540 млрд у/е. Вот вроде припёрло несильно - всего-то до 50 $/бочка цена упала, до 20 нет - они всего за несколько месяцев раздали не пойми кому 180 млрд. Потом медвед по 1 каналу говорит, что неэффективно раздали.
Блин, как же им доверять-то? Не постигаю. Чего они дальше-то наворотят?
"Когда дело будет портица, тогда и будем выбирать новых руководителей" - э, опомнился! Ты где живёшь-то? Как ты новых выберешь? Всё, проебали это. Срок они себе увеличили - увеличили. Путин сказал "мы решим, кто будет президентом" - сказал ("мы" в смысле он с медведом, а не мы с тобой). А какие сейчас выборы - ну, чего тут лишнего писать. В области, где я живу, в 1 из районов в 2007 победили коммунисты, а не единорасы. Через неск. месяцев главу района уволили. Всё. Занавес.
Так шо про "выберем новых" - это ненаучная фантастика. Поздно ты спохватился.
Чота путаница какая то у тебя в голове, камрад...
Я вот с тобой согласен, что не надо нам дешевой нефти, но и дорогой тоже не надо. Пусть себе колбасица в районе 70-90-100 баксов за бочку не выше.По поводу расходования резервного бабла - так именно поэтому и кризис в России почти не чуствуется, потому что этим баблом поддержали индустрию, банк и плавно (плавно!) опустили рубль, а не скачками, как в ХохлоАду.
И такого пиздеца как в окружающих нас странах, в России нет. А что там Медвед по поводу бабла сказал, я, честно говоря, не слышал.
Я как раз август-сентябрь по европам на мотоцикле ездил и вне курсов был.
И опять же повторюсь - не моего ума это дело. Как дело коснеца моего кармана и окружающей меня деловой среды - я буду беспокоиться.
Сейчас я стараюсь быть в общих курсах.
И еще: по моему ты, камрад, малость сбрехавши насчет Путинга и Медведа. Он ведь сказал, что они вместе договорятся кого из них двоих они выдвинут от своей партии на выборы.
Боюсь, что и остальная твоя информация тоже того, малость biased.
Ладно, ночная смена моя заканчивается, пошел я сдавать личное оружие и к семье.
Бывай, камрад.
Конечно, камрад. Власть в России принадлежит нам. Не вам. :р
И мне, как представителю русского народа, (хоть и башкирского происхода) голосовавшено за президента, думцев и местных выборов. Человек, которого устраивает направление движения страны, устраивают руководители и президент (Медвед - нормальный чел!), устраивает своя работа.А несогласные могут подобрать себе страну по вкусу. Какую нить другую. Хохляндию, к примеру, или Грызунию. К таджикам, опять же можно поехать, за демократией.
:)
Обычная история - товарища всё устраивает, по какому поводу он командует всем, кого что-то не устраивает убираться из страны.
Извините, что беспокою - а морда не треснет?
Не треснет, камрад..
Шо это и кому это я тут приказываю?Завязывай уже бухать, скептег!
Мы пока исчо свободные люди в свободной стране, и максимум, шо я могу предложить другому собеседнику - дружеский совет!
И мой дружеский совет звучит примерно так для всех людей доброй воли: Люби Россию или убирайся прочь!
Зачем же жить в условиях психологического дискомфорта, в нелюбимой стране, как какой нибудь, не побоюсь этого слова, грузин?
На свете есть более теплые страны, моря и континенты, всем места хватит.
А уж дело каждого, прислушаться к моим ценным советам или нет.
ВОт как то так, камрад, я думаю.
:)
Швондер ггггусофоб
Говорят, что Швондеровича либералы очень уважают. Никогда не надо судить о человеке по его окружению. Иначе идеалом надо было бы признать Иуду.Иначе идеалом надо было бы признать Иуду.
Я ПЛАКАЛЬ !ШЕДЕВРАЛЬНО!!!
Блин, Рудик, новый ник!
Я плакать.
Блин, Рудик, новый ник!
ну, да - по количеству банов мне пора уже занять свое почетное место в галерее фотопортретов на эхо )))dodge_viper Ну уж Вы-то точно ничего не решаете.
Вы даже не клоун, Вы - из массовки.А я разве спорю, камрад?
Да, я из массовки.Я не веду педерач на жидорадио, не пишу обличительные памфлеты и не прячусь от разгневанного народа. :)
Я и есть народ.
Массовка, как вы изволили выразиться, камрад.
И ви знаете шо? Меня эта ситуация устраивает.
Как и большинство населения России.
А вас, похоже, нет. Вы - внутренняя эмигарция, отщепенец.
В этом наша разница, камрад.
dodge_viper Поправки
Я Вам не "камрад".Вы не народ.
А если Вы считаете, что любой гражданин, принадлежащий к несогласному с большинством меньшинству, "внутренняя эмигарция, отщепенец" - то Вы из тех уродов, что угробили сначала Российскую Империю, а потом СССР.
Камрад, ты меня немного не так понял...
Я же, блин, не либерал какой, чтобы отрицать право людей на другое мнение. Я вполне себе демократ, и считаю что каждый человек должен иметь право на собственное мнение. Но, как меня еще в школе учили что то насчет демократического централизма: большинство подчиняется меньшинству.Я с этим тоже согласен.
Меньшинство с другим мнением формирует свои партии, завоевывает сторонников, выдвигается во власть. В добрый путь, камрады!
Это как раз в пределах демократического развития России.
А есть как раз и внутренняя эмиграция, люди, которые живут в стране и ненавидят ее. Бывает и такое сексуальное отклонение, камрад. Но "узок их круг и страшно далеки они от народа".
Поэтому они смешны и жалки в своих нападках. Пусть живут, глубоко несчастные камрады, страдать - это так по еврейски...
:)
dodge_viper Ни фига себе дмократ!
Демократия и демократический централизм соотносятся примерно так же, как "Государь" и "милостивый государь".Так что все я правильно понял. Именно "любители" демократического централизма и угробили сначала Российскую Империю, а потом СССР.
Теперь вот Россию добивают...
А какая между этими понятиями разница, камрад?
Я, если честно, то просто не знаю.Кроме того, позволь сообщить, что на одном моем примере генерализировать на всю Россию как бы излишне. Я вобщем слишком мал для таких целей, ага:)
Ну и позволь не согласится, шо Россию добивают. По моему как раз наоборот, Россия добивает Европу, Америку, ну и прочую шушеру типа Проебалтики и Грызунии с Хохлоадом.
И именно с их сторон несутся истошные вопли - спасите/помогите, нас предали/завоевали/наступают..
пять баллов!
Хороший тролль, годный! Зачоот! Пиши больше и чаще. Ибо доставляет неописуемо.(поклонник)
Спасибо, неизвестный мне человек!
Я стараюсь, видит бох.dodge viper
Вам даже дерьмо в сортире,где вас мочит ваш лидер не принадлежит.Хлебай дерьмо,кацапчик с пропитыми мозгами,пока и этого не лишили.Что ж ты так переживаешь, зайка?
Авотхуй!Как нам показывает практика, (которая является критерием истины) сейчас говно хлебает жидовочка Елена Браславская, полной ложкой, о чем, собственно и поведала изумленному миру.
Я вот не истерю на форумах, меня совершенно устраивает положение дел, и развитие моей страны, а всяким жидам прищемили яйца, вот мы и слышим этот гевалт, и разбрызгивание кала от таких елен, которые жопой чуствуют приближение конца.
В прямом и переносном смысле.
Истери дальше, красавица, газенваген на подходе!
:)
Занятно
Коллега, а что за фамилия "паноф"Че Вам фамилия-то, Вы на имя посмотрите- Авотхуй .
Питросян, чтоле?
Камрад, а шо это вы оффтопите и флудите тут?Давайте лучше другова Питросяна пообсуждаем, того, что в топике - Швондеровича?
Я то вообще не при делах, скромный бригадный труженник на окладе, и готов выслушать вашу оду этому величайшему гению современности.
Ишь, как проняло камрада! Не удержал содержимое слабого моска в штанах. :))
И тебе не хворать, красавчик.dodge_viper
"В принципе, полезный жиденок, способствует росту антисемитизма".А зачем Вам рост антисемитизма?
В остальном согласен.
Да вобщем то чисто из за любопытства.
Я так гляжу, ситуация на протяжении веков не меняется.Что в революцию евреи работали в ЧК и НКВД, убивая и мучая, комиссарствовали, разоряя деревню, и мечтали о "мировом пожаре" силами России, так же вели себя и во время Второй Мировой, и сейчас в основном именно евреи злорадствуют неудачам России, и плюются дерьмом.
С чего это я их должен любить после всех этих жидовских эскапад?
Я точно также желаю, чтобы арабы такие епнули по Израилю ядренбатоном, или, наоборот, чтобы евреи епнули по арабам ядренбатоном, в общем, чтобы они там все сдохли.
После этого останется заказать себе чашечку кофе, и выключить телевизор.
Вот как то так. Ничего личного.
:)
"....пожилой коверный"
Ой-с, чей-то написано- цирк с конями?
Так разобрало, что захлебнулся в мыслЯх и словах.
Интересная у тебя подпись, Аркаша!
(филосовски)Все мы немного лошади...
А Короленко сказал, что человек создан для счастья как птица для полета, а Дарвин про обезьянок, а попы говорят , все мы Евы и Адамы.
! ! !
Шендерович - лучший политический сатирик России!+
Шендерович - лучший..., согласен
И единственный в своем амплуа, точнее уникальный. В последнее время сильно прибавил и на сатирической ниве, и в аналитике. Не уходит от острых тем, не скатываясь на популярные, политически выгодные и комфортные, как многие оппозиционные политики. Наоборот заостряет сюжет, привлекая к нему внимание, не тратя время на второстепенное. В общем, стреляет метко и кучно. Жжет глаголом нашу бюрократию, политическое распутство и головопятство. Спасибо, Виктор! Дальнейших творческих успехов и будьте, пожалуйста, благополучны.Шендерович - лучший политический саРтирик России!
На 100 % верно!Шендерович - лучший политический сатирик России!
+10001!А по мне васька(dfcbkmtd) урод... нравственный физический интеллектуальный .
не к вам был вопрос ,сталинский вертухай!
dfcbkmtd! Вас я ни о чём не спрашивала, и мнение Ваше мне не интересно.Москвичёва Н.К.Так оно и есть.
Может они и тогда говорили правду?!
Итак перед вами логический кульбит.Тогда, больше года назад,западные СМИ трубили на весь мир о том, что Россия напала на маленькую, демократическую Грузию. Были угрозы санкций и нового железного занавеса.
Сегодня ОНИ говорят, что войну начала Грузия.
Вот такая логика у Виктора.
Кто начал войну?
А может герой и зам минстра обороны Абхазии Басаев в 1992 году при поддержке нашего МО."Мы сначала вычленяем из всего этого решения один абзац, который нас устраивает – «Грузия начала войну», это цитируем и говорим, что теперь они должны извиняться за наши галлюцинации. А там много чего написано,кроме этого."
Этот самый "Дискаунтер" - это вообще, что-то с чем-то. "Нашисты" загружают легковую машину некими продуктами, подъезжают к студенческому общежитию и продают товары прямо из багажника автомобиля по ценам ниже, чем в магазине. Кто в Кремле придумал такую идиотскую акцию, зачем эта нелепая имитация борьбы с кризисом? Сдается мне, что это всё вообще незаконно: я всегда думал, что торговать надо с кассовым аппаратом, в специально оборудованных для торговли местах, что у продавцов должны быть санитарные книжки, они (продавцы) должны соблюдать некие законы и инструкции. Что-то сильно сомневаюсь, что организация "нашистов" имеет право заниматься торговой деятельностью; где они берут эти продукты, кто это все оплачивает?!
Все это забавно: "нашисты" собирались бороться с фашистами в нашей стране, а в результате торгуют тушенкой и колбасой...
Предлагаю вам снять это на пленку и отнести ее в милицию.
Это действительно незаконно.Можно еще пленку разместить на ЭХО, тогда вы станете "звездой" местной тусовки, типа Погребениикак-тотамдальше.
Сам я давно не видел живьем никаких "нашистов" в своем городе; стены их штаба расписаны местными анархистами (надписи о том, что "нашисты" сосут из "сиськи Кремля" и т.п.), обитатели штаба (если там кто-то еще бывает) даже не пытаются закрасить эти надписи.
Но "НАШИМ"-то закон не писан.
со всем согласен!
...шендер- умный и мужественный человек!..так говорить- это уже подвиг..особенно сейчас..особенно в россии!..мое уважение!:)))А НЕ ПРОВОКАТОР ЛИ ОН?
Сегодня это подвиг!!!Особенно сегодня, это то и оччччень настораживает.
А НЕ ПРОВОКАТОР ЛИ ОН?
Все разрешено, без зажима спокойно, называет миллионами рабов, основную массу людей России.Поливает ветеранов Погебнику и не снилось... Быдлом и идиотами и ничего не боится ни нашистов, ни фашистов, ни националистов.Бучу никто не поднимает. На улыбке, естественно. Как будто за ним стоят все ракетные комплексы США или генерелы ФСБ...
Вам не кажется?
игрушки- разобраны!
...не кажется!..вы ,мнир, тоже нахваливаете собственный ошейник и свою похлебку...даже не замечая этого !:)))насчет шенедра-тут все просто!..наши играют в ,,демократию,,...поскольку нужны зап. капиталы...! но только в москве..не далее..в остальном- рты заткнуты..и прочно!:)))
тоже нахваливаете собственный ошейник и свою похлебку...
Стараюсь быть обьективным и не играть в одни ворота...По поводу ошейников. Они есть у всех. "Ошейник" совести естественный ограничитель, "ошейник" нравственных ценностей,"ошейник" культуры,естественный ограничители не творить зло...Без ошейников или продячие собаки или свободная,гуляющая у высокого забора.
...шарик на цепи с барбосом!
..все эти ваши ,,ошейники,, спрятаны в надежном месте..и их не одевают даже по праздникам!..ныне ошейники..до тарелки с супом и обратно за высоким забором..и при этом не забывать злобно гавкать, кто мимо хозяина!....об чем и речь!:)))гавкать, кто мимо хозяина
Ну Вы то и вам подобные, свободные дворняги конечно и без ошейников, гуляете сворой, шарите по помойкам, набрасываетесь стаей...визжите от удовольствия если кто то бросить кусок в вашу сторону...Ни хозяев тебе, не приюта, ни ласки...но СВОБОДА !!!мниру- мнирится!..люди- отойдите!:)
чего..от ненависти крыщняк поехал?..ну повой чуть-чуть..сегодня полнолуние, раз не вникаешь..тока это..шерсть потом сбрось..неудобно, средь людей, однако:)))Шендеровчи
Да, именно пока.Виктор, Вы молодец. несмотря на то, что есть у меня некоторые претензии к вам чисто формулировочного характера, не устаю удивляться остроумию и точности замечаний.
То, что власть подонков - это 10 баллов из 10!
Успехов!
composer50 Шендеровчи (#)Да, именно пока.
А есть у Вас замечания "формулировочного характера"
к этому утверждению Мопассана:«Итак, мир принадлежит пройдохам».(?)
от погорельцев!
....вы за пределы моск. кольца выезжайте почаще!..там- жисть - иная!:)))Встретятся ли вновь два одиночества: Виктор и Антонина?
После позорного облома с Антониной Самсоновой, Виктор больше не рискует и твердо встал на путь сотрудничества с подпевалами.
Ирина Воробьева – чуть ли не "лучшая": угодлива, предупредительна, восторженно принимает пошлые шуточки юмориста: анекдот про астму и оргазм.
Полностью согласен с отношением Шендеровича к братьям Якименко - редкостная пара мерзавцев, однако не связывал бы их напрямую с Путиным, Медведевым и даже Сурковым.
Это все равно, что объяснять напрямую деятельность самого Шендеровича существованием заокеанского Обкома – связь, разумеется, имеется, но сильно опосредственная.
Теперь о драконе, который прилетает к другу-бизнесмену Шендеровича.
В бандитские девяностые, ельцинские чиновники отдали крупный и средний бизнес социал-дарвинистической мрази. Поэтому драконы прилетают к гиенам и прочей клыкасто-когтистой живности, а не к белым и невинным барашкам.
Чиновники их и доят и кормят одновременно. Поэтому симбиоз там замечательный и если, кто-то из него по тем или другим причинам вылетает (Ходорковский, Чичваркин), то от этого отнюдь не превращается в ангела.
Бандит, восставший против своей среды и рядящийся в безобидного зайчика еще хуже своего собрата, соблюдающего правила своей среды. К покаянию это не имеет никакого отношения, дело как всегда в одном –“бабло” не поделили.
Поэтому не относитесь серьезно к вою нашего крупного и отчасти среднего бизнеса по поводу отсутствия свободы предпринимательства – по большому счету их все устраивает.
Этот бизнес у нас так же коррумпирован и туп, как и государственный и его надо вышибать, как и чиновников и менять на новый.
А для этого путь один – обратно в СССР и две его разновидности: soft – без Сталина и hard – со Сталиным.
и если, кто-то из него по тем или другим причинам вылетает (Ходорковский, Чичваркин), то от этого отнюдь не превращается в ангела
Послушайте, я стчитаю нельзя ставить на одну ступень Ходора и Чичваркина. Да оба они состоятельные люди, но природа их состояний разная. Ходор жулик - обыконвенный жулик, который ничего не создал. Чичваркин сосзал компанию с нуля. Не знаю, платил ли он налоги (или занимался "поиском дыр" как ходор) Но он создал что-то, дал людям новые рабочие места. А ходор наоборот сокращал людей, ну или избалялся от непрофиля -кому как нравиться.Конечно ходор может стоить из себя великого политического узника. Но "великий" просто вовремя не уловил новый тренд в развитии страны - рожденный ползать (это про его парт. прошлое), летать не может...:-)
в шашки играют не все!
....на ,жулика обыкновенного,, всей гос. мощью не наваливаются!... его ловит отдельный наряд милиции или подвыпившие граждане!..и не надо играть в неведомое! ,,Юкос,, был мощнейшей компанией россии..и поднялся именно при ходоре! ....и то что вы сотовую кумпанию сравниваете с нефтяным гигантом- еще одно доказательство вашей некомпетентности и заданности! удачи!:)))на ,жулика обыкновенного всей гос. мощью не наваливаются!
1)Интересно - какой это на него гос.мощью навлились. Судят и судят - тихо и спокойно.2) Согласен Юкос демонстрировал хорошие фин. показатели, но за счет чего - за счет снижение расходов на уплату налогов (использование налоговых дыр), вывода из своей структуры непрофиля - например ремонтных предприятий(т. е. фактически сокращения персонала).
3) и последнеее. Я не сравнивал две компании. я сравнивал двух руководителей (или как сейчас говорят менеджеров) Один (т. е. ходор) получил готовое производство, оптимизировал его сократив песонал и неплатил налоги. Другой из точки на рынке по торговле телефонами создал сеть по продаже федерального масштаба. Как говориться - почустовайте разницу. Если конечно хватит мозгов :-)
танцующим в темноте!
1. так вы из ,, невидящих- неслышащих,? .. тады об чем толковать!..,, юкос,,- это вам не бочка с нефтью была во дворе у соседа!...2.. вы щас данные по ,, роснефти ,, гляньте..которая ходит..и у гос-ва помощи клянчит ..потом и говорить будем!
3.ходор получил полуразвленное предприятие..все в долгах... к нему сами бежали и просили взять на поруки..я-то помню!..при этом он- не ,,белая овечка,, как весь наш бизнес, согласен!..
... мозгов хватит и на вас и на половину здешней братии!..не верите-гляньте в,, суть событий,, пархоменко..! тока без валерьянки не заходите, пожалста..во избежание..
мне кстати, оба бизнесмэна симпатичны..так что противопоставлять- ход еще тот..и понятно зачем даже!:)))
В очередной раз жму,Виктор,вашу мужественную руку.
Очень смелый и мужественный поступок ))))))))
У журналистов есть одно оружие- слово.
И чем оно правдивее,тем опаснее для гэбэшнойвласти,которая прикрывается сладкими лживыми речами,расчитывая на скудоумие и доверчивость,
жадность и завистливость,деградированной части населения,которое превратилось в покорных рабов.
Россия,вперёд!Куды изволетес,барин?
К счастью в России есть ещё люди,которые не
желают лизать путинские сапоги,такие,как Шендеро-
вич, занимают честную гражданскую позицию,
рискуя своей жизнью.И это не громкие слова,а
увы, реальная жизнь страны,в которой человек -
бесправен.Вот вы,к примеру,даже под своими пустяшными словами, имя своё не ставите,место жительства не указываете,а так,трусливенько,из спаленки-тяф.
Лай из далека...
А Вы Варвара, громко лаете вообще из-за кардона...далеко так...И еще играете в интеллигенцию заходитесь экзальтированно возмущением...за ранее зная, что Вы вообще никто и уже давно покойник для России...Вас нет...mnir52
Миша, что случилось-то? Почему сегодня без обычной улыбки и с кучей грамматических ошибок. Нервы?Неужто начальство шею намылило?
Почему сегодня без обычной улыбки
А Вы исправляйте, не стесняйтесь...mnir52 Рано меня хороните,я ещё с вами повоюю.
Пишу вам"из-за кардона",как ЛЕНИН из эмиграции,"заранее зная",что вы тоже не вечный,что каждого из нас, на каждом шагу, подстерега-
ет смерть!Кто следующий?Если вы,то ваши соседи и
родственники испытают счастье и облегчение,и
только мне, будет недоставать ваших трепетных
писем.По вашему совету,сегодня открыла
глаза т.е."прозрела" и,что же я увидела?Золчёный
Кремль,сытых его хозяев,быдло(приличные люди
всё больше по домам),бездорожье,запущенную
провинцию,спившиеся деревни и,конечно же
несчастных стариков,брошенных всеми;и детьми,
и жирееющим правительством во главе с полковником ФСБ.
А я,такая "интеллегентная экзальтированная"
отказалась от пухлой российской пенсии,
в пользу"стариков"(ваше любимое имя существи-
тельное),и выходит,что и в вашу пользу.Guten
Аppetit!
вашу мужественную руку
Варвара Вы живой труп не смердите в России...Вас нет, Вы покойник для России и Ваши слова,слова человека потерявшего Родину навсегда.....КолИтесь mnir, цифра 52 означает
а)размер вашего мозга в мм.?б)размер талии?
в)рост вместе с кипой в см.?
Слухи о моей кончине несколько преждевременны,
я,к вашему сведению,как ЛЕНИН, вечно живая!
КолИтесь mnir, цифра 52 означает
Уважаемая Варвара цифры 52 означают . "Сталин еще живой"...Вы все понимаете буквально и впрямую. Отсутсвие воображения и фантазии говорит о многом. С талантами у Вас очччень туговато, с юмором и того хуже...
Для России Вы мертвы, слепы и глухи...Не пишите сюда, не позорьтесь...
mnir52 "Говорят из мовзалея тоже вынесли еврея.
А вы,что не в курсе,что сталин испустил свойзлой дух аж в 1953 году?Отстаёте от жизни,
милейший.Может он посещает вас по ночам?Не
пугайтесь,дружище,это предсмертная агония,
перманентный бред,значит.
Это вы правильно заметили,что"с воображением,
фантазией,талантом и юмором"у меня туговато.
Относительно В.А.Шендеровича,разумеется.
Это вы, у нас на форуме, образец истенных
дарований,может вы ещё и пляшите?
Не писать на форум не могу,не имею права,и не
просите.Во первых другим нравится,во вторых
нравится самой,вот таких сталинистов,как вы,
харей в дерьмо окунать.Да я смотрю вам и самому
это мероприятие понравилось.Пишите ещё,а то народ без вас скучает.Только не повторятесь,
и про трупы и про покойников мы уже слышали.
А вы,часом не страдаете никрофилией?
дух аж в 1953 году
Варвара я же говорю, что у Вас нет воображения и Вы все понимаете прямолинейно. Сталин умер 53, но в 52 он был еще жив...Сталин понимал, что люди несовершенны. НЕП...людям дали свободу в том числе свободу предпренимательства. И что же...Да все тоже самое что мы наблюдаем сейчас сегодня.
Проституция, наркомания, всеобщий обман, воровство, коррупция,продажная журналистика,продажные СМИ, интриги,(в том числе во власти) стяжательство, люди пустились во все тяжкие...Каким образом обуздать стихию вседозволенности? Если нет внутренних тормозов.И люди не понимают что без этих тормозов нельзя. Нужно строить страну, нужно поднимать экономику. А как? Если полнейшая вакханалия разброд и шатание. Как? Только диктат. Только заставить подчиняться и не жалеть, и не нянчиться, и не лить слезы по поводу заблудшихь даже если их миллионы.
"Лес рубят щепки летят" верный лозунг. Иначе даже лопату не сделаешь. С людьми по существу которые бессмысленные бараны. А стадо надо вести и бичом и кулаком в зубы...
mnir52-почему не mnir51 или не 48 или не 21?
Если людоед сталин так глубоко запал вам в душу,если диктатура,по вашему мнению,единственный
путь развития России в 21 веке,то с вас и начнём.
Вы готовы?Поехали... Сначала отберём у вас собственность,затем начнём морить голодом,потом,
обвинив вас в шпионаже в пользу Америки,подверг-
ним изощрённым пыткам и унижениям,а уже потом,
отправим на лесоповал без права переписки,но нет,
не в Сочи,а на Калыму,вот там и нарубитесь леса
всласть.Быть первой щепкой очень почётно.
Но есть другой путь развития современного общества,которым уже несколько сотен лет успешнош шагают без кнута и насилия,цивилизо-
ванные страны.Этот путь называется демократи-
ческим(прошу не путать с российской демокра-
тией,которая не имеет к истенной никакого
отношения).Это национальная черта россиян
искажать всё,даже самое лучшее,до не узнава-
емости.Да,демократия не является идеальным
государственным устройством,но пока не приду-
мано человечеством ничего лучшего.А при тоталь-
ной диктатуре мы уже жили,теперь пожинаем её
плоды в полном объёме,уже постепенно к ней
возращаемся.
Напоминаю,вам,не пишите мне до тех пор,пока
не ответите на 25,поставленных мной вам вопро-
сов.Напрягите своё буйное воображение,что
"дверь"на мой сайт для вас закрыта.
дверь"на мой сайт для вас закрыта.
Варвара! Я же говорю, у Вас фантазия и воображение на нуле...Нет , нет ни таланта, ни способностей...Сплошная зашоренность и штампы... (улыбаюсь)mnir52 вы читать по русски умеете?
mnir52 скажите откровенно,какой диагноз вам ставят психиаторы?
Вывесите на сайте справку из ПСИХДИНСПАНСЕРА,чтобы люди знали с кем имеют дело.
Про мой талант и фантазию вы уже неоднократно
писали,сколько можно повторятся? Для начала нужно
продемонстрировать свои способности,а пластинка
ваша заела.Переключитесь на своих единомышлен-
ников,им без вас скучно,ей богу.Прощайте
навсегда,навеки,прочь от меня,гадкий мальчишка.
Вывесите на сайте справку из ПСИХДИНСПАНСЕРА,
Варвара. Вот Вы все о Сталине. А про психушку говорите каждый раз, те кто с вами не согласен в психушку. Это и есть тоталитарное мышление.Читать умею, уже устал читать от Вас прописные истины одно и тоже...Неоднократно пишу потому что Вы проявляете свою ординарность, эпигонство, серость...Нет широты и тонкости мышления...(улыбаюсь)
mnir52 перестаньте цитировать мои прописные истины.
Научитесь излогать свои ,но предупреждаю в последний раз,тренируйтесь на своих братьях по разуму.Только там ваши шедевры найдут признание.Про таких,как вы,говорят:"их в дверь,они в окно."
Уйдите по хорошему,а то я позову санитаров!
Ваша ахинея меня не ИНТЕРЕСУЕТ.Подите вон!
я всегда говорил, что русские ущербны и вы наглядное подтверждение этого.
уж не помню у кого. ни то у станюковича, ни то у новикова-прибоя, есть рассказ в этом повествовании двое матросов спорят по вопросу того какой из боцманов лучше бъет по зубам. я так понимаю вы тоже очень любити когда вам по зубам и плетью. а можно узнать, что плохого сделал неп кроме того, что накормил голодную совдепию. и еще кто брал взятки??? непманы или совслужащие????. проституция - это дренейшая профессияи и искоренить ее не может ни кто. наркомания это жизненый факт и бороться с ним бесполезно - его нужно контролировать и для того узаконить. я понимаю что с мысленным процессом у вас напряг но вы пытайтесь - может получится.Тебе что ли,бригадник со стажем, указывать кому писать на форуме, а кому нет?
Лучше почитай как "Ваши" занимаются разжиганием межнациональной ненавистиhttp://www.unian.net/rus/news/news-333114.html
orio кому писать на форуме, а кому нет?
Остановись брат, прислушайся к себе. Где то там далеко еще бьется твое большое украинское сердце. Прислушайся к нему это голос матери говорит тебе , которая тебя очень любила.Нельзя сынок оскорблять людей, которых ты совсем не знаешь. Это грех. За это придется держать ответ перед богом...Пиши на здоровье только не нервничай...
Ну да. Шендерович - политическая оплаченная проститутка. С мужественной рукой. :)
Намозоленной.Жидовская мразота. С раздолбанным очком.
dodge_viper
-Шендерович - политическая оплаченная проститутка.-Можно факты? Кем проплаченно, когда, суммы?
Каждой антисемитской гниде хочется присосаться к умным еврейским мозгам,а мы её щёлк по носу,и полный порядок.
А что,вам в Пышму уже завезли компъютеры илиматаетесь в свой Ебург,босоногий мальчуган?
Ногам не больно?Мозоли на пятках не набили?
А куда вы там в своей ебургской Пышме гадите?
Удобства поди ж на улице?Поберегите своё,нетро-
нутое интеллектом,ОЧКО,скоро заморозки.
А вашим родителя и учителям ставлю неуд за ваше
воспитание и скудоумие.
О. Очередной Питрасян детектед!
Фуле, еврейский тонкий йумар.Киса, ты с какога горада? Мацы на крови хошь? у меня сохранился кусочег, завернутый в еврейскую кожицу. :)
Гыгы, геноцидники-лохокостники. Ну-ну, будите лихо...
dodge viper.спасибо,что оценили мой тонкий еврейский юмор,признаться,я на это не расчитывала.Откудо это в ваших краях?
Название города не сообщу, даже под пыткой,а тожприпрётесь без приглашения,знаю я вас,деревенских
Маца на крови?На антисемитской что ли?Что это?
Почему не знаю?Признайтесь,Василий,откуда у вас
маца?Неужели мама еврейка?А где вы взяли кусочек
кожицы?Одолжили у папы или свой,приватный?
Гыгы!А ,что остаётся вам ещё делать?Так всё и
прогыгыкаете.Да,нет,будущее время уже не акту-
ально,прогыгыкали уже.Приятных сновидений.
Спасибо, киса, гутен абенд!
Маца - это мой боевой трофей, политый собственной христианско-младенческой кровью.А кусочег кожи - это я с абажура снял, и вышеупомянутую мацу бережно завернул.
А то еврейская шкура нынче дорога, да и умельцы ее правильно выделывать как то вымерли,несмотря на старания Пидарабинегов, всячески защитить их...
Вот как то так, сладкая.
А вообще-то, я что то перегнул, кажецо. Давай-ка слезать с этой темы.
dode viper.nicht zu danken.
Что за фамильярности,кот Василий?Разве мы с вамизнакомы, по по работе или по университету?
Образца кокого года ваш боевой трофей?
"Кусочег кожицы с абажура"- проявляете подозри-
тельный интерес к такого рода циничным преступлениям против человечности.Щикатило не
ваш родственник?А вот по истории получите неуд.
Неплохо бы знать,что фашисты изготавливали
подобные абажЮры(парашЮт)из человеческой кожи,
не взирая на национальность.Так что глумитесь
вы и над собой в том числе.
Но в одном вы правы,"вымерли умельцы",то есть
обидчики евреев,давно исчезли с лица земли
народы,порабощавшие их.А евреи, не только
сохранили свою культуру,но и через две тыс.лет
возродили своё государство.Беспрецедентный
случай в истории.
"Перегнул кажецо"-уважаю самокритику,но презе-
раю национализм в целом и антисеметизм в
частности.Уверена,что вам лично, евреи не принесли вреда кроме пользы(подарили вам
Христа и библию)Где вы наелись этого мыла?
"Не делай другим того,чего не хочешь,чтобы
делали тебе"-самое важное руководство в жизни.
Прощайте,котяра,и помните,к каму финалу
приводят народы гебельсы разных национальнос-
тей.Национализм,к счастью,моден только в России
и ещё в некоторых недоразвитых странах.
Израиль - нацистская страна, а сионизм - разновидность расизма, как определил ООН.
Германия - для немцев, Россия - для русских - это нацизм, а вот Израиль - для евреев - это не нацизм.Евреи - нация фашистов и расистов.
Именно там, как ранее в нацистской Германии, измеряют процент еврейской крови, достоин ли соискатель звания арийца, в смысле еврея, именно там, как в нацистской Германии запрещены браки с неевреями, там запрещено неевреев хоронить на кладбищах и еще много много других расистских ограничений.
Так что уж евреям лучше заткнутся, именно они и есть самые последовательные сторонники человеконенавистнической расистской идеологии своих гитлеровских предшественников.
Израиль и нацистская Германия - два родственных тоталитарных фашистских государств.
Это агрессивное государство, не раз нападающее на своих соседей, и до сих пор оккупирующее их территории незаконно, проводящее этнические чистки, и массовые уничтожения мирных жителей.
Еврейские фашисты являются угрозой для своих мирных соседей, и поэтому они (соседи) справедливо опасаются этих недочеловеков и стремятся принудить евреев к миру, что и одобрит в самом ближайшем будущем все прогрессивное человечество.
Да будет таг!
dodge viper.вы только что продемонстрировали отсутствие простейших знаний истории и современности тоже.
dodge viper.далее строго по вашему тексту,который я отношу исключительно к антисемитской пропаганде.
"Германия для немцев,Россия для русских,Израильдля евреев и.т.д."В какой бы стране не звучали
эти лозунги все они являются националистическими,
позорящими эти страны.Увы,и в 21 веке этот
аттавизм имеет место.Но отделяйте мух от котлет.
Для того,чтобы получить разрешение на постоянное
проживание в Израиле,необходимо документально
доказать свою принадлежность к еврейству.Для
этого нужно быть или стопроцентным евреем или
полкукровкой или даже нееврейским вдовцом-вдовой
еврейской половины.Остальные члены семьи,независимо
от национальности, получают гражданство автоматом
прямо в аэропорту.Это международная практика.Во
всех странах нужно документально доказать свою
к ней принадлежность,только в Израиле эта
процедура предельно упрощена.
Смешанные браки,действительно не одобряются в
Израиле,но и не преследуются,тому сотни тысяч
примеров.Покойники на дорогах не валяются,факт,
каждый человек находит своё последнее пристанище.Есть такое понятие культура,тради-
ции.Так вот,евреи-один из самых древних народов
живущие уже шестое тысячелетие,они всегда
имели отдельные кладбища:в Москве,в Одессе,в
Германии их множество.Что плохого,что они
соблюдают свои древнейшии обычаи?Каждый желаю-
щий выехать в Израиль,имеет возможность с ними
ознакомиться,если не устраивают,не переезжайте.
А в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
"Израиль и нацистская Германия два родственных
тоталитарных государства".Вы с луны свалились?
Германия в 45 году перестала быть нацистской,
а Израиль им никогда и не был.Среди 4 млн.
израильтян проживает только палестинцев 1,5млн
человек,помимо них представители почти всех
народов бывшего СССР,а также европейцы и
африканцы.Среди 82 млн.немцев в Германии живут
более 8 млн. иностранцев со всего света.Не
буду заостряться на государственной поддержке
этим людям,это другая тема,скажу только,что она
фантастическая.
Теперь о соседях Израиля,которых вы умышленно
не перечислили.На сегодня есть только одни
"соседи", именуемые жителями сектора Газа.Они
представляют собой самую отсталую часть
палестинцев,которыми манипулируют террористи-ческие организации.Чтобы вы делали,если бы
вам постоянно угрожали соседи,признающие только
применение силы?Иран не имеет границ с Израилем
чем может ему мешать эта страна?Для ответа на этот вопрос нужно знать исторю востока.Иран-
бывшая Персия,единственная шеитская страна на
ближнем востоке,в древности господствующая
над арабскими странами и утратившая это
господство.Антинародное правительство Ирана
стремится вернуть былое влияние,именно для
этого,ценой обнищания своего народа,создают
атомную бомбу.Поскольку целью Ирана является
уничтожение Израиля,то Израиль этого не
допустит,и за пять минут до создания атомной бомбы,разнесёт атомные установки к чёртовой
матери.За что все арабы скажут ему спасибо.
Через Ирак они не полетят,там стоят войска США,
зато другие арабские страны предоставляют
Израилю свои воздушные коридоры.Иран достал
уже весь арабский мир.Зачем же Ирану уничтожать
Израиль?Причины основных две.1.Израиль,как
мощное,развитое государство,не имеющее ни газа,
ни нефти,раздражает отсталый Иран,который,
подобно России является сырьевым придатком.
2.Поскольку Иран,как и Россия, живёт на нефте-
доллары,то всякий раз,когда цены на нефть
неоходимо поднять,в ход идут подстрикательства
жителей сектора Газы,которые обстреливают мирных граждан Израиля.Израильское государство
обязано защитить свой народ.Когда палестинцы
будут любить своих детей больше,чем ненавидеть
детей Израиля,тогда только наступит мир в этом
регионе.
Но меня удивляет не ваша персональная ненависть к евреям,а чрезмерный интерес к
Израилю.Что Ебург с ним граничит?Или Россия
даёт Израилю валютные кредиты?Может маленький
Израиль,подобно маленькой Грузии угрожает РФ?
А,что российским гражданам нечем больше занять-
ся,все дела уже поделаны?Может эта ненависть,
как и в среднии века замешана на зависти,а,
Василий?Численность населения РФ катастрофически
падает,в то время,как население Израиля растёт.
Средний уровень жизни в Израиле несопоставимо
выше,чем в РФ.Израильская армия одна из самых
современных и дееспособных в мире,причём молодёжь не косит от службы в ней,в отличии от
российской.Израиль является демократическим
государством не только по конституции,но и в
реальной жизни,что не скажешь о России.
А,скажите,Василий,почему люди покидают Россию?
(она стоит на втором месте в мире по эмиграции)
Почему люди едут жить в Израиль со всего света?
Почему эта страна охотно посещается туристами,
и россиянами в том числе?А почему никто,кроме
жителей Средней Азии,где жизнь народа ещё
более задавлена,чем в рф,не едет в Россию,
ни в каком качестве,ни в качестве туристов,
ни тем более на постоянное проживание?
Поезжайте и посмотрите,как живёт Израиль,а не
собирайте небылицы в интернете.А пока ,
прочтите книгу "Исход"Леона Юриса,там вы узнаете,как евреи возрождали своё государство.
Возможно эта история поможет россиянам изменить
свою жизнь.
И последнее,заметьте,кто ненавидит евреев и
Израиль?Только плохообразованные и бескультур-
ные люди.Просмотрите свои посты и посты своих
единомышленников.Так,скверна одна.
ААВ растерялся...
После опубликования доклада международной комиссии у "Эха" было три варианта развития темы "080808":1 Правильный (гуманный): признать свою неправоту и принести извинения за ту грязь, которую лили в течение года;
2 Глупый (Илларионовский): обвинить комиссию во всех тяжких;
3 Очевидный (грузинский): назвать оппонентов глупцами, не догоняющими глубокого смысла выводов комиссии.
Сегодня Шендерович предложил четвёртый вариант: ссылаться на выводы комиссии вам, быдлу, не по чину.
ИМХО, самый чреватый для "Эха"...
hrenly
Сначала ознакомься с докладом комиссии, осмысли её выводы,а потом уж вылезай со своей блевотиной.Выводы непонятны только таким умным "ультрас" как вы.
Остальные пытаются, как Шендерович, красиво уйти от темы.И такая "красивость"
грозит "Эху" окончательной потерей лица.. :-)грозит "Эху" окончательной потерей лица.. :-)
лицо давно есть, и название имеется.а то что эхо превратилось в маргинальныи источник помоев и дезы, это давно не секрет.
пока спасает лишь отработанныи формат - нет равноценнои замены, если Дорнеенко сумеет за пару лет раскрутить РСН - здесь останутся одни обезумевшие от русофобии эммигранты.
Сгущаете краски, как всегда.
Все проще - все и везде мониторит гэбня(здесь особенно)- достоверные сведения.
В чем русофобство-то на Эхе?
Говорят не то, что хочется слышать?
Срез мнений , взглядов и позиций.
Тут есть тезсисы доклада..
Главные положения доклада ЕС о войне России с ГрузиейТезисы доклада международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года.
# Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.
# Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.
# Массовое предоставление российского гражданства жителям Грузии и раздача российских паспортов на грузинской территории, включая отколовшиеся провинции, без согласия правительства Грузии шла вразрез с принципами добрососедства, являлась откровенным вызовом суверенитету Грузии и вмешательством в ее внутренние дела....http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090930_eu_findings_summary.shtml
тогда уж за массовую раздачу паспортов надо Израиль в бетон закатать.
shtabss_rudi
Не могли бы Вы пояснить свою глубокую мысль для непонятливых?На чьей территории и кому раздавал паспорта Изриль?
И от какого государства эта территория с его помощью
откололись?
Не могли бы Вы пояснить свою глубокую мысль для непонятливых?
с радостью объясню и понятливым и не очень , что выдача паспортов как РФ так равно и израильских является сугубо личным делом каждого государства и не может рассматриваться как акт агрессии или как факт преступного умысла, эти же паспорта ни кто ни кому не навязывает, их берут добровольно.shtabss_rudi
"выдача паспортов как РФ так равно и израильских"Понятно, но есть вопросы:
1. Россию равно, как и Израиль в асфальт закатывать надо, или одна из стран имеет преимущество?/ см. свой
предыдущиий пост/
2.А последующие действия государства в связи с выданными паспортами роли не играют?
shtabss_rudi
-тогда уж за массовую раздачу паспортов надо Израиль в бетон закатать-Лишь-бы чего ляпнуть...
сам подонок
...кто как обзывается...ЧТО МЫ НЕ ЗАБУДЕМ И НЕ ПРОСТИМ БУРЖУАЗНО-НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ ПРОФАШИСТСТСКИМ И НАЦИСТСКИМ ПОЛИТИЧЕСКИМ СИЛАМ В ПРИБАЛТИКЕ
НАПРИМЕР, В ЛИТВЕ:«Трагедия Литвы: 1941–1944 годы»
Какие преступления местных коллаборационистов в период немецко-фашистской оккупации Литвы и что представляли собой В ЛИТВЕ «борцы за независимость Литвы» из числа «шаулистов», членов «Литовского национального фронта», «Национальной трудовой гвардии» и «Литовской самообороны», ставших кадровой основой полицейских батальонов :
№ 12
Отчет оперативной группы «А» по Литве
за октябрь 1941 – январь 1942 г.
«ДО ВСТУПЛЕНИЯ БОЛЬШЕВИКОВ В ЛИТВЕ ПРОЖИВАЛО 153 743 ЕВРЕЯ (ПО ПЕРЕПИСИ 1923 Г.), Т. Е. 7,58% НАСЕЛЕНИЯ
[…]. Евреи обоих полов особенно поддерживали деятельность НКВД. Высылка 40 000 литовцев в Сибирь была подготовлена евреями.
При вступлении германских войск ненависть литовцев к евреям привела к активным погромам, тем более что еврейско-коммунистическая молодежь при помощи заранее заготовленных канистр с бензином подожгла многие города, которые почти не пострадали при прохождении гер-
манских танковых частей.
ПРИ ПОГРОМАХ, УЧИНЕННЫХ ЛИТОВЦАМИ, ПРАВДА ПРИ ДЕЙСТВЕННОЙ ПОМОЩИ ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД, БЫЛО УНИЧТОЖЕНО В КАУНАСЕ 3800 ЕВРЕЕВ, В НЕБОЛЬШИХ ГОРОДАХ ПРИМЕРНО 1200 ЕВРЕЕВ.
Если евреям удавалось убежать, они часто выдавались властям крестьянами. Этих спонтанных акций было недостаточно, чтобы стабилизировать тыловой участок фронта ,при том что рвение местного населения скоро уменьшилось.
Поэтому специальными командами в Литве – обычно силами 1:8 – освобождались от евреев обоих полов вначале тюрьмы, а затем систематически округ за округом.
ВСЕГО В ЭТИХ АКЦИЯХ БЫЛ ЛИКВИДИРОВАН 136 421 ЧЕЛ.
ПРИМЕЧАТЕЛЬНО ТО, ЧТО МНОГИЕ ЕВРЕИ НАБРАСЫВАЛИСЬ НА ПРОВОДЯЩИХ ЭТИ АКЦИИ ЧИНОВНИКОВ И ЛИТОВСКИЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ, А ПЕРЕД РАССТРЕЛОМ ЗАЯВЛЯЛИ О СВОЕЙ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ ПОЗИЦИИ, ПРОСЛАВЛЯЛИ СТАЛИНА И ПОНОСИЛИ НЕМЦЕВ.
[…]
РГВА. Ф. 500-к. Оп. 4. Д. 92. Л. 58—60. Копия.
Перевод с немецкого.»
«Каунасская комендатура, иначе штаб формирований «Сависавга», сформировала три или пять батальонов по400–500 человек в каждом. При формировании батальонов думали, что они останутся в Литве и будут нести охранную службу, но немцы все сформированные батальоны выслали на фронт. Та же самая участь постигла и сформированные батальоны городов Вильно, Паневежис, Шавли, Мариамполь. Всего таких батальонов было сформировано около 20.
Но с течением времени число этих батальонов сократилось на половину. Многие солдаты и офицеры удрали домой, а часть солдат и офицеров пошла к советским партизанам.
Другая часть – раненые и убитые.»
«Оперативная группа «А» Местоположение гор. Рига
«1. В Ковно в общей сложности было уничтожено 7800 евреев, часть во время погромов, часть была расстреляна литовскими командами. Все трупы были ликвидированы. ..»
«В первые дни нападения Германии на Советский Союз,22 июня 1941 г., члены данных подпольных организаций с оружием в руках выступили на борьбу с Советской властью, захватили власть в гор. Мажейкяй и начали расправу с партийно-советским активом и гражданами еврей-
ской национальности. В повстанческих отрядах насчитывалось около 300 чел.,преимущественно состоявших из кулацкого элемента, членов шаулистских организаций и враждебно настроенных к
советской власти лиц. Общее руководство повстанческими отрядами возглавляла так называемая националистическая партия, куда входили ТОТИЛАС, МИЛЮНАС, ФАБПОНАВИЧУС, ТУМАС,ТУКИС, ЯНУШСКИС, ЯЗБУТИС, КЕНСТАВИЧУС, БУТКУС,ИОНУШАС и др.
После захвата власти, по указанию штаба националистической партии, участниками повстанческого отряда было арестовано около 200 чел. лиц советско-партийного актива и около 2,5 тыс. граждан еврейской национальности. Основная часть советско-партийных активистов первоначально в группе 68 чел., а затем мелкими группами, были в июле и августе 1941 г. расстреляны на еврейском кладбище около реки Вента, в 3-х км от гор. Мажейкяй. Среди расстрелянных советских активистов были: НОВИКОВ, СКАЧКОВ, ПЕТРАУСКАС, ИГНОТАС, ДУНАЕВ, МУРНИКОВ, СТРАКШАС и др
Перед расстрелом участники повстанческого отряда над арестованными жестоко издевались, избивали прикладами, выламывали руки.
Там же, в июле и августе 1941 г., были расстреляны около 3-х тысяч граждан еврейской национальности, раньше проживавших в гор. Мажейкяй. Из числа расстрелянных
известны семьи ЛЕЙБОВИЧА, ГИРШАСА, ГЕЙМАСА, БРОНСЕНА и др., а всего на еврейском кладбище около реки Вента расстреляно свыше 4-х тыс. человек.
При расстрелах еврейского населения из числа участников повстанческого отряда были выделены отдельные повстанцы, которые добивали не убитых при расстреле в ямах.»
«Находясь в Ново-Вильне…Прошла примерно неделя после этого расстрела. В одно утро офицеры РАЧКУС, ДЕВЕЙКИС, МЕШЛЮС, АСМИНАС опять выстроили всю нашу роту и сказали, что нужно будет выполнить задание. Нам были выданы дополнительно боевые патроны. Тогда уже мы знали, что пойдем на расстрелы.
Так мы пошли строем в это же гетто. Стали около ворот и принимали колонну евреев примерно 200–300 чел. Там были также мужчины, женщины, старики и маленькие дети. Всю колонну мы отвели в этот же кустарник, 1–2 км от гетто, где остановили в 10–15 м от выкопанной другой ямы, размер которой был 20 м длины, 15 м ширины и около 3 м глубины. Расстреливали людей таким же образом. Расстреливали жертв офицеры РАЧКУС, ДЕВЕЙКИС, МЕШЛЮС, АСМИНАС из
пистолетов. Выстрел производился ими в голову, в затылок.
Солдаты также старались стрелять в голову жертвам. Если убитый упал на краю ямы, то солдаты ногой его толкали в яму.
Расстреливало 15–20 чел. из третьей роты, но кто именно,сейчас не помню. Команду расстреливать людей давали офицеры. Расстрел закончился к вечеру.»
« № 10 Из протокола принятия заявления КЕМЗУРЫ Антанаса, участвовавшего в расстрелах евреев в окрестностях Вильнюса, в т. ч. в Понарах»
«...В октябре 1943 г. меня отвезли на железнодорожную станцию Понары и поместили в бункер. Здесь немцы нас использовали для приготовления дров и сжигания трупов.В декабре 1943 г. мы были окованы в цепи и стали сжигать трупы. Вначале клали дрова, а потом трупы людей до 100 человек ,обливали керосином и бензином, а затем опять накладывали трупы. Таким образом сложили около 3000 трупов, обложили кругом дровами, залили нефтью, с четырех сторон положили зажигательные бомбы и подожгли. Этот костер горел 7-8 дней.…Среди этих трех тысяч сжигаемых большинство было евреи. На другом костре было сложено около 2000 трупов, по большей части красноармейцев и офицеров, а также 500 трупов монахов и ксендзов. Всего было сложено 19 костров. На этих кострах сжигали мужчин, женщин и детей...»
В этом, известном всему миру местечке Литвы, в годы Второй мировой войны было уничтожено и сожжено около 100 тысяч человек. И таких литовских «местечек» было множество.
Про латышей забыли?
Был такой старший товарищ "Наших" по фамилии Петерс.Дело его живёт в их горячих молодых сердцах.Настаивал на полной неподконтрольности ВЧК, которая производит "обыски, аресты, расстрелы, давая после отчет СНК и ВЦИК".
В мае 1919 чрезвычайный комиссар в Петрограде. Фактически стал диктатором Петрограда, развернув в нем кампанию массового кровавого террора. Лично возглавил повальные аресты и расстрелы внутри города, были составлены списки (по телефонным книгам) подлежащих аресту бывших сановников, военных, капиталистов, дворян и т.д.
Затем комендант Петроградского и Киевского укрепленных районов.
Отдал приказ арестовать жен и взрослых членов семей офицеров, которые перешли на сторону белых.
В 1920-22 полномочный представитель ВЧК в Туркестане, член Туркестанского бюро ЦК РКП(б). Руководил уничтожением "пособников" басмачей.
Петерс лично ответственен за многочисленные расстрелы, казни заложников, пытки, конфискации и т.д. Был одной из наиболее одиозных фигур в ЧК, отличаясь патологической безжалостностью.
По сообщениям газет того времени, когда к нему, как к главе города, явились представители ростовских-на-Дону трудящихся и заявили, что рабочие голодают - Петерс сказал:
- Это вы называете голодом?!
Разве это голод, когда ваши ростовские помойные ямы битком набиты разными отбросами и остатками? Вот в Москве, где помойные ямы совершенно пусты и чисты - будто вылизаны - вот там голод!
В 1937 командовал охраной Кремля.
В 1937 арестован. 25.4.1938 приговорен к смертной казни и в этот же день расстрелян в подвалах Любянки.
В 1956 реабилитирован, как старый революционный боец за счастье человечества.http://www.gulag.ipvnews.org/article20060919_02.php
losharik «Трагедия Литвы: 1941–1944 годы»
Что Вы всё о грустном неприятном.Зато сейчас гуманный и сводолюбивый литовский народ, скинувший иго советской оккупации(1940-91) с негодованием осуждает Молотова и Риббентропа и с вожделением отколупывает последние звездочки, серпы и молоты.
Что то никто там не вспоминает резолюцию
"Ассоциации выживжих литовских евреев", собравшуюся в Мюнхене в 1947, под характерным названием: "О вине большой части литовского населения в убийстве евреев Литвы." 90% из 220 тысяч.
lena
Абсолютно верно!Тебе то какое дело! Германская посудомойщица!
Тебе то какое дело! Германская посудомойщица!lekxussso
Застрелись от зависти.Не все в Германии посудомойки .Зато у меня "Лексус" машина,а у тебя ,российский ложкомойник ,это только ник.Таких как ты с "лексусами" языкоболталок сидящих на немецкой шее, есть цела кучка. Такая некая, не очень большая, но очень вонючая. Немцы вас, кучку вонючую, очень не любят. Но терпят. Пока терпят.
хорек
Хорюнь,по себе не меряй ,может ты сидишь на чьей то шее,а мы работаем и давно.Так што не трынди, работница языка. Сиди свесив ножки, пока ещё немцы терпят.
хорек
Я же говорила тебе,скунсовидный,не меряй по себе.Если ты сидишь на чьей то шее или бригадник голимый или интердевочка,помалкивай,на других свое внутренее содержание не выплескивай.Больше не отвечу.
lekxussso
Ты даже приблизительно не знаешь,что это такое"у меня все есть",так что не смеши народ ,нашист голимый.
Lena,сколько времени нужно О.П.,чтобы понять,что произошло? Вы правы - мы уже там,и О.П.не испытывает чувства "неловкости" за молчание и бездействие - о времена ,о нравы !!!
... на ближайшие 12 лет...
но они пройдут... И весьма быстро.Чистая правда
И. ВОРОБЬЁВА: Виктор Шендерович просто провокатор.В. ШЕНДЕРОВИЧ: Конечно!
Вообще-то, это стеб.
Ну надо же!
А я-то подумал - правда. Стёб. Но на самом деле - чистая правда.Breaking news!!!
С утра не работает ресурс "Грани"...С утра не работает ресурс "Грани"...
Позволю себе добавить, что ресурс перестал работать ночью после того, как пользователи стали выкладывать выдержки из доклада вместе с переводом.Видимо в планы патриотов такая наглость явно не входила.Попытайтесь понять, что значение слова патриот использовать иногда не очень уместно в той интерпритации, которую группа ваших единомышленников ему самовольно присвоили.
Эх. ели бы мы присвоили, то не так бы обидно было.
Они сами узурпировали право так называться.Остальные для них - "либерасты", т. е. враги народа.Спасибо, jurijz
Снова едем задом или в зад, туда, откуда с таким трудом вырвались.Это одни и те же...
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Это одни и те же, - кто подписывал письму в поддержку Бахминой, Алексаняна, Ходорковского, Чечни и т.д... Грузии... Это всё одни и те же 500 человек, что позволяет Суркову и Ко чувствовать себя хозяевами страны и выводить многомиллионные толпы рабов на свои демонстрации.Беда просто с этими рабами! Втолковываешь им, втолковываешь... а они упорно не хотят отказываться от своего рабства. Ужас!!!
А может, это не они рабы? Может, рабы эти существуют только в голове Шендеровича? Который, сам являючись рабом своих заблуждений, тщится доказать, что рабами являются все остальные?
philosof
Нищенская и убогая жизнь большинства населения в богатейшей стране говорит о полной и окончательной победе рабской психологии.Это объективная реальность,которую ощутить рабам не дано - живут иллюзией о своём величие,вставании с колен,ползая при этом перед своим рабовладельцем на голодном пузе и восхваляет его, благодарит за то,что он его мочит в сортире: "....сущие псы иногда -чем тяжелей наказанье,тем им милей господа."
lena
Просто вырвали у меня цитату)))"Люди холопского звания...."lena, liza...
сущие псы... Люди холопского звания... ощутить рабам не дано...Оскорбляющий других в первую очередь оскорбляет самого себя.
В любом случае - прежде чем выносить оценки о целом народе - нужно хорошенько подумать. А в правильной ли плоскости вы вообще мыслите. Большинству нет дела ни до Ходорковкого, ни до "вставания с колен", ни до ещё чего-либо подобного. Оно просто живёт, это большинство. Растит детей, ходит на работу, празднует праздники. Люди, как люди, в общем. Только Шендеровичу не нравится, что у них такие интересы. Ему бы надо - чтоб они за Ходорковского, а людям это неинтересно. Но это не значит, что они рабы. Отнюдь! Скорее уж Шендерович недопонимает. Хотя, думаю, всё он понимает, просто работа у него такая... собачья... гавкать.
philosof
Ясное дело.Люди просто живут,ничего не замечая.,пока так поступают с Ходорковским ,Подрабинеком ,пока убивают честных журналистов и правозащитников. Но ,если будут и дальше "не замечать",то между властью и ними скоро никого не останется,тогда им придется заметить,что если так поступали с известными людьми,то что же сделают с "обычными"?
liza
Вы опять, как мне кажется, делаете неправильные выводы. Люди всё замечают, просто что-то их волнует, а что-то нет. Ходорковский и Подрабинек - их не волнуют. Ну... во всяком случае - не сильно. Но есть и другие примеры, когда людей действительно что-то сильно возмущает. Например - когда пытались показательно посадить одного несчастного водителя, пытавшегося дать взятку гаишнику. Или когда пытались осудить водителя, якобы ставшего причиной аварии Евдокимова (алтайского губернатора и бывшего юмориста).Народ что-то волнует, а что-то нет. Подрабинек, Политковская, Ходорковский - относятся к числу последних, как бы их позиции искусственно не раздувались.
А почему так происходит - я отвечу. Люди же понимают, что те, кого вы назвали правозащитниками, их - то есть, народ - считают быдлом и рабами. Грустно, но правозащитники сами же это и произносят открытым текстом. Тот же Шендерович в этой передаче - последний пример. Да ещё и плюс ко всему постоянно треплются о том, что для большинства обычных людей - неактуально. Правозащитникам тут бы сделать правильный вывод, но они упрямо, как бараны, продолжают долдонить о Ходорковском. Результат - налицо.
philosof
Очень жаль людей ,которых не волнует беспредел власти и для них это "неактуально".Когда станет актуально - поздно будет.Вспомните " когда пришли за коммунистами,я молчал,потому ,что не коммунист ,когда пришли за евреями ,молчал,т. к. я не еврей,когда пришли за мной ,говорить за меня уже было некому...никого не было",хоть не дословно,но ясно.
liza
Людей всегда жаль, когда им другие люди делают плохое. Но... люди есть люди... они одинаковы во все времена и во всех странах. А у нас, как было сказано, "квартирный вопрос их малость испортил". Плюс ещё про милосердие было добавлено. Всё так и есть.Если уж людей не интересует что-то, то может, конечно, это их беда... Но мне почему-то кажется, что это всё-таки беда тех, кто не хочет в людских проблемах по настоящему разбираться. Если правозащитники предпочитают называть свой же народ всякими нехорошими словами, вместо того, чтоб попытаться его понять, то ничего и никогда они не достигнут.
Если уж людей не интересует что-то, то может, конечно, это их беда... Но мне почему-то кажется, что это всё-таки беда тех, кто не хочет в людских проблемах по настоящему разбираться.
помилуй, филосоФ, А КТО должен разбираться в проблемах этих людей - кроме этих людей? Кто должен требовать разобраться, допустим в твоих проблемах? Неужели я? Про журналистов - согласен. Всегда они были паршивыми то ли псами, то ли овцами, такими им и оставаться желаю. Раз уж сознание протестное, то рассчитывать на удобное кресло и бутерброд - это изменить себе. А уж на поддержку народа - так вообще пилить сук, на котором сидишь.А КТО должен разбираться в проблемах этих людей - кроме этих людей?
Конечно, сами же люди и должны. По другому и быть не может. Всегда и везде так было и будет. Но власть (а журналисты считаются "4-ой" властью) должна уметь адекватно интерпретировать и воспринимать народ. Если люди во власти и в частности в журналистике не умеют этого, то и получают взамен поддержку из 500 одних и тех же маргиналов. Большинство наших людей Шендерович понять не смог. Или не захотел. И предпочёл обозвать их рабами, чем разобраться по настоящему.Оно просто живёт, это большинство...
Да, оно просто живет это большинство... в дерьме, и дерьмо уже кажется не такое дерьмовое, и к воздуху дерьмовому уже попривыкшее, и ждут пока их в свежее не окунут, да и потом будут ждать пока не обсохнет...Хорошая философия, г-н Philosof, не жили хорошо, так нечего и начинать, да вот только куда ж другим, немногочисленным, глаза то свои деть, да не видеть всего этого, стариков убогих, да детей брошенных, с совестью то как???
По ком звонит колокол? Может он звонит по тебе?
blacksquare
Жить - это всегда хорошо. Но кто-то замечает при этом исключительно дерьмо (с чем потом и идёт на небеса) а кто-то ещё и положительные моменты.Но кто-то замечает при этом исключительно дерьмо...
А кто-то дерьма совсем не замечает, считая это положительным моментом.А хорошо жить все-таки лучше!
philosof
А в чем blacksquare не прав? Я ,пока за границей не пожила тоже думала ,что на родине было не так плохо.Пожить надо еще где то и сравнить.А оказывается ,что и сравнить невозможно,настолько все другое.
Отношение к закону абсолютно всех,подотчетность чиновников всех мастей,отсутствие хамства ,корректное автодвижение,отношение к инвалидам,старикам,детям.
Не знаю,может в России уже тоже бесплатно для детей лекарства,походы к врачам,обследования,операции (до 18лет)?
Вот знакомую прооперировали .Она жалуется" Надоела уже забота мед. сестер,то моют,то протирают,то помогают делать лечебную гимнастику лежа,то растирают.,покоя нет от них".Мы ее спросили,"может поедешь в Россию,полежишь в общей палате или в коридоре на сквозняке и где без денег никто не подойдет?".Можно это все сравнить? Это можно до бесконечности продолжать.А хочется ,чтоб так было и в России.
liza
Дорогая Лиза! Когда начнёте сравнивать - то очень даже возможно, что придёте к выводу, что хрен редьки не слаще. Могу вам привести несколько примеров.1. Мой приятель, врач по образованию, привёз свою жену из Гемании рожать сюда. Сказал, что здесь врачи лучше и за меньшие деньги он получит куда более качественный сервис.
2. Моя тётушка. Живёт в Штатах уже более 15 лет. Приезжает сюда и говорит, что наши пенсионеры (имея ввиду свою сестру и мою маму) живут приличнее, чем половина пенсионеров в Америке. А мама моя получает самую обычную пенсию. Я сам был удивлён. Тётушка же моя в симпатиях к коммунистам-совкам никогда не отличалась. Она кандидат наук в физике и пр. И опять-таки... приезжает сюда и бегает тут по тем же врачам. Рыбу покупает!!! Говорит, что там себе позволить не может. Очень дорого.
Там жизнь - более регламентирована. Но это имеет как плюсы, так и минусы. "За рамки" вы там уже не выйдете. А у нас - можно.
Свободы (коли уж о ней на этом радио так пекутся)больше там, где меньше всего этих самых регламентов. То есть - у нас. Делай, что хочешь. И не жалуйся, что власти мешают. Больше всего мешает человек сам себе.
philosof
Так чё-ж Ваш приятель "взад" не вернётся? А тётушка через 15-ть лет мучений, отведав рыбки, в проклятые штаты возвращается? Вы действительно не понимаете? Или сознательно вводите в заблуждение людей, у которых не было возможности сравнить жизнь на Западе с Российской действительностью на собственном опыте?Так чё-ж Ваш приятель "взад" не вернётся?
Я знаю людей, которые практически не вылезают из Тибета и Катманду. Знаю также людей,которые, пожив в Петербурге, уезжают жить в деревню в Псковской губернии. И что? Из этих фактов нужно делать политические выводы?Тётушка растит в штатах внучку. Если б не это - то возможно бы и вернулась. Я знаю и таких, которые не захотели жить там.
А в целом... Друзья мои (а их у меня "за бугром" предостаточно) практически в один голос говорят примерно следующее:
-Не верь тем, кто говорит, что в России существует одно сплошное дерьмо и что там невозможно жить. Всё это ерунда. Можно! И можно хорошо!
В штатах же они сидят по одной простой причине - потому что все они в трудоспособном возрасте и денег там больше зарабатывают, чем здесь. А вовсе не из-за мифических свобод. И тут же замечу, что все они уехали отсюда в 90-ые годы, когда здесь был "пик" нашей демократии и минимум зарплаты.
Так чё-ж Ваш приятель "взад" не вернётся?
ЗЫ. А Шендерович сидит тут и никуда не уезжает ровно по той же причине. Тут он зарабатывает деньги. А там - не станет.philosof
Александр, хорошо хоть, что не Великий.Шендерович о таких вы волнуется. На "гнилом" Западе он бы заработал значительно больше.
Ганапольский же не пропал в Италии.
Возразите, что-либо по существу "Особого мнения". Не можете - то-то.
Учитесь включать мозги, хоть иногда, хоть на 5 минут в день.
Анатолий
Учитесь включать мозги, хоть иногда, хоть на 5 минут в день
Вам самим не помешает это сделать,тогда не будете давать идиотских советов.1. Лично я не просил г. Шендеровича "беспокоиться" обо мне и "о таких, как я".
Упаси, боже, как говорится, от ТАКИХ друзей, а уж с врагами я как-нибудь сам разберусь.
2. Как я понимаю - большинство нашего народа также не нуждается в ТАКОМ защитнике. Недаром - только 500 (а это капля в море) одних и тех же человек выступают в его поддержку.
3. Так что, пусть Шендерович о нас не волнуется и едет куда-нибудь, скажем в Израиль. Желаю ему там "не пропасть", когда он начнёт, защищая права евреев, болтать об ужасной и зверской политике этой страны по отношению к палестинцам.
philosof
Александр, если все евреи уедут, то Вы пропьете всю страну.Из истории известно, я уже когда-то писал об этом, что страны, которые избавились от евреев влачили жалкое существование или пропадали навечно. Вы этого добиваетесь?
Против ввода войск в Чехословакию протестовали вообще 7 человек. Это значит, что Россия стала в 71 раз более демократической. Радуйтесь.
Анатолий
По-поводу Палестины, когда существовали евреи, более 2500 лет тому назад, никаких арабов в мире вообще не было, они появились через 1000 лет.
Вот пускай подождут еще с тысченку, а потом качают права с помощью "Касамов", если не вымрут.
если все евреи уедут, то Вы пропьете всю страну.
1.Судя по нервному экзальтированному стилю ваших сообщений - пьёте тут как раз Вы.2."страны, которые избавились от евреев влачили жалкое существование". Подтверждает предыдущий тезис.
3. Лично я не сужу по людям не по их национальности, а по их человеческим качествам.
4. Ну не нравится мне Шендерович и то, что он делает. Имею право? Или меня нужно автоматически в быдло и рабы записывать?
5. Ввод войск в Чехословакию был куда более гуманным, чем ввод войск во Вьетнам. Попробуйте-ка оспорьте с помощью ваших любимых ссылок.
philosof
Александр Первый (с конца). Отвечаю на претензии медленно и методично.1. //Судя по нервному экзальтированному стилю// вы страдаете тавтологией. Я не знаю, может вы уже прекратили пить и перешли на наркотики? Весьма похоже. В этом случае, поздравляю с достижением - как никак пить бросили.
2. Если бы Гитлер не выгонял и не уничтожал евреев, то он бы выиграл войну и вы бы сейчас пили баварское пиво, от Бреста и до Владивостока, если бы немцы названия не поменяли бы, где-нибудь в бараке, на лесоповале.
3. //Лично я не сужу по людям не по их национальности, а по их человеческим качествам.//
Не похоже!
4. Я таких слов, как вы, не употребляю вообще. А не любить Шендеровича ваше неотъемлемое право.
5. Очень хороший вопрос. Умный. Поздравляю вас.
Оказывается, кроме ругани, вы еще что-то можете.
Для того, чтобы опровергнуть ваш тезис я даже не буду использовать ссылок. Зачем? Я вас добью одной логикой.
//Вторжение в Чехословакию (Операция «Дунай»)
СССР выделил (до 500 тыс. чел. и 5 тыс. танков)
Потери.
Чехословакия: По современным данным, в ходе вторжения было убито 108 и ранено более 500 в подавляющем большинстве мирных жителей.
СССР: Всего с 21 августа по 20 сентября 1968 года боевые потери советских войск составили 12 человек погибшими и 25 ранеными. Небоевые потери за этот же период — 84 погибших и умерших, 62 раненых и травмированных. Также в результате катастрофы вертолёта в районе г. Теплице погибли 2 советских корреспондента.//
Где-то так на так по погибшим.
Война во Вьетнаме.
США: Безвозвратные потери — 58 тыс. (боевые потери — 47 тыс., небоевые — 11 тыс.; из общего числа по состоянию на 2008 год пропавшими без вести считаются более 1700 человек); раненых — 303 тыс. (госпитализировано — 153 тыс., лёгкие ранения — 150 тыс.)
Вьетнам: По официальным данным вьетнамского правительства, за 1995 год, в ходе войны погибли 1,1 млн солдат северовьетнамской армии и партизан НФОЮВ, а также 2 млн мирных жителей в обеих частях страны.
Казалось бы, зачем я привожу "невыгодные" мне цифры? Отнюдь.
США в ХХ веке, кроме Вьетнама, воевал и оккупировал: Японию, Германию, Южную Корею.
На Японию даже сбросили 2 атомные бомбы.
И что в результате. Япония стала экономически очень мощным государством. Германия - лидер среди европейских стран. Южная Корея - тоже не последнее государство в мире.
Специально после работы, пришел домой и прочитал этикетки на всей (сегодняшней) одежде. Из десяти предметов, Вьетнам (половина), Бангладеш, Мексика (2) и только трусы и носки оказались американскими - 20%. Пятьдесят процентов одежды из Вьетнама говорят сами за себя.
От Америки японцы ничего особенного (кроме базы на Окинаве)не требуют, а от России убиваются, но хотят получить назад никому не нужные 4 острова. Не уважают, однако.
Почти всюду, куда вводили войска американцы, они способствовали экономическому процветанию.
Везде, где находились советские войска, оставалась разруха и вырождение. Какая большая разница между ФРГ и бывшей ГДР, до сих пор не могут восстановиться. Про Северную Корею я вообще молчу - чучхе. Даже Вьетнам после тяжелейшей войны стал государством, которому есть чем торговать. Куба, при поддержке СССР, из процветающего острова превратилась в экономическое чудовище.
Все страны СЭВ рванули от России как от чумы. Прибалтика тоже. Чехословакия совершенно мирно и организованно, не так как СССР, разделилась на Чехию и Словакию. Живут припеваючи - обе страны вступили в НАТО, в Шенгенскую зону и зону евро, причем именно потому, что отдалились от России.
И кто в перспективе более гуманный СССР или США?
Выходит США.
Анатолий - аналитик
Радует только одно: я, которому за полтинник, был в зале, наверное, самым молодым. А ведь русскоязычной молодёжи вокруг очень много... Не пошла молодёжь на Новодворскую, и, надеюсь, не пойдёт.
Так, наверно, и Шендерович мог бы заработать. Но это прошло бы только один раз. Если баба Лера приедет через год, никто (или почти никто) на нее уже не пойдёт.
philosof
"А в целом... Друзья мои (а их у меня "за бугром" предостаточно) практически в один голос говорят примерно следующее:-Не верь тем, кто говорит, что в России существует одно сплошное дерьмо и что там невозможно жить. Всё это ерунда. Можно! И можно хорошо!
В штатах же они сидят по одной простой причине - потому что все они в трудоспособном возрасте и денег там больше зарабатывают, чем здесь. А вовсе не из-за мифических свобод."
"Мне не нравится Карузо." - "А ты его слушал?" "Да нет, мне Рабинович по телефону напел!"
Поздравляю. У Вас внимательные друзья. Я когда возвращаюсь домой (я за последние 20-ть лет подолгу работал в 4-х странах) тоже стараюсь не расстраивать своих друзей рассказами об ИХ жизни.
Если я Вас спрошу почему Ваша мама свою внучку воспитывает там, где "свободы мифические" и рыбку позволить себе нельзя, Вы мне что ответите?
philosof
Давно так не смеялась.Ни один человек не повезет жену рожать в Россию из Германии,роды в Германии бесплатны и прекрасный уход. Все обследования бесплатны.Все операции бесплатны и для взрослых,кроме косметических.О пенсионерах и в США и в Германии и говорить нечего.Все пенсонеры здесь путешествуют по миру,многие ли в России могут путешествовать?
Из всего,что вы написали правда только,что рыба в России дешевле. Зачем водите народ в заблуждение?
Свобода ,где меньше регламентов?Свобода драться,пить,орать в общественных местах,срубить любое дерево на костер в любом месте,пусть это лучше будет регламентировано.
Свобода для некоторых избить в милиции,сбить людей машиной,издеваться над детьми,убивать в армии,унижать людей при получении любой бумажки,вы о такой свободе?
Давно так не смеялся.
Давно так не смеялся.
Видимо нельзя верить собственным глазам. Сам его встречал в аэропорту."Все пенсонеры здесь путешествуют по миру". Раскройте свои глаза, а не читайте прессу. Далеко не все. Половина Америки живёт на вэлфэр.
А насчёт свободы... Деревья рубить,конечно, не надо. И мусорить и прочие безобразия творить. Тут я с вами согласен. Но пусть каждый человек всё-таки решает это сам. Вот это и есть свобода. А то, что вы называете свободой - подозрительно сильно смахивает на свободу овечек спокойно щипать свою траву в загоне.
Свобода - это когда вы сами всё решаете, а не доверяте свои права загонщику.
philosof
Да неужели? Каждый сам решает ,как себя вести в обществе?А для чего законы существуют?По вашему,кто живет по закону ,тот овца или баран? Плоховато,надо сказать большинство в России для себя решает.Думаю,если бы придерживались законов,остальным жить было бы безопаснее,и в реках рыба бы водилась и дети бы не беспризорничали и дет. дома бы не ломились переполненные и родители не умоляли дать денег на операции для детей и в армии не убивали бы друг друга.Ни в одной стране телевизионное утро не начинается с уроков населению ,как себя вести,чтобы вас не обворовали и как не попасться в руки мошенников,которые для себя "решили сами",как себя вести в обществе.Каждый сам решает ,как себя вести в обществе?
Свободный человек - всё решает сам. А несвободный - хочет накинуть на себя цепи.philosof Половина Америки живёт на вэлфэр.
Нагло врешь.Очень нагло врешь.
Слишком нагло врешь.
Л-Ж-Е-Ц
Честный Анатолий
philosof
Александр!Пусть я такой, в ваших глазах, как вы написали.
Это ваше мнение, мне не жалко.
Только фактов про Вэлфер у вас как не было, так и нет, иначе вы бы мне давно заткнули рот ссылками.
И именно потому, что фактов у вас нет, вы Л-Ж-Е-Ц.
И ничего с этим поделать нельзя. Если бы я мог подать на вас в суд, где вам пришлось бы предъявлять доказательства, то вы бы с треском проиграли этот процесс. А теперь молчите и радуйтесь - Л-Ж-Е-Ц.
Анатолий - честный и справедливый
Я предпочитаю доверять своим глазам и глазам своих друзей.
philosof
Александр Первый (с конца).//Если бы я, господин Б-О-Л-В-А-Н, хотел бы заткнуть кому-то рот//
Если бы я, Анатолий Рапопорт, хотел что-то доказать.
Разницу почувствовали или объяснить?
//Потому, что любой здравомыслящий человек понимает - ссылки не есть критерий истины.//
Видите ли Александр, по этому поводу давным-давно высказался Козьма Прутков: единожды солгавший, кто тебе поверит? Если вы создадите //блог в ЖЖ с нужной мне статистикой// и даже поместите там полную правду, вам НИКТО НЕ ПОВЕРИТ. (См.афоризм Пруткова)
//Я предпочитаю доверять своим глазам// Ну и что говорят ваши дальнозоркие глаза о статистике получателей Вэлфера в США? Неужели всё так хорошо видно, как на ладони? Я предлагаю вам предложить свои способности российскому Министерству Обороны, там такие люди на вес золота - видят всё на 360 градусов, на тысячи лье, безо всяких затрат, как только употребят девятую часть окружности.
Ну конечно, лучше заглянуть за горизонт затуманенным взором, чем приводит невыгодную для себя статистику. С чем вас и поздравляю.
Желаю удачи - востроглазый вы наш.
Анатолий
Анатолий
Вы же сами выбрали такой стиль общения. Чего ж обвиняете в том, что плачу вам той же монетой?Отвечу тут на оба ваших сообщения.
1. По поводу ссылок и статистики. Сами же и написали ключевое слово. ВЕРА. И я вам об этом же и говорю. Вот вы чему-то верите (офицальной, допустим) статистике США, а я нет. Уверен, что создать её немногим сложнее, чем блог в ЖЖ. А на основании чего мы вообще верим во что-то?Вы задумывались над этим. Гитлеровские солдаты тоже верили в фюрера и фашизм. Многие искренне. Откуда же у вас уверенность в том, что то, что вам сейчас преподносят - это правда? Подумайте над этим.
2. По поводу Хиросимы, Чехословакии и Вьетнама. Цифры вы сами привели, а выводы все - от лукавого. Эта точку зрения давно уже впихвают в мозги, да только... Этак оправдать можно всё, что угодно. Например... ввод войск в Чехословакию предовратил куда более крупную войну и стало быть - был гуманным. Пакт Молотов-Риббентроп - опять-таки дал время СССР подготовиться к войне и тоже тем самым спас человеческие жизни. Ну и т.п. Узнаёте логику?
На мой взгляд приведённые вами цифры говорят только об обдном. США - такой же бандит и варвар в международных отношениях, что и многие прочие страны. 3 миллиона погибших вьетнамцев, три миллиона убенных человеческих душ сами за себя говорят.
И выводы об экономческом развитии нисколько не оправдывают эти преступления.
3. По поводу меня лично. Я не являюсь ни антисемитом, но в отличие от Шендеровича (и возможно от вас) не являюсь и русофобом. Равно как не являюсь и китаефобом, англосаксофобом и пр. Ещё раз повторяю - я оцениваю каждого человека индивидуально. И я не люблю тех людей, которые, подобно Шендеровичу, способны взять и оскорбить целый народ.
4. И напоследок ещё раз о Штатах. Никто ж не спорит, что это куда более развитая страна, чем Россия. Хотя (тоже повторю) даже там довольно много народу, которые не могут позволить себе много чего, в т.ч. и путешествий по миру. Половина или нет - не знаю. Естественно, я их лично не считал. Но вообще-то, есть такие вещи, как метафоры... Шендерович себе позволяет, и я тоже. Есть там такой народ, есть... Просто лично вы, может, с ними не общаетесь.
А говоря о причинах эконом. развития USA, нужно сказать, что на мой взгляд они заключаются вовсе не в "американских ценностях", а в куче других факторов. И если уж вы величаете себя аналитиком, то поизучайте их. Какое влияние оказал Бреттон-Вудс? Какое влияние оказала дешёвая раб. сила из Мексики? И прочая и прочая.
philosof "сущие псы... Люди холопского звания... ощутить рабам не дано..."
В любом случае - прежде чем выносить оценки о целом народе - нужно хорошенько подумать. А в правильной ли плоскости вы вообще мыслите. Большинству нет дела ни до (Вавилова, Ландау, вставьте сами. Выбор богатый...), ни до "вставания с колен", ни до ещё чего-либо подобного. Оно просто живёт, это большинство. Растит детей, ходит на работу, празднует праздники. Люди, как люди, в общем. Только... ( вот вставить имя вместо "Шендерович" уже сложнее...) не нравится, что у них такие интересы. Ему бы надо - чтоб они за (Вавилова, Ландау, вставьте сами. Выбор богатый...), а людям это неинтересно. Но это не значит, что они рабы. Отнюдь! Скорее уж ...(вот вставить имя вместо "Шендерович" уже сложнее...) недопонимает. Хотя, думаю, всё он понимает, просто работа у него такая... собачья... гавкать.Подпись - Нераб 1937 г.
1937 г
Слишком большая тема, чтобы раскрыть её в одном сообщении. Сам я в то время не жил, а оценивать по журналистским клише - не хочу. Хотя литературы прочёл довольно много.Но связи с нынешним положением вещей пока что не вижу. Разве что, может быть, время тоже такое... предвоенное. Дай Бог, чтобы я тут ошибся.
philosof "Сам я в то время не жил, а оценивать по журналистским клише - не хочу. Хотя литературы прочёл довольно много."
Странно. И литературы прочли довольно много, и с журнальными "клише" знакомы, а оценивать события 1937-го не хотите. Зато о Западе с его "мифическими свободами" со слов своих друзей судите весьма бойко.Странно
Потому что журналистам и всякого рода пиарщикам не верю. Ни одному. Ни нашему, ни "ихнему". Точно также, как и не верю тому, что написано в любой рекламе. А людям верю.(Не всем, правда)philosof, я, очевидно, попадаю в категорию "не всех"?
Послушайте, dimich88
Ведь, я ж вас не знаю. Равно, как и вы меня. Как мы можем верить друг другу, если общаемся на идеологизированном форуме?Но давйте всё же попытаемся найти точки соприкосновения.
1. США куда как более развитая в экономическом плане страна, чем Россия. Согласны?
2. И даже несмотря на это далеко не все живут в США богато. Не все себе могут позволить путешествовать по миру. Так?
3. Причина того, что США достигли своего экономического успеха, а Россия - нет заключается в...
Вот тут по всей видимости начнутся разногласия. И эти разногасия будут лежать в сфере виртуальной. Вы, по видимому, будете утверждать, что дело в т.н. "американских ценностях", а я буду указывать тысячи других факторов, таких, например, как Бреттон-Вуд.
Также мы с вами, скорее всего, разойдёмся по поводу того, что надо делать России, чтобы выйти из своего отстающего положения. Потому что хорошая стратегия подразумевает грамотный анализ причин. И всё равно, так или иначе, на наши мнения будет наплевать тем, кто реально принимает политические решения.
Что же касается 1937г - то там тоже скорее будут разногласия в причинах всего произошедшего. И - в том, что из этого следует. Мы с вами сойдёмся в цифрах, в оценке того, что это было страшно и бесчеловечно. Но вот "всё, что вокруг", рассуждения о покаянии, о параноидальности Сталина - это уже... это уже относится к сфере информационных войн. (На этом форуме, во всяком случае). И я - как уже говорил - предпочитаю не верить слепо исследованиям и оценкам, которые выносит сторона "противника" в этой инф. войне. Тем более - рекомендациям. Не верю также и оценкам "своих". С моей точки зрения - это всё пропагада.
Поэтому я и предпочитаю верить своим глазам, равно как и глазам тех людей, которым считаю, что могу верить. Я, например, лучше послушаю вживую рассказ одного ветерана войны или раскулаченного(а уж, поверьте, мне приходилось с ними беседовать, мне это интересно, тут уже История становится живой) чем буду всерьёз воспринимать мнение донельзя идеологизированного, ослеплённого своей ненавистью Шендеровича. Он мне напоминает советского политинформатора, только вывернутого наизнанку.
Так что... вот так.
Желаю вам здоровья и успехов.
Послушайте philosof,
"1. США куда как более развитая в экономическом плане страна, чем Россия. Согласны?"Согласен.
"2. И даже несмотря на это далеко не все живут в США богато. Не все себе могут позволить путешествовать по миру. Так?"
Так. Только это Ваше утверждение как-то не очень вяжется с тем, что Вы писАли давеча. А именно, что половина населения штатов сидит на вэлфере. А это чистейшее враньё!(Вероятно 50% Ваших тамошних друзей получают фудстемпы, и Ваша слепая вера в их рассказы об ужасах жизни америкосов Вас несколько подвела.)
"3. Причина того, что США достигли своего экономического успеха, а Россия - нет заключается в..."
Не обижайтесь, но мне глубоко плевать на Ваши "тысячи других факторов". Мне достаточно того, что в США НЕВОЗМОЖНО назначение президента, дело "Юкоса", убийства и преследование правозащитников и "неудобных" журналистов, существование организованных и оплачиваемых государством подоночных организаций типа "Наши" или "Молодая гвардия". Продолжать? А эта невозможность и есть "т.н." Американские ценности!
"Также мы с вами, скорее всего, разойдёмся по поводу того, что надо делать России, чтобы выйти из своего отстающего положения."
Я просто уверен что "разойдёмся". На мой взгляд, главным шагом должны быть СВОБОДНЫЕ выборы. С допуском ВСЕХ политических сил (кроме экстремисских естественно)в равной степени к средствам массовой информации. Даже "либерастов". Могу предположить, что Ваше видение проблеммы не сильно отличается от кремлёвской. То есть нужно бросить все силы на подъём цен на нефть (например дестабилизировав обстановку, ну скажем, на Ближнем Востоке) и мы, наконец, догоним Португалию по ВВП на душу...
"Что же касается 1937г", то меня удивляет, что "Мы с вами сойдясь в цифрах, в оценке того, что это было страшно и бесчеловечно.", расходимся во мнении о личности "человека" устроившего всё это "страшное и бесчеловечное"...
"Поэтому я и предпочитаю верить своим глазам, равно как и глазам тех людей, которым считаю, что могу верить."
Могу я Вас спросить, каково Ваше мнение о возможности исчезновения горных горил в Уганде? Ах да, Вы-ж там не были. И друзей у Вас там нет. Поспрашать не у кого...
Если Вы не врёте, то Ваш кругозор должен соответствовать кругозору пятилетнего ребёнка, который читать ещё не научился и радители которого запрещают ему смотреть телевизор. Зато в садике у него есть весьма информированные друзья.
"ослеплённого своей ненавистью Шендеровича". Вы уверенны что не ошиблись поставив слова "ненависть" и "Шендерович" в одном предложении? Возможно Вы имели ввиду "Шевченко"? Или "Дугин"? Или "Леонтьев"?
И я Вам желаю того, что Вы мне желаете.
ЗЫ. Если Ваша тётушка в Россию исключительно рыбкой побаловаться приезжает, могу посоветовать ей в следующий раз на Фиджи смотаться. Она там на свою АМЕРИКАНСКУЮ пенсию, небольшую рыболовную флотилию нанять сможет...
о возможности исчезновения горных горил в Уганде?
Лично я бы ничего не стал говорить, не побывав в Уганде. Или - ещё раз повторю - если б там не побывал кто-то из тех, кому я доверяю. На основании телерадиопрограмм я бы не стал делать выводы. А вот вы, судя по всему, делаете. Ваше право, конечно, но... Но именно такое поведение и свойственно, как вы выразились, 5-ти летнему ребёнку.Что касается расхождений в оценке личности того или иного историчесого деятеля - то (может это для вас будет сюрпризом) это свойственно взрослым, самостоятельно мыслящим людям. Тем более это относится к оценке ПРИЧИН того или иного события.
С вашей оценкой роли СВОБОДНЫХ выборов в экономическом развитии я бы тоже не был столь категоричен. Не стоит всерьёз принимать НИЧЬЮ пропаганду, с чьей бы стороны она не исходила.
Впрочем... вам же плевать на "тысячи других факторов". Уже одна эта фраза говорит сама за себя.
Ну и напоследок... Для меня, что Шендерович, что Леонтьев... Я больших различий не вижу. Равно как не вижу их и между статьёй Подрабинека и статьёй записного советского пропагандиста. Один и тот же почерк.
Об этом Радзиховский неплохо сказал вот тут
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/625210-echo/
philosof "Лично я бы ничего не стал говорить, не побывав в Уганде."
То есть Вы признаёте, что повезло не только горилам в Уганде, но и ещё паре миллионов тем, которые Вы не готовы обсуждать, потому как своими руками не щупали, и друзья Ваши мимо прошли не заметив?2."Что касается расхождений в оценке личности того или иного историчесого деятеля"
"это было страшно и бесчеловечно." - написАли Вы. А вот оценку "личности" так и не дали. У вас есть возможность сделать это.
3."С вашей оценкой роли СВОБОДНЫХ выборов в экономическом развитии я бы тоже не был столь категоричен."
Как я и писАл, "не сомневаюсь". Кстати, Вы так и не привели ни одного из "тысячи других факторов", на которые мне впрочем наплевать.
3."Для меня, что Шендерович, что Леонтьев"
Как-же так?! У Вас нет "доверенных" друзей, чтоб разницу объяснить? Для меня, например, разница очевидна. Шендерович говорит, это наша вина, что мы в дерьме оказались и надо менять что-то. А Леоньтьев, что у нас всё было-бы прекрастно (ежели не есть) если-бы не "ЭТИ".
4."Равно как не вижу их и между статьёй Подрабинека и статьёй записного советского пропагандиста."
Вы своими глазами его статью читали? Или особенно доверенным друзьям на слово поверили?
И напоследок, с каких это пор Радзиховский стал Вашим доверенным другом? Вы всему что он говорит верите?
"Лично я бы ничего не стал говорить, не побывав в Уганде."
1. Не стал бы! Даже не смотря на то, что тема, вроде б как, неполитизированная. Для вас это звучит удивительно, но не стал бы.2. Про Сталина - в другом месте когда-нибудь, когда тема будет соответствующая.
3.Радзиховский мне не никогда "доверенным" другом не был.
4. 1000 других факторов можете сами увидеть, когда плевать на них перестанете и раскроете глаза пошире.
5. Статью Подрабинека прочёл лично, хотя - если честно - никогда бы этого не сделал, если б не шум вокруг этого. Мне она не понравилась. И не из-за того, что сиимпатизирую ветеранам, а потому что она полна хамства, провокационности и откровенных глупостей. В общем - всего того, что имеется также и у Леонтьева. Любые статеечки подобного рода только создают "разруху в головах".
philosof, бесполезно вести дискуссию, когда оппонент избегает прямых ответов на поставленные вопросы. Засим прощайте.
Прощайте.
Если ответы не нравятся, то это не значит, что они не прозвучали.ЗЫ. Я заметил, что в августе - сентябре пропало большинство патриётов на этом сайте. И появилось примерно столько-же новых персонажей.
Ваше появление здесь в сентябре является чистой случайностью?Ваше появление здесь в сентябре является чистой случайностью?
А вы имеете представление о том, что такое случайность? Нечто, что ни от чего не зависит? Что происходит само по себе, не имея тому никаких причин? Это уже попахивает идеализмом и поповщиной!Но вообще-то вы меня радуете. Начинаете сопоставлять факты, пытаетесь размышлять... Ещё б и правильные выводы научиться делать - просто замечательно бы было!
А для этого лучший путь - отсеять всю ту шелуху, что несут СМИ и смотреть на Мир непредвзято. Непросто, конечно, но можно...
Милая lena,
"Нищенская и убогая жизнь большинства населения в богатейшей стране говорит..." - говорит лишь о терпении русского народа, которое, как показывает история, небезгранично.Не дай Б-г, чтобы оно иссякло, тогда прольётся кровь и виноватых и правых, а плодами воспользуются, как всегда, персонажи, которым пох...ю "объективная реальность", и ни Вам в Москве, ни мне в Пензе, от этого лучше не будет, уж лучше ЭВОЛЮЦИЯ.
easi
Только рабы способны на бунт бессмысленный и беспощадный. Свободный народ всегда хозяин в своём доме,имеет достоинство и не позволяет помыкать собой. Ненадо мифов о терпении - русский народ "ленив и нелюбопытен",ему просто "недоступен чести клич..." и каков его удел определил А.С.Пушкин.Милая lena,
Ваши высказывания о русском человеке не делают Вам чести, скорее наоборот, говорят о Вас как о человеке нетерпимом, несчастном, неудовлетворённом.Вы - "хозяйка в своём доме, имеете достоинство", кстати, достоинство - синоним порядочности, собой "помыкать не позволяете", но пытаетесь внушить другим, что они рабы, т. е. ниже Вас, "ленивы и нелюбопытны", им "недоступен чести клич...", но это всего лишь выдёргивание цитат из контекста.
Существует множество изречений прямо противоположного смысла.
Но Вам они неинтересны.
Работайте над собой и не перекладывайте собственные неудачи на окружающих.
Счастья Вам.
easi
Ваш текст говорит лишь о вашем невежестве!!! Читайте великих русских писателей: Салтыкова-Щедрина,Гоголя,Гончарова,Чехова....Всё,что вы посвятили мне - это о вас,русском человеке,который привык самоутверждаться за счёт унижения других. Ведь именно от собственной ущербности,несостоятельности и неконкурентоспособности,вы ненавидите всех:кавказцев,евреев,азиатов,прибалтов,ну и,конечно, американцев и европейцев - все враги.Для всех у вас готовы оскорбительные ярлыки. Чем расчёсывать свои комплексы,лучше пытайтесь избавляться от них. И читайте А.С.Пушкина,чтобы знать текст.
Милая lena,
снимите Ваш пыльный шлем,успокойтесь, война уже давно закончилась, пушки уже не стреляют, а то у Вас пальцы дрожат, когда Вы ими в кнопки клавиатуры тыкаете.А что касается великих русских писателей: Салтыкова-Щедрина, Гоголя, Гончарова, Чехова, - я их произведения знаю не хуже Вас, и там нет презрения к русскому народу, скорее, сожаление,сопереживание, но эти человеческие чувства, видимо Вам недоступны, поскольку они присущи людям вдумчивым, наблюдательным, а не вспыльчивым и склонным во всех своих неудачах винить всех, кроме себя, да и себя особо винить не стоит, пожалейте себя.
С уважением, Федя Федотов.
easi
Федя Федотов,вынуждена вас огорчить: у меня жизнь удалась - хороший муж ,дети и внуки радуют своими успехами,сама ветеран труда,так что мне жаловаться не на что и винить кого-то не в чем. А вот у вас проблемы. Я почитала ваши посты и поняла,что не ошиблась по поводу ваших комплексов и фобий,которые давно лишили вас человеческих чувств. Всё очень запущено.Чтение классиков вам уже не поможет,да и врачи вас не спасут.easi
Федя Федотов,вынуждена вас огорчить: у меня жизнь удалась - хороший муж ,дети и внуки радуют своими успехами,сама ветеран труда,так что мне жаловаться не на что и винить кого-то не в чем. А вот у вас проблемы. Я почитала ваши посты и поняла,что не ошиблась по поводу ваших комплексов и фобий,которые давно лишили вас человеческих чувств. Всё очень запущено.Чтение классиков вам уже не поможет,да и врачи вас не спасут.Милая lena,
тем более, не понимаю причин Вашей агрессивности.Почему Вы решили, что я буду огорчён Вашей успешностью, напротив, я рад за Вас.
Может быть Вас обидели соседи по даче, или недооценили на работе? Что, начальник - хам?
Не расстраивайтесь, это - как погода, от Вас не зависит.
А по поводу моих фобий и комплексов Вы не переживайте, я с ними буду бороться, обещаю.
Чего и Вам желаю.
С уважением, Федя Федотов.
Р.S. Переписку прекращаю, ибо не конструктивно.
Диагноз: недоеб классический, еврейский.
Срочно замуж, дура!Без дурацких советов
Да нее, это вас седня в голову перетрахали, конина плешивай.
Отстань, уже, сладкий...
Шо привязался, либераст?Или скажи шо по теме, или ступай себе в хуй.
Сраца без содержания неинтересно, затопчу в два счета.
Пи----дуй с богом, затоптаный Авотхуй.
Так ты еще и самка человеческая, оказывается...
Во, дура.Я думал, можыд, хоть и с жидом, но с человеком общаюсь. Иди уже на кухню, киса. И не пиши мне больше, не звони, не вспоминай.
(бабы вообще иногда такие епнутые бывают на политической почве, шописец. Ипацо тебе надо, киса, а не херней головку забивать)
Отвечать на твои писульки не буду.
Блин, Авотнах, еще и домостроевец !
Через сутки понял, кто я .Все пипец, во дурак!
Не отвечай.
Чмоке, киса!
.dodge viper
Уже 35-илетие совместной жизни отметила!!!!Тебя бы к врачу послать,но идиотизм не лечится.
Я не идиот - у меня и справка от КГБ имееца!
А оскорбление интернет-сержанта Кровавой Гебни при исполнении - череповат последствиями!:)
Также и Подрабинеку моя поддержка!
Как говорится,врешь-не возьмешь,зубы вы,подонки чекистские, обломаете об нас
echo lot
Присоединяюсь.швондер педераст
он сам раб шекеля и доллара.пусть веселит.за бабло.на то он и клоун . а арабы вон развели жидков за одну видеозапись на 20 телок палестинских.вот это развод...qweqwe1973
Следи лучше за пунктуацией и не qweqweкай!следи за темой и швондером
главное тема то что швондер гад и родину предаст.пусть веселит впрочем.как клоун жиденок.а знаки хрен с ними.посмотрим что еще споет этот шарикевичЗачем этому человеку , лезть в политику. Чего ему дома не седиться.
Зачем этому человеку , лезть в политику. Чего ему дома не седиться.Он христианство принял ? Или по доброй еврейской традиции ,он неверующий
русский патриот ?
http://picasaweb.google.com/lh/photo/otFDxJNAf746gKG5JOZ6mg
Зачем этому человеку , лезть в политику. Чего ему дома не седиться
А он уже отсидел- 8,5 лет.. И именно благодаря ему ты теперь японский телевизор смотришь,за границей отдыхаешь, вкусную еду кушаешь и на иномарке едишь. ЕЖЕЛИ БЫ НЕ ОН -ТЫ БЫ КУШАЛ ТРИ СОРТА КОЛБАСЫ, ГНИЛУЮ КАРТОШКУ, смотрел телик "РУБИН" И ОТДЫХАЛ БЫ В СОЧИвы кого имеете в виду ? Васю ? Не думаю что Вася для меня что -то сделал. Для вас может быть. ( см линк )
http://picasaweb.google.com/lh/photo/otFDxJNAf746gKG5JOZ6mg