Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
06.08.2009 17:08
Особое мнение
Гости:
Ведущие:
Татьяна Фельгенгауэр корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Cвиной грипп годится и как противоядие против Конституции. Больше трёх не собираться даже в закрытых помещениях...
комментарии
авторизация
  •  
    06 августа 2009 | 18:19
    Валерия Ильинична,браво!!!
    •  
      07 августа 2009 | 18:34

      правильно...

      Правильно гутаришь, Соломон! Только не браво, а брависсимо, маэстро, бис!!!
      •  
        07 августа 2009 | 22:27

        Вообще-то для того чтобы знать мысли Новодворской нет необходимости слушать ее постоянно

        Достаточно одного раза, а дальше и так все ясно. Все просто без извилин. Меняются темы, а речи одни и те же, что десять лет назад, что теперь. Но это если собственные мозги есть, если нет, то можно круглосуточно Новодворскую слушать, в одно ухо влетело, в другое вылетело, но экстаз остался.
        •  
          11 августа 2009 | 12:39

          Сначала был плохим Брежнев

          Потом - Горби, потом - Ельцин, потом - Путин. Точнее, Горби был красно-коричневым диктатором, Ельцин - просто кровавым диктатором, ну а Путин - как положено - красно-коричневый кровавый диктатор, да еще и с кгбевским прошлым. Одна Лера у нас вся в белом. И остается развести руками и сказать, а не послать ли эту мадемуазель на тот предмет, что она так и не сумела освоить? Ну не смешно уже, честное слово. Главное, что эта м-ль подставляет тех людей, кто действительно хочет хоть что-то изменить в нашей жизни. Ее похвала - это поцелуй Иуды, несмываемое зловонное клеймо, от которого уже не отмыться и от которого все нормальные люди будут шарахаться в ужасе. До сих пор помню, как московские СПС-овцы умоляли Немцова не подсовывать им эту девочку-мальвину. Не убедили. И где теперь СПС? Сдохнуть. Блин, за что нам такие либералы?
  •  
    06 августа 2009 | 18:21

    Долой непрофессионализм

    Раздражает манера ведущей постоянно перебивать гостя, в данный раз-госпожу Новодворскую. Тогда уж давайте сделайте Особое мнение Фельгенгауэр. Г-н Бунтман в данном аспекте гораздо профессиональней и с ним Мнение интересно слушать, он даёт полную свободу собеседнику, а не перебивает его всю передачу.
    •  
      06 августа 2009 | 20:30
      а мне Татьяна понравилась сегодня
      не сюсюкала с ВИ, как часто делают другие ведущие
      мне даже показалось, что ВИ даже стала раздражаться такой нелояльностью ведущей)))
  •  
    06 августа 2009 | 18:30
    Метко, расплывчато, однобоко, смешно. Нахватает еще парочки новых красочных примеров в каждую передачу.

    Онищенко, патриарх Кирилл делают свою работу, Новодворская свою. Делают достаточно эффективно. Те, кто делает все особо неэффективно, просто не упоминаеться.
    •  
      07 августа 2009 | 16:53

      Патриарх ледает свою работу? А кто его работодатель?

      •  
        07 августа 2009 | 19:03

        Прихожане РПЦ его работодатели.

        Потому он есть концентрированый их портрет.
  •  
    06 августа 2009 | 18:40
    Горжусь нашей Лерой!
    Гипножаба рулит! Что бы я делал без этих эфиров?
    Настоящий генерал КГБ, молодец девушка!
    •  
      06 августа 2009 | 19:01
      Да ладно.Эту девушку перебить трудно.Даже Бунтману,я думаю,такое действо не под силу.Она махровый оратор еще с начала 90-ых годов.Но я вот что думаю.Эта дама в Сибирь ехать строить дороги не хочет,потому что статьи для Израиля,США и другого мира христианской цивилизации пишет.Может тогда рабочим в Тольятти тоже начать писать статьи о том как в России плохо и тогда они,как и Новодворская,в Сибирь не поедут,а дороги будут строить те,кто грязных статей не пишет,а работает.
      •  
        06 августа 2009 | 20:34
        Эх, какая бы могла настать счастливая, безмятежная пора!
        Мировой светоч демократии, мягкие пушистые кролеги в звездно-полосатых штанишках пришли бы и отобрали власть у кровавой гебни, у жестокосердного путинга (а чо он красавчика нашего в турму упрятал, аспид?) убили бы всех злых нетолерантных русских (они быдло, скины, антиевреи, и вообще бяки) разделили бы россию на куски (и чтобы каждый был не более израиля!) и подарили бы бабе Лере именной пистолет, из которого она бы расстреливала гебистов в сырых подвалах уж демократической Лубянки.
        Ну почему же не идут освободители?
        Девушка Лера созрела уж!
        I wanna be loved by youuuuu! (c)
      •  
        06 августа 2009 | 23:54

        Да,интересная идея.+5

        Только дорог,как не было-так и нет.
        А заводы,как штамповали "металолом"-так и гонят двигающиеся-абы,как и не безопасные "тележки.
        Вы не будете против,если я напомню,что ВИН не требует для себя социальную "дыру",в которой ей вольготно и без конкурентно будет работаться.
        А бы что-то "рисовать" на бумаге.
        Не важно,будут это читать или сразу отправлять в корзину.?
        •  
          07 августа 2009 | 14:24

          ВИН не требует для себя социальную "дыру",в которой ей вольготно и без конкурентно будет работаться.

          Новодворская и так сидит в "дыре", как в конуре, лает оттуда на ненавидимое ею правительство: выступает на "Эхе" и печатается в оппозиционной прессе, получает за это "бабки". На жизнь хватает, по ней видно, что она не голодает, что нищета ей не грозит, в отличие от рабочих в Тольятти. Правительство её не трогает. Свобода слова! Действительно, Прокуратура возбуждала дело против неё (и не раз) во времена Ельцына (которого она нахваливает), а во времена Путина (которого она проклинает) не делала этого ни разу. Наверное, Путин не хочет делать из неё великомученницу российского либерализма.
          Действительно, зачем ей ехать их тёплой "дыры" в Сибирь строить дороги?
          •  
            07 августа 2009 | 15:54

            Ну?...И?...Чё дальше-то?Кто дороги будет строить?

            ВИН самостоятельно зарабатывает.
            Ни у кого ничего не просит.
            А Вы postoronniy-я так понимаю,тоже из Москвы не рьвётесь развивать инфраструктуру?
            В чём претензии к Ильиничне?
            Что конкретно,не так,не правильного,не разумного она заявляет?
            Или она предлагает снимать с рентабельных и стабильных предприятий,приносящие высокую прибыль и выпускающие высококачественную продукцию уникальных профессионалов?
            Можете ответить?
            Без "краснобайства",ёрничания,безумной злобы от самого её существования.
            Вы взрослый,адекватный человек?
            Можете вменяемо расуждать,спорить,высказываться?
            Или Вам не интересно,слушают Вас-нет?
            Знай своё,"а вот я их ужО".
            Попробуйте,а иначе уверен,к Вам будет и соотвествующие отношение.
            Благодарю.
            •  
              08 августа 2009 | 22:47

              К Новодворской, как и к Вам тоже, только один вопрос:

              Зачем Вы взяли на себя смелость быть учителями всего человечества, российского народа и ,в частности, меня?
              Кто же против закрытия нерентабельного производства? Вряд ли Вы найдёте таких. Просто, при попытке закрыть таковое возникает куча проблем, и эти проблемы должны быть решены ещё до закрытия предприятия. А указание Новодворской правительству, что ему, правительству, нужно делать, можно сравнить с историей, рассказанной однажды Игорем Кио.
              Как-то к Кио подходит некий человек и говорит, что он придумал новый фокус: иллюзионист щёлкает пальцами, после чего медленно растворяется в воздухе. Когда же Кио попросил этого человека рвссказать, как выполнить этот фокус, тот ответил: "На то Вы и иллюзионист, чтобы придумать, как сделать это. Моё же дело предложить идею фокуса".
              И есть в характере Новодворской высокомерие, которое отталкивает от неё людей, и меня в том числе. Как Вы думаете, много ли людей последует за ней, если она воскликнет: "За мной, канальи!"
              •  
                08 августа 2009 | 23:08

                Не плохо,очень даже не плохо уважаемый:-)))

                Только мне кажется,что ВИН восклицает,не за ней,а за развитым мировым сообществом-"канальи".
                Петра-будущего иператора,который первый тоже не очень привечали.
                Дальше,каждый волен оценивать его заслуги,соответственно своему воспитанию и самоопределению.
                А проблем таки,действительно куча.
                Только тут не фокусники и илюзионисты нужны.
                А международный опыт и профессионалы,да ещё и честные.
                А вместо этого,народу таки-да показывают очередные шулерские фокусы.
                А заводы как были в ж...и гнали металолом,так и стоят там же.
                И народ там же.
                Кричи,не кричи-загнаны в "замкнутый круг".
                Рано или поздно,ситуация подойдёт к колапсу.
                Против законов природы не попрёшь.
                Некоторые умники пробовали,опыт закончился печально.
                Как-то даже не удобно не знать этого.
                •  
                  09 августа 2009 | 00:45

                  Милейший, по-моему, у Вас словесный понос. Продолжайте, а я ухожу спать.

                  •  
                    09 августа 2009 | 15:19
                    postoronniy

                    Дражайший, у вас , видимо ,совестливый запор.Спите и не просыпайтесь.
          •  
            08 августа 2009 | 00:22
            А что путин уже генеральным прокурором назначен? Захотел - покарал, захотел – оставил в живых??!! Виновна Ильинична – заводится дело, расследование, свидетели итд… , а не виновна- и нечего наговаривать!сами себе противоречите , батенька! Вот вам и свобода, и слова тоже…
            •  
              08 августа 2009 | 09:06
              Дурака не валяйте. Путин - и генеральный прокурор, и всё прочее. Именно - "захотел - покарал, захотел – оставил в живых". Вспомните посадку Лебедева и Ходорковского. Неужели Путин ни сном, ни духом?
            •  
              08 августа 2009 | 22:23

              Вы, что, ребёнок, что ли, что задаёте такие вопросы?

              Вы, батенька, прикинувшись шлангом, думаете, что я клюну на приманку и начну брызгать слюной? Девичья невинность, однако. Такую редко встретишь, особенно на "Эхе".
    •  
      07 августа 2009 | 10:45

      Брысь под лавку,пакастники

      Какие вы все здесь великие,просто гордость за страну.Для того,чтобы ваши потные пальчики нажимали на ваши КОМПЫ ,она боролась,когда у ваших родителях еще сперма не выробатывалась ,чтоб родить такое дерьмо,как вы великие сопливые граждане.Если не такая ,как она,вы бы на счётах переговаривались.Не позорьтесь и не позорьте своих предков,которые на вас мелких сперму тратили.По пьяне видать.
      •  
        07 августа 2009 | 12:40
        Молодец, кимоня! Не для того ж баба Лера свою лубянскую зарплату на ЭХЕ отрабатывает, чтобы некоторые подонки позволяли себе пальцами по КОМПам мацать! :)
        •  
          07 августа 2009 | 16:52
          Толик
          --------
          Переведи
          •  
            08 августа 2009 | 09:10
            Нечего переводить. Ответов по существу на вопросы, которые ставит Новодворская, у этой шпаны нет, вот они и пытаются испачкать её грязной клеветой. И это - человека, который столько перенёс за свои убеждения!
            •  
              08 августа 2009 | 12:08
              misha iz muzhestvennogo Izraila
              -------------------------------
              Полностью с Вами согласен,эти пакастники должны быть ей благадарны, за то,что ей пришлось пережить и еще иметь мужество продолжать бороться с невежеством и подлостью.Им бы в ноги ей поклониться .Но за отсуствия мозгов,они еще вякают на эту великую женщину.
            •  
              09 августа 2009 | 13:25
              misha_iz_izraila

              И это - человека, который столько перенёс за свои убеждения!

              Ну и сколько перенёс?
              Или имеется ввиду, сколько ДОЛАРИЕВ перенёс в свою конкретную норку? Тады согласен.
    •  
      07 августа 2009 | 14:02
      мики маус ,ума нет считай калека,товарисч долбо..
    •  
      07 августа 2009 | 19:37
      Чем больше слушаю ВИН, тем больше проект "ЭХО" напоминает мне другую блестящую чекистскую операцию - "Трест". Помните фильм "Трест, который лопнул"? Была такая чекистская придумка, как собрать всех врагов Советов вместе, изолировать от реальных действий и уничтожить.
      Жалуется ВИН на гбистскую страну, а сама, меж тем, процветает и на стройку сибирских дорог посылает других. И речи её столь гневные и обличительные, что не понятно, как в стране, где убивают едва приметную Политковскую, заставляют рожать в тюрьме Бахмину - вобщем, "маниакально гбистской" стране, так хорошо живётся этой отчаянно правдорубистой даме. В чём секрет? Разгадка на поверхности: в России хорошо живут только люди Путина (легально или под легендой) - остальные живут плохо или не живут совсем.
      Почему Каспарову закрыли рот, а ВИН вещает изо всех дыр?
      Почему Политковская "своей смертью принесла больше вреда, чем за всю жизнь" и, всё равно, была убита в стране, людям которой посвятила свою жизнь, а ВИН благоденствует, хотя людей этих самых презирает?
      Вопросы, как Вы понимаете, риторические.
      •  
        08 августа 2009 | 00:29

        прокуратуре должно быть интересно!

        можно ли это понимать как призыв к физическому устранению Новодворской в вашем лице?
        •  
          08 августа 2009 | 06:18

          tite2

          Как Вы это себе представляете: Физически устранить Новодворскую в моём лице?
      •  
        08 августа 2009 | 09:13
        Ответов по существу на вопросы, которые ставит Новодворская, у этой шпаны нет, вот они и пытаются испачкать её грязной клеветой. И это - человека, который столько перенёс за свои убеждения!
        •  
          08 августа 2009 | 11:11

          ...который столько перенёс за свои убеждения!


          А ну, как найдётся эдакий генерал Калугин, который помнит, как вербовали эту "оклеветанную", готовый выложить свидетельства того, как фабриковалась легенда её "страданий за убеждения" - то-то треску будет! Это для Вас почище матрицы станет - как тогда будете решать где реальный мир, а где фальшивые справки? В камере Вы с ней не сидели, при Вас её не били, лекарствами не пичкали. А при ком? Какие доказательства того, что она в дурке сидела, кроме внешнего вида конечно? Или у неё бумажки есть? Чему Вы верите? Вы тут пообщайтесь с некоторыми деятелем, например с tim196 и mig46, так они уверены, что я не один человек, а целый отдел, и не просто отдел, а чекистский - вот это клиника! И без всяких справок! А Вы говорите ВИН пострадала - тут, на эхе таких пострадальцев можно встретить...мама не горюй!

          А ведь сказанно:"Не сотвори себе кумира" - думай головой!
          Дерзайте!

          P.S.
          А на вопросы свои - она сама же и отвечает. Например, в этот раз она очень продуманно соединила связи США с Грузией с утверждением, что нынешняя администрация США своими непродуманными контактами помогает преступным режимами. Послушайте её внимательно, как выстраивается связка: Байден заступился за Грузию - Администрация США поддерживает преступные режимы и скатывание в атомный коллапс.
          •  
            08 августа 2009 | 11:40
            Те, кто так думает, - оптимисты. Мол, просвещённый народ России всё видит и понимает, а гебешные "бригады" говорят от его имени.

            Нет, я так не считаю. Я думаю, что всё гораздо хуже, что подавляющая часть народа России - быдло, и что нет никакой необходимости в "бригадах".
          •  
            08 августа 2009 | 11:41
            Те, кто так думает, - оптимисты. Мол, просвещённый народ России всё видит и понимает, а гебешные "бригады" говорят от его имени.

            Нет, я так не считаю. Я думаю, что всё гораздо хуже, что подавляющая часть народа России - быдло, и что нет никакой необходимости в "бригадах".
            •  
              08 августа 2009 | 18:59

              misha_iz_izraila


              И правильно делаешь: "Дурак думкой богатеет!"
          •  
            08 августа 2009 | 23:41

            Хочу внести поправку!

            Никогда барбарбара ни отделом, ни человеком не считал. Это обычный компьютерный вирус. Есть вопросы, которые позволяют определить общаешься ты с человеком или с компьютером. Когда их задаешь ему, то он на них не отвечает. Хозяева заложили это в программу, чтобы избежать разоблачения. Вирус он, вирус и ничего более. Не надо мне приписывать, что я могу принять вирус за человека.
  •  
    06 августа 2009 | 18:57
    Мне тоже сегодня не понравилась манера ведущей.Было такое впечатление,что она боится мнения ВИН.Такая радость и облегчение чувствовались в её голосе,когда она объявила об окончании передачи.Да..Мне кажется её надо попробовать с Тоней Самсоновой.Это девочка такая максималистка,как положено молодым и получмтся две максималистски разного возраста в одном эфире.Слабо?Господин Венедиктов?Это моё личное мнение.
    Тоня очень интересно провела эфир с прохановым.До сих пор впечатление не пропало.
    •  
      06 августа 2009 | 23:04
      Прекрасная программа была с Бунтманом. Он почти всю передачу молчал и ВИН, свободно, без помех и одёргиваний, как река, не сетснённая никакими дамбами и платинами, выдала блестящий спич по всем самым острым темам. Одна из самых лучших программ получилась. Молчать к месту - это тоже уровень ведущего.
      •  
        07 августа 2009 | 17:11
        Мне тоже понравилось и видно было,что он с уважением относится к собеседнице.Он отличается от прочих ведущих именно таким отношением ко всем,с кем он беседует.Чувствуется класс,но Тоня очень особенная при интервью и мне очень хочется послушать именно эту "дуэль".Ведь это всегда "дуэль".
        •  
          07 августа 2009 | 21:47
          Будьте так добры, соблюдайте правила!
          Фамилии людей всегда пишутся только с большой буквы, например Проханов А.А.
          Или Шевченко Максим.
          Это обязательно для всех.
    •  
      07 августа 2009 | 09:10
      Фамилии всегда пишутся с большой буквы, я имею ввиду Проханова.
      •  
        07 августа 2009 | 12:52
        Для меня это не фамилия,а "имя нарицательное",как и шевченко.
  •  
    06 августа 2009 | 19:03
    Ещё не было ни одной не интересной или скучной передачи с Валерией Новодворской.Так приятно,что есть отпуска и её приглашают.Как классно она ответила тому,кто посылал её на строительство дорог.Это был,конечно,хамский вопрос женщине песионного возраста,но она не растерялась,умница и спасибо.Ведущей не следовало его задавать.Ведь она видела,что перед ней сидит человек-женщина,прошедшая нелёгкую жизнь и уже в возрасте,а она среди множества вопросов выбрала такой хамский,что плохо тговорит о её (ведущей) такте.
    •  
      07 августа 2009 | 21:51
      Она сама вполне сознательно выбрала себе такую жизнь и поэтому обижаться ей ни на кого не стоит, как и жалеть её тоже.
      Сейчас уже давно нет тех, к кем она как бы боролась, но её это нисколько не смущает.
      И я всегда поражался её способностью жить среди народа, который она так ненавидит!
      •  
        08 августа 2009 | 09:17

        "Сейчас уже давно нет тех, к кем она как бы боролась"

        Как понимать Ваше "КАК БЫ боролась"? И что, в России уже полная свобода и демократия? А как быть с правящей гебешной хунтой, грабящей и разрушающей страну?
        •  
          08 августа 2009 | 13:00

          "Сейчас уже давно нет тех, к кем она как бы боролась"

          Это про кого Вы так пишете?
          Про В.Путина и Д.Медведева?
          Так это никакая не хунта.Выбирайте правильные слова, термины и выражения.
          Да, руководят страной они не очень хорошо, но так где взять других?
          Хотя Россия всегда славилась своими талантливыми людьми, на данный момент, к сожалению дела обстоят именно так.
          А В.Новодворская - человек постоянно находящийся в определённом состоянии вечной борьбы.
          То с КПСС, то с "Единой Россией", да мало ли с кем?
          И если бы не её постоянные оскорбления в адрес народа РФ, то это вполне бы сошло за деятельность оппозиционера.
          •  
            08 августа 2009 | 13:33

            "это никакая не хунта. Выбирайте правильные слова, термины и выражения".

            Это именно хунта, чекистская хунта. Читайте:

            "В современном русском языке (как и в ряде других языков мира) слово хунта используется в основном для обозначения военной диктатуры, установившейся в результате государственного переворота, причём не обязательно в испаноязычной стране".

            Хунта Путина установила чекистскую диктатуру, совершив государственный переворот. Государственный перевород выражался как в отмене важных демократических свобод периода Ельцина, так и в фальсификации выборов, выражающейся в недопущении к ним неугодных хунте кандидатов.

            О хунте Путина можете прочитать в video.google.com/videoplay?docid=5569723434255741429, в http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_7435000/7435026.stm и в http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_33_aId_4480.html, а также на других сайтах.
            •  
              08 августа 2009 | 17:18

              Это именно хунта, чекистская хунта.

              Ну, если Вы так настаиваете, значит это какая - то "неправильная " хунта, раз Вы (гражданин государства Израиль) мне (гражданину РФ) об этом свободно пишите, а я читаю и нам обоим за это ничего не будет!
              Да и Валерия Ильинична, судя по её внешнему виду тоже видать живёт при этой "чекистской диктатуре" - не бедствует.
              И какие же демократические свободы времён Ельцина были отменены?
              И потом интересно, а кто же по Вашему не был допущен хунтой к выборам?
              Я вот живу в России, свободно езжу за границу ( вот в прошлом году был даже у вас, в Израиле).
              Говорю всё, что думаю (сами можете сейчас в этом убедиться).И никто меня ни в чём пока не ограничивает! Чего и Вам желаю!
              •  
                08 августа 2009 | 18:23
                "Ну, если Вы так настаиваете, значит это какая - то "неправильная " хунта, раз Вы (гражданин государства Израиль) мне (гражданину РФ) об этом свободно пишите, а я читаю и нам обоим за это ничего не будет!"
                До меня им не дотянуться, я для них вообще никто, чтобы прилагать усилия. А Вы - Вы вполне благонадёжны, Вам опасаться нет причин.

                "Да и Валерия Ильинична, судя по её внешнему виду тоже видать живёт при этой "чекистской диктатуре" - не бедствует".
                Не знаю, бедствует она или нет, но да, живёт. А вот Политковская, Литвиненко, Эстемирова, Щекочихин и многое другие - уже не живут.

                "И какие же демократические свободы времён Ельцина были отменены?"
                Свободные средства информации, парламент, реально независимый от президента и правительства, отчасти независимый Конституционный Суд, состязательные выборы на пост президента и на все другие посты, а не бутафория, как сейчас.

                "И потом интересно, а кто же по Вашему не был допущен хунтой к выборам?"
                Каспаров, Лимонов, Касьянов и др.

                "Говорю всё, что думаю (сами можете сейчас в этом убедиться).И никто меня ни в чём пока не ограничивает!"
                Во-первых, Вы говорите вполне удобные для властей вещи. Во-вторых, Вы очень правильно сказали "пока".
                •  
                  08 августа 2009 | 18:50

                  А Вы - Вы вполне благонадёжны, Вам опасаться нет причин.

                  Ну не знаю, не знаю.
                  Тут у нас меня как раз за оппозиционера считают.
                  Даже слышал про себя - "непримиримый"!
                  Ну видимо misha_Вам виднее.
                  Про Каспарова, Лимонова, Касьянова и др.
                  Из перечисленных Вами мне симпатичен Касьянов.
                  Внимательно слушаю выступления Явлинского. Слежу за его деятельностью.Представляет интерес деятельность Примакова.
                  Но понимаете , и кроме них, перечисленных выше, есть немало людей умных, талантливых, но вот находиться у руля власти им не дано.Почему?
                  Ну а кто его знает?
                  В истории есть немало случаев, когда власть доставалась иным людям совершенно непредсказуемым образом.
                  Эта тема вообще сама по себе тёмная, кто и как приходит к власти!
                  Я не знаю этих механизмов и не владею секретами политкухонь.
                  Про перечисленных Вами журналистов я помню и скорблю об их гибели.
                  Профессия журналиста полна опасности. В силу специфики своей профессии они страдают, и иногда ,к большому сожалению, гибнут. И не только в России.
                  Разговаривать с Вами интересно, спасибо за Ваши комменты.Пишите ещё, буду рад пообщаться!
          •  
            08 августа 2009 | 13:40

            Вы правы, Россияне талантливы. Обычно их таланты проявлялись "там, за бугром"

            А Россия славилась... Ну, и так ясно.
            •  
              08 августа 2009 | 16:47

              А Россия славилась...

              Чем же Россия славилась, страна в которой Вы живёте,а?
              И почему в прошедшем времени?
              Надо писать чётко и ясно, и свою мысль доводить до конца!
          •  
            08 августа 2009 | 13:47

            "Да, руководят страной они не очень хорошо, но так где взять других? Хотя Россия всегда славилась своими талантливыми людьми, на данный момент, к сожалению дела обстоят именно так".

            Каждый народ имеет такое правительство, какого он заслуживает.
            •  
              08 августа 2009 | 17:05

              Каждый народ имеет такое правительство, какого он заслуживает.

              Какая глубокая по своей сути мысль!
              Браво, сударь из государства Израиль!
              Только тогда что же Вы так расплескались на эту тему по блогу?
              И почему Вас, как представителя другого народа всё происходящее у нас тут так задевает?
              •  
                08 августа 2009 | 18:01
                "Только тогда что же Вы так расплескались на эту тему по блогу?"
                Этого вопроса я просто не понимаю.

                "И почему Вас, как представителя другого народа всё происходящее у нас тут так задевает?"
                Есть много причин. Факт, что задевает. И я не обязан оправдываться почему.
      •  
        09 августа 2009 | 19:52

        urgen

        Для чего повторять расхожие банальности:"И я всегда поражался её способностью жить среди народа, который она так ненавидит"?
        Среди какого-такого народа Вы живете? Каждый человек живет в окружении близких себе людей. И по-разному общается с людьми от него далекими по духу, по образованию, по взглядам и т.д.Вот так же живет и В.И.- в кругу своих единомышленников, друзей, родных. И далеко не всех считает уродами. Равно, как и мы все.Только не все могут, хотят, рвуться об этом сказать вслух.
    •  
      13 августа 2009 | 01:37

      anivas

      пожалуйста поподробнее о "нелегкой жизни"
  •  
    06 августа 2009 | 19:13
    Долой непрофессионализм ведущей.
    Валерия Новодворская, БРАВО. Новодворская - СОВЕСТЬ НАЦИИ.
    •  
      07 августа 2009 | 03:15
      Какой?
  •  
    06 августа 2009 | 19:16

    Либералы и коммунисты опасные мечтатели

    Демократы-либералы также безразличны к людям как и коммунисты."Пусть 80% русского народа погибнет,но мы построим коммунизм",- Ульянов (Ленин).В устах либералов (и Новодворской) органично звучало бы: пусть 80% русского народа погибнет,но мы построим либерализм в России. (для примера,- отношение Ходорковского к народу:в 1996 г.он приезжал и выступал на нашем предприятии ОАО "Апатит" в Мурманской области( часть акций "Апатита" была у Юкоса).Так на жалобы рабочих о маленькой зарплате ,-Ходорковский ответил,что привезет ЗЕК-ов и они за одну еду будут работать.Такое вот отношение).
    •  
      06 августа 2009 | 19:23

      либералы und коммунисты

      А в чем, простите, либерализм Новодворской?
    •  
      06 августа 2009 | 21:39

      Нескладушки неладушки у olegovich72

      Комсомольский функционер Ходорковский не позицировал себя либералом-демократом, тем более тогда. Сравнивать МБХ с ВИН - за гранью здравого смысла, на такое может сподобиться, разве что рядовой селигерский "хунвейбин". Во всяком случае такого еще в паутине не было. На самом деле, все было как раз наоборот, именно МБХ и начал поднимать этот комбинат с колен, точнее с лопаток на которых он лежал. Там применяются варварские технологии безнадежно устаревшие и наносящие колоссальный урон окружающей среде. Если его правильно посчитать, то комбинат предстанет экономической черной дырой. Коммунисты его создавали, не по экономическим причинам, а по политическим. Чтобы использовать рабский труд широких масс заключенных и спецперселенцев, погнаных на север лавинами после раскулачивания.
      •  
        07 августа 2009 | 02:20

        falconet

        То-то я смотрю сейчас наши коммунисты и фашисты наперебой защищают Ходора ,а либералы совершенно равнодушны к его судьбе.МБХ воспринимается как представитель либерально-олигархической мутной волны, захлестнувшей Россию в 90-х,а его посадка Путиным как начало наведения порядка в стране.

        Глупо создавать сложное производство ,чтоб занять раскулаченных крестьян,- легче канал очередной от моря до моря отправить рыть(насколько я знаю в нач.20-х годов удобрение СССР у иностранцев за золото покупал).
    •  
      07 августа 2009 | 08:47

      "Пусть 80% русского народа погибнет,но мы построим коммунизм",- Ульянов (Ленин).

      А ссылочку не дадите на ленинское произведение с этими словами? Любопытно - где это он такое написал.
      •  
        07 августа 2009 | 09:12

        А то вы не в курсе, что Ленин никогда такого

        не говорил.
        Это цитата МАО Дзедуна по поводу возможности ядерной войны, причём не точная.
        "Пусть 50% населения (видимо он имел в виду всю Землю) погибнет, зато империализма больше не будет"
        •  
          07 августа 2009 | 10:20

          Я-то в курсе

          что это не Ленин, а Мао Цзе-дун, с его фразой из выступления 17 мая 1958 г. на 2-й сессии VIII съезда КПК "Если во время войны погибнет половина человечества, это не имеет значения. Если действительно разразится атомная война, не так уж это плохо, в итоге погибнет капитализм и на земле воцарится вечный мир."

  •  
    06 августа 2009 | 19:20
    Как раз этот вопрос ведущая согласовала с ВИН.
  •  
    06 августа 2009 | 19:31
    Новодворскую на конвеер, пусть покажет как надо собирать машины. Правда надо быть худее в несколько раз, но конвеер быстро это исправит.
    •  
      06 августа 2009 | 22:03
      Эта мадам большевичка только болтать может, а про АвтоВАЗ поди только слышала! Не понимают эти "заумные" как сложно в российских реалиях изготовить что-либо путное. Друг купил калину (универсал конечно) и не променяет её на уродливый логан (хотя тот дороже). Да калина это не шедевр, но пусть Новодворская попробует сделать лучше! Она просто никогда не работала в России!
      •  
        07 августа 2009 | 12:27

        Новое слово в оправданиях

        Теперь плохому танцору мешает страна. Как бы вы не рассказывали о "хороших" машинах, приносят они одни убытки. Потому и зарплаты уменьшаются. Так давайте национализируем завод, пусть он приносит убытки государству.
        А давайте посчитаем, сколько убытков он принесет государству, к примеру, за 5 лет и сравним с тем ущербом, который этому государству (якобы) нанес Ходорковский. И подумаем о том, кто же на самом деле "враг общества номер 1".
        Да, вы правы. Как можно работать в этой стане хорошо, если то, что ты сделал у тебя тотчас же отберут. Лучше ковыряться себе в убыток, производить некачественные и никому не нужные вещи, а потом просить помощи у батюшки царя. Чувствуете разницу? В первом случае ты тратишь силы и у тебя отбирают, во втором ты нифига не делаешь и тебе дают. Какой вариант подсказывает сермяжная народная смекалка?
        Только Маркс был прав и отсталые экономические формации падают под натиском более прогрессивных. И нет нужды искать в этом американских, еврейских, каких бы то ни было заговоров. Нет никакого заговора в том, что гепард съедает ту антилопу, которая бегает медленнее всех в стаде, даже если она утверждает, что хромать и тащиться это ее особый путь и бег унижает ее достоинство. Ничего личного, только бизнес.
        •  
          07 августа 2009 | 18:20

          luka_nebohod

          Вам конечно из Чернигова лучше знать про проблемы Автоваза и почему он приносит "убытки" (кому только?), как и многие российские предприятия. В Украине, я надеюсь, дела обстоят намного лучше. Убытки - это фикция, и просвещённые об этом прекрасно знают. Национализация это вообще полный тупик, кто жил при советах, это помнит. Экономика тогда точно отдыхала. Мы наверное ещё не опустились до дна, что бы осознать наши беды. Будем опускаться дальше! Пожелайте нам "удачного" погружения. А в заговорах ищут причину люди недалёкие или заинтересованные. Надеюсь, что наша "антилопа" не успеет быть съеденной, в крайнем случае выживет её потомство! У меня здесь много личного и не только бизнес.
          •  
            07 августа 2009 | 23:57

            Слава богу, в Украине почти нет моногородов

            Но мой отец работал на оборонном предприятии, производившем в 70е какие-то компоненты для советских космических аппаратов. И не способном произвести ничего, что можно было бы продать после 1990 года. И я четко понимаю, что попытки поддержать жизнь в подобном предприятии - это тупик. Это только продление мучений как предприятия, так и людей, работающих на нем.
            •  
              08 августа 2009 | 09:28
              "В Украине" - это неграмотно, по-русски говорят "НА Украине". Этот абсурд придумали украинские чиновники от языкознания, которые и своих-то классиков не знают:

              Як помру, то поховайте
              Мене на могилі,
              Серед степу широкого,
              НА Вкраїні милій...

              (Т.Г.Шевченко)

              Как видите, не только по-русски, но и по-украински "НА Вкраїні".
            •  
              08 августа 2009 | 15:13

              На сегодняшний день в моём городе таких предприятий нет.

              Они развалились или перепрофилировались, но Автоваз таким предприятием не является. Обанкротив же его, сменив никудышных менеджеров, сократив для начала 30-40 % персонала (без этого нельзя) можно что-то наладить. По крайней мере удешевить производство на 5-15 % (и цену конечно). Только вот, что делать с поставщиками комплектующих? Отказаться от них по максимуму. Производство комплектующих размещать на освободившихся площадях и т.д. Вот куда должны идти президентские подачки.
        •  
          07 августа 2009 | 18:26

          luka_nebohod

          Про меры поддержки автопрома в других странах не слышали? Что же западные хорошие машины приносят одни убытки? На западе столько вбухивают в свой автопром, что наши траты это сущие копейки. А про национализацию GM забыли?
          •  
            07 августа 2009 | 23:49

            GM продали Корее

            Что не помешало бы и ВАЗу. Но корейцы уволили бы сразу процентов 40 дармоедов.
            •  
              08 августа 2009 | 01:45

              luka_nebohod

              Я не знаю, что продали корейцам, но власти США и Канады выделияют на реструктуризацию General Motors еще $39 млрд. (США - $30 млрд., Канада - $9 млрд.) в обмен на получение трех четвертей акций компании. 60,5% акций концерна отойдут правительству США, еще 12% — канадским властям, 17,5% — профсоюзам, а остальные 10% — мелким кредиторам GM в счет погашения долгов. Таким образом, общий объем финансовой помощи предоставленной GM достигнет $60 млрд.

              Не сомневаюсь, что корейцы начали бы массовые увольнения. Какое им дело до русских, не у них же в стране будут проблемы.
          •  
            08 августа 2009 | 09:48

            "На западе столько вбухивают в свой автопром, что наши траты это сущие копейки. А про национализацию GM забыли?"

            Не всё, что делают на Западе, достойно подражания. Особенно при тов. Обаме, которому, видимо, спать не дают лавры строителя социализма. Россия уже прошла этот путь, и стоило бы извлечь уроки из ошибок прошлого. А Обама пусть их повторяет, это дело американцев, а они - люди в массе своей недалёкие, как показало избрание Обамы в президенты.

            И увидите, из GM толка не получится, деньги как в прорву...
            •  
              08 августа 2009 | 14:37

              misha_iz_izraila

              А я и не призываю следовать за США. GM это посто пример. Мне больше нравятся меры по поддержки автопрома в Германии и Китае.
  •  
    06 августа 2009 | 19:33

    Комментарий

    Не понимаю, чем восхищаются предыдущие комментаторы? У Новодворской - одни эмоции, ничем не подтверждённые. Вот, она спрашивает: "Зачем Россия завоевывала Кавказ и Среднюю Азию?". А зачем Британия завоёвывала Америку? Ну, и Колумб зачем ту же Америку открывал? Список можно продолжить. НоводворскаяЮ по-моему, демагог и дилетантка. Извините, я здесь в первый раз. Не сдержался. Юрий.
    •  
      06 августа 2009 | 23:24
      utex

      Юрий, так Вы считаете , что Россия завоевывала Кавказ, что бы сделать его продвинутым, как Америка?
      Но почему-то ничего не получилось, и видать не получиться.
      •  
        07 августа 2009 | 22:42
        arcenciel
        (#)
        utex
        Юрий, так Вы считаете , что Россия завоевывала Кавказ, что бы сделать его продвинутым, как Америка?
        ----------------------------------
        о продвинутости Америки лучше всего могут рассказать индейцы, которые выжили
        •  
          08 августа 2009 | 01:00
          phd

          О многом можно рассказать, например про Стивена Сигала.
          У нас " могут рассказать " грузины, таджики ,киргизы ,туркмены и т.д.
          Результаты налицо.
          •  
            10 августа 2009 | 14:30

            arcencie

            А что случилось с грузинами, таджиками, киргизами, туркменами и т.д.? Их загнали в резервации? "Хороший грузин (таджик, киргиз, тукмен и т.д.) - мёртвый грузин"?
    •  
      07 августа 2009 | 12:42

      Конкретно Колумб конкретно Америку

      правда он думал, что это Индия, открывал для того, чтобы ее конкретно ограбить (ну, торговать колониальными товарами в метрополии по ценам не сравнимым с теми, за которые они достаются в колониях). Проводя такую аналогию, вы утверждаете 2 интересных вещи. Во-первых в постиндустриальную (а после этого кризиса может уже и следующую, как они там ее назовут) эпоху Россия рассуждает и действует как колониальное государство в лучшем случае XVIII-XIX веков. Которое жило, собственно не за счет прибавочной стоимости промышленного или, упаси господи, интеллектуального производства, а за счет разграбления колониальных земель. Но это пол беды. Самое же интересное в том, что по-вашему выходит, что выбрала российская власть для колониальной эксплуатации наименее пригодные территории. Потому как неужели не ясно было, что даже если они захватят не только Абхазию с ЮО, но и всю Грузию, то будут ей с захваченных земель только одни убытки. Как и с Чечни, впрочем.
    •  
      07 августа 2009 | 12:59

      Британия завоёвывала Америку...

      Вам не кажется, что это всё осталосось в далёком прошлом и стало историей. Вот поэтому Россию и обвиняют в архаичном мышлении и в использовании методов 19 века. Земля при феодализме являлась высшей ценностью, она была основным источником дохода - пашни, пастбища. Поэтому земли захватывали и все войны были в основном из-за земли. Но сейчас время сильно изменилось. Не земли, и даже не природные ресурсы являются высшей ценностью, а технологии. У кого технологии - у того будущее.
      •  
        07 августа 2009 | 21:29
        то-то американские войска по всему миру встречаются. Видимо, в поисках технологий.
  •  
    06 августа 2009 | 19:39
    Коммуно-нацисткая мразь повылазила в путинской России изо всех щелей и размножилась. Нормальных людей запутинцы-неосталинисты уже поубивали. Остались в живых только прикормленные гебней сотни тысяч НАШИХ - две извилины в голове, грязные портянки на ногах плюс ненависть и зависть ко всему окружающему миру. Экономика же ими развалена полностью, потому что гебня - это не экономисты, а совсем наоборот. Таков итог правления блатной гебешной камарильи за десять лет. За Сталина, за Брежнева, за Путина! Против всего нормального и человеческого! Ура!
    •  
      06 августа 2009 | 19:54
      Желтая карточка п.1,п.2. И палата номер 6.
    •  
      06 августа 2009 | 20:14

      Несогласному

      А вы не подумали, что сегодняшнее - это итог деятельности либералов?
      •  
        06 августа 2009 | 20:27
        С каких это пор КГБ\ФСБ, Путин и Медведев успели стать либералами? В 8-ми месячный период правления Егора Гайдара в 1992?
        •  
          07 августа 2009 | 00:07
          До сих пор в правительстве и кругом во власти и при власти либералы (они же не исчезли вдруг?!).

          А по-вашему выходит, что либералы вдруг исчезли куда-то бесследно, без причин. И Путин вдруг откуда-то вынырнул без причины.
          Либералы сами виноваты, как ни посмотри: не удержали, не смогли, не объяснили, не убедили, не противились, приспосабливались, продавались и пр.

          http://no.fiziks.org.ua/
          •  
            urba Сергей Большаков
            07 августа 2009 | 01:00

            Вы так и не назвали ни одного либерала.

            •  
              07 августа 2009 | 08:58

              либералы

              Ельцин, Гайдар, Немцов, Чубайс, ... Ну и лучший - МБХ.
              Как думаете, почему они не протолкнули закон о люстрации?
              •  
                urba Сергей Большаков
                07 августа 2009 | 12:47

                Около власти из них один Чубайс!

                Так что это странный ответ на мой вопрос!

                Отвечаю на ваш: испугались! Не знаю конкретной роли тут Гайдара и Немцова, но Ельцин и Чубайс явно испугались этой процедуры.
                •  
                  07 августа 2009 | 20:05
                  Первое российское правительство, созданное ельцинским режимом после августовского государственного переворота в 1991 году, было настроено предельно проамерикански.
                  Известный международный финансист Д. Сорос организовал за «свой счет» пребывание и обучение команды Е. Гайдара в США. Внешняя и внутренняя политика этого режима первые два года своего существования полностью подчинялась национальным интересам США. В 1992 году руководитель правительства Е. Гайдар каждые три недели приезжал в американское посольство на конфиденциальные встречи с послом Р. Штраусом для отчета и инструкций. Нередко вместе с Е. Гайдаром на ковер к американскому послу приезжали и другие министры российского правительства, а порой и сам президент Б. Н. Ельцин, которого Р. Штраус, в частности, инструктировал перед выступлением в американском конгрессе. Выполняя установку американской администрации, Е. Гайдар открыто провозглашал: «Мы выступаем за дешевое, небольшое государство».
                  Внешняя политика России потеряла самостоятельность и пошла в фарватере американской. Российское Министерство иностранных дел стало своего рода одним из подразделений Государственного департамента США, а министр А. Козырев — подчиненным американского госсекретаря. Переписка А. Козырева с госсекретарем США, частично опубликованная в печати, напоминала диалог начальника и подчиненного.
                  На работу в федеральном аппарате были приглашены сотни американских советников. Особенно много таких «советников» работало в Госкомимуществе, Министерстве по внешнеэкономическим связям, Министерстве экономики. В Госкомимуществе, которым руководил А. Чубайс, по программе этих советников1 была осуществлена приватизация общегосударственной собственности России, значительная часть которой попала в руки зарубежных (прежде всего американских) корпораций, была расхищена государственными чиновниками и представителями различных теневых и мафиозных структур.
                  •  
                    urba Сергей Большаков
                    08 августа 2009 | 10:47

                    На мой взгляд вы сильно искажаете действительность.

                    И главное непонятно к чему в этой ветке.
                    •  
                      08 августа 2009 | 12:44

                      Главное - непонятно?

                      Вообще-то, приведены факты, известные всем, кто хоть как-то интересуется. Или Вы переживаете, что только малая толика раскрыта широкой публике? Поинтересуйтесь на досуге Гарвардским проектом, Вам понравится.

                      А главное в том, что в 90-х "либералы", которые были у власти и которых до сих пор любит ВИН, создали беспредельную компрадорско-клептократическую систему под либерально-демократической вывеской. Поэтому неудивительно, что население (большинство, быдло, фашисты) приветствовало (и приветствует) Путина и Ко. и не любит тех, кто называет себя либералами. Ну и, естественно, когда ВИН берется за защиту чего либо, то выноси мебель...
                      •  
                        urba Сергей Большаков
                        08 августа 2009 | 14:25

                        Интересовался. А факты вы искажаете.

                        Что касается моего вопроса, то на него вы не ответили и ушли в сторону. Я не являюсь адвокатом "либерального" (именно в кавычках) проекта 90х. Однако и Гитлера тоже приветствовало большинство. Сами сделаете вывод или вам помочь?
                        •  
                          08 августа 2009 | 17:36

                          Какие факты искажены?

                          Те, которые еще не приведены? Их много и они очень некошерные.

                          Ну а по поводу большинства vs. авторитаритаризма - как должна выглядеть система в данный конкретный момент в данной конкретной стране? Я так понимаю, что Вы за авторитаризм, отсекающий быдло от принятия решений?
                          •  
                            08 августа 2009 | 17:57
                            Это сейчас в России "авторитаризм, отсекающий быдло от принятия решений". Не думаю, что это хороший путь для России. Правда, авторитаризм авторитаризму рознь - Пиночет не похож на саудовского монарха.
                            •  
                              08 августа 2009 | 18:09
                              То есть Вы - за хороший авторитаризм для России? А не за плохую демократию?
                              •  
                                08 августа 2009 | 18:45
                                Вопрос очень серьёзный, и я много над ним думал. Не по случаю нынешнего обмена мнениями. Я думаю, что демократия, при всех её недостатках, - наилучший способ существования общества. Но - не любого общества, а развитого гражданского общества с гражданами, проникнутыми правосознанием. Для перехода к демократической форме существования общество, следовательно, должно созреть, а это процесс длительный, даже в историческом масштабе. Либо демократия может быть навязана силой извне, как это случилось в Германии и Японии, но это, я думаю, возможно только в условиях тотального шока общества, вызванного полным разгромом на поле боя. Но даже и этот шок недостаточен, требуется ещё определённый уровень развития общества. Факт, что у американцев не получается навязать демократию Ираку.
                                Итак, Россия не разгромлена на поле боя, но и её общество ни в коем случае не созрело для демократии. Перерождение ограниченной ельцинской демократии в чекистскую диктатуру я не считаю случайностью. Могла быть диктатура в иной форме, но демократия в России, увы, не могла и не может пустить корней.
                                Исходя из этих предпосылок, считаю, что самое лучшее для России - просвещённый авторитаризм, типа Пиночета или даже конституционная монархия, что позволило бы России восстановить непрерывность своей истории, прерванную в 1917 г. Но не просто авторитаризм, а просвещённый авторитаризм, и признаюсь, что не знаю, как этого достичь. Просвещённый - это значит, что правитель будет человеком широких взглядов, преданным России, а не гебешным вором с кругозором "обрезать по самое не хочу" или "мочить в сортире".
                                Как можете заметить, судьба России мне небезразлична, но чем больше лицо России похоже на хари сталинистов и дубоголовых империалистов, тем больше становлюсь русофобом. Не скрою, что развитие российского общества в постсоветский период меня весьма разочаровывает.
                          •  
                            urba Сергей Большаков
                            08 августа 2009 | 18:42

                            Нет. Я - за сильную муниципальную власть.

                            •  
                              08 августа 2009 | 19:06

                              Да, я тоже за то, чтобы всегда было лето и

                              люди были красивыми и здоровыми...
                              •  
                                urba Сергей Большаков
                                09 августа 2009 | 00:12

                                Слив засчитан, лондонский лева!

                            •  
                              08 августа 2009 | 21:57
                              Жаль, что все, кто знает, как управлять страной, уже работают таксистами и парикмахерами. (с)
                    •  
                      08 августа 2009 | 21:54
                      >На мой взгляд вы сильно искажаете действительность.
                      Да, конечно, это я сам все придумал. Где это я ее исказил?

                      Например, Российский центр по приватизации при правительстве РФ возглавляли два гражданина США(в частности, Б. Гарднер).
                      •  
                        08 августа 2009 | 23:55
                        Строго говоря, гендиректором там был россиянский гражданин, у которого на тот момент всего лишь гринкард был.
                      •  
                        urba Сергей Большаков
                        09 августа 2009 | 00:05

                        Строго говоря вы исказили действительность своими оценками.

                      •  
                        09 августа 2009 | 18:03
                        Ну-у, это как раз все легко объяснить... Вспомните, сколько у нас тогда было специалистов... Я, например, помню, что в законе "О предприятиях и предпринимательской деятельности" Товарищество с ограниченной ответственностью и Акционерное общество закрытого типа представлялись как предприятия одной организационно-правовой формы...
                        •  
                          09 августа 2009 | 20:30
                          В данном случае причина другая: так как РЦП содержался, в основном, на американские деньги (гранты USAID, пропущенные через Гарвард), то американцы потребовали, чтобы их смотрящие были в головке фонда.
                  •  
                    08 августа 2009 | 23:59

                    Как странно!

                    Я получил это послание от пользователя
                    chessmaster777
                    (#)
                    08.08.2009 | 03:46 chessmaster777

                    Первое российское правительство, созданное ельцинским режимом после августовского государственного переворота в 1991 году, было настроено предельно проамерикански.

                    Известный международный финансист Д. Сорос организовал за «свой счет» пребывание и обучение команды Е. Гайдара в США. Внешняя и внутренняя политика этого режима первые два года своего существования полностью подчинялась национальным интересам США. В 1992 году руководитель правительства Е. Гайдар каждые три недели приезжал в американское посольство на конфиденциальные встречи с послом Р. Штраусом для отчета и инструкций. Нередко вместе с Е. Гайдаром на ковер к американскому послу приезжали и другие министры российского правительства, а порой и сам президент Б. Н. Ельцин, которого Р. Штраус, в частности, инструктировал перед выступлением в американском конгрессе. Выполняя установку американской администрации, Е. Гайдар открыто провозглашал: «Мы выступаем за дешевое, небольшое государство».

                    Внешняя политика России потеряла самостоятельность и пошла в фарватере американской. Российское Министерство иностранных дел стало своего рода одним из подразделений Государственного департамента США, а министр А. Козырев — подчиненным американского госсекретаря. Переписка А. Козырева с госсекретарем США, частично опубликованная в печати, напоминала диалог начальника и подчиненного.

                    На работу в федеральном аппарате были приглашены сотни американских советников. Особенно много таких «советников» работало в Госкомимуществе, Министерстве по внешнеэкономическим связям, Министерстве экономики. В Госкомимуществе, которым руководил А. Чубайс, по программе этих советников была осуществлена приватизация общегосударственной собственности России, значительная часть которой попала в руки зарубежных (прежде всего американских) корпораций, была расхищена государственными чиновниками и представителями различных теневых и мафиозных структур.


                    Вы там друг у друга списываете, что ли? Ну лентяи. Или под разными никами работаете? Знаешь дорогой шахматист ты мне больше не пиши. Я думал, что я приличным человеком общаюсь, ну запутался он, мозги ему промыли, а тут вона что. Нет это уже не интересно.
                    •  
                      09 августа 2009 | 17:46
                      mig46, это из книги
                      "Культура власти", А.А. Старков В.Н. Старков
                      •  
                        09 августа 2009 | 17:50
                        "Культура власти", А.А. Кубанов В.Н. Старков

                        Никто ни у кого не списывает, это просто факты, работа с литературой, люди все приличные.
            •  
              07 августа 2009 | 09:03

              И М2% не забудьте,

              просто образец либерала!
      •  
        07 августа 2009 | 15:20

        А вы не подумали, что сегодняшнее - это итог деятельности либералов?

        Где вы видите либералов их и не было,правят одни коммуняки,они остались у власти в 90-е!!!
        •  
          07 августа 2009 | 18:36
          Спросите у властей: либералы ли вы? демократы ли вы? И они ответят: ДА! ("Свобода лучше несвободы")
          Гайдар всё сидит в своём институте и какие-то рекомендации даёт, Ясин тоже продолжает вещать. А Греф, а Кудрин? Не обязательно сидеть в правительстве, можно быть в комиссиях, институтах, в советниках, в газетах, на радио...
          Вот я и говорю, что все люди на месте, они не исчезли.
          И как это не было либералов? А Гайдар? Или вам надо было с Америки либералов прислать без коммунистического прошлого?

          Итак, либералы были, но всё просрали. И сейчас они есть, но система либеральной экономики и либерального государства банкротится, её не принимает народ.

          http://no.fiziks.org.ua/
          •  
            urba Сергей Большаков
            08 августа 2009 | 14:28

            Не было и нет...

            Ни либералов у власти.
            Ни системы либеральной экономики.
            Ни либерального государства.

            Если вам угодно рассуждать о трёпе, то воля ваша, так и пишите: обсуждаю слова, про дела - ни слова.
            •  
              08 августа 2009 | 18:06

              Ну как же не были?

              Гайдар, Немцов (любимец ВИН), Ясин, Чубайс, Касьянов, Волошин... Если они давали ворам воровать и сами крошками (малыми и большими) питались, это же не значит, что они не либералы. Березовский - тоже красавец и истинный демократ, очень эффективно в СовБезе поработал да и сейчас либерал и борец за права человека хоть куда.
              •  
                urba Сергей Большаков
                08 августа 2009 | 18:39

                Волошин, Чубайс и Березовский не либералы.

                Остальные немного поработали не успев ничего либерального толком сделать. Уж скорее Горбачев - либерал.
                =)))
                •  
                  08 августа 2009 | 18:51

                  А какие критерии у Вас либерал-не либерал?

                  Чем Чубайс, проведший (на американские субсидии - см. Гарвардский проект, а также воспоможествования от МБРР и ЕБРР) героическую приватизацию во имя либеральной экономики - не либерал? А воспоможествование, которое он оказывал СПС на откаты от деятельности РАО ЕЭС? А Волошин с Березовским, помогавшим Чубайсу громить контру и их идейного отца-Сосковца? Березовский так и сейчас аки лев бъется с кровавым, даже фонд защиты прав человеков организовал с подручным Гольдфарбом. Волошин либеральную реформу РАО ЕЭС помогал делать будучи пред. СД, заслуженный человечище.
                  Миша2% сидел в премьерах достаточно долго, неплохо на этом поживившись. Немцов ВП был и даже успел у Потанина в бассейне с девками покупаться. Ясин кредиты в МВФ брал на укрепление курса рубля. Думаю, что Горби был мальчишкой-идеалистом по сравнению с нашими орлами.
                  •  
                    urba Сергей Большаков
                    08 августа 2009 | 23:58

                    Так вы не знаете либеральной идеологии?

                    Тогда к чему ваш ученый вид знатока?

                    1) Во имя так и не состоявшейся либеральной экономики Чубайс и ко организовали и провели приватизацию. Не либеральную ни по целям, ни по средствам. Остаётся "во имя".

                    2) СПС - никогда не была либеральной партией, хотя могла ею стать (попыталась ею стать при Белых, но ему быстро объяснили, что не позволят). Остаётся "может быть".

                    3) Дальше вы уже какую-то пургу гоните. Какое отношение к либерализму имеет борьба с Сосковцом? С чего вы взяли, что РАО ЕЭС прошла именно либеральную реформу? Про Немцова и девок - здорово, это не вы автор фильма про человека, похожего на генерального прокурора?
                    •  
                      09 августа 2009 | 09:26

                      Вы, наверное, никогда не сталкивались с таким

                      феноменом, что в разных странах разные люди совсем по разному понимают что есть либерализм, причем исходя из одних и тех же исходных постулатов. Это как с демократией - вроде, как большинство должно править, но иногда, во имя ПРАВИЛЬНОЙ демократии, надо дать власть меньшинству ибо большинство - неразумно (быдло, фашисты, сталинисты). Поэтому договориться о терминологии придется рано или поздно, иначе ВИН будет всегда считаться идеологом либерализма. Насчет Белых - большие сомнения, хотя, если считать здоровый карьеризм признаком либерализма - таки да. Реформа РАО ЕЭС была именно либеральной, ее основа - максимальная либерализация электроэнергетического рынка, невидимая рука которого привлечет инвестиции, накормит города и села электричеством и даст возможность хорошим активным людям неслабо улучшить свое материальное положение.

                      Похоже, Ваша легендарная либеральная толерантность начала давать сбои и Вы перешли на личности. Но коротко отвечу:
                      Сосковец - злостный антилиберал, поэтому борьба с ним вполне засчитывается. Шутка.
                      Про Немцова Вы не знали? Вы всегда считали его не только красивым, но и умным бессребреником? Извините за потрясение картиночки мира.
                      Про Скуратова - если честно, о фильме слышал, но не видел, расскажите подробности в красках, пожалуйста.
                      •  
                        urba Сергей Большаков
                        09 августа 2009 | 12:10

                        О терминологии само собой надо... Как и по делу...

                        Поэтому начинайте освобождаться от своих фантазий и старайтесь придерживаться логики и общепринятых определений.

                        Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская и экономическая теория, а также политическая идеология, которая исходит из положения о том, что человек свободен распоряжаться собой и своей собственностью.

                        ВИН давным давно отказалась от либеральных взглядов.

                        Либерализация электроэнергетического рынка - это цель. Либеральной реформа могла бы быть, если бы была проведена с использованием либеральных институтов, на сегодня в России отсутствующих. Правда к чему вы про эту реформу поминаете непонятно совершенно.

                        Про Немцова. Я плохо понимаю ваши эскапады. Вы - монах? Будьте добры сотрясать уж тогда картинку, а не воздух.
                        Про Скуратова сами поищите в интернете.
                        Про Белых. Карьеризм никак не связан с либерализмом.
                        И имейте ввиду это не мои кумиры и я - не их адвокат.

                        Про демократию. При демократии власть большинства реализуется уполномоченным им меньшинством.
                        Именно поэтому (считая это дисбалансом, злом, отмеченным Черчиллем) либерализм выступает за максимально возможное сокращение государственных функций и максимальную регламентацию их исполнения. За гарантии прав меньшинств (против чего в свою очередь яростно выступает ВИН).



                        •  
                          09 августа 2009 | 15:27

                          Заметьте, что Вашим аргументом все чаще

                          становится утверждение, что Вы не понимаете. Ну что же, по крайней мере - честно. Попробую последний раз что-то пояснить. Реформа РАО ЕЭС была именно в русле либеральных рыночных теорий, а также включала в себя создание институтов либрелально-рыночной направленности. Можно спорить о дизайне реформы, результатах, но то, что это было именно либеральная реформа - сомнений нет. Проблема с Немцовым не в том, что он с девками заплывы делал, а в том, что будучи одним из высших правительственных чиновников брал с руки олигархов, что является, как минимум, недостойным славного звания светоча демократии и либерализма, а попросту - коррупцией. На этом позвольте поблагодарить за содержательную, цивилизованную, без личных выпадов дискуссиию.
                          •  
                            urba Сергей Большаков
                            09 августа 2009 | 21:57

                            Ну если для вас Немцов -светоч,

                          •  
                            urba Сергей Большаков
                            09 августа 2009 | 22:04

                            Дискуссии нет. Откуда дискуссия? Обмен мнениями разве что.

                            Вы откровенно плохо разбираетесь в либерализме. С таким же успехом вы можете утверждать, что Сталин построил коммунизм.

                            Любая либеральная реформа предполагает наличие либеральных институтов, например, независимого суда и других, независимых от исполнительной власти институтов.

                            Вы правильно оговорились: "была именно в русле либеральных рыночных теорий". Именно что в русле. Но не более.

                            Приведите таки доказательства взяточничества Немцова.

                            Или вам просто приятно побрехать на свободную тему?
                            •  
                              09 августа 2009 | 22:11
                              Я в этой дискуссии (или не дискуссии?) - с Вами.
                        •  
                          09 августа 2009 | 17:41
                          >ВИН давным давно отказалась от либеральных взглядов.

                          А каких она взглядов? Как я понимаю у ВИН проамериканские взгляды, антироссийские.

                          Вот что она например пишет:http://ds.ru/amer0101.htm
                          Вторая мировая война была выиграна не в провинциальных сражениях, не в медвежьих углах забытого Историей и Богом Советского Союза, а еще в 1942 г., на океанах и морях, где решался вопрос: получит ли Гитлер источники энергии, будет ли у него нефть, захватит ли он мировые коммуникации, кому будут принадлежать океаны, Америка загнала фашизм в угол, на сушу и заперла в Евразии. Она освободила тex, кто жаждал свободы и боролся за нее: народы Европы.
                    •  
                      09 августа 2009 | 21:19

                      urba style

                      Хех, не смог удержаться)))))))

                      1)С чего ты взял что ты знаешь либеральную идеологию?
                      2) С чего ты взял, что у меня вид знатока?
                      3)С чего ты взял что у приватизации были не либеральные цели?
                      4) Какое отношение СПС имеет к "может быть" и "во имя"? А "может быть" СПС и не пыталась стать либеральной партией?
                      5) "пургу гоните", вы уже дальше? С чего вы взяли что РАО ЕЭС вообще проходила реформу? С чего вы взяли, что Немцов, девки и прокурор либералы? Да вы вообще, знаете кто такие либералы?

                      [ковыряется в носу]
                      Я так так тоже умею.
                      Извините. Спасибо.
                      •  
                        urba Сергей Большаков
                        09 августа 2009 | 22:10

                        А ты тоже лева лондонский? Или шакалишь?

                        Я это ему вообще-то писал. Отвечая на его вопросы.
                        Или вопросы задаешь леве? А попал на мой пост.

                        Или всё проще: настрогал аккаунтов и запутался?

                        Бедный, бедный карапуз =)))
                        Ковыряйся в носу дальше.
                •  
                  08 августа 2009 | 22:01
                  Первое российское правительство, созданное ельцинским режимом после августовского государственного переворота в 1991 году, было настроено предельно проамерикански. В его состав входили такие люди как Е. Гайдар (первый вице-премьер), А. Чубайс (зам. премьер-министра), А. Козырев (министр иностранных дел), П. Авен (министр внешнеэкономических связей), Е. Примаков (руководитель внешней разведки, впоследствии министр иностранных дел), Г. Бурбулис (госсекретарь). Ближайшими советниками президента Б. Н. Ельцина стали опять-таки сторонники западной идеологии — А. Лившиц (впоследствии министр финансов), Е. Ясин (впоследствии министр экономики), Ю. Батурин (впоследствии секретарь Совета обороны), Г. Сатаров, Е. Боннэр, В. Костиков, губернатор Нижнего Новгорода Б. Немцов.
                  •  
                    urba Сергей Большаков
                    09 августа 2009 | 00:04

                    Увы, либерализм тут не причем.

                    Увы, карапуз, ни проамериканизм, ни прозападничество не являются даже вторичными признаками либерализма.
                    А уж ваш пассаж про "западную идеологию" - это как-то совсем за гранью.
                    •  
                      09 августа 2009 | 17:36
                      Либерализм
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

                      Отдельной строчкой идет Либерализм в России

                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
                      Цитата:
                      История либерализма в России во многом противоречива. Объективных предпосылок для массового распространения либеральных идей в стране не было до начала XX века [1][источник не указан 72 дня]. С другой стороны, влиятельная часть общества полагала, что для решения внутриполитических проблем и преодоления экономического отставания от западных стран необходимо перенимать их опыт и проводить реформы. В силу этих обстоятельств в различные периоды либеральную инициативу проявляли главы государства, аристократия и интеллигенция. Как отмечает большинство историков, эти усилия не имели в своей основе политической программы и потому часто страдали от копирования западных решений без должного учёта российских реалий, приводили к непредвиденным результатам и дискредитировали себя в глазах общества [2].

                      Да собственно не важно, как их назвать либерал не либерал, итог получился далеким от либеральных идеалов.
                      •  
                        urba Сергей Большаков
                        09 августа 2009 | 22:22

                        Именно. И я об этом. Не было никакого либерализма в России.

                        •  
                          10 августа 2009 | 10:40
                          Либерализма в идеале у нас не было, но реформы проводились под либеральные лозунги, например либерализация цен, либерализация энерготехнологического рынка и тд и тп.

                          Кстати в какой стране по вашему стопроцентный либерализм?
                          •  
                            urba Сергей Большаков
                            10 августа 2009 | 10:54

                            Лозунгов, действительно, хватало.

                            Вопрос вы задали хороший. Ибо в жизни ничего 100% не бывает. Откуда же считать можно, что либерализм был или есть?
                            Для этого необязательны проценты, но несколько условий, так сказать контрольный пакет.
                            Поскольку либерализм "пляшет" от прав, то первое обязательное условие - независимая судебная власть.
                            Второе условие - временное, историческое - не менее 50 лет подряд, то есть на протяжении трех поколений.
                            Это - минимум.
                            Всё остальное - только лозунги.
                            •  
                              10 августа 2009 | 11:03
                              Возможно у нас был 17,5% (семнадцати с половиной процентный) либерализм.
                              •  
                                urba Сергей Большаков
                                10 августа 2009 | 11:22

                                Ага, даже до крепкого алкоголя не дотянул =)))

                                •  
                                  10 августа 2009 | 11:31
                                  угу, брага мутная
                        •  
                          10 августа 2009 | 10:44
                          Я об том, что либерализм у нас был, такой какой получился.
    •  
      06 августа 2009 | 20:37
      Неправда ваша, уважаемый либерал!
      У меня на ногах совершенно чистые портянки.

      Обидно даже...
      (и подворотничок тоже чистый)
  •  
    06 августа 2009 | 19:58

    Валерия Ильинична, БРАВО!!!

    Глубоко обуревшая контора даёт стране угля, нефти и газа (под вечный римейк Михалкова)... Недолго осталось ждать, желаю всем здоровья, ума и терпния. Нетрубных компонентов, одной парой фраз если обойтись..:-(((
  •  
    06 августа 2009 | 20:05

    kommentarii

    Cочувствие ко всем, оказавшимся в плену или в заложниках, людям и радость при их освобождении не оставляют времени для анализа, который делает ВИН. я не сомневаюсь в ее правоте. но, к сожалению, это жестоко с моей обывательской точки зрения ( барышни-журналистки и моряки). B остальном-браво и спасибо за верность себе!
  •  
    06 августа 2009 | 20:18
    От ответа на вопрос, в чём выгода России от войны с Грузией, Новодворская опять ушла.
    Во всех случаях из истории, которые она приводила, было какое-то обоснование действий России, какая-то цель. Сейчас такого обоснования нет. А именно о нём Новодворскую спрашивают, а не о том - пользу или вред принесёт война.
  •  
    06 августа 2009 | 20:22

    Валерия Ильинична, БРАВО!!!

    Я уже давно так не смеялся.Невежество и апломб Валерии Ильиничны просто потрясает.
    •  
      06 августа 2009 | 20:40
      Поэтому мы ее любим и бережем!

      Другой такой агитации против демшизы - просто нет! Все остальные, как не стараюца, никак не могут достигнуть зияющих вершин Лерочки нашей.

      Сладкая, как довоенная булочка!
      •  
        06 августа 2009 | 21:09

        Портянки тоже с довоенной поры чистые?

        И подворотничок тогда же подшил?
        •  
          06 августа 2009 | 21:50
          Обижаешь, началнек!

          У нас во первых в 16.00 развод. Все проверяют.
          Подшиву, сапоги, вилочки.

          С кровавой гебней не забалуешь, увы.
          А ви знаете как нас тут пиз... бьют жистока?
          Азохен вей!
      •  
        06 августа 2009 | 21:20

        А вообще-то это мерзость! Грязной воды!

        Так говорить про пожилую женщину, которую многие десятилетия гнобила ваша контора. Ну что сказать еще, твое высказывание подло, гнусно и мерзко, но это для нормального человека. Мерзость, дорогой мики, в первую очередь отражается на человеке ее совершающем. Нет, никто тебя не накажет. Просто происходит постоянная деградация человека, не замечал за собой? Со стороны очень заметно.
        •  
          06 августа 2009 | 21:50
          + 1
        •  
          06 августа 2009 | 21:53
          Как все же ви правы, дорогой Миг!
          Сразу же после вашего замечания у меня отросли рога и копыта, отпала крайняя плоть и я стал таки картавить.

          Зачем ви тгааавите!?
          •  
            06 августа 2009 | 21:55
            Боже!

            Я кажется становлюсь одним из "представителей замечательной династии фельдингауэртов"!!!!

            па-ма-ги-те!
            •  
              07 августа 2009 | 01:19

              не ори! тебе уже ничто не поможет

              • (комментарий удалён)
                • (комментарий удалён)
                  • (комментарий удалён)
                    • (комментарий удалён)
                      • (комментарий удалён)
                        • (комментарий удалён)
                          • (комментарий удалён)
                  • (комментарий удалён)
                    • (комментарий удалён)
                      •  
                        07 августа 2009 | 23:44

                        Хая ты совсем тупая? ви таки еврэйка или я уже не вэрю...тож ваш таки фольклор

                        Как-то случай был у нас в городе Одессе:
                        Пьяный Хайм, бизнесмен, патриот страны
                        Прихилял в родной бордель к мамке тёте Бесе
                        И при этом в пятый раз обоссал штаны.

                        Мамка Беся достаёть красненький альбомчик,
                        Девки все за четвертак в чёрных соболях.
                        Даже дамы из Мали - минимум червончик,
                        Словом, делать не хера при пяти рублях.

                        Хайм сразу заявил: я любви желаю,
                        Только бабок пять рублей - больше ни копья.
                        Мамка Беся говорить: я вас понимаю,
                        Только что ж, за пять рублей дать могу лишь я.

                        Быстро время пронеслось, кончилась халява,
                        Пролетело двадцать лет, как кошмарный сон.
                        Тут недавно из Москвы срочная малява:
                        Всем борделям перейти на пошив кальсон.

                        Жизнь по-новому пошла, вывеску сменили,
                        Объявили смертный бой блядским бардакам.
                        Шоб у дамов был оргазм - сверху план спустили:
                        Шить по десять пар кальсон доблестным войскам.

                        Вдруг, откуда ни возьмись - Хайм наш у порога,
                        Стал он профсоюзный босс, все ему должны.
                        Бросил пить, а по утрам ходит в синагогу,
                        Если где-то и поссыт, только не в штаны.

                        "Здравствуй, Беся!" - говорит. "Ты ж меня узнала?
                        Как и двадцать лет назад, 200 грамм налей!"
                        Беся же ему в ответ: "Я вас вспоминала,
                        До сих пор храню в трусах ваши пять рублей"

                        Появился тут амбал, как индюк надулся
                        И при этом этот поц плакал и икал.
                        Это - Беся говорит - папа твой вернулся,
                        Ты ж его немало лет по блядям искал.

                        Хайм наш сразу получил в толстый зад коленом,
                        И вскричал: "Какой же ты, Моня, дуралей!
                        Негром был бы ты сейчас, а не бизнесменом,
                        Если б у меня нашлось лишних пять рублей!"
                •  
                  07 августа 2009 | 22:19

                  Неописуемо количество мерзавцев!

                  Прибавился еще один графоман. Долго, наверное, тужился, чтобы набрать столько дерьма и выплеснуть на сайт. Но не остроумно и примитивно, на уровне незабвенного Гаврилы.
                  •  
                    08 августа 2009 | 01:36
                    mig46

                    Нет , без "оdо" скучно .
                    Он озорной шизик . Кстати ,медицина "таких" жалеет и обижать не велит.
                  •  
                    08 августа 2009 | 05:10

                    to mig46

                    Зачем Вы делаете комплимент Гавриле Трубецкому-Ляпису? Если бы Гаврила писал на таком уровне, он бы так не бедствовал; стихи odo по форме вполне приличные; ну содержание Вам не нравится, мне, может быть, тоже не очень, но все в пределах обычных "еврейских" анекдотов. Может быть лучше не мерзавцем обзывать, а сочинить подобное же стихотворение, но не про Хаима, а, допустим, про Васю - и взаимно посмеяться?
                    •  
                      09 августа 2009 | 00:23

                      Гаврила мог бы обидеться на меня!

                      За то, что я сравнил его с этим мерзавцем-графоманом. Слава Богу, что это литературный персонаж и в суд за моральный ущерб не подаст.
                      Если Вы считаете эту мерзость милой шуткой, то извините, но не могу с этим согласиться. Тем более написать подобную гнусность про русских. Они то чем виноваты , в семье не без урода. Принцип коллективной вины это нацистский принцип. Оскорблять народ из-за того, что в нем есть и мерзавцы, нет, это уж извините.
            •  
              07 августа 2009 | 07:55

              Не-е-е… никогда тебе не стать представителем "замечательной династии Фельгенгауэров".

              И даже не пытайся. И быть тебе навсегда представителем "славной династии леонтьевых, шевченок и жириновских"
            •  
              07 августа 2009 | 13:03
              Для этого мозги нужны, а не рога с копытами. Пока только видна говорящая портянка с уровнем мышления района лодыжки. Может, портянка и чистая, но нога явно длавно не мытая.
          •  
            06 августа 2009 | 22:50

            Чего там у тебя, мики, отросло и отпало

            меня не интересует. Рога там у тебя или ты еще и хвоста сподобился, это оставь при себе. Хамить женщине заочно не нужно, грязи не нужно. Не нравится не слушай, или возражай, но корректно, а вы все вместо возражений любите помоями обливать. Вот это мерзость. А с рогами ты или с копытами, половину букв не выговариваешь или вообще мычишь как скотина, мне все равно. Главное, не веди себя как скотина по отношению к пожилой женщине.
        •  
          07 августа 2009 | 01:10

          mig46

          Не удобно вмешиваться в чужой разговор, но я хочу подтвердить и продолжить мысль высказанную г-ном Миг-46, о том, что можно соглашаться или не соглашаться с мнением пожилой женщины Новодворской, она может нравится или не нравится, но ни в коем случае ее нельзя оскорблять. Для этой цели на Эхо имеются Проханов, Шевченко, Леонтьев и кто угодно на -ов, -ев, -ин и -ко.
          •  
            07 августа 2009 | 22:47

            тут неизраильтяне хоть есть?)))))

            а то эти спамепы израильтяне уже надоели, спамьте израильские ресурсы.
            •  
              07 августа 2009 | 23:50

              Есть. Ты, например

        •  
          07 августа 2009 | 01:11

          Деградация заметна. Даже очень.

          есть такой термин - алкогольное снижение. одновременное снижение интеллекта, критики к себе, чистоплотности и стыда за свои поступки. Может это именно оно самое))? Или все же контора так изуродовала до потери человеческого образа?
          •  
            08 августа 2009 | 00:06

            eva_mory

            Не спорьте с потомком "демьянюков", их только могила исправит.
            •  
              08 августа 2009 | 01:05

              могила исправит - нет не исправит. Земля просто их не примет. Вороны растащат

        •  
          07 августа 2009 | 21:58
          Гнобила за дело.
          •  
            07 августа 2009 | 22:12

            Да ну? А мужики-то не знают!

            Интересно будет узнать, какое дело вы ей шьете? Если антисоветскую деятельность, то вроде проехали уже и признали правомерной всякую антисоветскую деятельность, даже советскую власть признали преступной и царя даже реабилитировали, а уж на Деникиных с Юденичами и Красновыми разве что не молятся. И могилы философов антисоветских премьер-президент посещает. А он не просто антисоветский, он даже нацистов очень поддерживал и в любви к ним изъяснялся и без принуждения. Так вы считаете, что Новодворскую правильно за антисоветчину гнобили? Интересная постановка вопроса. А царя неправильно реабилитировали? Или и то и то правильно? Так тоже бывает при шизофрении.
            •  
              07 августа 2009 | 23:27

              Да ну? А мужики-то не знают!

              Не надо блажить прилюдно.
              Голова есть с мозгами разберётесь, а нет, так и мой ответ ничего не изменит.
              •  
                09 августа 2009 | 00:08

                Понятно!

                Значит ответить нечего? ляпнуть можем, а на расправу жидки.
                •  
                  09 августа 2009 | 00:17

                  Значит ответить нечего?

                  Ну я же сказал, господин хороший, это тема исключительно для мозгов!
                  Напрягитесь! Только прошу Вас, мысленно!
                  •  
                    09 августа 2009 | 00:27

                    Ну-ну, это мне анекдот напомнило!

                    Но какой не скажу. Его все знают. Напрягитесь и вспомните. Пока все. Я уже понял, что ответа не будет, потому что ....(напрягите свои мозги и закончите фразу).
                    •  
                      09 августа 2009 | 00:44

                      (напрягите свои мозги и закончите фразу)

                      Ай, какой же Вы , батенька неинтересный собеседник!
                      Тему разговора то помните?
                      Давайте попробуем вспомнить.
                      Речь шла о В.И Новодворсокой в передаче "Особое мнение"
                      Это факт, что к её высказываниям прислушиваются люди, зачастую неадекватные или в жизни по тем или иным причинам несостоявшиеся.
                      Что же касается самой Валерии Ильиничны,то она сама выбрала свою судьбу.
                      Поэтому жалеть её, сочувствовать её страданиям вследствии этого не имеет смысла.
                      •  
                        09 августа 2009 | 01:10

                        Это не ответ.

                        Это уход в сторону. Вопрос был о том, что вы сказали, что Новодворскую "правильно гнобили".
                        Я просил с какой точки зрения правильно. С советской - правильно, с антисоветской -неправильно. Вроде бы у нас сейчас официальная точка зрения антисоветская, ну раз могилы антисоветчиков переносим, памятники им ставим и царя реабилитировали (правда непонятно это со всех сторон, и приговора не было, и вроде эта власть не преемница советской, это как в сегодняшней Германии взялись бы реабилитировать жертв нацизма, ну да отвлекся). Так вот официально у нас антисоветская точка зрения правильная. И с этой точки зрения Новодворскую неправильно гнобили. А если мы придерживаемся одновременно и советской и антисоветской точек зрения (фуражка сразу со звездой и двуглавым орлом на тулье), то это "плюрализм в одной голове", т.е. шизофрения.
                        Так вот с какой точки зрения Новодворскую правильно гнобили? Нужно ее жалеть или не нужно, это мы сейчас не рассматриваем, а также то, кто выбирал для нее судьбу.
                        •  
                          09 августа 2009 | 01:33
                          Да Вы притворяетесь или что? КГБ её гнобил тогда, тот же КГБ у власти и сейчас. А всё остальное - словесная шелуха.
                          •  
                            09 августа 2009 | 01:41

                            Гнобида, не гнобила...

                            Привет misha !
                            Да ну её, эту дуру!
                            Лучше скажите, есть там у вас нормальные офтальмологи?
                            Хочу зрение своё в Израиле поправить.
                            •  
                              09 августа 2009 | 09:27

                              "Лучше скажите, есть там у вас нормальные офтальмологи? Хочу зрение своё в Израиле поправить".

                              В Израиле есть xорошие, и даже очень, офтальмологи. Разумеется, если есть чем платить. Офтальмологи не xуже, чем в Америке, но cущественно дешевле.
                              •  
                                09 августа 2009 | 12:01

                                В Израиле есть xорошие, и даже очень, офтальмологи

                                Я знаю.
                                Бывал и Израиле, и не раз!
                                Есть у меня один адресок клинике в Тель -Авиве.
                                Просто хотелось бы ещё парочку адресов нормальных мед.центров иметь.
                                Но я попробую в интернете полазить на эту тему.
                                Ну а соотношение цена/ качество и в самом деле в пользу израильских медиков.
                                Спасибо за ответы.
                                На этом тема о В.И Новодворской закрывается, но наше общение я думаю, продолжится на сайте эха!
                          •  
                            09 августа 2009 | 02:08

                            Это может и провильно!

                            Только сейчас они других убеждений придерживаются. Не советских. И эти убеждения (полунацистские, а может и не полу) в их среде и вызрели и еще при советской власти. А гнобят они демократов по-прежнему. Только раньше демократы справа от них находились, а теперь слева. Но бить не перестают. А вообще-то и в Европе это закольцевалось. Вон в Бельгии какая-то национал-коммунистическая партия образовалась. Ее лидер интервью берет у бывшего французского коммуниста Р. Гароди, правда сейчас он мусульманин, а к нам этот лидер приезжал и с нашими нацистами прям как родной был. Вот так закольцевалось все. Коммуниста от нациста уже не отличишь. Слились. А мне интересно было как товарищ объяснит. почему ВИН правильно гнобили, с каких позиций.
                            •  
                              09 августа 2009 | 09:31

                              "Это может и провильно! Только сейчас они других убеждений придерживаются. Не советских. И эти убеждения (полунацистские, а может и не полу) в их среде и вызрели и еще при советской власти".

                              Да никакиx у гебни убеждений нет и не было, кроме "держать и не пущать".
                              •  
                                09 августа 2009 | 21:43

                                Держать и не пущать?

                                Держать кого? Не пущать куда? Нет, какая-никакая идеология тут нужна. Недавновот в городе у нас был антифашистский рок-концерт. Так посреди концерта вдруг налетел ОМОН, выгнал всех на улицу, поставил к стенке и стал обыскивать. На вопросы, типа что происходит, отвечали электро-шокерами, приэтом жалели, что аккумуляторы разрядились. Корреспондентов, которые попробовали это все снимать, тут отправили в кутузку. А концерты Кинчева как-то без ОМОНа обходятся. Нет, они знают кого тащить и куда не пущать.
                        •  
                          09 августа 2009 | 01:35

                          не понял

                          Не в обиду, сформулируйте, пожалуйста, Вашу мысль покороче, а то за длинностью фраз в Вашем посту теряется смысл.
                          Я говорил о том, что жалеть В.И Новодворскую не имеет смысл поскольку она сознательно выбрала свою судьбу.
                          И поэтому, если власть СССР, в своё время её "гнобила", то вероятно было за что.
                          И потом до лавров Нельсона Манделлы ей ой как далеко!Ну это я про времена"КПСС".
                          Дела прошлые.А сейчас?
                          Как бы Вы хотели, чтобы власть РФ, причём легитимная по всем строгим меркам "западных наблюдателей" законная приветствовала своих разрушителей?
                          Так не бывает.До этого, как мне кажется, даже умалишённые не додумаются!
                          Ну а сейчас, только поглядите на неё!Просто лоснится жиром, в дорогой одежде , всё тип - топ.
                          Это лидер оппозиции!
                          Да что там, бери выше, это сама МИСС ОППОЗИЦИЯ!!!
                          А Вы меня за мои высказывания критикуете!
                          •  
                            09 августа 2009 | 09:41

                            "до лавров Нельсона Манделлы ей ой как далеко!"

                            Само сравнение с Нельсоном Манделой оскорбительно для Новодворской, т.к. Мандела был уличен и осуждён за преднамеренное убийство, Новодворская же ни в чём подобном замечена не была.
                          •  
                            10 августа 2009 | 12:21

                            чтобы власть РФ, причём легитимная.... приветствовала своих разрушителей?

                            Вот это забавно. Значит сейчас демократы в США должны "задавить" разрушителей своей власти - республиканцев? А Саркози должен броситься уничтожать социалистов? А уж Браун, которого вообще противники обозвали "одноглазым идиотом", что должен с ними сделать?
                            Значит наши власти по вашим меркам должны идти по пути нацистов в Германии? Те тоже пришли к власти вполне законно и легитимно. А потом запретили все другие партии, пересажали всю оппозицию, т.е. "разрушителей" власти нацистов, в концлагеря и изменили конституцию в стиле:один народ, один вождь, одно государство. Результат известен. Хотите проделать такой же путь?
                            Нет в нацистской Германии "разрушители" не приветствовались, кстати и в Советском Союзе тоже. Что не помешало им исчезнуть. А демократии, которые не считают своих критиков разрушителями, существуют.
                            Н-да, считать критиков системы ее разрушителями .... А как совершенствоваться без критики? Система, которая реагирует на критику репрессиями, вырождается, не может долго существовать и разрушится сама. Примеров много, наиболее нам близкий это СССР.

                            И последнее. Что по вашему оппозиционеры должны ходить в рубище и спать под забором? А материально благополучный человек не может быть в оппозиции к власти. Т.е. можешь сытно жрать и хорошо одеваться - значит должен быть доволен. Ну это уже уровень скотины в стойле: дают есть, держат в тепле, ну на привязи, но ведь и бьют, только когда из стойла пытаешся вырваться. Так чего мычишь, чем недовольна?
                            •  
                              10 августа 2009 | 13:58

                              Отвечаю

                              С большим удовольствием, т.к ценю общение с умным собеседником.
                              Критики бывают разными.Как и демократии, или то, что зовётся этим термином - ответ на фразу о нацистской Германии 30х.годов прошлого века).
                              "Критика" Новодворской вовсе не конструктивна.Она скорее отталкивает людей слушающих её от принятия идей демократии и либерализма.Этим она очень выгодна нынешней власти(этим я отвечаю на Ваш вопрос относительно её благополучия).Ведь всем неприятны те слова, которыми она называет народ.
                              Для меня в этом плане больший интерес представляет М.Касьянов, да и то относительно.
                              Истинный лидер оппозиции пока не вырос.Чтож поделаешь!
                              И евреев из египетского рабства Моисей 40 лет выводил!
                              Как Вы думаете, почему?
                              •  
                                10 августа 2009 | 18:54
                                А кто будет решать, конструктивна та или иная критика власти или нет? Иными словами, кого задавить, а кого помиловать?
                                •  
                                  10 августа 2009 | 19:07

                                  А кто будет решать,

                                  Ну мы же с Вами договорились, что для Вас эта тема в общении со мной закрыта!
                                  В следующий раз я Ваш вопрос проигнорирую, а сейчас скажу - не Вы, которые покинули нашу страну, разбежавшись по свету, и теперь дающие нам многочисленные советы, как здесь жить и обустроить России (и всячески поносящие при этом и нас и свою бывшую Родину),а нам, здесь живущим, строящим своё будущее и будущее страны в меру своего разумения и сил,как умеем.
                                  Эта тема для Вас , напоминаю, закрыта!
                                  •  
                                    10 августа 2009 | 20:24
                                    Я не нуждаюсь в Вашем разрешении, чтобы высказываться на какую бы то ни было тему. И обращаюсь не обязательно к Вам, хотя и реагирую на Ваше сообщение. Ваше сообщение открыто для всех, и реагировать на него тоже вправе все.

                                    Уверяю Вас, что в общении именно с Вами я нисколько не заинтересован.
                                    •  
                                      10 августа 2009 | 21:13

                                      Ваше сообщение открыто для всех

                                      Не обижайтесь Миша!
                                      Просто мне очень неприятно , когда люди очень далёкие от наших повседневных проблем в силу своей удалённости , при этом неадекватные в поведении и высказываниях без конца мусолят эту тему!
                                      Вот у меня в моей фирме работают 2 еврея.И знаете, какая огромная разница между вами тут, на этом сайте, и ими в жизни!
                                      Здесь тотальное хамство, зоологическая ненависть напрочь отбивает желание общаться. А эти мои ребята спокойные, деловые, рассудительные.
                                      Просто земля и небо!
                                      И почему так? У нас тут кризис - шризис, нервы на взводе, а мы все спокойны.
                                      Мы действительно, строим свою страну как можем!
                                      И если есть разговор по делу - пожалуйста, только уже не на эту тему!
                                      Хватит!
    •  
      06 августа 2009 | 23:32
      vikt111
      "Я уже давно так не смеялся."


      Какой позитив! Там про вас было сказано : "агрессивно-послушное большинство".Действительно, какой веселый пипец нас ждет!
      •  
        07 августа 2009 | 00:24

        + 1

      •  
        07 августа 2009 | 00:47

        К arcenciel

        Только 2 пункта.
        1.Вирусу все равно,кого поражать.Может заболеть и олигарх и ребенок и даже, страшно подумать,сама ВАЛЕРИЯ ИЛЬИНИЧНА!
        2.Заставить всех жителей Тольяти строить дороги в Сибири-это круто!
        Я представил,как ВАЛЕРИЯ ИЛЬИНИЧНА,словно Моисей ведёт жителей Тольяти в сибирь,проповедуя либеральные ценности.
        •  
          07 августа 2009 | 00:58
          vikt111

          Ну Виктор Юрьевич, к чему такой примитив ? Почему же "заставить"? Ну кого Рузвельт заставлял , -так себе, вышли из глубокого кризиса (никого не заставляя), заметьте, с либеральными ценностями.
          •  
            07 августа 2009 | 01:27

            Легко сказать.

            Население Тольятти 719 947 человек.Как Вы представляете переместить столько людей,дать им жилье,новую работу,новую специальность,как обучить,где должны учиться дети итд итп?Именно поэтому болтать языком,не представляя проблем легче всего.
            •  
              07 августа 2009 | 02:01

              К Екатерине

              Что Екатерина,нет ответа?
            •  
              07 августа 2009 | 02:02
              vikt111

              Да есть кому все это сделать, было бы желание.У нас ,правда, любят все делать через одно место, как в Сочи.Ну это другой вопрос. А Валерия Ильинична только констатирует факты.
              •  
                07 августа 2009 | 07:33

                К Екатерине

                Нет ответа.А,насчёт вируса гриппа?Что будет ,если наш светоч демократии поедет в Англию и там заболеет?
                •  
                  07 августа 2009 | 10:18
                  vikt111


                  Виктор Юрьевич, вы передачку-то послушайте внимательно, там есть и ответы.
                  Между прочим справлялись ,когда хотели, и с беспризорщиной и войны выигрывали.Как бороться с вирусами? У нас существуют институты ГРИППА РАН. Весной уже болели этой заразой.
            •  
              07 августа 2009 | 21:34
              Наши либералы всегда предлагали что-то несуразное, а по сути - вредное для страны(ваучеры и пр.). Если человек просто дурак - все-таки иногда чисто по случаю попадает в точку. А здесь закрадывается подозрение, что случай ни при чем.
    •  
      08 августа 2009 | 10:03

      "Невежество и апломб Валерии Ильиничны просто потрясает".

      Куда уж Новодворской до просвещённости и скромности vikt111 !
      •  
        08 августа 2009 | 10:41

        Мойше из Израиля.

        Я,в отличие от Новодворской,не даю идиотские советы по любым проблемам.Современный человек может быть экспертом в своей области знаний.
        •  
          08 августа 2009 | 11:32
          Новодворская - несомненно эксперт в области гражданских прав и вообще гражданственности. Да и по существу она права: невозможно спасти мертворождённый плод, необходимо искать новые пути.

          А вот Вы - дремучее российское быдло из подворотни.
          •  
            08 августа 2009 | 12:20

            Мойше

            Мойша,не надо оскорблять людей,которых Вы не знаете.Это говорит только о Вашем дурном воспитании и о глубоком комплексе неполноценности.В Израиле много хороших врачей психотерапевтов.Они Вам обязательно помогут,не надо отчаиваться.
            •  
              08 августа 2009 | 14:08

              Возможно, "по жизни" Вы великолепный человек, но из Ваших постов этого отнюдь не следует.

              Если судить по постам, Вы - достаточно вонючая субстанция с прензиями и неадекватной самооценкой.
              •  
                08 августа 2009 | 14:15

                Простаку

                И Вам врач обязательно поможет.Не всё потеряно.
              •  
                08 августа 2009 | 14:22

                Re Простаку

                Да,я не понял слово- прензиями.
                •  
                  09 августа 2009 | 01:09

                  Не верится, что только это не поняли.

            •  
              09 августа 2009 | 11:42

              vikt111: "Мойша,не надо оскорблять людей,которых Вы не знаете."

              А разве Вы, доктор-интеллигент, не вложили оскорбительный оттенок, назвав человека Мойша,а не Миша?
              Однако, ханжа Вы, хотя я и не знаю Вас
              •  
                09 августа 2009 | 11:58

                Мише

                Прошу меня извинить,я думал имя Мойша(это ведь Миша?)Вам больше подходит.Или имя Мойша Вас оскорбляет?
                •  
                  09 августа 2009 | 12:02

                  vikt111: "Прошу меня извинить,я думал имя Мойша(это ведь Миша?)Вам больше подходит.Или имя Мойша Вас оскорбляет?"

                  Вы, интеллигент, по ошибке это мне направили, потому и отвечаю. Как легко прикинуться валенком, чтобы сохранить хорошую мину...
                  •  
                    09 августа 2009 | 12:26

                    Михаил.

                    Михаил,Вы меня раскусили.Форум для меня повод постебаться,отдохнуть от работы.Искренне прошу Вас извинить меня,если,чем то оскорбил Вас.Однако и Вы повелись на провокацию,если начали оскорблять меня.
                    •  
                      09 августа 2009 | 12:34

                      vikt111: "Форум для меня повод постебаться,отдохнуть от работы"

                      Стебайтесь тщательнее. Кнопочки нажимайте правильно. Меня зовут Тамара, а не Миша.
                      •  
                        09 августа 2009 | 12:41

                        Тамаре

                        Тамара,Бога ради извините.
  •  
    06 августа 2009 | 21:06

    *

    В этот раз было прикольно. А так - согласен, что Путин и Ко малость... совсем оторвались от народа. Вот моя логика - вы сидите наверху и пилите меж своими бюджет - не возражаю - у нас такое всегда было; вы ощипываете предпринимателей - хорошо, в 90-е это называлось крышей, сейчас это называется проверками и лоялностью к власти; красуетесть по ТВ и из вас сделали уже и совесть и честь нации - не возражаю - вам приятно, а мне все равно, благо ящик не смотрю; гоняете Каспаровых-Лимоновых - ну гоняйте, если вам так нравится - это им только больше очков даст в глазах их немногочисленных сторонников. Ну а тут, ребята, вы хотите уже МЕНЯ ограничить в МОИХ правах выезда за рубеж и желаете, чтобы как в старые-добрые времена ездили туда только высшие бюрократы и их шестерки. И вот тут надо сказать - не, хватит...
    •  
      07 августа 2009 | 00:08

      Интересно у Вас получается.

      Всё выше описаноне Вами выше-пофигу.
      А как это связано с последствиями запрета на выезд,Вы не связываете?
      А если ещё раз послушать Новодворскую и попытаться всё-таки понять,о чём это она?
    •  
      07 августа 2009 | 08:59
      "Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом.
      Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.
      Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.
      Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.
      Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против."
      (М.Нимейлер)
    •  
      07 августа 2009 | 12:21
      Я думаю надо сделать так. Езжай скоко хочешь и куда хочешь, хоть в Англию, хоть в Испанию. Только если вернулся с гриппом - штраф, тысяч 500, например. Деньги в фонд создания вакцины (учредить недолго) и на бесплатную вакцинацию тех, кто по твоей личной вине может заболеть. Естественно, если не платишь - на зону. Дороги строить в Сибире по совету Валерьи. Вот будет справедливо. Задолбали уже ревнители мнимой свободы.
      •  
        14 августа 2009 | 21:47

        *

        Ну я не Онищенко - у меня нет столько денежек :) Угроза эта мнимая. У нас в Москве 1 процент населения болен СПИДом. В основном это девушки от 20 до 30, а младенцев и людей за 70-80 можно просто вычеркнуть. Так что вероятность заразится этим смертельным заболеванием явно много выше, чем гриппом, от которого умирают только люди с ослабленным иммунитетом, и то нечасто. И после всех этих боржомов доверия к персонажу под именем Онищенко - ноль...
  •  
    06 августа 2009 | 21:31
    Грустно слышать правду.А что делать?Рабочие Тольятти в критическом положении.Но не в таком ужасном,как все население РФ,которое 'забило' на власть,на реальное положение вещей,не хотело принимать участие в выборах (теперь в них, действительно, нет смысла принимать участие). Вот плата за инфантилизм,надежду на доброго царя и хозяина.Быть безразличным обывателем - дорого стоит.Так же дорого,как это обошлость немцам в 30х.
    •  
      07 августа 2009 | 00:28
      Получилось как Шендерович сказал:отложенное наказание.
      1.Выбрали путинамедведева,не задумываясь
      2.Право выбора отдали доброму барину.
      3.Смотрели равнодушно как лишали права получения объективной и полной информации.Там наверху разберутся.
      4.парламент не место для дискуссий смешно.Они лучше знают.что делать.
      5.Кризис?происки русофобов.
      6.Омон посылают для разгона разных митингов.Правильно,пусть не мешают.
      7.Убивают правозащитников,адвокатов,журналистов.Жалко,конечно,но пусть не мешают.Они сами виноваты лезут не туда....
      этот список можно продолжать и дальше.Свалить вину на евреев,тоже можно,но заводы от этого не заработают.Так что теперь ждать?Критикуйте,предлагайте,спорьте хоть здесь без ярлыков и грязи.Ан нет!!Новодворская на конвейер стать должна,дороги строить...А она умеет сказать вам в глаза и правду написать и всегда говорила,но вы не слышите и не хотите слышать.Вам всё еврейские происки мерещатся.А подумать...Не учили вас этому...
      Думайте,прежде чем хамить и писать гадости,если извилины сохранили.
      •  
        07 августа 2009 | 00:34

        + 1 Браво!

      •  
        07 августа 2009 | 22:04
        Это что за фамилия такая путинамедведева?
        Поясните.
        Может быть президента РФ Медведева и премьер - министра страны Путина?
        Пишите правильно, соблюдая правила русского языка, невзирая на политические симпатии и антипатии.Соблюдайте правила форума.
        •  
          08 августа 2009 | 00:01
          Я не уважаю ваших кумиров шевченков и прохановых и для меня это имена нарицательные,как,впрочем и ваш дуумвират в руководстве страны.
          Имя нарицательное пишется с маленькой буквы.Это по правилам правописания.Делайте замечания тем,кто оскорбляет уважаемую мной Валерию Ильиничну Новодворскую,называя её грязными словами.СЛАБО?!!!По существу сказанного ЭТОЙ женщиной у вас ничего нет? НЕТ!!значит и говорить нам не о чём.
        •  
          08 августа 2009 | 00:08
          Как только ваши единомышленники перестанут называть порядочных людей жидами и все проблемы сводить к еврейскому вопросу,когда я,гражданка России,увижу,что голосовать есть за кого,когда будет реализовано моё право на свободу митингов в Москве,на свободу получения объективной информации и прочие вещи,о которых говорит,в том числе и одна из САМЫХ уважаемых мной людей России, ВИН,тогда я позволю вам делать мне замечания,а пока не наступила в России свобода,не сметь делать мне замечания.Не нравится - жалуйтесь модератору.Реагирую на ваши глупости первый и последний раз!!!!!
          •  
            08 августа 2009 | 00:58
            Ну вот и хорошо, договорились!
        •  
          08 августа 2009 | 05:52

          урген

          ПИсаттть правильно начните с себя:
          НЕТ У НАС НИ В ОДНОМ Законе вашего "премьер-министра", а есть Председатель Правительства!
          Вот так и обязаны вы писать, а не пИсать про некоего "премьер-министра".
          Соблюдайте Конституцию сами, чтобы иметь право упрекать других в несоблюдении "правил форума"!
          Николай Ломов, Санкт-Петербург
          •  
            08 августа 2009 | 09:00
            Ну вот не ёрничайте! Не надо.
            Просто надо вести себя нормально на форуме и фамилии людей писать правильно.
            •  
              10 августа 2009 | 05:53

              А вы не указывайте: что мне надо, а что не надо...

              Вы ещё пока не на "кнопке" сидите...
              Николай Ломов
              •  
                10 августа 2009 | 10:18

                Николаю Ломову

                Ну зачем Вы так?
                Ведь Юрий по-сути прав, а Вы...
                На форумах ругаться - себя не уважать.
                Я давно заметил интересную деталь - в выступлениях В.И. Новодворской.-её неумение донести свои идеи до широких масс.
                Видимо в глубине души понимая это и не видя для себя выхода , она в отчаянии и начинает говорить обидные слова, а то и вовсе оскорблять российский народ.
                Вследствие чего добивается у людей прямо противоположной реакции.Можно сказать , с каждым её выступлением она отодвигает все дальше мысль о принятии её идей, идей либерализма, в жизни страны.
                А говорит она по сути (пусть даже и не всегда)правильные вещи!
                Так вот и получается - выступления Валерии Ильиничны , её соратников и единомышленников в подобном ключе выгодны прежде всего противникам либерализма в стране.
                •  
                  11 августа 2009 | 21:59

                  Георгий

                  Вам бы следовало по сути вопроса разобраться...
                  Один выразил свои эмоции, другой ему указывает на то , что тот неграмотно пишет, при этом сам пишет ещё более безграмотно.
                  На что я ему и указал!
                  Если УРГЕН от кого-то требует точности, то обязан НАЧАТЬ с себя!
                  Так что вам бы разобраться сначала надо...а потом уже встревать.
                  Николай Ломов
                  •  
                    11 августа 2009 | 23:47

                    кажется читается ник urgen (юрген)

                    Да кто тут что разберёт!
                    У меня это этого сайта уже крыша едет!
                    Такое ощущение, что на шабаш какой - то заглянул.
                    Какой тут спор? Один другого сожрать готов (виртуально).
  •  
    06 августа 2009 | 21:52

    Русофобия в действии? Нет, пока на словах.

    Большевичка Новодворская ждёт своего часа, дай Господь, чтобы не дождалась. И Жириновский тоже.
  • (комментарий удалён)
    •  
      07 августа 2009 | 00:31

      А разве кто-то заставляет? Не слушай!

      Правду говорит ВИН, как никто другой!
    •  
      07 августа 2009 | 10:17

      Дорогой opricnik, не согласен: жизнь была бы скушна без городских сумасшедших.

      Без коммунячьего восторга, без коммунячьего визга, без коммунячьей безоглядности в словах и советах. Словом, без г-жи Новодворской.
      Как здорово не отвечать ни за одно свое слово, ни за один свой поступок. "Как славно быть ни в чем не виноватым...".
      Слушая г-жу Новодворскую, начинаешь понимать, почему в 17-м Россия пошла за большевиками. Иной раз кажется, что г-жа Новодворская - реинкарнация Льва Давидовича.
      Не дай Бог, г-жа Новодворская нас покинет. Такого артиста потеряем.
      Успехов Вам.
      P.S. Не надо про нее со злобой: все-таки возраст, болезнь, жизнь не сложилась...
  •  
    06 августа 2009 | 22:34

    Очень прискорбно...

    Что ни Фельгенгауэр, ни Новодворская и никто на ЭХЕ при обсужждении условий и качества общественных отношений, условий и качества жизни...никаким образом , никаким боком НЕ могут связать с условиями в которые нас ставит Конституция и Законы, соответствующие ей.
    Набор этих норм составляет ПРЕСТУПНУЮ СИСТЕМУ, которая связывает нас по рукам и ногам.
    И когда это проявляется ... в Пикалёво ли, в Тольятти ли , в Сибири ли, или на наших дорогах или рынках типа Черкизовского...то в первую очередь политолог (а не популисты Жириновский, Новодворская, Немцов, Явлинский и пр.) обязан связать данную коллизию с Законом , с Конституцией.
    Вот недавно потолкли воду в ступе насчёт просмотра нашей почты, а я уже три года кричу, что ВСЕ НАШИ ТЕЛЕФОНЫ поставлены на ПРОСЛУШКУ, согласно Постановления Правительства № 538 от 27 авуста 2005 года..,но НИКТО НЕ ВЯКНЕТ на эту тему...и не поднимет вопрос о "незаконности".
    Я знаю, что всё это ЗАКОННО, особенно с учётом пункта 3 статьи 56 Конституции РФ.
    Но я хотел бы услышать от Новодворской:
    ЗАКОННО или НЕТ Постановление Правительства о ПРОСЛУШКЕ, и Приказ Минсвязи о досмотре нашей почты?
    Ни в одном Суде она не сможет доказать их "незаконность", а я могу доказать, что они полностью соответствуют нашей преступной Конституции.
    Но для этого надо Конституцию как следует изучить, чтобы это увидеть.
    Новодворской это не подсилу, а тем более Эховцам во главе с Венедиктовым.
    Николай Ломов, Санкт-Петербург
    •  
      06 августа 2009 | 23:57
      ybrj


      Николай, Вы были в Питере, когда "несогласные вышли ВЯКАТЬ", а ОМОН им ребра переломал(одному человеку так дали, что ребро вошло в легкое)? Просто избивали людей.Я вас не понимаю ,Николай.И Новодворская именно об этом говорит, надо только захотеть услышать.Какая Конституция? Сейчас "принцип Муссолини" - своим -все, врагам- закон(который не работает).Враги- это все , кто не гнется.
      •  
        08 августа 2009 | 06:03

        Ни вы, к большому сожадению, а тем более Новодворская и проч. не понимаете и понятия не имеете...

        ЧТО с вами поступают ТОЛЬКО согласно Конституции, которую вы не знаете и не понимаете механизмов её работы.
        Я не буду повторяться, так как уже много раз писал здесь про свои контакты с "несогласными" и до выступдений "несогласных" и после...
        Более безграмотных и нежелающих знать Конституцию РФ и Устав(Конституцию) своего субъекта Федерации я не встречал.
        А как учат тех, кто не желает учиться?????
        Правильно! Их учат РОЗГАМИ, в нашем случае - дубинками...
        Николай Ломов, Санкт-Петербург, ПРАВОвед и журналист.
        •  
          08 августа 2009 | 10:05
          ybrj


          Демагогия , причем злая.
          Да , у нас 90% населения плохо знают Конституцию , включая детей - по вашему всех надо "учить" дубинами и розгами . К тому же, люди вышли как раз защищать ваши конституционные права . И били их за то, что они именно вышли.
          Я-то вас поняла , наягиваете маску правоведа , а суть-то ваша фашистская, к сожалению.
          И с "нами поступают", это с кем? Может коррупция у нас по Коституции, беспредел со стороны МВД по Конституции, сплошные взятки и откаты по Конституции .........?
          •  
            09 августа 2009 | 22:43

            А у вас демагогия ивана-дурака!

            Я говорю, что у нас в Конституции РФ-93 НЕТ НИКАКИХ прав, не говоря уж об Уставе города, а вы талдычите про защиту каких-то "конституционных прав"?
            Про КОРРУПЦИЮ как сисемный институт нашей Конституции . Я ПИШУ И ГОВОРЮ НА РАДИО уже 16 лет!
            Кстати, я уважаю Конституцию и пишу её и производные слова с большой буквы, а вы с маленькой, хотя считаете, что там есть у вас какие-то права...
            А про ФАШИЗМ, я могу сказать, что часто ВОР кричит ...ДЕРЖИТЕ вора.
            Так что, не с фашистом ли я общаюсь?
            Николай Ломов
  •  
    06 августа 2009 | 22:44
    Фельгенгауер, умница и красавица!!!
    •  
      07 августа 2009 | 15:18

      такой лубов....

      Такой лубов испытываю к Фельгенгауэр, что кушать нэ могу!
      •  
        07 августа 2009 | 15:49

        Samson///сасон

        Закрой свой сральник, рожа ебаная!!!
        •  
          07 августа 2009 | 17:28

          вах- вах-вах...

          Вах-вах-вах! Джыгит кыпятитса! Смотри, кипятком не обоссысь, гарачый кавкасский парэнь!
          •  
            07 августа 2009 | 19:50

            сасон

            Тебе по моему нравится когда твой мамочку имеют, дразни сколько хочешь.
            •  
              07 августа 2009 | 20:15

              искону намбер50

              Не о чем мне с тобой, чурбан, разговаривать. Пшел нах!
              •  
                08 августа 2009 | 00:22

                сасон

                для тебя такой же чурбан как я, и осетини и абхази, которих ты как бы зашишаешь, так что не пиши больше, если не хочешь оскорбление.
                •  
                  08 августа 2009 | 12:09

                  ты, батоно....

                  Ты, батоно, чурбан не потому, что грузин, а потому что чурбан. Национальность тут совершенно не причем.
                  •  
                    08 августа 2009 | 14:09

                    сасон

                    А ты нечем не лучше, меня удовольствие достовляет твой маму поймет, если не перестанеш обзывать на жену перейду, но по моему тебе женшини не интересует. ты очень хочеш вывести меня но это не получится. я знаю твой натуру, ты свинья, таких как ты трахат надо во все дирки.Ты враг русских, питаешся укусить по болнее,но не получится, я пливать на тебя хотель.
      •  
        09 августа 2009 | 21:33
        Ай маладца Самсонантонинов, уловиль суть. Правильна, так и нада абращатся к дэвушкам... Давайте я Вам про метод Хитча расскажу:
        Если подойти к девушке и нейтрально-метросексуально пролепетать, что то вроде... Мадемуазель, Ваш чудный запах опьяняет до безрассудства... ну и тому подобное, то она на Вас посмотрит как на идиота...
        А вот, если падайти нагло причмокивая со славами: Вах дэвушка, какие ножки!!!, то поверьте моему опыту - она Ваша.
        Самсонантонинов, Вы меня поняли? Они ведутся на это, ведутся... С флагом, вперед!
  •  
    06 августа 2009 | 23:00
    Так оказывается эта Фельгенгауэр тому Фельгенгауэру родственница... И хоть природа на ней отдохнула(ее просто нельзя сажать с Новодворской(Шендеровичем, Радзиховским, Млечиным...): девочка НЕ УЛАВЛИВАЕТ!!!), от нее не избавишься...
    Жаль! К тому же у нее СОВЕРШЕННО ОТСУТСТВУЕТ умение ИНТЕРВЬЮИРОВАТЬ: Фельгенгауэр просто не умеет слушать!
  •  
    06 августа 2009 | 23:04
    Вот это

    http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/609652-echo/comments.html

    ПОСЛУШАТЬ рекомендую ВСЕМ!

    Если даже кто и не думал, что Россия ОККУПИРОВАНА, то тут всё поймёте сразу.

    Такого САМОРАЗОБЛАЧЕНИЯ ещё не бывало.
  •  
    06 августа 2009 | 23:09

    а что это за династия....

    А что это Лера Калорийная за какую-то династию Фельген(тьфу, не выговоришь)гауэр толковала? Она у нас шо, теперь монархистка? И шо за династия такая? Романовых знаю, Бурбонов, Габсбургов, Бернадотов, а Фельген...(не выговоришь) не знаю. Хорошо хоть не какие-нибудь Зайденшнуры или Анакойхеры. Но, наверное, приличные люди, если Лера за них базар держит.
    •  
      07 августа 2009 | 00:52

      Если фамилию не можешь выговорить-ущербный,

      может осилишь что-нибудь по теме?
      Или это и вовсе не поднять?
      Тогда тренеруйся.
      Возможно под конец твоих ущербных дней,выучишь ещё одну букву,но эт врядли.
      Судя по посту,болезнь зашла уже слишком далеко.
      Крепись сынок,надейся и молись помереть не мучительно больно.
      Мы будем по тебе скорбеть.
      •  
        07 августа 2009 | 08:53

        только....

        Только после Вас, полупочтенный, только после Вас....А вот в папаши ко мне набиваться не надо - молоды еще, юноша. Или финансы поют романсы - ищите родственников, с кого бы деньжонок на поддержку штанов вытрясти?
        •  
          07 августа 2009 | 09:07

          И шо за династия такая? Романовых знаю, Бурбонов, Габсбургов, Бернадотов

          Вы монархист?
          А если Вы действительно человек не первой молодости, то, возможно, Ваша память слабеет: неужели Вы забыли о широко пропагандировавшихся в советское время "трудовых династиях"? А?
          •  
            07 августа 2009 | 09:44

            "трудовые династии"

            Династии на то и трудовые,что люди трудятся,производят материальное.А что производит "трудовая династия" фельгенгауэоров кроме испорченного воздуха?
            •  
              07 августа 2009 | 10:33
              А не подскажете, что материальное произвела, например, "трудовая династия" Дюма? Михалковых? Громыко? Арбатовых?
          •  
            07 августа 2009 | 11:59

            трудовая династия...

            Звучит мощно - трудовая династия Фельгенгауэров - не иначе как шахтерская. Правда, тут же вспомнилось: Рабинович, Вы случайно не шахтер? Почему случайно? Я приниципиально не шахтер!
        •  
          07 августа 2009 | 10:46
          samsonantoninov

          Какой у вас печальный опыт с родственниками-то , (про вас вспоминают только когда деньги нужны).
        •  
          07 августа 2009 | 16:32

          samsonantoninov -"только" смешно.

          Особенно про штаны+0,5.
          Спасибо за комплимент конечно,но я и не юноша уже.
          А тем более не девушка.
          Кстати,и штанов не ношу.
          Иногда брюки,больше шорты.
          Признайтесь,а про вытряхивание "денюжки",что-то личное?
          И главное,когда тренироваться начнёшь?-так и не понял:-)))
          И ещё,ну не нравится Татьяна Фельгенгауэр тебе-не смотри.
          Зачем же красивую,молодую,умную и главное востребованую ведущию,уважаемого Радио-и так по жлобски,мягко говоря,НЕ культурно.
          samson-ну ты явно не интеллегент,больше скажу.
          Откровенный хамло и подворотний зубоскал.
          Среди приличных людей,в реале могут и "репу" почистить.
          В не зависимости от возраста.
          Береги себя.
          P.S.Нужны будут "штаны",попроси красиво.
          Поспрошаю,может кто и подскажет,где их можно найти.
          Найду,вышлю.
          •  
            07 августа 2009 | 17:48

            тимчик...

            Тимчик, спасибо за внимание к моей скромной особе. Ну раз уж перешли на ты, по сути - к "приличным людям" и интеллигентам ты, наверное, себя относишь? Ну так вот, уважаемый, ты глубоко ошибаешься. Насчет чистки "репы" - попробуй, милости просим в Москву (в Израиль пока не собираюсь - отдыхал там в прошлом году). Кстати, если бабки нужны, говори, не стесняйся - могу подкинуть пару шекелей, что в карманах после Израиля затерялись. Что ты там на себе носишь, мне абсолютно фиолетово - хоть без трусов по Нетании рассекай. Остальное бла-бла-бла комментировать не вижу необходимости. Гуд бай, "папаша"!
            •  
              07 августа 2009 | 19:27

              Во,вижу начинаешь осознавать-samson

              А зачем же мне ехать-храбрый самсон?
              Там чё на месте нет и других приличных людей?-не верю.
              Никогда не говори-никогда.
              Да,чуть не забыл-"кибуцники" у нищих последнего не отымают,западло.
              Подъедайся там спокойно,а то со страху-то,точно забудешь и те буквы которы знал.
              Извини,что оскорбил тебя "интеллигентностью",тут я погорячился.
              Лицо на морде твоей,явно им не испорчено.
              Порадую тебя,умрёшь хоть без "этого" греха.
              Всё ж на один меньше.
              Действительно,не всем же подыхать "приличными".
              Кто-то и "нормальным" поцом освобождает Землю эту грешную.
              С чем тебя и поздровляю="сынок".
              Почему сынок?Некоторые и до старости доживают,с умом-ако несмыщлёным.
              •  
                07 августа 2009 | 20:23

                тиму

                Все твои "приличные люди" здесь - плоскостопая демшиза с жирными тухесами, ни на что другое, кроме как портить воздух, не способная. И вообще, хватит флудить, "кибуцник", надоел ты мне со своими безграмотным словоблудием. Давай к шабату готовься, хватит по клаве долбить. А я на дачу поехал. Adieu!
                •  
                  07 августа 2009 | 21:32

                  samson-дача не Канатчикава,случаем?

                  Понимаю,уважительная причина.
                  Тусик ,не растреси в "санитаровозке",свой жирненький.
                  И не нервничай ты так,заодно и букЕвы подучишь.
                  Потом укольчик,и спать.
                  Бай,бай-хамлюшник.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"