Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
06.07.2009 17:08
Особое мнение
Гости:
Дмитрий Быков писатель, журналист
Ведущие:
Татьяна Фельгенгауэр корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Я не уверен, что США стопроцентно мужчина. Но Россия демонстрирует в основном женские стереотипы поведения...
комментарии
авторизация
  •  
    06 июля 2009 | 17:49

    Слишком гуманитарно, многословно.Давно не слышала Дмитрия.Было интересно.Хоть и скороговоркой.


    В своих вопросах Дмитрию я невольно обидела жителей Иерусалима и Хайфы.Речь о том, что СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ не смягчила сердца многих, живущих там и посещающих сайт "Эха ".Не надо думать, что нам здесь в России легко. Но злоба не на пользу всем.

    Аудитория "Эха" порой бывает очень агрессивна.В стране нет свободы СМИ, а на "Эхе" - разгул свободы слова.

    Жаль, что было мало ответов на вопросы.Так, легкий разговорчик.Много слов.Также их много в Вашей, Дмитрий, книге о Пастернаке. Там Вы забили его образ количеством информации, которую хочется фиксировать с калькулятором в руках.Не знаю, почему книга не понравилась Евгению Пастернаку.

    Нам ОЧЕНЬ не хватает в политике гуманитариев - демократов.Бла-бла.Поговорили.
    •  
      06 июля 2009 | 18:45
      Наташа,Вы нарочно про зло?Неужели непонятно,что он заслужил подобное отношение от нас. Это никакого отношения к трудностям жизни у вас не имеет.Мы говорим не о трудностях
      жизни,а о непорядочности этого человека.Почему-то право считать его непорядочным,называется у вас злобой.
      •  
        06 июля 2009 | 19:12
        Вы не поняли меня. Я задала этот вопрос Д.Быкову, не зная о Ваших к нему претензиях.Вот видите, как все непросто.Как накалены отношения.Быков ведет себя легкомысленно.Великовозрастный мальчик, очень неглупый и очень образованный.
        Мне не нравятся взаимные злобные оскорбления на сайте "Эха" .
        •  
          07 июля 2009 | 01:19

          Вопрос для Натальи Владимировны

          Считая Д.Быкова "очень неглупым", Вы, наверное. примеряли степень "неглупости" на себе? Отмечая легкомысленность поведения Быкова, но забыв конкретизировать то "поведение", которое Вы так смело оценили, и определив Быкова как "великовозрастного мальчика", Вы обусловили представление о Вас как молодящейся старушке, увы, не имеющей никакой оценки ни своей глупости, ни, тем более , ума. Простите за откровенность.
          •  
            07 июля 2009 | 01:36

            Вас интересует, старушка ли я?

            О Быкове я написала с сожалением.Сегодня умер Василий Аксенов, которого я безмерно уважаю.Он не бросался словами, хотя за книжки его лишили гражданства и выгнали из союзов.Это другое поколение, много пережившее.Хотя в молодости Аксенов был стилягой, но это другое.
            На смену ТОМУ приходит очень образованное, но болаболистое и инфантильное поколение.
            От Дмитрия Быкова жду менее многословных, но более взвешенных рассуждений и оценок.И Вы мне, извините, не указ.
            •  
              07 июля 2009 | 02:53

              natasha__

              Жаль что Вы не заметили, что Быков сочинил новую утопию-жить без власти, не обращая на нее внимания. В то же время власть постоянно напоминает о себе вашей обязаностью платить налоги, ибо власть хочет не только хорошо кушать , но и ездить за границу, иметь дачу, приличную машину и пр. при этом ничего не делая, или принимая законы ограничивающие ваше же права. Я впервые слушал Быкова и не думал, что еще есть маниловы в России. Пример его об Англии вообще потрясающе безграмотный, ибо монархия там не власть. В таком возрасте и в такой должности не представлять себе английскую систему власти, а там парламент появился в 13 веке, это дико.
              •  
                belik Изабелла Ляндрес
                07 июля 2009 | 03:52

                ответ gedaly

                Я с Вами согласна. Я читаю Быкова, он мне нравится, но сегодня он мне напомнил Хлестакова. Кроме того, что он придумал новую глупую утопию жить без власти, он не понимает, что многие люди очень зависят от неё в смысле пенсий и пр. Мы тоже когда-то жили впроголодь, как сейчас живут люди сев. Кореи, когда все деньги СССР тратил на вооружение. Кроме того, он как с Луны свалился - желаемое принимает за действительное. Россияне в большенстве своём ненавидят Америку, потому что нас всю жизнь учили, что Америка наш враг. А отучить от этого очень трудно, когда и тендем не ОЧЕНЬ любит её. Я уверена, что зависть и злость против Америки ещё долго будет в умах многих россиян.Хотя я сейчас живу в Америке уже 4 года и вижу приветливость и доброту этого народа
                •  
                  07 июля 2009 | 09:32
                  Как же так, в СССР люди жили впроголодь, это что за утверждение? На душу населения тогда приходилось больше основных продуктов питания, чем в пришедшем на смену капитализм, и ещё, по мне лучше деньги тратить на вооружения, их научные разработки, космические исследования, и вообще на всю науку, образование, искусство и пр., чем их в массовом порядке тем или иным способом умыкать в личное пользование, а потом бездумно их прожигать - здесь рационального намного меньше, несмотря на усиленное либеральное прикрытие.
                  P.S. Оговорюсь, конечно же в вооружениях нужно соблюдать меру, достаточной необходимости, но в данном разговоре это не принципиально.
                  •  
                    07 июля 2009 | 11:09
                    Что-то с памятью у вас товарищ.Вы в СССРе не пробывали жить в свердловске, н.тагиле или на худой конец в новокузнецке. Стыдно такую лапшу вешать.Спросите хотя бы родителей.
                    •  
                      07 июля 2009 | 12:10
                      Уважаемый, зачем мне спрашивать у родителей, сам жил и все видел. Конечно была распределительная система , естественно со своими издержками, но рабочие столовые были во всех местах, где существовал и работал заводик или небольшой цех, о крупных - не говорю. Питание было полноценное, начиная с овощей, выпечкой и пр., и это было в обязательном порядке, и не дай бог, если рабочие не накормлены. А вот сейчас, где я живу, да и во всей Рассеи люди ходят на работу со своими судками, каждый несёт что может, раньше прийти на работу со своим куском было западло, позорище, а сейчас всем на всё наплевать, свобода одним словом. Государство не заботится, ну и людям на него наплевать, а то не дай бог ещё обвинят в патернализме, "вот такие нынче времена".
                      •  
                        07 июля 2009 | 16:41

                        logas23

                        Ну зачем же так врать?! Люди ели комбижир,стояли в очередях за хлебом и даже в исполкомовских и совминовских столовых в провинции еда была убогой. О фруктах и овощах и мечтать не могли. Даже в Москве была гнилая картошка,морковь, лук и капуста - всех,от студентов до учёных, посылали на овощные базы перебирать эту гниль. В цековских распределителях было всё,но это для госпартноменклатуры. Далеко не все могли позволить себе обед в столовой - брали еду с собой(молоко,кефир,булка)- зарплаты были маленькие,люди экономили на еде.В конце 60х вышла статья с рекомендациями как прожить на 1рубль в день: масло заменить на маргарин,яблоки на морковь, мясо на рыбу....
                        •  
                          07 июля 2009 | 17:43

                          как прожить на 1рубль в день

                          Масло стоило - 72 коп.-пачка; хлеб-20 коп.; молоко-15 коп.; картошка -10коп.-кг, и т.д.; а заменить мясо на рыбу и масло на маргарин - это именно то, что предлагают диетологи. Лично я живя в советские времена Грузии, о таком понятии как голод читал только в книжках.
                          •  
                            10 июля 2009 | 17:09

                            Leonid II

                            Вы читали только в книжках,а я ездила по стране и видела как живут в Ярославле и Угличе,Владимире и Казани,Куйбышиве и Элисте,что на полках в деревенских магазинах,и знаю какие были пенсии у людей в 60-70е годы. Статья была написана для тех,кто получал
                            30 руб. в месяц,и таких было не мало.Про пенсии для колхозников вы, наверное, не слышали,так же как и об оплате трудодней.
                        •  
                          07 июля 2009 | 20:53
                          Ба, Лена уважаемая Вы мне такие претензии предъявили, от неожиданности голова закружилась, если Вы в курсе в таких подробностях, то тогда скорее будете бабой Леной, да комбижир тогда продавался в гастрономах, но к тому же был выбор разнообразнейших сортов маргаринов, которые можно было хоть на сковородку, хоть на хлеб, качество отменное. Ковбаса и сосиски - не в сравнение с нонешними, ага , тогда были ГОСТы, но это ладно. Да, зарплаты, - но их-то экономят и в Америке, и в Европе те, кто деньги в поте лица зарабатывает, здесь ничего нового нет. Честно говоря, не знаю как с Вами разговаривать, такую лабуду (если с французского - то ахинею) написали, сомневаюсь, что Вы жили в советское время.
                          Хм.. я работал в литейном цехе, дак мы королями ходили, все наши требоания выполняли, зарплата была большая, но грешные, хотели больше. Как только прошла приватизация, пришли моложавые хозяева, из бывших комсомольцев, сразу всё расставили по своим местам, показали кто есть истинный хозяин, ну а мы стали ходить на работу с куриной вермишелью "ролтон" и всё - аут. Хорошо, что мы успели выработать ранее "горячий стаж", остались с пенсией, а кто по-моложе, тем уже стаж не шел, господа не соизволили оформить свои документации и прочее. Ох, просто неохота ворошить былое, если в голове хлам то сходу не вытрясешь, сочувствую Вам Лена.
                          •  
                            08 июля 2009 | 15:30
                            Мне грех жаловаться, снабжение в нашем городе было неплохое, но питались хуже, чем сейчас. Что касается качества колбасы (притом, что её и не было, либо надо было метаться днём по магазинам), она была не лучше, молоко покупалось с рук... Пиво и сыры были не везде, овощи и фрукты были мало что сезонными, но и в сезон не отличались фантастическим качеством. Как только дело доходит до рынка, то цены становятся выше наших сегодняшних относительно З/П. Не склонен ругать те времена или ратовать за нынешний строй, но надо быть объективным. Исследования же потребления домохозяйств говорит, что качество жизни в целом выросло.
                          •  
                            10 июля 2009 | 16:58

                            logas23

                            Вы ,видимо,кроме своего литейного цеха,да соцстраховских путёвок ничего не видели,разве что лекции агитаторов в обеденный перерыв в цехе слушали. А я поездила по стране
                            ( я,действительно, баба Лена) и знаю,что в глубинке,про деревню я и не говорю, о сосисках и маргарине и не мечтали. Вы ведь из категории тех,кто дальше своего носа не видит,и кроме одной извилины,переходящей в прямую кишку в голове ничего не имеет. Вы ведь и про Новочеркасск ничего не слышали,и про денежные реформы,и про повышение цен... Ну,если Бог ума не дал,то здесь не поможешь... А может у вас с совестью проблемы,или вам это слово вообще не знакомо.
                            •  
                              10 июля 2009 | 18:56
                              Послушайте Лена. Вот я невольно вижу вашу переписку с logas23 и удивляюсь ее обостренному тону, преимущественно с вашей стороны. Ну зачем же так: "лапшу вешать", "врать", "с совестью проблемы"? Как-то не здорово все это выглядит и обозначает, вероятно, еще одну нашу очень важную проблему: взаимное неуважение. Кстати, вот я, например, прекрасно понимаю о чем говорит logas23: не о голодоморе, конечно, не о послевоенном голоде на селе и не о Новочеркасске. Он говорит о годах "развитого социализма" и сранивает ту, для многих сравнительно стабильную, ситуацию с постперестройкой. И в его оценках есть своя правда: ну не было тогда такой беспризорщины, не рылись старики в мусорных баках и т.д. и т.д. Конечно, все нынешнее вышло из того "хорошего" прошлого и наряду с макаронами тогда был еще и Афганистан, но сейчас, все же, прошлое просматривается именно так, потому что в нынешнем для очень многих людей стало больше проблем, чем было раньше. Да и высказался-то ведь logas не просто так вообще, а на довольно субъективную реплику belik, которая и мне не показалась правильной. Всех вам благ.
                              •  
                                12 июля 2009 | 12:12

                                wint59

                                В годы "развитого социализма" стабильность была лишь у госпартноменклатуры,а у остальных была борьба с этим драконом,да выживание и прозябание в убожестве. Именно в эти годы был Афганистан - получали груз-200. Единственное,что было в то время хорошим,так это то,что мы были молодыми.
                                Вспомните Луку из горьковской пьесы " На Дне" и вы поймёте почему столь обострённый тон в комментариях к постам подобного типа. С этими господами только такой тон.
                                •  
                                  13 июля 2009 | 06:39
                                  Здравствуйте! Поздно увидел ваш ответ. Извините, но хоть как-то понять обозначенную вами позицию не могу: вы попросту ушли от реального вопроса в область домыслов и литературных фантазий. Не хочу гадать, что за этим стоит, но, в любом случае, никакого позитива в вашем подходе я не вижу. Всего доброго.
                            •  
                              10 июля 2009 | 20:52
                              Совесть уважаемая Лена, её значение мне знакомо, то есть СО-ВЕСТЬ с БОГОМ, я полагаю, что либералов это вообще не интересует. А по-поводу сказанного в мой адрес, я делаю вывод, что Вы не баба Лена, а старая мегера, извините за резкость суждения.
                              И всё же с пролетарским приветом хм.., (как бы Вас это не раздражало).
                            •  
                              11 июля 2009 | 21:32
                              Агрессивная нетерпимая и неумная дама, эта Лена
                        •  
                          09 июля 2009 | 17:09
                          Ах, Лена, есть граждане с которыми бесполезно спорить.
                          Лично им в СССР жилось хорошо! То-ли оттого, что они отоваривалсь в спецраспределителе, то-ли зарабатывали неплохо (военные заводы, нефтяники) и покупали продукты на базаре. А может, по молодости, не задумывались откуда родители берут еду.
                          Одним словом - они жили хорошо. А на остальных 250 миллионов граждан им наплевать. Вот и рассказывают нам о золотом веке и царстве справедливости.
                          •  
                            10 июля 2009 | 21:31

                            ulysse

                            Уважаемый(боюсь соврать с транскрипцией) вот Вы, Лена, да может ещё группа присутствующих на форуме либералов-интеллигентиков - Ваша когорта и есть совки, которые не есть бывшие советские граждане, а затаившийся враг, который постоянно стоял в очереди, что бы вступить в ряды КПСС, а потом делать себе карьеру(ну как Ходор примерно), но для нас - пролетариата, не было ограничительных квот, но очень мало шло и неохотно, вот поэтому всё обвалилось. Просто некому было взять всё в(не побоюсь этого слова) ежовые рукавицы страну, не было лидера, а подсунули нам грешным "куклу", околпачили как на рынке, и череда этим куклам, конца и краю нет, один сменяет другого, а нам преподнося это как праздник демократии. Ведь теперь каждому должно быть понятно, что в прошлом фарисеи никуда не исчезли, они сейчас демократы - и даже либералы; зло оно всегда склонно в изменчивости в формах, вчера волк, а нынче овца, но суть-то та же.
                            Хм.., с пролетарским приветом logas.
                •  
                  07 июля 2009 | 10:33
                  Занятно, никогда бы не поверил, что быковскую иронию "жить без власти" кто-то может воспринимать буквально, как "глупую утопию". Оказывается, есть и такие! После этого перла, не удивляюсь и следующему: "россияне в большенстве своём ненавидят Америку, потому что нас всю жизнь учили, что Америка наш враг". К счастью, одну из бывших россиянок все же, как видим, не доучили - смогла-таки съехать. (Догадываюсь, что сей досадный прокол воспитания случился из-за ее тяжелого жития "впроголодь" и очень опасаюсь, не окажется ли для нее чрезмерно губительным нынешнее американское изобилие.) Впрочем, скорее, тут иная песня, та самая, которая заставила Быкова изумленно вопросить ведущую: "Что же за ужасная у вас аудитория. Помилуй Бог".
    •  
      06 июля 2009 | 19:16

      Хоть и скороговоркой.

      Рот не успевает за мыслями)). Но, когда подобное происходит с действительно умным человеком - не так страшно.
    •  
      07 июля 2009 | 09:12

      Дм Быков ПУТИНОИД !

      Быков не далее, как вчера в своей передаче на "Сити ФМ" с историком Перевенцевым приятно отзывался об "официальной версии" Ивана Грозного и опричнины.
      Он специально устроил эту передачу. Раньше у него передач на такую тему не было.
      Полчаса говорили, КАКОЙ ИВАН ГРОЗНЫЙ ХОРОШИЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ !!!
      Я "Разочарован" это не то слово.
      Быков это БАНАЛЬНЫЙ ЖЛОБ!
      КРАСИВО ПОЕТ ПЕСНИ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ!
    •  
      07 июля 2009 | 14:29

      Слова лились рекой, как обычно у Быкова

      Об отношении Д.Б. к Израилю и своем мнении об этом все уже сказал Игорь Губерман пару лет назад в беседе между ними. Ничего не изменилось кажется за 2 года.
      (Я не жительница Израиля и вообще никогда там не была).

      •  
        07 июля 2009 | 20:07

        Об отношении Д.Б. к Израилю и своем мнении об этом все уже сказал Игорь Губерман

        И вот,что именно он сказал:

        Дмитрий Быков:
        Но нет у вас ощущения, что назначение еврея - все-таки быть солью в супе, а не собираться в отдельной солонке, вдобавок спорной в территориальном смысле?

        Игорь Губерман:
        Я слышал эту вашу теорию, и это, по-моему, херня, простите меня, старика. Вы говорите много херни, как и положено талантливому человеку. Наверное, вам это зачем-то нужно - может, вы так расширяете границы общественного терпения, приучаете людей к толерантности, все может быть. Я вам за талант все прощаю. Но не задумывались ли вы, если серьезно, - что у евреев сегодня другое предназначение? Что они - форпост цивилизации на Востоке? Что кроме них, с их жестковыйностью, и самоуверенностью, и долгим опытом противостояния всем на свете, - кроме этого никто не справился бы? Ведь если не будет этого крошечного израильского форпоста - и весь этот участок земли достанется такому опасному мракобесию, такой агрессии, такой непримиримой злобе, что равновесие-то, пожалуй, и затрещит. Вот как выглядит сегодня миссия Израиля, и он, по-моему, справляется.
        •  
          08 июля 2009 | 10:19
          Я все это знаю. Спасибо.
          Но после этого Д.Б. еще и потом здесь, в России, наговорил немало на эту тему. Не хочу цитировать.
    •  
      16 июля 2009 | 10:54
      еврей
  •  
    06 июля 2009 | 18:30
    Дмитрий!
    Вы достаточно странно трактуете слово "Женщина". Ибо Ваши описания женщины более похожи на описание БАБЫ: хамоватой, вульгарной и очень недалекой. Но при этом, вы требуете чтобы к этому существу относились как к леди, мадам, фрау etc.
    Так не бывает! Ибо или Женщина, или Баба.
    •  
      06 июля 2009 | 22:10

      Крестьянские девки - сплошь будущие бабы.


      Короткие ноги, ярко выраженная талия, нос уточкой, на лице улыбка - идеал русской женщины-крестьянки между прочим.

      Все остальное - уже городские барышни, приближенные к западным образцам...)

      Так что слово "баба" скорее символизирует возраст женщины и ее жизненный опыт как матери и хранительницы очага.

      А всякие недостатки типа хамоватости и вульгарности - это уже к отдельным личностям, а не к русской женщине в целом.




  •  
    satt michail brodski (satt)
    06 июля 2009 | 18:55

    хорош сам по себе, но..разочаровал.

    Возможно из-за того, что ожидал большего.
    По ходу передачи я не догонял его словесную скорострельность,
    что затрудняло восприятие и придавало содержанию некоторую легковесность.
    Удивило его несогласие с тем фактом, что Америку народ у нас не любит.
    Неужто он так ни разу и не побывал на эховских комментах?
    Не верю в его ,,девственность,,!
    •  
      06 июля 2009 | 19:12
      А у меня сложилось мнение,что он читал вопросы перед эфиром и очень не хотел,чтобы ему успели их задать.Плёл про народ и власть ахинею,говорил об Обаме банальности,ни шутки,ни пафоса,ни смысла.
    •  
      07 июля 2009 | 09:14

      Дм Быков ПУТИНОИД !

      Быков не далее, как вчера в своей передаче на "Сити ФМ" с историком Перевенцевым приятно отзывался об "официальной версии" Ивана Грозного и опричнины.
      Он специально устроил эту передачу. Раньше у него передач на такую тему не было.
      Полчаса говорили, КАКОЙ ИВАН ГРОЗНЫЙ ХОРОШИЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ !!!
      Я "Разочарован" это не то слово.
      Быков это БАНАЛЬНЫЙ ЖЛОБ!
      КРАСИВО ПОЕТ ПЕСНИ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ!
  •  
    06 июля 2009 | 19:11

    Re: Особое мнение 06.07.2009

    Уважаемый Дмитрий,
    Состояние общества, которое Вы представляете как желательное, то есть когда власть существует уже совсем отдельно от общества, есть состояние неустойчивое и неизбежно ведет к следующей стадии, которая на Руси хорошо известна под названием Смута. Самые памятные примеры - это смутное время по окончании правления Федора Иоановича в начале 17 века и другое смутное время, с 1917-22 гг. Хочу напомнить, что в том и в другом случае смута сопровождалась страшной гражданской войной и опустошением земли.
    Должен с Вами согласится (с большим сожалением), что нынешняя власть последовательно идет по этому пути и живет уже почти отдельно от общества. К чему это может привести в скором времени, даже думать не хочется...
  •  
    06 июля 2009 | 19:13

    Понравилось.

    Многое очень мудро , не побоюсь этого слова, из сказанного.

    Не исключая и рассуждения про женственность Путина.
    •  
      satt michail brodski (satt)
      06 июля 2009 | 21:02

      Путин в образе Моны Лизы!

      Недаром портрет Путина в образе Моны Лизы - ШЕДЕВР!
      Был представле в галлерее конкурса ,, Путин учит Глазунова мечи рисовать,,
    •  
      08 июля 2009 | 03:31
      А что у нас теперь Путин олицетворяет Россию? Путин - премьер-министр, плохо справляющийся со своими обязанностями. В прошлом - плохой президент, профукавший дождь из нефтяных долларов и построивший глупую вертикаль на песке. В будущем - никто. А что касается Быкова, то ведь теория не нова - занимайся, мол своим делом, книжки тебе ведь читать, писать и даже печатать не запрещают, а там все как-нибудь образуется. А что власть тебя не уважает - так и ты ведь власть не уважаешь, заодно и законы. Так что квиты. Все как во времена СССР - ты отдельно, власть отдельно. Сколько раз на эти грабли наступали.
      •  
        08 июля 2009 | 11:36

        А мне как раз слова Быкова понравились

        в целом.
        Путин, конечно,олицетворяет Россию.
        Вот я сам был в Америке - почему там нет пробок в городах? Потому что там в городах нет центра. Все города - как лист в клеточку. И находясь в Америке ты странным образом ощущщаешь - там нет центра. Каждый человек - центр. Это не красивые слова. Помните картину Брейгеля "Падение Икара"? Вот, примерно, так.
        Каждый Обама, буш и тд. - это такой Икар из этой картины.

        А у нас - в Москве все улицы сходятся к Кремлю. А все дороги страны - к Москве. Оттого и пробки. Оттого и каждый человек - винтик. Оттого и Остап Бендер с друзьями сидят в обочине и завидуют "настоящему" автопробегу - настоящей жизни, помните?

        Поэтому у нас каждый новый глава страны - это либо мессия, либо антихрист.

        Спасибо за внимание.
        •  
          08 июля 2009 | 15:04

          egosum А мне как раз слова Быкова понравились (#)

          Одобряю, что Вы одобряете.
          •  
            08 июля 2009 | 18:17

            Вроде не вам писал))

            Или тут это не важно - главное на личности перейти?))
            •  
              09 июля 2009 | 18:15

              Вроде не вам писал)) (#) Или тут это не важно - главное на личности перейти?)) Ответить

              А я Вам написал.
              Читаю, вижу человек еще не испорченный говорит здравые мысли на мой взгляд.
              Что тут плохого?

              Или Вас начальство будет ругать за Быкова?
        •  
          09 июля 2009 | 18:45
          Вот я сам был в Америке - почему там нет пробок в городах? Потому что там в городах нет центра.

          Вы, уважаемый, глубоко заблуждаетесь. Во всех городах США есть и центр, и пробки. Уж поверьте мне - я каждый день дважды - по дороге на работу и с работы - стою в пробке в центре одного из больших американских городов. То, что видели Вы, либо было не городом (в Америке не так много городов, не наберется и десятка, остальное - большие деревни, в которых может и не быть пробок - там плотность населения мизерная), либо не было центром. Короче, не путайте турпоездку с ПМЖ:-)
          •  
            09 июля 2009 | 19:09

            в Америке не так много городов, не наберется и десятка

            Вы уверены, что в Америке живете?)))

            Конечно, что называть городом. Можно сказать, что в России их два - Москва и СПБ.
            Видели пробку на Невском в Питере или на Третьем кольце в Москве в будни? Не надо сравнивать жопу с пальцем)
          •  
            15 июля 2009 | 18:27

            пробки в Америке

            Вам не повезло. Я очень долго жил в Америке и почти не встречался с пробками. Они есть, но их в 100 раз меньше чем в России, где .
        •  
          09 июля 2009 | 18:54
          Поэтому у нас каждый новый глава страны - это либо мессия, либо антихрист.

          Ну это еще куда ни шло, лучше уж такой "мессия", чем этот покойный ныне клоун с искусственной кожей, похороны которого, КМК, стали в США куда бОльшим событием, чем похороны Сталина в СССР. Что тут скажешь? Каково время, таков и мессия... Какова страна, таков и мессия...
          •  
            10 июля 2009 | 01:08
            Вы, братец, думаю просто не в курсе того, как проходили в Москве похороны усатого. И сколько народу в давке погибло.

            суркову привет.
  •  
    06 июля 2009 | 19:16
    Уставше говорил, но все по делу.
    Настоящее особое мнение.
    а то приходят некоторые и бздят то, что хотят или наоборот не хотят услышать.
    Отлично! Хотя эфиры частыми не будут...не его формат Эхо.
    Быков - частник. )) Если вы поняли о чем я.
    •  
      08 июля 2009 | 14:56

      Отлично! Хотя эфиры частыми не будут...не его формат Эхо. Быков - частник. )) Если вы поняли о чем я. Ответить

      Совершенно с Вами согласен.

      Очень надоели эти ИНОЦЕНТРИСТЫ Шендерович и т.д
      Все объединены в одном - ненависти к России.

      А тут товарищ хоть и несогласный, но без ксенофобии.
      Почаще надо приглашать.

      А для ИНОЦЕНТРИСТОВ надо сделать отдельный сайт на иврите. Пусть тусуются между собой.
  •  
    06 июля 2009 | 19:51

    Быков ведущей: "Это что же у вас за аудитория?"

    Ну что, молодец Быков, хорошее реноме. Непринужденно, но решительно, отклонил фирменное идеологическое клише от "ЭМ", которое так любезно было ему предложено в самом начале беседы, ни разу не выпустил инициативу разговора из своих рук, по-джентельменски, не оскобляя дамского достоинства, обошел мелкие подставки, которые ведущая порой вынимала из рукава. Приятно слушать достойного человека.
  •  
    06 июля 2009 | 19:53

    Очень понравилось!

    Спасибо "Эхо" за возможность услышать Дмитрия Быкова!
    Очень не хватает его оценки происходящего в России.
    Будем ждать новых передач с его участием.
    •  
      07 июля 2009 | 09:16

      Дм Быков ПУТИНОИД !

      Быков не далее, как вчера в своей передаче на "Сити ФМ" с историком Перевенцевым приятно отзывался об "официальной версии" Ивана Грозного и опричнины.
      Он специально устроил эту передачу. Раньше у него передач на такую тему не было.
      Полчаса говорили, КАКОЙ ИВАН ГРОЗНЫЙ ХОРОШИЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ !!!
      Я "Разочарован" это не то слово.
      Быков это БАНАЛЬНЫЙ ЖЛОБ!
      КРАСИВО ПОЕТ ПЕСНИ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ!
      •  
        08 июля 2009 | 10:34
        А мне кажется, что интереснее читать его стишки в Огоньке, а потом и в Новой газете.
        Слушать его мне лично неинтересно. Пыталась "Шоу Д.Б." на "Сити FM" несколько раз слушать. Эдакий всезнайка буквально на все темы, включая медицинские.
        •  
          08 июля 2009 | 10:39

          adagio

          Извините, я это хотела послать именно человеку с таким музыкальным ником.
        •  
          09 июля 2009 | 12:43

          wald

          ага
          всезнайка и еще тарахтелка )))
          и все бы ничего
          но Иван Грозный это лакмусовая бумажка
          поддерживать и оправдывать опричников это ....диагноз
          если бы вы слышали что они там говорили!!!
          Быков слушал бредни этого рпц-ешного идиолога и во всем соглашался, а там вранья не меряно!!!
          не нужны мне такие стишки, ели честно
  •  
    06 июля 2009 | 20:12
    Быков молодец, мыслит довольно глубоко, хоть порой и злоупотребляет сложными словесно-смысловыми конструкциями.Читать все же интереснее чем слушать.Довольно последовательно отстаивает идею автономного сосуществования власти и общества, чем импонирует.Свободен от многих клише, присущих либеральным журналистам. Хотелось бы видеть его на регулярной основе или очень часто.
  •  
    06 июля 2009 | 20:28

    Спасибо

    Спасибо Дмитрию за выступление, а Эху - за возможность его услышать!
  •  
    06 июля 2009 | 21:46

    Быков хорош!

    Передача понравилась.
    Быков, конечно,дает много очков из появляющихся
    в "Особом мнении" серых личностей. Вы из сами знаете.
    В общем, если Быков будет появляться хоть иногда, то совсем неплохо. Ведь писатель как никак, это чувствуется...
    Спасибо!
  •  
    06 июля 2009 | 21:59

    Скорострельность о многоликость

    По темпу говорения текста Дмитрий Львович превзошёл не только Михаила Веллера, но, кажется, даже самого Максима Шевченко. Один раз это сработало, но может утомить.
    А вот и "раскоряка", двойственность позиции. Россия по отношению к другим:
    "Россия всегда сама любит солоно пошутить, что-нибудь типа «вам отрежут под корень», но ужасно обижается, когда с ней шутят подобным образом. Поэтому по моим ощущениям, действительно, когда имеешь дело с Россией, нужно меньше обращать внимания на тон, даже если он «делает музыку», а чуть побольше обращать внимания на смыслы."
    Другие по отношению к России должны вести себя тактично:
    "Особенно если учесть, что мы прошли через страшный для сверхдержавы опыт многолетней нищеты, унижения, нам было трудно. Мы оказались почти без крыши над головой в какой-то момент. Нас надо пожалеть, уважать, у нас испортился характер. Мы много воевали, бедствовали у нас кризис на кризисе погонял. Они сейчас только поняли, что это такое, а мы 10 лет так прожили. Я думаю, что здесь проявление какого-то такта было бы нелишним."
    Какая тонкая, гуманная психология межгосударственных отношений! Вот только волей - неволей напрашивается вопрос: "Дмитрий Львович! Почему это чувство такта, интеллигентность и гуманизм изменили Вам и Вашим партнёрам по литературному десанту "полукровок", который высадился в Иерусалиме в 2007 -м году?" Неужели это велеречивый гуманист Дмитрий Быков презрительно бросил в лицо народу Израиля - "Не примазывайтесь!"
    Не верю я Вашим сладким речам. Амплуа кота Леопольда теперь уже не для Вас.
    •  
      07 июля 2009 | 09:21

      Дм Быков ПУТИНОИД !

      Быков не далее, как вчера в своей передаче на "Сити ФМ" с историком Перевенцевым приятно отзывался об "официальной версии" Ивана Грозного и опричнины.
      Он специально устроил эту передачу. Раньше у него передач на такую тему не было.
      Полчаса говорили, КАКОЙ ИВАН ГРОЗНЫЙ ХОРОШИЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ !!!
      Я "Разочарован" это не то слово.
      Быков это БАНАЛЬНЫЙ ЖЛОБ!
      КРАСИВО ПОЕТ ПЕСНИ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ!
    •  
      07 июля 2009 | 10:00

      big Дмитрий Быков презрительно бросил в лицо народу Израиля - "Не примазывайтесь!"

      Уважаемый! Ознакомтесь с историей выкрестов на Руси и Вам будет понятно поведение Дм.Быкова!
      Его задача ПРИМАЗАТЬСЯ как можно плотнее, но на Руси давно известна поговорка(душа народа)- жид крещеный, как вор меченый.
      Так и предстоит ему болтаться между всю жизнь, а жаль- человек он безусловно талантливый, но просто ТРУС!
      •  
        07 июля 2009 | 15:38
        Уважаемый oved, Дмитрий Быков - не выкрест, т.к. до принятия православия не был адептом какой - либо иной религии. И право, и мораль современного цивилизованного общества безусловно признают свободу совести. Рассуждения Быкова на тему о том, что он предпочёл бы видеть евреев не в одной солонке, а рассыпанными по щепотке среди других народов - точка зрения вполне легитимная, известная не менее ста лет (Николай Александрович Бердяев). Я - то веду речь о другом: на волне эйфории (вставания с колен), охватившей Россию в тучные годы баснословных цен на углеводороды, в унисон с брутальными заявлениями предыдущего президента, группа российских писателей, прибывших в 2007 -м году на День книги в Иерусалим (Быков среди них), повели себя вызывающе, откровенно хамили стране и народу, пригласивших их в гости. Поэтому я не верю трогательным пассажам Дмитрия Быкова о том, как щепетельно должны относиться к чувствительной Россиидругие страны и народы.
        •  
          07 июля 2009 | 17:11

          Дмитрий Быков - не выкрест

          Не менее уважаемый big, я знаком с этой историей в Иерусалиме, и тем не менее Быков по поведению и публикациям типичный ВЫКРЕСТ (именно так их называли на Руси!). И никакой свободой совести он не страдает ввиду полного отсутствия оной!
          Известно, крещеный еврей выпадает из общины и выталкивается из православия. Вы убедитесь, что так и будет, жизнь докажет.
          Или Вам известны примеры, когда выкресты полностью принимались христианами и им за спиной не шептали - жид?
          •  
            08 июля 2009 | 09:50
            Весьма показательный ход мыслей!
    •  
      07 июля 2009 | 16:04
      "Дмитрий Львович! Почему это чувство такта, интеллигентность и гуманизм изменили Вам и Вашим партнёрам по литературному десанту "полукровок", который высадился в Иерусалиме

      "ПОЛУКРОВОК"!!!

      Энное количество лет назад какие то уроды ( из русских) пытались мусолить не чистопородность Руцкого. Унюхали
      еврейство. Какой гуманистический визг начался в ответ!
      "Русский фашизм"!
      Мне не хочется "заковычивать" гуманистический, здесь.
      Потому, что это, может быть, основа, по которой можно отличить человека от фашиста. От нацика.

      Писатели, как я дурак думал, бывают талантливые и бездарные, профессиональные и графоманы , символисты и реалисты. Бубнововалетные наконец.
      Но то что они делятся на чисто-породных и полукровок!

      Хайль Гитлер, геноссе местных "гуманистов " mr. big.

      Записные, практически, штатные " "гуманисты " из ЭХА засунули себе языки в зад. Визгов о фашизме что то не слыхать!
      Что господа? Свое говно не пахнет? Наш фашизм самый
      благоуханный?
  •  
    06 июля 2009 | 22:12

    Быков молодец. Наш человек)

    •  
      06 июля 2009 | 22:41

      Ваш:?)

      "Ты будешь ощущать себя как дома, все будут сострадать тебе, притом —
      у нас тут все жалели дядю Тома, живя стократ страшней, чем дядя Том":
      http://www.novayagazeta.ru/data/2009/071/28.html

      P.S. А "ваши" п....ы, не зная меры, загадили окрестность Селигера:)!
      •  
        06 июля 2009 | 22:51
        Ну твои единокровные всю Палестину и окрестности не только загадили.но и кровью полили.
        •  
          06 июля 2009 | 23:50

          Так вот где кроется усердия причина -

          ТАК "ген" на Селигере мстит за Палестину:)!
        •  
          07 июля 2009 | 00:29

          мунантный ген, это еще ты, или под твоим ником уже другой наемник?

          Надеюсь посмертно тебя чем-нибудь наградили.А ник перешел в другие руки, как переходящее красное знамя вместе с подстрочником. Уж больно тексты повторяются. Один человек не смог бы так - значит новенький тренируется.
        •  
          07 июля 2009 | 10:04

          gen179- всю Палестину и окрестности не только загадили.но и кровью полили

          Это Вы совершенно точно говорите о арабах!
  •  
    06 июля 2009 | 22:36
    Я не поклонник Быкова,но какая это разница с тем паноптикумом из радзиховских,шендеровичей,албамцев.....!!!
    Можно и браво крикнуть.
    •  
      07 июля 2009 | 12:46

      Кричи громче, м....а:)!

      "…Как собирались, без преград они ввели дуумвират, затеяв странную интригу: продемонстрировав зараз желавшим оттепели — «Щас!», и ждавшим заморозка — фигу. Под стоны местных болтунов «Спасибо, что не Иванов!», всех конкурентов обезвредив — не ясно, правда, для чего, — по воле босса своего на русский трон воссел Медведев. Какая оттепель, к чему?! А впрочем, если по уму, — он сам виновник этой моды: он будет помниться потом одним-единственным хитом — «Свобода лучше несвободы». Народ пробило до кости: открытье, Господи прости! Да вам не только что имперец, но даже злоб- ный троглодит без колебаний подтвердит: гораздо лучше, ясен перец…":
      http://www.novayagazeta.ru/data/2008/96/28.html
  •  
    06 июля 2009 | 23:07

    мечтания

    Очень точное понимание природы и существа отношений Америки и России.Если бы только могло произойти единение двух стран,-все террористы поджали бы хвосты,а в России наконец начали бы заниматься внутренними проблемами.Но для такого расклада наши политики должны быть столь же культурны и образованы,как Обама,или хотя бы,как Д.Быков.
  •  
    06 июля 2009 | 23:43

    Многостаночник Быков добрался-таки до "Эха"

    Что ж, давно пора разбавить стройные ряды записных "гостей", и Быков тут не далеко не худший вариант.
  •  
    07 июля 2009 | 00:00
    Открою всем несколько "страшных тайн".
    Во-первых, русские (или россияне) очень любят американцев. Беззаветно (и безответно) любят.
    Во-вторых, ведет себя как женщина не Россия, а Путин: глуповатый, обидчивый, ревнивый - вобщем, не мужик, а просто баба.
    В-третьих, убежденных ретроградов в России не так много - просто они очень агрессивные. Ну и, как во всех странах мира, у нас широкий круг косного по определению обывателя. Который "плох" только тем, что у него всегда будет своя рубаха ближе к телу, а хорош своей способностью построить, например, дачный домик из подручного материала, а каменистый или заболоченный участок на 6 соток превратить в райский уголок.
    В-четвертых, у нас крайне необразованные либералы, которые по определению не могут ничего дать народу, а потому народом не поддерживаются (о чем, кстати, говорил и Ходорковский).
    Вобщем, ситуация проста: когда совсем кризисом прижмет, Россия всей массой с удовольствием примет внешнее управление - но только американское и только при условии, что за обывателями оставят их 6 соток и возможность беспрепятственно собирать в лесу грибы :)) Потому как достали народ все эти бесноватые - что демократы, что силовики.
  •  
    07 июля 2009 | 00:24
    Интересная теория про власть, правда не учитывает одного - "Аппетит приходит во время еды". Поэтому наша власть никогда не оставит в покое свой народ. Будет жрать, жрать и жрать, не будет лезть в рот, будет запихивать в ж.. пока не доведет народ до ручки. А когда доведет - частично сблюет и разбежится, которая сможет... И начнем по новой.
    •  
      07 июля 2009 | 00:33
      +100
  •  
    07 июля 2009 | 00:47
    Согласен с немногим, но впечатление от Быкова как порядочного человека.
    •  
      07 июля 2009 | 09:23

      Дм Быков ПУТИНОИД !

      Быков не далее, как вчера в своей передаче на "Сити ФМ" с историком Перевенцевым приятно отзывался об "официальной версии" Ивана Грозного и опричнины.
      Он специально устроил эту передачу. Раньше у него передач на такую тему не было.
      Полчаса говорили, КАКОЙ ИВАН ГРОЗНЫЙ ХОРОШИЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ !!!
      Я "Разочарован" это не то слово.
      Быков это БАНАЛЬНЫЙ ЖЛОБ!
      КРАСИВО ПОЕТ ПЕСНИ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ!
  •  
    07 июля 2009 | 01:01

    Бинарное, дуальное, биномное...

    А еще есть БАР - Биполярное Аффективное Расстройство. В народе и в старом классификаторе болезней больше известное как маниакально-депрессивный психоз.

    Такие дела...
  •  
    urba Сергей Большаков
    07 июля 2009 | 01:08
    Зачин неплох, а дальше... пустота.
  •  
    07 июля 2009 | 01:27

    Браво Быкову и спасибо Эху

    Впервые стал свидетелем участия Д.Быкова в программе "Особое мнение". Убедился в абсолютной правильности фигурального выражения "мастерство не пропьёшь!" Я услышал действительно особое мнение, "переварить" которое ведущей, к сожалению, не удалось. Как бы себя чувствовало пионерка Самсонова страшно представить. Браво Быкову и спасибо "Эху Москвы" за прекрасный подарок!
    •  
      07 июля 2009 | 01:35

      Кто о чем,

      а вшивый о бане..
  •  
    07 июля 2009 | 01:44
    Все это, конечно, хорошо, но, судя по всему, Д.Быкову эта власть никогда не говорила прямо:" А ну-ка встать! Вон там пулемет стреляет. Иди и подави!". А она ведь так говорит частенько. Иди и сдохни, потому что так надо. Кому надо? Зачем? А раньше эти вопросы надо было задавать. Сейчас можно только сдохнуть - там или здесь.
  •  
    07 июля 2009 | 01:52
    Мне понравилось,ВСЕМ СЁСТРАМ ПО СЕРЬГАМ,и,даже,никому по ушам.Спасибо БЫКОВ,даже не заметил,как времячко пробежало.
  •  
    07 июля 2009 | 02:23
    Быков удивительный демагог и популист. В его "особом мнении" нет четко выраженной позиции. И вашим и нашим, и то пока "наши" не прижали.
    •  
      07 июля 2009 | 09:26

      Дм Быков ПУТИНОИД !

      Быков не далее, как вчера в своей передаче на "Сити ФМ" с историком Перевенцевым приятно отзывался об "официальной версии" Ивана Грозного и опричнины.
      Он специально устроил эту передачу. Раньше у него передач на такую тему не было.
      Полчаса говорили, КАКОЙ ИВАН ГРОЗНЫЙ ХОРОШИЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ !!!
      Я "Разочарован" это не то слово.
      Быков это БАНАЛЬНЫЙ ЖЛОБ!
      КРАСИВО ПОЕТ ПЕСНИ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ!
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"