Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
27.05.2009 17:08
Особое мнение
Гости:
Алексей Венедиктов главный редактор "Эха Москвы"
Ведущие:
Алина Гребнева корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Сейчас политики предпочитают нарабатывать политический капитал, говоря о «лихих 90-х», о тех самых, которые сделали им карьеру...
комментарии
авторизация
  •  
    27 мая 2009 | 18:51

    Библиотека

    имени Ельцина, именами бывших руководителей называть библиотеки унас в России нельзя, а также памятники и.т.д. придут другие к власти снесут переименуют,на одни и теже грабли наступают
    •  
      27 мая 2009 | 19:14

      на одни и теже грабли наступают при каждом шеге...


      тк грабли ко лбу приросли.

      •  
        27 мая 2009 | 19:29

        Удар граблями по лбу

        до потери памяти.
    •  
      27 мая 2009 | 19:38

      Сейчас политики предпочитают нарабатывать политический капитал, говоря о «лихих 90-х», о тех самых...


      ...Когда они при пустой казне, как крысы, по щелям забились, дрожа от угрозы "российского Ньюрнберга".

      Теперь все страхи позади или впереди?..

      •  
        27 мая 2009 | 19:51

        Вся жизнь впереди

        надейся и жди.
    •  
      27 мая 2009 | 22:02

      Скопировали у американцев, закупили самое современное оборудование

      а доступ будет исходя из интересов России и следить за этим будет госчиновник. Советский менталитет. За что не возмется государство, а не свободный заитересованый человек, будет через пень-колоду!
      •  
        27 мая 2009 | 22:38
        На память приходит бородатый анекдот о японцах, посетивших СССР и отвечающих на вопросы советского корреспондента, что им больше всего понравилось в СССР." Дети ",- отвечают они. А затем с грустью добавляют. " А то, что русские руками делают,почему-то не выходит."
  •  
    27 мая 2009 | 19:10
    Странный Венедиктов человек. Голодомор, об этом надо говорить, кричать. И при этом утверждает, что Ельцина надо во всем благодарить. А что устроили пенсионерам, простым людям в 90-е. Это не голодомор? Может уже объективнее на современную жизнь надо посмотреть. Кому, кому и Птриарху Кириллу надо спасибо сказать? Кто вернул статус Русской Православной Церкви? "Именно он вернул статус Русской Православной Церкви, он и никто другой. Хорошо бы спасибо бы сказать про эти «лихие 90-е», в том числе и Патриарху Кириллу." Вы, Венедиктов, не оговорились?
    Кому говорить спасибо, так это членам РЕК. Вот оно детище Ельцина. Ведь каких израилевых сынов выростила эта организация. Что не президент этой организации, то обязательно беглый преступник. Гусинский, Невзлин, вот за что Ельцина благодарите. Кстати, вот в революцию все время говорят о разрушенных церквях, а вот, как же дело с синагогами было? Похоже их не грабили...
    •  
      27 мая 2009 | 19:30

      "а вот, как же дело с синагогами было? Похоже их не грабили..."

      Правда ваша!Их,в основном,не грабили,а сразу закрывали и передавали помещение на нужды революции.Имущество,большей частью,не представляло для богоборцев мат.ценности.Синагоги,как правило,не изобилуют роскошью.А главные ценности для верующих-древние книги,свитки и т.п.-шли в костер(что не успевали прихожане спрятать).Свитки,правда,годились и на стельки в обувь,значит некоторую ценность для сознательных бойцов,все же представляли.И чем меньше местечко,тем бедней синагога.Не все израилевы сыны были олигархами...
    •  
      27 мая 2009 | 20:02

      fila -"а вот, как же дело с синагогами было? Похоже их не грабили..."

      Точно,всё награбленное из цеквей-по синагогам распихали.
      А кресты золотые переплавили на Муген Давид.
      Синагоги стояли на каждом углу,все ж видели.
      Евреи спокойно ходили в них (в кипах,покрытые талесом и тфилином) и выбирали себе церковные украшения.
      ..............................................
      fila -улыбнуло.
      А Вы реально,в жизни видели хоть одну синагогу?
      Или по принципу-А чё б такого ляпнуть,чтоб не думали что все бдлондинки,такие уж ...
      •  
        27 мая 2009 | 22:10

        tim196

        Синагог, конечно мало в России, но есть они. У нас в Санкт - Петербурге я одну правда знаю, но такая достойная, в центре города. У вас в Израиле конечно больше, но у вас же монорелигиозность. Или я ошибаюсь?
        •  
          27 мая 2009 | 22:44

          kreestmax -да! Ну,вы даёте.

          Тут уж,любой юмор безсилен.
          Может ещё скажите,ПАПА Римский в последний приезд в синагоге молитвы читал?
          Или все другие конфессии тоже кипы надевают,особенно мусульмане.
          А про православные храмы тоже ничего неслышали?
          И Бахайский храм,в Хайфе никогда не видели?
          Тогда Вам Очень повезло по жизни.
          ..............................................
          Свобода религии в Израиле гарантируется законом


          Декларация Независимости Израиля – гарантия свободы религии
          Религиозные группы в Израиле
          Евреи Мусульмане
          Христиане Друзы
          Бахайцы
          -------
          Израиль – это оазис свободы религии на Ближнем Востоке, страна, где каждый гражданин, независимо от религиозной принадлежности, имеет право открыто исповедовать свою религию. Израильское правительство субсидирует культовые услуги всех религиозных общин. В том числе: приобретение Коранов, расходы на содержание более ста мечетей, [1]
          зарплаты религиозным мусульманским лидерам. Израиль – надежное убежище для религиозных меньшинств, преследуемых в соседних странах. Любой гражданин может занимать государственный пост, независимо от религиозной принадлежности. Государство финансирует сохранение святых мест всех религий.
          ..............................................
          А лучше приезжайте и посмотрите всё своими глазами.
          •  
            28 мая 2009 | 19:28

            tim196

            Приеду конечно, высылайте приглашение, будем у вас церьковь свидетелей иеговы организовывать!:)Или и она у вас уже организованна?:)
            •  
              28 мая 2009 | 19:50

              kreestmax -что бы приехать к нам в Израиль

              никакого приглашения не нужно.
              Гражданам России,точно.
              Организовывать у нас тут ничего ненужно.
              Тут и без Вас "организаций" предостаточно.
              Для Вашего-же блага.
              Если же есть непреодолимое желание,что-нить такого организовать,для этого не нужно ехать за тридевять земель.
          •  
            29 мая 2009 | 13:11
            А правда,что у вас в Израиле сотни (где то слышал 700 ,но мало верится) книжных руских магазинов.И любая книга,изданная в России на ваших прилавквх максимум уже через 2 недели после издания?
            •  
              29 мая 2009 | 13:58

              lurid -за весь Израиль нескажу.

              Но непосредственно где я живу,книжных магазинов,на каждом шагу.
              Думаю без напряга смогу насчитать с десяток.
              Плюс библиотеки.
              Только думаю,такое количество через какое-то время сократится.
              Языковая интеграция идёт в геометрической прогрессии.
              Детей уже очень сложно убедить,в необходимости русского языка.
              Разговорный ещё применяется.
              Литературный и телевизионный сложнее.
              Глобализация,итить её.
              •  
                29 мая 2009 | 16:03

                Tim

                +1.за качественную экскурсию по Израилю.
              •  
                31 мая 2009 | 11:23

                TIM196

                В Германии с молодежью примерно та же история.в семье еще говорят с акцентом по русскм но читать не могут.Знаю несколько случаев когда шеф немец требовал от молодых русских работников изучения русского языка и доплачивал за это.С книжными магазинами здесь намного хуже,знаю 3 и только заказ по почте.Библиотеку собрал неплохую.Но главная проблемма ,не с кем поговорить.Тоска.Такое впечатление,что Америка и Израиль приглашает из России самых умных ,а Германия работящих колхозников.Через 5-10 лет здесь почти у каждого свой дом в 3 этажа ,в подвале типа мужского клуба с сауной билиардом и пивбаром ,а поговорить не о чеь.Как-то разговорился с одним стариком,что-то пробило его на искреннось"Построил дома трем сыновьям ,все есть,а радости нету."По большому счету многие считают ,что самое главное оставили в России.
        •  
          28 мая 2009 | 03:29

          Синагог, конечно мало в России, //У вас в Израиле конечно больше,

          А действительно, странно, что в Израиле синагог больше, чем в Санкт-Петербурге!
          Вот хитрозадые евреи!
          •  
            28 мая 2009 | 19:34

            litana

            Лариса! "Вот хитрозадые евреи!" - заметьте, это, не я написал!:)
      •  
        28 мая 2009 | 08:45
        У этой Филы - бзик. Она заходит на сайт произнести страстные монологи об евреях. А сравнивать 90-е годы с голодомором - кощунство. Где она видела улицы, усыпанные трупами, как это было в 1933 году в украинских селах? Очередное ее словоболудие.
        •  
          28 мая 2009 | 09:54
          Да умирали тихо и не на улицах.И это было умышленное истребление собственного народа!
          А бандитизм,города в крови захлебывались!!!
          Венедиктова Ельцин вынул из под стола и теперь он обеспечил и себя и всех своих детей на всю жизнь.
          Так он и должен с кровавой пеной утверждать что Ельцин это солнце!!!
          Еще будет суд над Сталиным и Ельциным.
          •  
            28 мая 2009 | 11:45

            А бандитизм,города в крови захлебывались!!!

            Вы это по фильму "бандитский петербург" судите?
            И как это вы живы до сих пор???

            У меня куча родственников и в Петербурге и в Уфе - никто и не кого нет знакомых или родственников, которые умирали бы от голода или сами бандитствовали, хотя сам я в 90-е даже немного предпринимательствовал - но нн разу с бандитами не связывался.

            Так, что я как живой свидетель и неудачный предприниматель, могу констатировать, что "лихие 90-е" в том виде, в каком их хотят сегодня представить - ЭТО МИФ И ВРАНЬЕ!!!
            •  
              28 мая 2009 | 12:33
              Я с этим соглашусь сразу как только представят холокост как МИФ И ВРАНЬЕ!
              •  
                28 мая 2009 | 13:17
                эх, какже это вы проговорились. Внимателеьно прочитайте, что наисали. Из вашей писанины следует:
                1) вы согласны, что Холокост БЫЛ и есть самое гнусное преступление.
                2) вы согласны с тем, что "кроваве 90-е" - МИФ.

                Это следует из того, что вы готовы признать каждый из этих пунктов по отдельности при условии отрицания другого!

                Совершенно ясно, что вы не о времени холокоста, ни о 90-х не имеете не малейшего РЕАЛЬНОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ и судите о них исходя из ваших комплексов.
                •  
                  28 мая 2009 | 19:42

                  and

                  Не знаю, уважаемый, где вы препринимали, а вот я предпринимал и предпринимаю именно в Санкт- Петербурге! Скажу вам честно, сейчас препринимать гораздо безопаснее, чем в 90х!:)А уж что было в городе на неве в 90х........много томов написать можно, и произведение "Бандитский Петербург" Константинова, это практически 100% правда, даже немножко художественно приукрашенная, по факту было гораздо круче!
                  •  
                    28 мая 2009 | 19:59
                    Речь шла не о безопасности предпринимательства, а о безопасности жизни для людей. Это не совсем одно и тоже - я вот не захотел связываться и прогорел. Каждый делал свой выбор. Гор трупов и рек крови я не видел.
                    Просто сейчас навязывается мнение, что в 90-е на улицах только , что и делалм как стреляли, убивали, насиловали. ВОТ ЭТОГО-ТО КАК РАЗ И НЕ БЫЛО. А если и было, то примерно в тех же масштабах, что и сейчас.
                    Вон на праздновании взятия сперкубка Зенитом, девчонку изнасиловали и убили под фанатские крики. Ну давайте будем делать далеко идущие выводы о современном разгкле преступности.
                    •  
                      29 мая 2009 | 16:41

                      ВОТ ЭТОГО-ТО КАК РАЗ И НЕ БЫЛО. А если и было...

                      так было или не было, and?
                      •  
                        29 мая 2009 | 21:43
                        Я кажется ясно выразился - сейчас навязывается мнение - что в 90-е нельзя было выйти на улицу без риска для жизни и все вокруг были бандитами или их жертвами. Я же утоверждаю, что разгул преступности и бандитизм на улицах был ненамного больше, чем сейчас и никто из моих знакомых ни в бантиты ни в их жертвы не подался.
                        •  
                          30 мая 2009 | 00:09

                          and

                          неплохо если бы подкрепили статистикой, а не рассказами знакомых
                •  
                  29 мая 2009 | 16:54
                  and,мне кажется Вы не уловили, и здесь нет оговорки, vic 72 -про Ваше отрицание очевидного
        •  
          28 мая 2009 | 10:42
          Да, я захожу на сайт и пишу страстные монологи. Я так поняла, что Вы лишины такой возможности? Или страсти не хватает? Ну так это Ваши проблемы, а не мои.
          У Вас какие проблемы появляются, когда я на сайт захожу?
          •  
            28 мая 2009 | 10:53

            Филе

            Вся ваша страсть обращена к евреям. Какие-то проблемы у вас с ними. Но не надо с личными неприязненными отношениями надоедать на форуме.
            Я понимаю, когда мужики - юдофобы, чего с них взять - дуболомы, но вы тут единственная женщина (если женщина)с такими геббельсовскими взглядами.
            •  
              28 мая 2009 | 16:05
              Если Вы такой специалист по геббельсовским взглядам, то не затруднит ли Вас более конретно пояснить свои выдвинуть такие обвинения в мой адрес, ну вот, хотя бы исходя из моего первоначального комментария. Если Вы этого сделать не сможете, то представляясь здесь вежливым и культурным человеком Вы, не просто должны, Вы обязаны извиниться передо мной.
              По поводу того, женщина я или мужчина, не принципиально кто как меня представляет. Я ведь здесь не для того, что бы, скажем так, ещё одного мужа заиметь, ну или, как Вам приятно думать обо мне, выбрать себе спутницу жизни. Так что и этот Ваш аргумент, скажем так, особого воздействия не имеет, скорее он больше характеризует Вас и Ваше отношение к противоположному полу.
              По поводу надоедания Вам лично на этом форуме. Возможно, я не владею информацией и Вы являетесь совладельцем этого сайта, тогда я могу принять Ваш комментарий, как предупреждение, что не гласно, произнесение РЕК или слова еврей на этом форуме приравнивается здесь к антисемитизму, и что бы меня Вы не забанили,как частный владелец этого сайта, я должна отказаться от любой критики в адрес сионисткого международного движения, в адрес любого участника на этом форуме, что бы он не сказал, вплоть до оскорблений в мой адрес, если он еврей по национальности. Но, похоже, Вы не являетесь совладельцем. Тогда есть ещё один путь, а именно, обратиться напрямую к действительным владельцам этого сайта с просьбой, что бы они перекрыли мне доступ, на основании того, что я мешаю Вам сеять демократические ценности, в основе которых лежит в т.ч. свобода слова и плюрализм мнений. Я подозреваю, что есть большая вероятность того, что Венедиктов и Ганапольский пойдут вам на встречу. Действуйте.
              А пока, придется Вам или терпеть, или самой, пока я на этом форуме, найти себе другое место удовлетворять свою потребность общения на подобных форумах.
              Не забудьте извиниться передо мной, а иначе и я Вас могу за огульное и бездоказательное оскорбление причислить к сталинистам.
            •  
              olena Olena
              29 мая 2009 | 02:40

              milena !

              Не воспринимайте Филю всерьез. Я сталкиваюсь с ней второй раз, и в обоих случаях она несла полную чушь с апломбом невежды. Это такой как бы женский вариант storonа, но из Казахстана.
              Ей как бы все равно, о чем говорить, но кто-то уже заметил коммерческий интерес и пиар-акцию в ее постах, причем ЗА СЧЕТ "ЭМ"
      •  
        28 мая 2009 | 19:02
        Вот нет бы ответить на примере какого-нибудь исторического документа, нет же, надо так съехидничать, что я делаю вывод, что Вам самому это не известно. Что, трудно ответить? Или до революции в России синагог не было?
        В том-то и дело, что каждый день мимо проезжаю одной синагоги. Знаете, в сравнении с Православным храмом или Мечетью такое серое и невзрачное здание , вокруг, это вообще какой-то ужас, все время думаю, а что, трудно за забором убрать, ведь церковь же.
        И ещё, а можно не евреям, ну или так, не иудеям туда зайти и посмотреть, главное послушать о чем там говорят на проповедях?
        •  
          28 мая 2009 | 19:40
          Вы просто не знаете, что такое синагога. Это не церковь и не храм вообще (в христианском смысле). Как известно, после разрушения Титом Храма в Иерусалиме у евреев нет храма. Это просто место сбора единоверцев, где можно общаться, молиться, конечно, справлять какие-то праздники, обсуждать общие дела. Ни роскоши, ни золота в них обычно не бывает. Зайти туда можно любому, кто хочет, и послушать все, что он хочет.
          •  
            28 мая 2009 | 20:29
            Спасибо за ответ. Я об этом же, что не знаю, вот и спрашиваю. А раввин при этом месте на какие средства живет? Нет, не отвечайте, я для начала сама в Интернете поищу о синагогах и иудаизме.
            •  
              olena Olena
              29 мая 2009 | 02:47

              Я об этом же, что не знаю, вот и спрашиваю.


              Так Вы же не о чем не знаете.

              Послушайте и почитайте молча, а пишите после того, как в чем-то разберетесь, но похоже, что это не скоро случиться.
              •  
                29 мая 2009 | 07:24
                Будьте осторожнее, ведь Вы становитесь моей тенью, ведь самой Вам, похоже, нечего сказать, Вы всего лишь комментируете сказанное мною и тем самым привлекаете внимание ко мне других, спасибо, а цель поставлена Вами, судя по всему-противоположна .
                •  
                  olena Olena
                  29 мая 2009 | 14:53

                  Что ж поделать, если Вы постоянно рассуждаете о том, чего не знаете?

                  •  
                    29 мая 2009 | 19:03
                    Е.Шварц "Тень" Рекомендую...
                    •  
                      olena Olena
                      29 мая 2009 | 19:27

                      Ну вот опять. Не читали, а рекомендуете. Но и Е.Шварц Вам не поможет. оправдаться.

                      •  
                        29 мая 2009 | 19:56
                        Забавная Вы. А перед кем я должна оправдываться? Не очень Вас поняла, Тень. Будьте всегда рядом, а то я начну скучать.
        •  
          28 мая 2009 | 19:43

          fila -так и хочется Вам ответить по еврейски.

          А Вы попробуйте.
          Оденьтесь подобающе и...
          Не знаю,как там у вас в Алма-Аты,сколько я видел синагог по всему Миру,Вашему описанию несоответствуют.
          До революции,думаю в Рос.империи было синагог поболее,во всяком случае по сравнению с 90гг.сегодняшней.
          Евреев просто больше было.
          И последнее.
          Что,совсем Вам там жития нет,в Казахстане-от евреев?
          Что Вас так всё время мучает?
          •  
            28 мая 2009 | 20:24
            Вы ведь все равно не поверите. В Казахстане, во всяком случае в Алмате, всем честным людям есть житье, впрочем и нечестным, в плане национального вопроса.
            На счет синагоги в Алмате, то я улицу назову, на которой она находится, может кто из алмаатинских иудеев и прочитает. Улица Ташкентская.
            Не надо так примитивно, прямо я кушать не могу, когда вижу еврея. Уже писала кому-то. Одно дело, когда каждый из нас по отдельности, другое дело, когда мы уже объединены в какую-то группу, то уже эта группа характеризуется по-другому. Вот как я могу ненавидеть Эдварда Радзинского или Хазанова, М. Казакова, И.Кобзона... Но честно скажу, мне не нравится этот РЕК, и согласитесь, как для гражданки России, основания у меня для этого есть... Опять же, мне не нравится политика Израиля, то же есть основания, слишком активно участвует в политике Грузии, ясно, не союзник России...
            В общем, я, естественно, не требую со мной соглашаться, но понять меня можно, как и я могу понять ход Ваших мыслей, при этом с Вами не соглашаясь...
            •  
              28 мая 2009 | 21:57

              fila -любезная,я и не пытаюсь пробить Вас на

              любовь ни комне,ни к кому либо ещё.
              Невооружонным глазом видно Ваше неровное дыхание ко всему еврейскому народу.
              Не нравится Вам наш народ,да и ладно.
              А мне нравятся все народы,ибо все народы-дети Б-жьи.
              Все от Адама и мамы Хавы.
              Всевышний выбрал из всех его детей один народ.
              И скрепил с ним свой завет.
              Мы и исполняем этот завет.
              Когда плохо исполняем,наказаны.
              Лучше начинаем исполнять,любовь Всевышнего возвращается.
              У Вас дети есть?
              Если есть,перенесите всё сказанное на отношение с Вашими детьми.
              И какая Вам разнится,как к вашим отношениям с детьми относятся ваши соседи?
              Так и у нас с отношением к Всевышнему.
              И причём тут Грузия,Израиль,Россия и Казахстан.
              Грузия-самостоятельная страна с древнейшей историей и культурой.
              Российский истеблишмент зделал всё,что бы дестабилезировать внутреннию обстановку в ней.
              Я не говорю,что у них всё было беззаботно.
              Израиль по договорённости с грузинским руководством продал некоторые военные разведывательные и оборонительные комплексы.
              Согласился предоставить некоторое количество спецов,при этом не нарушив ни одного международного договора.
              В чём лично Вам,это могло помешать.
              Казахстану от всех этих событий ни холодно-ни жарко.
              Или,всё что ни делает кремлёвская камарилья-благо,остальные враги записные.
              В таком случае,мне нечего добавить.
              •  
                29 мая 2009 | 04:50

                Согласился предоставить некоторое количество спецов

                И когда грузинские военные планировали убийство Российских миротворцев в Цхинвале эти спецы стояли в сторонке и лобио кушали?
                •  
                  29 мая 2009 | 09:03

                  [unreg] (Евгений) -на твою бесталковку отвечать в падлу

                  Иди смотри дальше свой зомби-ящик.
                  Получи удовольствие и раслабься.
            •  
              29 мая 2009 | 09:40
              Израиль - крошечная страна. Интересно, почему внимание отдельных личностей приковано именно к нему? Интересуются, всем, что происходит в Израиле. Есть в мире много других стран, куда как больше,множество событий, куда как кровавей, конфликтов, войн, но все это не интересует филь и Ко, если там не участвует Израиль. Если это не паранойя (навязчивая идея,) то что же?
              •  
                29 мая 2009 | 10:35
                Все просто, Milena. Не к отдельно взятой стране приковано внимание, а ко всему Ближнему востоку, и не отдельных личностей, а людей всего Мира, и оснований для этого больше, чем при достаточно, а Израиль, как часть этого легиона. Странно, что Вы только сейчас задались этим вопросом. Ну, лучше поздно, чем ни когда.
                И к, сожалению, Вы правы, к взрывоопасной ситуации Ближнего востока, прибавилась ситуация в Восточной Азии.
                Только вот внимание это, вряд ли можно называть параноей, у здоровых людей, Milena, это называется инстинкт самосохранения.
                •  
                  29 мая 2009 | 10:44
                  Фила, локальный конфликт евреев с палестинскими арабами никогда не угрожал безопасности России. Так что тут не инстинкт самосохранения у вас, а нездоровый интерес (уже явно перешедший в паранойю) именно к этому конфликту, к России никакого отношения не имеющий. А почему, я об этом уже вам сказала.
                  •  
                    29 мая 2009 | 11:19
                    Спасибо,Milena, за внимание ко мне. Знаете, я со многими Вашими комментариями часто бываю согласна . И с этим отчасти, я сама не раз так писала, что это должен быть локальным конфликтом. Почему так складывается ситуация, что в этот конфликт уже втянут весь Мир. Говорите, не угрожает безопасности России? А вот прочитайте комментарий Tima из Израиля. Посмотрите на карте, где находится Иран. Или Вы считаете случайным такую, прямо можно сказать шефскую помощь Грузии Израилем? Tim прав, официально откровенное вмешательство Израиля в дела Грузии и их активное участие в августе там были проведены на уровне частных лиц и компаний, как сказал Иосиф Кобзон, бизнес. Но это отдельный разговор. Если о безопасности России, то если ещё в каком-нибудь локальном конфликте будет применено ядерное оружие, может ли хоть одна страна сказать о своей безопасности в следствии этого?
                    Мне в этом блоге уже столько обо мне сказали, мне даже не удобно стало, что вызываю такой интерес у отдельных участников форума. В отличии от моих "почитателей", если оппонент мне не интересен , то я его и не замечаю, как-то нет потребности его за это оскорбить... Так что, Вы уж, Milena, потрудитесь мне напомнить, что конкретно обо мне говорили, именно Вы, ну и более аргументировано мне это доказать ... , а пока, повторяю, все те же сталинские методы у Вас...
      •  
        olena Olena
        29 мая 2009 | 02:27

        tim196 ! Вы точно определили Филин принцип: -"А чё б такого ляпнуть",

        для того и приходит именно на этот сайт, чтобы поразить всех своей дремучестью.

        Одна только жалость этой казахстанской жительницы к голодающим по сравнению с ней европейцам и американцам многих рассмешила, теперь будет евреям про синагоги рассказывать, Грузию учить как ей жить, наверняка и Прибалтику не обойдет.

        Позабавит еще. А то одни и те же невежды, а так что-то новенькое пришло..
        •  
          29 мая 2009 | 12:09

          olena -из всей этой словесной лабуды,

          я выйграл один положительный момент.
          Рад моему с Вами,виртуальному знакомству.
          Не всё так удручающе,если быть оптимистом.
          К коим,я безусловно себя причисляю)))
          Смею надеяться,Ваше настроение не подверглось резкому колебанию,от моего неуклюжего презнания.
          Во всяком случае,очень надеюсь на это.
          •  
            olena Olena
            29 мая 2009 | 15:26

            Как у Ломоносова - если в одном убудет, то в другом столько же и прибудет.

            Мое настроение улучшилось от Вашего признания.
            А то, если говорить серьезно, отсутствие возможности пользоваться такой библиотекой удручает.
            Придется использовать сайт ЭМ(только филькиных грамот читать не надо) или, в крайнем случае, библиотеку Конгресса:)))))

            •  
              29 мая 2009 | 15:38

              olena -многоуважаемая

              У нас-то слава Б-гу,таких проблем нет.
              Ради истины признаюсь,я в такие дебри и не лезу.
              И времени маловато,да и других ценостей хватает.
              Но если от Вас чтой-нибудь умного почерпну,буду безмерно благодарен.
              Рад Вас снова слышать,искренне!
              •  
                olena Olena
                29 мая 2009 | 15:49

                "умного почерпну"

                Вы как то уж вознесли меня - придется открыть библиотеку из пары-тройки книжек имени меня.
                Но если какая умная мысль вдруг появится, прятать не стану, а сразу ей поделюсь.
                •  
                  29 мая 2009 | 15:56

                  olena -низко поклонюсь)))

                  А насчёт библиотеки,надо подумать.
                  Мысль мне понравилась
                  •  
                    olena Olena
                    29 мая 2009 | 16:05

                    Мысль понравилась ?

                    Тоже решили подумать и открыть библиотеку своего имени? Здорово. Еще кто присоединится и получиться сеть. А ААВ-ст выдадим билет #1.
                    Получится народная библиотека!
        •  
          29 мая 2009 | 13:56

          для того и приходит

          очевидно Вы, Олена, приходите только для того, чтобы оскорблять других участников. Чести Вам это не делает
          •  
            olena Olena
            29 мая 2009 | 15:35

            unreg] (svetta) ?

            Вы не можете конкретно написать, кого и как я оскорбила, чтобы в случае моей неправоты, я ее бы исправила?
            Ну, например, в филином случае я, и остальные комментаторы, были конкретны в своих претензиях.
            Жду конкретики.
    •  
      27 мая 2009 | 21:06

      Кому, кому и Птриарху Кириллу надо спасибо сказать?

      Fila, Вы не поняли: Венедиктов как раз и говорит, что патриарх должен в первую очередь Ельцину сказать "спасибо" за возрождение церкви, хотя именно за это я, лично, и не хочу его благодарить.
      •  
        27 мая 2009 | 22:44
        +100%.Кирюша бы сначала отрёкся от продажи без налогов водки и табака, основных причин ( прямых и косвенных) катастрофической смертности взрослого населения. Как-то на днях промелькнуло сообщения, что наши пастыри в европах воздух сотрясали о вреде алкоголя и его последстваях.
      •  
        28 мая 2009 | 18:03
        Ответьте мне, какую роль в Вашей личной жизни занимает Русская Православная церковь? Судя по Вашему комментарию, никакую. Или все же, кто-то насильно Вас заставляет регулярно посещать Церковь, держать пост, в конце-концов, верить в Бога против Вашей воли ? Вот какой вред она лично Вам наносит? Не нравится религия, не важно какая(естественно, мы не говорим о крайних мерах её проявления, но это уже не вера в Бога, в общечеловеческие ценности), проходи мимо.
        Потом, судя по реплике Венедиктова, он считает что Ельцин сделал одолжение, исключительно, Патриарху Кириллу, но тогда ещё был жив Алексий, или ему лично Ельцин сделал одолжение? Церковь для Венедиктова что такое? Политическая партия и её лидер? Хорошо, тогда какая роль и в чем статус РПЦ по его мнению заключается? Он Вам этого не скажет, а скажет, так это будет лишь выражение его необъяснимой ненависти, . Нет, как бы не старались вот такие, якобы свободные Венедиктовы и Ганапольские, а по сути снобы, может они и не осознвали этого, но именно с помощью них выбивали из россиян основу их существа в 90-е, принижая их достоинство, россияне спаслись, а помогла им вера. И в этом была их потребность. Это только за конкретные подписанные Законы под Ходорковского можно благодарить одного человека. Но веру в будущее себе может вернуть только сам народ, и за это Патриарх Кирилл может сказать спасибо только народу, за то что не благодаря безответственности Ельцина , а именно вопреки, и РПЦ в этом для многих стала очередной раз основой, на которую можно опереться, что бы не потерять себя в этих "демократических ценностях" суть которых разъяснить и самому Венедиктову не по силам.
        •  
          28 мая 2009 | 18:44
          "кто-то насильно Вас заставляет регулярно посещать Церковь, держать пост, в конце-концов, верить в Бога против Вашей воли ?" -
          --------------
          Меня - нет, кишка тонка. А вот наших школьников - да. К тому же, я не желаю в светских СМИ читать и лицезреть попов - пусть печатаются в своих газетах и появляются на экранах на специально выделенных для церкви каналах - "Союз", например. Воцерквлённых у нас всего 8% - не стОит из-за такой малости засорять весь эфир.

          "судя по реплике Венедиктова, он считает что Ельцин сделал одолжение, исключительно, Патриарху Кириллу" -
          -------------
          Венедиктов имеет ввиду РПЦ и всех священников, а не только Кирилла, не надо передёргивать.

          " Церковь для Венедиктова что такое? Политическая партия и её лидер? " -
          ------------------
          Не знаю, как для Венедиктова, но если глава государства и правительства в прямом эфире слушают вещания Кирилла, осеняют себя крестами и целуют патриарху руку перед телекамерами, то это наводит на кое-какие мысли, например, кто у нас главней: президент, или патриарх? И какое у нас тогда государство: религиозное, или светское? И гарантом какой Конституции является президент, если принцип светскости по нашей Конституции не соблюдается?
          ----------------
          "но именно с помощью них выбивали из россиян основу их существа в 90-е, принижая их достоинство, россияне спаслись, а помогла им вера." -
          --------------
          Вы о чём? Если о достоинстве россиян, то по этому вопросу надо обратиться к тов.Ленину и Сталину - им известно, где они зарыли достоинство россиян.
          Если о вере, то о какой? В 90-е годы у нас было полностью атеистическое общество, все ваши алексии и кириллы находились на службе КГБ.
          Вера в лучшую жизнь - да, именно эта вера всегда присутствовала у россиян, и РПЦ тут ни при чём.
          А о демократических ценностях Венедиктов Вам может объяснить, Вы только его попросите.
          •  
            28 мая 2009 | 20:04
            По первому пункту. Так и не читайте, если не желаете. Но ведь есть граждане, для кого важно узнать их мнение. Что делать? Вот если Вы атеист, разве Вам не важно знать о чем проповедуют в Храмах и Мечетях тем, кто их посещает, ведь и они члены Вашего общества ?
            По второму пункту. Разве у нас не может быть разного понимания того, что имел ввиду Венедиктов. У нас с Вами на эту его фразу сложились разные мнения. Что делать?
            По третьему. А Вы сами как думаете? Вам не нравиться, что Президент целует руку Патриарху? Хотите, что бы наоборот. Действительно, кто главней? Вы бы из них двоих кому руку бы поцеловали? Шучу, шучу... А Вы не можете себе представить, что Президент верующий человек? Или по-вашему, Президент не имеет права быть верующим?
            По четвертому. Вот тут я с Вами согласна от части. Читая Ваши комментарии в этом блоге, понимаешь, что Ленин не плохо потрудился. Сталин, ну тут отдельный разговор, надо вспомнить, что он всё-таки сделал в самые тяжелые годы , именно во времена ВОВ.Прямо, как Ельцин по Венедиктову. На службе КГБ? Что значит на службе? Уже столько о КГБ написано, по сути, все мы на службе КГБ находились, строй у нас был такой, за малым исключением людей, которые больше других чувствовали и выдворение их из СССР было для них не наградой, как вот для нынешних наших некоторых граждан,как этот адвокат Кузнецов, уехать и ещё подзаработать на этом мероприятии, а тяжелым испытанием. И про веру согласна. Значит Вы не атеистка. Да нет, именно православная церковь и была для России долгое время объединяющим фактором. Так что очень даже при чем. Да хотя бы, как один из символов России .
            А про демократические ценности Вы сами без Венедиктова не можете мне рассказать?
            •  
              28 мая 2009 | 22:32

              fila

              "Вот если Вы атеист, разве Вам не важно знать о чем проповедуют в Храмах и Мечетях...?" -
              --------------
              Теория бога меня не интересует, потому что она основана исключительно на вере.

              "Президент не имеет права быть верующим?" -
              ----------------
              Да ради бога. Но вера - слишком интимное понятие, чтобы демонстрировать её по центральному телевидению. Иначе вера превращается в фарс.

              "Читая Ваши комментарии в этом блоге, понимаешь, что Ленин не плохо потрудился." -
              ----------------
              ????????????
              Если Вы имеете ввиду атеизм, так он появился гораздо раньше и Ленина, и всякой религии.

              "И про веру согласна. Значит Вы не атеистка." -
              ---------------
              Атеисты не могут верить в лучшую жизнь? На земле, разумеется. Это называется оптимизм, вера в бога ни при чём.

              А демократические ценности для меня заключаются прежде всего в возможности выбора всего: начиная от властных структур и заканчивая фильмом, идущим в кинотеатре. И чтобы депутаты зависели от своих избирателей, а не от близости к первому лицу. И чтобы я знала, на что расходуются те налоги, что плачу государству. И чтобы все, включая президента, были равны перед законом, а закон был обязательным для всех. И чтобы государство было для человека, а не наоборот. И чтобы мы работали, чтобы жить, получая достойную зарплату, а не жили, чтобы работать.
              Всё это есть в относительно демократических странах, и я не вижу в этом ничего плохого.

    •  
      olena Olena
      28 мая 2009 | 19:00

      Странный fila человек, да и ЧЕЛОВЕК ЛИ ЭТА fila?


      Уж очень на примитивную программку смахивает.
      Снует по всем блогам, ни в чем не разбирается, мало о чем знает, зато обо всем рассуждает. Но хоть людей этим смешит - особенно своей жалостью к голодающим европейцам и американцам.

      А теперь пусть Венедиктов ответит сердитой жительнице Казахстана за то, что устроила советская власть "пенсионерам, простым людям в 90-е" за 70лет правления.А то ее программа не не умеет думать. Все мозги израилевы сыны уволокли.
      •  
        28 мая 2009 | 19:18
        То же интересная тема обо мне, кстати. А человек ли fila? Она ведь жительница Казахстана. Почему-то для Вас стало очень принципиально, где я сейчас живу,а? Я уже кому-то отвечала, люблю, когда обо мне говорят. Пожалуйста, не останавливайтесь и дальше попробуйте тему эту развить. Я Вам ещё тему подброшу,что бы Вам мысль привычнее было развивать. Я ещё написала, когда регистрировалась, что не менеджер, не финансист, не предприниматель, не юрист, не прграммист, а ткачиха.
        Говорите, что я Вас смешу, только на добрый смех Ваш этот комментарий не похож. Скорее, Вы сейчас злитесь.
        •  
          olena Olena
          28 мая 2009 | 19:58

          Скорее, Вы сейчас злитесь. - еще как!


          Всю взрослую жизнь имею дело с программами и программерами и не люблю примитивных, но тщеславных невежд, уж извините, грешна, но не могу сдержаться!
          •  
            28 мая 2009 | 20:06
            Вот же и извиняться не за что. Я ещё хуже Вашего, вообще на Вас внимания не обращаю и не считаю это за грех.
            •  
              29 мая 2009 | 00:50

              Я ещё хуже не вообще кого-то, а гораздо невежественнее и наглее многих комментаторов


              Очень мало знаете, но много болтаете обо всем.

              Даже неграмотный акын из далекого казахского аула поет то, что видит, а Вы только о том, что не видели и не знаете.
              И, главное, на ЭМ.

              Вот уж филькина грамота.
            •  
              29 мая 2009 | 04:32

              fila -извините за нескромный вопрос

              А как дано Вы живёте в Казахстане?
              •  
                29 мая 2009 | 11:21
                А почему свой вопрос Вы называете не скромным?
                •  
                  29 мая 2009 | 11:56

                  fila-вопросом на вопрос?

                  Неудобно,незнакому человеку задавать вопросы о личном.
                  Только и всего.
                  •  
                    29 мая 2009 | 16:29
                    это был не вопрос, а упрек Вам Tim за любопытство.
                    •  
                      29 мая 2009 | 16:43

                      meduza -а что поделаешь?

                      Добрая национальная черта.)))
                      Однако ответа я так и недождался.
                      Отсутствие ответа,тоже ответ-неправдали?!
                      •  
                        29 мая 2009 | 17:09
                        вообще-то, Татьяна скуповата на похвалы -могла бы отломить пару тройку добрых слов в адрес евреев
                        •  
                          29 мая 2009 | 17:32

                          meduza -а помоему это нпоминает поговорку-

                          Упаси Б-г нас,от таких друзей.
                          А с врагами мы и сами разберёмся.
                          •  
                            29 мая 2009 | 17:57

                            добрые слова

                            это так ,для этикета -нельзя же всё время талдычить про мусор около синагог
                            •  
                              29 мая 2009 | 18:26

                              meduza -Бо,раз визави не отвечает.

                              Мы тут по мальчишески.
                              Я ещё не забыл все эти "подъезды".
                              Одна фраза-"В Казахстане, во всяком случае в Алмате, всем честным людям есть житье, впрочем и нечестным, в плане национального вопроса."-дорогого стоит.
                              И я не просто так спросил,как долго она(fila) проживает в Казахстане.
                              Есть у меня подозрения-вполне обоснованные,что проживает она там продолжительное время.
                              Хотелось бы узнать,знает ли fila местный язык?
                              Что-то мне подсказывает,что не очень.
                              И думаю,отношение её к казахам,примерно как к нам.
                              Вывод-обыкновенный "русский фаш...пардон-шовинизм".
                              Высоко девушка взяла планку.
                              Тут тебе и Грузия,и Израиль,и Иран.
                              Ну,а дальше старая песня.
                              Вокруг одни враги,внутри есессно тоже-пятые колоны,евреи и др.там чурки.
                              Отсюда,и как правильно подметил zboris30-"как для гражданки России, основания у меня для этого есть..."
                              Вот и вся недолга.
                              Бо,вопрос закрыт.
                              "гражданка России" забирает у нас слишком много внимания.

                              •  
                                29 мая 2009 | 19:21

                                вопрос закрыт.

                                я быывал в Алматы - красивый город, тысячилетняя история
                                •  
                                  29 мая 2009 | 19:23

                                  Бо-загляни к Орехъу

                                  Там такое начинается,мало не будет.
                                  Там уже отметилась наша визави.
                                  До встречи,ахи.
      •  
        29 мая 2009 | 09:03

        как для гражданки России, основания у меня для этого есть...

        как для гражданки России, основания у меня для этого есть...


        Олена, разве этого мало?
    •  
      29 мая 2009 | 10:41

      Особое мнение

      Венедиктов не странный. Он просто святее - и Папы, и Патриарха.

      О Ельцыне есть два основных мнения: 1.власти и 2.народа
      Следовательно - Венедиктов человек власти. -Ничего странного.
    •  
      29 мая 2009 | 11:25
      Венедиктов не странный.

      Он просто святее Папы и Патриарха.

      Что до Ельцына: существует два основных мнения, абсолютно альтернативных - 1 власти; 2народа.

      Венедиктов строго придерживается 1варианта. Следовательно, он человек власти - ничего странного.
  •  
    27 мая 2009 | 19:23
    почему имени Ельцина то, скоро главные площади будут его именем переименовывать?
  •  
    27 мая 2009 | 19:23

    Странный Венедиктов человек.

    что за желание уничтожить мафию? Она -вечна (с)

    Дифицит! ты его не любишь, мы его не любим, он тоже берет, как же так? (с)
  •  
    27 мая 2009 | 19:27

    Лихие люди

    Так Вы ,сударь сами обязаны этим лихим годам и Ельцину своим очень безбедным существованием.

    Но Вы как то забываете о народе,который на себе испытал прелести правления этого гражданина.

    Это миллионы жертв,которые были принесены во имя того,что Вы и Ваша компания могут здесь болтать унижая русский народ и страну ,в которой находитесь.

    Такого больше не будет.Ельцин по жертвам сопоставим со Сталиным.
    •  
      27 мая 2009 | 20:41

      Ельцин по жертвам сопоставим со Сталиным...

      А что Гитлера забыла?
      •  
        27 мая 2009 | 22:12

        blacksquare

        Ельцин, был добрым, поэтому он до гитлера не дотянул.
        •  
          29 мая 2009 | 11:32

          Ельцин, был добрым, поэтому он до гитлера не дотянул.

          Ельцин Гитлера превзошёл!

          По результатам своей работы Ельцин несравнимо превзошёл Гитлера: Советский Союз уничтожил, и населения умертвил намноооого больше - на много миллионов в реале, мы теперь вообще вымирающая нация. Безработица, наркомания, алкоголизм, разбитое здравохранение и образование - России скоро...
    •  
      28 мая 2009 | 05:51

      Такого больше не будет.Ельцин по жертвам сопоставим со Сталиным.

      Вот уж брякнули так брякнули, извините, но по- другому эту глупость квалифицировать не могу. Воистину, мы нация рабов, и Сталина на нас не хватает. Видимо, судьба наша такая.
    •  
      28 мая 2009 | 08:52

      Ельцин по жертвам сопоставим со Сталиным

      На улицах при Ельцине валялись неубираемые (некем) трупы, как в голодомор на Украине. Лагеря переполнены учеными, писателями, артистами. Снова организованы научные шарашки. У крестьян отобрали паспорта.
      Надоели эти клише о 90-х. А сравнение со сталинским режимом - это совсем из ума выжить надо. БОЛЬШИНСТВО людей перешли в новый строй и не заметили этого. Не надо врать.
      •  
        28 мая 2009 | 10:13

        БОЛЬШИНСТВО людей перешли в новый строй и не заметили этого.

        Они и сейчас не замечают....
        •  
          28 мая 2009 | 10:48
          Последствия 17-го года почувствовала вся страна. Отменили бога, убили царя. Гражданская война, разруха, голодоморы, банды зеленых, синих. Белые, красные. А в 90-е годы, действительно, большинство населения наблюдали по телевизору баталии, происходящие в Москве. Жизни провинции смена власти, строя не очень-то коснулась. Как работали, кто в школах, кто в больницах, кто в НИИ, так ДО СИХ ПОР там и работают. А несколько лет растерянности уже забылись. Жизнь давно восстановилась. Автомобилей у обедневшего населения стало раз в 5 больше. За границу ездить стало раз в 10 больше людей. Магазины заполнены не только товаром, но и покупателями, в том числе и пенсионерами. Хватит ужо стенать о народной бедности. Стуча по клавишам компьютеров.Сейчас никто не стал беднее. А вот богаче стали многие. Не имею в виду олигархов. ИМХО.
      •  
        28 мая 2009 | 21:43
        С Вами я тоже не могу не согласиться. Действительно, “БОЛЬШИНСТВО людей перешли в новый строй и не заметили этого”. Вот только страна стала немного поменьше. Совсем чуть-чуть. И если раньше она по многим показателям была второй, то теперь 142. Ну еще развалили все заводы. Ну, правда, ввозим практически все продовольствие, своего нет. Ну, образование стало не очень качественным, но это ничего, пустяки. Вымираем со скоростью 1 млн. чел. в год. Так это мелочь. Средняя пенсия у нас 4700р. На это вообще не стоит обращать внимания. О том, сколько у нас беспризорников сегодня узнаем. Королева расскажет. Да, собственно, какая разница? “А в остальном, прекрасная маркиза все хорошо, все хорошо…”
        •  
          29 мая 2009 | 07:59
          Я уже одному товарищу ответила, что в 17-й год - это была катастрофа. Вспомним все, за этим последовало. 40 лет жизни в страхе, тяжелом труде, нищете и при полном отсутствии информации. По сравнению с этим нынешние наши беды кажутся незначительными.
          "Страна стала немного поменьше. (Авторитет страны не определяется ее размерами)
          "Раньше по многим показателям она была второй (Не по уровню жизни населения? Другие показатели как-то для простого человека не играют существенной роли. Мания величия у некоторых индивидов.)
          "Ввозим практически все продовольствие. Своего нет ( а когда это у нас было вдоволь своего? Его никогда не хватало, но чужого не ввозили. Подумаешь, люди недоедают._И т.д.
          •  
            29 мая 2009 | 18:05
            А я уже не одной подруге ответил, что до 17 г. была 1 мировая война, и 17 г в значительной степени определен этой войной. А в конце 80ых, без всяких войн и катастроф, такие как Вы, раздолбали всю страну. “Авторитет страны не определяется ее размерами”. Так продолжайте ее уменьшение. Интересно, размеры Люксембурга Вас устроят, или ее надо сделать еще меньше?
            “Не по уровню жизни населения?”. А не расскажете ли Вы, поднялся ли уровень жизни большинства населения? Вполне допускаю, у Вас поднялся, но у большинства он (уровень жизни), до сих пор ниже. Про сытых людей, Вам лучше рассказать не мне, а пенсионерам, имеющим среднюю пенсию в 4700р. Специально для Вас, замечу. Среднюю. И т.д.
      •  
        29 мая 2009 | 11:34
        Слава! Слава!

        Процветаем и расцветаем. - Всё хорошо, прекрасная Маркиза!!!
  •  
    27 мая 2009 | 19:47
    “Сейчас политики предпочитают нарабатывать политический капитал, говоря о «лихих 90-х», о тех самых, которые сделали им карьеру…” Да кто бы спорил. Был мальчик Леша Венедиктов. Закончил в школу, поступил на вечернее отделение вуза. Закончил его и пошел работать учителем в школу (распределение!). И всю бы жизнь был бы г.Венедиктов не слишком хорошим учителем, в крайнем случае стал бы завучем. А тут такая малина!
    ААВ – старший! Звучит гордо. Вот только стоило ли разваливать страну и гробить миллионы собственного населения, чтобы г. Венедиктов стал ААВ-старшим?
    •  
      27 мая 2009 | 21:18

      Кончил?

    •  
      olena Olena
      28 мая 2009 | 19:28

      kom01 .Не надо завидовать, попробуйте сами что-то сделать, а вдруг получиться?

      Сначала немного подучитесь. Начнем с самого глупого в Вашем комме:
      – старший добавляется к ФИО в том случае, если у отца и сына они одинаковые, т.к. это древняя традиция давать сиаршему сыну имя отца. Так что, ААВ-старший при любой власти, если сын -тоже Алексей.
      Успехов в учебе.
      •  
        28 мая 2009 | 21:12
        1. Позвольте с Вами полностью согласиться. Это действительно древняя, я бы сказал, древнейшая, традиция, имея малолетнего сына, добавлять “старший “ к ФИО. Особенно она распространена у гл. редакторов ЭМ. И связано это с тем, что очень трудно, я бы позволил себе сказать, невозможно, из контекста определить о ком идет речь, о ААВ-папе или ААВ-сыне.
        2. Я только немного не понял, завидуете ли Вы, например, ворам, укравшим у Вас кошелек? Или, не дай бог, бандитам, ограбившим Вашу квартиру? Мазохистка, однако, Вы.
        3. И конечно абсолютно правы Вы в том, что именно Вам решать, сколько мне подучиться, много или немного…
        •  
          olena Olena
          28 мая 2009 | 21:46

          Спасибо что хоть с чем-то согласились.


          1.Я вообще никому не завидую, даже тем, кто что-то делает лучше меня, и уж тем более то, что я сама делать не умею, а результатами труда пользуюсь. Я говорю о р/станции ЭМ и всех, кто там работает.
          2.Я не знаю, что у Вас лично украл мальчик Леша Венедиктов, но подозреваю, что Вы ему просто завидуете.
          3.Если Вы не довольны, что он закончил вечернее отделение педвуза, а не журфак МГУ, а теперь украл у Вас акции ЭМ и з/п Главреда, то советую переключиться на Билла Гейтса (William Henry Gates III),который вообще был отчислен из университета спустя 2 года, но успел ограбить Вас гораздо больше, чем ААВ-ст(или ААВ II).
  •  
    27 мая 2009 | 19:47

    голодомор

    Ура Венедиктову! Это не было геноцидом украинцев. Какой восторг! Это был всего лишь геноцид крестьянства (шире - всего не городского населения страны) Теперь пусть украинцы заткнутся и не смеют катить на Россию бочку. Пусть радуются, что вместе с ними от голода гибли и русские, и белоруссы, и татары...
    А ежели теперь кто заикнется про Голодомор, мы его сразу авторитетом демократов из ЭМ, как дубиной по голове...
    •  
      27 мая 2009 | 22:15

      [unreg] (Гр)

      Он всего лишь сказал правду. В те годы от голода, умирали не только украинцы.........
      •  
        27 мая 2009 | 22:46
        Да, вот именно. И закроем эту тему. Было и было. Мильён туда, сюда. Бабы ещё нарожают.
        •  
          28 мая 2009 | 13:30
          "Да, вот именно. И закроем эту тему. Было и было. Мильён туда, сюда. Бабы ещё нарожают."

          Это ты сказал. Венедиктов такого не говорил.
          •  
            28 мая 2009 | 20:13
            "То есть в этом смысле Голодомор был, но он касался не только и не столько Украины, хотя и Украины тоже, отдельно" - вот так сказал Венидиктов.
            "Да, вот именно. И закроем эту тему. Было и было. Мильён туда, сюда. Бабы ещё нарожают.", а вот это сказал г-н парацетамол........ко мне какие претензии?:)
            p.s. тыкать незнакомому человеку - плохой тон, вам не кажется?
            •  
              28 мая 2009 | 21:54
              Зачем эти споры об этническом составе погибщих людей. Должны быть люди, которые несут за это ответственность. Страна должна знать их имена полным списком. Если это сделают политики Украины,то честь им и уважение.В России так ничего и не дождёшься.
        •  
          28 мая 2009 | 19:47

          paracetamol

          Чесно говоря я не понял почему вы мне - это написали.......
        •  
          29 мая 2009 | 11:37
          Какие бабы??? -КИТАЙСКИЕ!!!
  •  
    27 мая 2009 | 19:47
    Хороший эфир с Венедиктовым! Хорошо, что гость опоздал. Наверняка "за стенкой" очень внимательно слушали. Про "лихие 90-е" им надо напоминать постоянно, вытатуировать всей бригаде на лбу. Где бы они были сейчас? Жаль, что всю эту лубянскую мерзость Ельцин не люстрировал.
    Насчет библиотеки полностью согласен с Венедиктовым. 64 посадочных места и без возможности доступа по Сети - это бред. Очередной совковый бред. Но им сейчас не до таких мелочей. У бригады кремляди другие заботы. Странно, что в наше паскудное время каким-то образом все же назвали библиотеку именем Ельцина. Памятники ему будут ставить уже в другой стране - без этих серолицых рабов с галер и плюшевых мишек.
    Насчет Голодомора тоже полностью согласен. Но, Вам-то, Алексей Алексеевич, кому как ни вам предельно понятно для чего организована эта "комиссия".
    Спасибо за передачу. Почаще бы Вы появлялись в "Особом мнении".
    •  
      28 мая 2009 | 09:03

      Garageland

      В Екатеринбурге одна из центральных улочек названа именем Ельцина. И Технический университет, который он заканчивал, тоже назван имени Ельцина. (Раньше он был имени Кирова)
    •  
      29 мая 2009 | 11:40
      "...Странно, что в наше паскудное время каким-то образом все же назвали библиотеку именем Ельцина. Памятники ему будут ставить уже в другой стране - без этих серолицых рабов с галер и плюшевых мишек..."

      СТРАНА - КИТАЙ!!!
  •  
    27 мая 2009 | 20:08

    norots -НОРОСТ,он же СТОРОН уже пометил территорию

    А где остальные ......безхвостые?
    •  
      28 мая 2009 | 20:17

      tim196

      Смотри, сам задираешься, хвостатый!:))
      •  
        28 мая 2009 | 20:58

        karrlos -тебе что,опять не ровно дышится?

        Тебя кто покусал,или так,за компанию?
        •  
          28 мая 2009 | 21:24

          tim196

          Скажи, а челюсти у тебя уже вставные?:))
          •  
            28 мая 2009 | 21:28

            karrlos -не дождутся

            А рвать можно и вставными.
            Был бы человек,хороший)))
        •  
          28 мая 2009 | 21:34

          tim196

          Скажи, а челюсти у тебя уже вставные?:))
  •  
    27 мая 2009 | 20:16

    Если завтра

    к власти придут комунисты, они автоматический перекрасятся, и будут в первых рядах, и открывать библиотеку имени Зюганова,и хаить все
  •  
    27 мая 2009 | 20:17
    Проханов- Венедиктов: игра в одну калитку.
    "Назвать библиотеку именем человека, который и читать-то не умел" - Проханов;
    "Помнят ведь, скоты неблагодарные" - Венедиктов.
    PS. ИМХО
  •  
    27 мая 2009 | 20:32

    Пропагандистская показуха- русскость на марше.

    Вот 64 особо доверенных-проверенных лиц будут иметь доступ.А остальным - ферботен.Это все равно,как поставить на документе штампик "Рассекречено" и тут же рядом - второй: "Выдаче не подлежит".А "авторское право" на Ведомости 1725 года - это просто показатель того,что сделан спецхран с ограниченным доступом и неограниченным пиаром.
  •  
    27 мая 2009 | 20:48

    О Ельцине, о библиотеке

    Вот Путин весь свой президенско-премьерский срок правит с комфортом. Халявно. Почти без эмоций. Видете как хорошо сохранился после всех лет правления. Позавидовать можно. Это вам не Ельцин которому приписывают и развал СССР и млн умерших (хоть и по старости) пенсионеров, и пьянство (в СССР,-если ты не умел пить,то высших постов тебе не видать). Ну, набор известен. Приемнички открестились от того, что народ сам сотворил в 90-е гг. с собой (это была самодеятельность народа) и вернулся к привычному укладу жизни - ничего не слышу, ничего не вижу. А билиотека имени Ельцина, - так это название, не бабло. Бабло при котором так хорошо править с комфортом. Даже при кризисе.
    •  
      27 мая 2009 | 21:00
      Никто и не спорит. Продолжительность жизни мужчин в 58 лет, это и по старости и пенсионеров.
      •  
        27 мая 2009 | 21:19

        По старости, 58 лет

        Не вижу логики. Вот пришёл Ельцин и стали умирать в 58 лет. Почитайте перестроечного В.Распутина - о пьянсте и смертности в СССР. Поймёте какой генезис достался Ельцину.
        •  
          27 мая 2009 | 21:22
          А я вижу логику. До Ельцина продолжительность жизни была далеко не 58 лет. А пришел Ельцин, и стала 58. Интересно, о чем это говорит?
          •  
            27 мая 2009 | 21:47

            58

            Если не 58, то сколько? Скажите. Логика - это статистика. Через сколько лет при Ельцине получилось 58? Да,при Ельцине перестали рожать так как это было при спокойных временах (Брежнев), а когда идёт перетрубация СИСТЕМЫ, - здесь тут не деторождения (как в войну). Далее - это поколение которое родилось до войны, и после войны (полугодное поколение).
            •  
              27 мая 2009 | 22:02
              К середине 60-х годов, по данным статистики, мужчины жили в среднем 64,5 года.
              В 90 году продолжительность жизни еще была 63.7. А в 1995 стала 58.1. Пушкин виноват? P.S. Кстати, логика это не статистика, а статистика это не логика. :)
              •  
                27 мая 2009 | 22:12
                Если Вы отражаете верные цифры то - 64,5 - 63,7 -58,1, (по нисходящей),т.е. Ельцину досталось наследие полугодного поколения. Это и есть логика-статистика.
                •  
                  27 мая 2009 | 22:23
                  Нельзя быть таким ленивым. Если Вам интересно, откройте любой поисковик и наберите “продолжительность жизни” и узнаете много нового и интересного. Если Вы не чувствуете разницы между 64,5 - 63,7 и 58,1, то переведу на деньги. Зарплата в 25000руб, в 24500руб и 10000 руб. Почувствовали разницу?
                  P.S. Еще раз обращаю Ваше внимание. Мальчик это не девочка, а девочка это не мальчик. Между ними примерно такая же разница как между логикой и статистикой:)
                •  
                  27 мая 2009 | 23:11

                  очередной передерг

                  Берутся цифирки по Союзу,то есть с учетом массовой рождаемости в Средней Азии, и исторических долгожителей на Кавказе.А потом
                  при Ельцине берутся цифирки чисто по РФ.Готов
                  результатик, "проклятые 90". ах Ельцин,ах уморил,
                  ах осетинску паленку насильно заливал.
                  •  
                    27 мая 2009 | 23:54
                    Да уж.. средняя температура по больнице, как всегда..
                    А по поводу лихих 90х.. Есть такая вещь
                    Называется Причинно - следственная связь..
                    Один из постулатов этой связи - причина и следствие не могут произойти одновременно... И чем процесс сложнее тем они дальше друг от друга удалены.. То что происходит в одно десятилетие (в демографии, в социологии, экономике) закладывается в прошлом, а может в позапрошлом десятилетии..
                    •  
                      27 мая 2009 | 23:58
                      А по поводу невозможности работатать с документами в сети- типично совково-вахтерная психология - низзззяяяяяяяяяяяя
                      А ответ об авторских правах просто смехотворен....
                      Каждая статья в интернет СМИ защищены законом об авторском праве (нельзя перепечатывать без ссылки на автора и т д) но при этом ведь все в сети доступно!
                      •  
                        28 мая 2009 | 00:23
                        По поводу доступа к документам... Мне на ум пришла одна аналогия... Глава из 12 стульев про то как у нас любят закрывать двери. И эта любовь у нас до сих пор... Я работаю современном здании. в нем 3 входа (через стоянку, парадный, и через столовую) и множество пожарных. Но начинается эксплуатация здания. И что первым делом делается? Правильно! закрывается парадный (как обычно самый удобный вход (который открывается только по приезду каких либо высоких шишек, но при этом тут же ограничивается доступ на автостоянку.)) закрывается вход через столовую и оставляется вход с автостоянки...
                        и так во всех областях торжествуен вахтерно-охранная логика. Лучше дать сгореть зданию со всеми кто там находится но не дай бог оставить открытыми пожарные выходы!
                  •  
                    28 мая 2009 | 00:18
                    А Вы на любое кладбище зайдите, и посмотрите на таблички. И тогда без всякого Интернета, может быть, что-нибудь поймете.
                  •  
                    28 мая 2009 | 00:45
                    Специально для Андрея С-Пб, о смертности в РСФСР. http://www.residents.ru/life.shtml
  •  
    27 мая 2009 | 20:48

    64 места...

    Что же это за шахматы такие, интересно кто играет белыми?
  •  
    27 мая 2009 | 21:01

    Про библиотеку

    Я вот как сюжет по зомбоящику увидел. Там Медведев высказывал пожелания, что дескать скорость поболее надо, что бы побыстрее житель дальнего востока получил фолиант для ознакомления с историей. Да-да, всё будет хорошо ему отвечали.
    А мой сын, 15лет ему, говорит: да чё ты батёк, это не для всех. Такое крутое, для всех не бывает. Для избранных это.
    Я ему в доказательство, ну как же вот по телеку президент и ему говорят, что для всех. Кинулся я по инетам адресок библиотеки искать. И не нашёл. Нашёл, что журналистам "комсомолки" его тоже не раскрыли. Вот и Венедиктов остался без читательского билета.
    Конец.
    •  
      29 мая 2009 | 09:02

      Алексей Венедиктов. Среда, 27.05.2009

      Я вот как сюжет по зомбоящику увидел. Там Медведев высказывал пожелания, что дескать скорость поболее надо, что бы побыстрее житель дальнего востока получил фолиант для ознакомления с историей. Да-да, всё будет хорошо ему отвечали.
      А мой сын, 15лет ему, говорит: да чё ты батёк, это не для всех. Такое крутое, для всех не бывает. Для избранных это.
      Я ему в доказательство, ну как же вот по телеку президент и ему говорят, что для всех. Кинулся я по инетам адресок библиотеки искать. И не нашёл. Нашёл, что журналистам "комсомолки" его тоже не раскрыли. Вот и Венедиктов остался без читательского билета.
      Конец.
      --------------------------------------------
      Ну когда у либералов мозги клинит или у них климакс то это не означает,что у других тоже самое.Не надо навязывать другим либеральную компанейщену.
      Обьясню.Проблема элекронных библиотек в том,что НЕТ ИЩЁ ТЕХ ТЕХНИЧЕСКИХ МОЩНОСТЕЙ,ЧТО БЫ С ОДНОГО ПУНКТА ОБЕСПЕЧИТЬ БЕСПЕРЕБОЙНУЮ РАБОТУ зтого пункта на огромные растония и количества пользователей.Это всё равно,что мобильный пункт телевидения не может обеспечить самостоятельно трансляцию на весь мир,даже со всеми новейшыми наворотами.Нужен СПУТНИК СВЯЗИ.В Евросоюзе столкнулись с той же проблемой.Сайт мировой библиотеки просто завис.И его отключили и сделали абонентным.
      Тратитса библиотекам на спутниковую связь для интернет потребителей просто не рентабельно.НИКОМУ.
      Как известно с связи с кризисом многие сайты тоже переходят на абонементную плату.
      Так,что сторонники либерализма сами дураки и детей глупостям обучают.А затем виновных ищут.
      А когда им указывают на ошибки,истерику закатывают и добравшись до власти всем рот начинают затыкать.Что бы никто не посмел дураку сказать,что он дурак.Это и есть либералисимус.На поводу у дураков ходить.
    •  
      29 мая 2009 | 09:09

      А.Венедиктов.Особое мнение.Среда, 27.05.2009

      Я вот как сюжет по зомбоящику увидел. Там Медведев высказывал пожелания, что дескать скорость поболее надо, что бы побыстрее житель дальнего востока получил фолиант для ознакомления с историей. Да-да, всё будет хорошо ему отвечали.
      А мой сын, 15лет ему, говорит: да чё ты батёк, это не для всех. Такое крутое, для всех не бывает. Для избранных это.
      Я ему в доказательство, ну как же вот по телеку президент и ему говорят, что для всех. Кинулся я по инетам адресок библиотеки искать. И не нашёл. Нашёл, что журналистам "комсомолки" его тоже не раскрыли. Вот и Венедиктов остался без читательского билета.
      Конец.
      --------------------------------------------
      Ну когда у либералов мозги клинит или у них климакс то это не означает,что у других тоже самое.Не надо навязывать другим либеральную компанейщену.
      Обьясню.Проблема элекронных библиотек в том,что НЕТ ИЩЁ ТЕХ ТЕХНИЧЕСКИХ МОЩНОСТЕЙ,ЧТО БЫ С ОДНОГО ПУНКТА ОБЕСПЕЧИТЬ БЕСПЕРЕБОЙНУЮ РАБОТУ зтого пункта на огромные растония и количества пользователей.Это всё равно,что мобильный пункт телевидения не может обеспечить самостоятельно трансляцию на весь мир,даже со всеми новейшыми наворотами.Нужен СПУТНИК СВЯЗИ.В Евросоюзе столкнулись с той же проблемой.Сайт мировой библиотеки просто завис.И его отключили и сделали абонентным.
      Тратитса библиотекам на спутниковую связь для интернет потребителей просто не рентабельно.НИКОМУ.
      Как известно с связи с кризисом многие сайты тоже переходят на абонементную плату.
      Так,что сторонники либерализма сами дураки и детей глупостям обучают.А затем виновных ищут.
      А когда им указывают на ошибки,истерику закатывают и добравшись до власти всем рот начинают затыкать.Что бы никто не посмел дураку сказать,что он дурак.Это и есть либералисимус.На поводу у дураков ходить.
      •  
        29 мая 2009 | 11:28

        vogel, вы сами то сюжет по TV видели?

        Вам желательно его посмотреть. Так вот там показали совсем не то, что выходит. Там ясно, президенту ответили, что дескать всё будет в порядке. Что вся Россия получит доступ. Целый день крутили сюжет, между прочим.
        Да, меня к либерализдам причислять не надо. У меня к ним крайне негативное отношение.
        И ещё. Я насколько понимаю, сейчас всё споткнулось на защите авторских прав. Какие авторские права на газету выпуска 1880 года или указ Петра? Да, фиг с ним с доступом из дома. Но ВУЗовским библиотекам его обеспечить надо.
        •  
          29 мая 2009 | 12:08

          А.Венедиктов.Особое мнение.Среда, 27.05.2009

          В этом и загвоздка.Кто платить будет?
          Что касаемо всё будет в порядке,так это на вопрос,долго поиск идёт.А вот если есть другие желающие не выходя из аудитории в фондах библиотеки покапатса,то платить надобно.
          64 места.Вот исходя из этого и исходит вся задумка.Авторские права не материала,а библиотеки на материал.Хочеш иметь доступ,плати.Ну ты уже слыхал о платных библиотеках.Тоже самое.Только в электронном виде.Библиотека заплатила за компьютеризацию,надо обслуживать,с появлением клиентов на сайте,надо увеличивать мощности,это стоит денег.Господдержка только частично.Остальное коммерция.
          Об этом и речь.Продажа библиотечной информации.В этом заключаетса авторское право.На владение информационного материала.Информация денег стоит.Мировая практика.

  •  
    27 мая 2009 | 21:24
    Это в нашей-то стране, да сделать доступной библиотеку с архивными уникальными документами - это немыслимо. Ведь народ может узнать много чего такого, что власти невыгодно. Да и врать тогда в глаза не получится... Нет, такое просто невозможно. А "авторские права", на что сейчас так любят ссылаться при ограничении доступа к интернетресурсам - это лишь удобная отговорка. Архивы для того и создаются, чтобы все могли узнать правду об известных событиях, а библиотеки должны распространять эти знания, и не только среди 64-х особо приближённых, а для всех. Но в России, пока правит КГБ-ФСБ, это невозможно.
  •  
    27 мая 2009 | 22:25
    Уважаемый г-н Венедиктов. Библиотека Ленина, Ельцина отлично, интервью с Фурсенко прекрасно. В стране идет война власти, в лице ментов, со своим народом, давно идет. Где интервью с нургалиевым "патрушевым или как его там"? и непросто бла -бла- бла, а с нормальными жесткими вопросами, не дают интервью ,где официальная позиция Вашей редакции? Сейчас, когда терпение людей напределе, даже фобы русофобов Вас поддержат, если они не при исполнении.
  •  
    27 мая 2009 | 22:42
    все предпочитают нарабатывать политический капитал, говоря о «лихих 90-х», о тех самых «лихих 90-х», которые сделали им карьеру, во время которой они выросли до современных политиков.

    Другие политики и журналисты говоря о тех же 90х употребляют другие термины.

    И тем и другим надо платить по счетам. Просто счета эти выписываются в разных бухгалтериях.
  •  
    28 мая 2009 | 00:08

    Хорош гусь!

    1.Алексей,показать Вам справку , в которой написана причина смерти - "украинец"?Про "руссификацию" не будем говорить и про "буржуазный национализм",которого в России никто не знал?
    2.В начале 20 века 80 процентов населения Украины были крестьянами!То есть Вы еще раз подтверждаете кому хребет хотел Сталин поломать.
    3.Когда советский народ узнал "фальсификацию советской истории" - Бабий яр?И то что там погибло среди людей меньше половины расстреляных не означает,что евреи забыли "своих".Вы евреям скажите,что не было Бабьего яра и что там не было геноцида,то посмотрим как на вас посмотрят.А украинцы и русские - твари неблагодарные,которые не помнят тех,кому они обязаны жизнью.Нигде в мире нет могилы неизвестному солдату и нет демагогического лозунга "никто не забыт..."Очевидно,что безызвестность тех,кто отдал ради нас с вами жизни увеличивает их подвиг перед кровавыми когтями Сталина и Гитлера(хотя Гитлер не отменял перед войной персональных значков с данными солдата).И надо спину гнуть не перед теми ,кто живописует подвиги во имя преступников,а преклониться перед теми,кто вынес на своей спине репрессии,войну,голод и не выжил.
  •  
    28 мая 2009 | 00:31

    Причина смерти - "украинец"

    Первый документ в руки Венедиктова:
    http://www.od-news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1968&Itemid=2
    Недавно Европа приравняла коммунизм к фашизму, а Россия этого "не заметила".Так что будем "очищать от фальсификаций" советский фашизм?
    •  
      28 мая 2009 | 02:02

      Недавно Европа приравняла коммунизм к фашизму

      Любой "-изм", в принципе, - зло. Но интересно - прежде, чем приравнять, было ли дано определение этому явлению? Что такое "коммунизм"? Был ли он построен где-то?
      На самом деле, возможно, стоило бы сталинизм-ленинизм приравнять к фашизму.
      •  
        28 мая 2009 | 13:45
        "Был ли он построен где-то?"
        А как же. В чистом виде в Кампучии. Интересный вариант коммунизма построен в КНДР, почитайте http://www.polit.ru/lectures/2007/02/22/lankov.html
        •  
          28 мая 2009 | 13:52

          Недавно Европа приравняла комунизм к фашизму???

          Это когда и где такое случилось?
          •  
            28 мая 2009 | 19:07
            Везде,кроме РФ, сев.Кореи, Кубы, некоторых частей Грузии, Приднестровья, Белорусии.
            Везде где н правят коммунисты.
            •  
              29 мая 2009 | 09:16
              НЕ ПРАВЯТ
    •  
      28 мая 2009 | 20:46

      driver1980

      Спасибо за ссылку.Я вот о чем подумал:мы строили коммунизм,а построили классовый фашизм(идея классового превосходства.Фашисты утвержали свое рассовое превосходство,коммунисты-классовое.Результаты одинаково ужаснули весь мир).Мы победили фашизм,а на улицах и сегодня очень просто увидеть намалеванную свастику и т.п.Значит идея влечет...Мы отказались от идей коммунизма,а Сталин в России герой, и спорят(!!!)-был ли голодомор голодомором(спорят,блин,спорят).И даже на Украине,потомки выживших после голодомора украинцев,тоже,спорят о том же...Или карма у нас такая:).Начиная что-либо,понятия не имеем,что из этого выйдет.Не хотим ни думать наперед,ни посмотреть назад.А наши "победы и достижения",порой,очень трудно отличить(во всяком случае со стороны)от поражений и провалов...Но об этом мы говорить,тоже,не любим...Как ВЫ думаете-это почему так???
      •  
        29 мая 2009 | 07:59

        идея классового превосходства

        не повторяйте чужие глупости - такой идеи не было, была идея передового класса - есть разница, и уж с расизмом Гитлера это сравнивать по меньшей мере перебор.

        "Результаты одинаково ужаснули весь мир)" - если вы про Кампучию - то согласен, если о СССР - это , пардон, брехня.

        А свастику можно не только на наших улицах увидеть, и в Евросоюзе ее полн, согласен что идея это все еще для многих притягательна.
        •  
          29 мая 2009 | 09:12

          "идея классового превосходства - такой идеи не было, была идея передового класса"-а в результате пациент не вмер так сдох...

          Я Вас даже не стану к историкам с социологами отправлять.Просто попрошу вспомнить (хотя бы) советскую литературу,воспевающих "вихрь революции и стройку новой жизни"...Такое выражение как-"простим за классовое происхождение"-вам ничего не говорит?Или-"Это классовый враг"и добавленное вслед-"А врага надо уничтожать". Это уже в годы моей учебы в школе(80е годы)выражение приняло шуточный характер,типа"поставим оценку на бал выше,за пролетарское происхождение".А в самом начале,этот аргумент мог определять-жить тебе или умереть.Классовое то происхождение.Или-получить тебе имущество и дом соседа или поехать вместе с ним и его семьей на ПМЖ в Сибирь.Страшная это была вещь,классовое происхождение...И в чем тут особенная разница с влиянием РАССОВОГО ПРОИСХОЖЕНИЯ в фашистской Германии,не объясните?И если Вы думаете,что видя все это,мир ужасался только Кампучии,то как раз это,пардон,заблуждение.А про свастику на заборах по всему миру,то это очень мило,если идет речь о Победе над фашизмом,то идейные великоросы начинают кричать-"Это МЫ,МЫ,и ТОЛЬКО МЫ победили фашизм!!!" .А если идет речь о свастках на улицах,то тут же-"Они тоже воевали с фашизмом,а у них тоже свастики...".Хе-хе!..Они то ТОЖЕ(и воевали и свастики на улицах,хотя и не везде и по разному),но речь то шла о НАС!!!(о нас,это о "хомо советикус и постсоветикус").А вы тут же на НИХ стрелки начинаете переводить...а это не есть признак трезвой самооценки,уж звиняйте...
          •  
            29 мая 2009 | 11:08

            уж лучше бы отправили к историкам, ну а я вас к первисточникам марксизма

            а то сплошная беллетристика про вихри , да и с цитатами у вас полная анархия - видимо не важно в вашей школе историю давали. Дословно - "Если враг не дается - его уничтожают" (М. Горький).
            Вы, без обид, набрались всего понемногу -"хомо советикус и постсоветикус" идейные великоросы... и в итоге нет ни системы, ни серьезных знаний, но много эмоций, а для диспута они один вред.
            и уводите тему - я не писал о том что не было классовой вражды, и пролетарское происхождение не являлось + в сов. строе.Это было.
            Разница классовой теории Маркса и расовой теории Гитлера в том что первая не определяет превосходство человека над человеком в силу его генетического (арийского) или расового происхождения, а решает этот вопрос отношением того или иного класса к средствам производства.
            •  
              29 мая 2009 | 15:07
              Скажите а жертве Гитлера или Сталина-Ленина не все равно ли было изза чего их ставят к стенке или кидают в печь - изза того что у него в пачпорте в графе происхождение стояло "дворянин" или изза того что в другой графе (национальность) стояло "еврей"?
            •  
              29 мая 2009 | 16:16

              "а решает этот вопрос отношением того или иного класса к средствам производства".

              Ага,расскажи это "барчукам ,священникам ,кулакам",расстреляным и сосланым за непролетарское происхождение.Много у них было выбора,как относиться к средствам производства...Да и большинство бойцов революции не читали ни Маркса ни Энгельса с Каутским.Хватало агитации на митингах.Впрочем,вон Шариков,как раз увлекался той самой перепиской,Каутского...:)))А разница меж классовой теорией Маркса и расовой теорией Гитлера конечно есть!Всеж не спроста Гитлер немецких коммунистов по концлагерям гноил.Но и общего так много,что отрицать это напрочь,мягко говоря,не умно и,главное не убедительно.Не говоря уж про одинаково ужасающее количество трупов,за спиной у обоих этих режимов...Без обид.Исключительно на благо дискуса и для возврата к теме.:)
              •  
                29 мая 2009 | 20:51

                вы верны себе, я вам теорию маркса а вы мне рассказ о шарикове

                давайте на вашем языке...

                допустим вы еврей (портной, или авдокат)
                1. по Гитлеру - вы 100% труп, без искл.
                2. по Марксу
                а. вы сапожник - значит пролетарий, гегемон- живы.
                б. вы адвокат - значит классово чуждый элимент, но вы можете уйти к вашему другу сапожнику и стать пролетарием, или остаться адвокатом - возможно повезет и чистка вас обойдет
                в любом случае по Марксу вы труп в 10 - макс.20%
                почувствуйте разницу.
                •  
                  29 мая 2009 | 21:24

                  вы верны себе, я вам теорию маркса а вы мне рассказ о шарикове

                  Этточно...мы оба верны себе,а Вы заодно и теориям Маркса,похоже:)...Вы мне про Маркса,я Вам про Шарикова,жаль только,что Вы связи между ними не видите...Я Вам про горы трупов,а Вы мне процентовочку,вероятного отрупления.По Гитлеру и по Марксу...Вы это всерьез,в качестве аргумента???Или это у Вас прикол такой?
                  •  
                    29 мая 2009 | 21:41

                    прикол такой

                    у меня и не было цели обелить марксизм и практический ленинизм. я им цену лучше вас знаю, так как в школе учился еще в 70 е ... а в 80 е, когда вы учились в школе, я отбывал пятилетку за продажу финских изделий народного потребления.
                    я просто показал разницу между одним и другим , по моему она существенна.
                    кстати теории Маркса нынче весьма актуальны, в отличие от Гитлера, и его книги расходятся бешеными тиражами , и вам советую Капитал прочесть,хотя бы 1й том, уверяю это увлекательнее чем Акунин и К.Дойль вместе..
                    •  
                      30 мая 2009 | 17:04

                      shtabss

                      Врать не буду,всего Капитала не одолел,но главы рекомендуемые агитпропом для средних школ(в 80е годы)читал.Да и сейчас,по случаю,местами знакомлюсь.Но чтоб ВСЕГО...не вижу смысла,а уж про увлекательность у нас с Вами совсем разные понятия.:)"Майн кампф",каюсь,почитывал.Причем купил в Москве,когда в гостях там был.Не хочу сказать,что у нас,на Украине их не продают(не искал,да и эту уже врядли найду,давно это было),а там на вокзале попалась и недорого.Тоже не осилил целиком.Причем да-а-леко не целиком.Тоже,не увлекло.:)Так,что тут Вы правы,марксистско-ленинско-гитлеровское образование у меня подкачало...:)Впрочем,образование и образованность ,тоже, далеко не всегда есть одно и тоже!:)))
  •  
    28 мая 2009 | 01:15
    согласен по голодомору и сталинщине,
    не Украина или прибалты должны давить,
    а Россия должна открыть всю правду и сделать так, чтобы подобное как и фашизм никогда не повторилось, а этого козла даже и близко не считали "символом России".
  •  
    28 мая 2009 | 02:52
    "Не исключая и Патриарха, который тоже тут наехал на «лихие 90-е», сказав, что страницу надо перечеркнуть."

    Вы, Венедиктов, хотя бы по форме "базар фильтруйте", вроде под интеллигента косите.
  •  
    28 мая 2009 | 10:03
    Можно называть библиотеки,улицы,но неизменно одно за эксперименты с собственным народом придется ответить.
    Как Сталину придется ответить,так и Ельцыну,как бы не убивался Венедиктов.
    •  
      28 мая 2009 | 10:27
      Сколько прошло лет, как окачурился Сталин? До сих пор не ответил за репрессии, коллективизацию, индустриализацию, за 30 лет нищеты, голодоморов. Перед всеми сталинскими реформами, эти несколько ельцинских реформных лет - как комариный укус. Многие люди как жили, так и живут. Не убавилось, не прибавилось. Временно ухудшилось положение оборонщиков, которые как сыр в масле катались по сравнению с остальным людом. Ну, пожили недолго, как мы всегда жили. Больше криков.
      •  
        28 мая 2009 | 11:06
        Да ,но так мы можем дойти и до того,что и не было никакого холокоста.
        •  
          28 мая 2009 | 11:47
          Имеете в виду, о том, что была смена строя? Никто этого не отрицает. Я имела в виду, что она прошла куда более безболезненно,чем в 17-ом году. А что касается холокоста, то я знаю из истории, что он был. Если кто это отрицает, это их проблемы. Пусть себе отрицают. Даже если кто-то будет утверждать, что России до 17-го года вообще не существовало, то тут даже спорить не о чем. С больными на голову о чем спорить?
          •  
            28 мая 2009 | 12:36
            Так с вами никто и не собирался спорить.
        •  
          29 мая 2009 | 09:21

          Да ,но так мы можем дойти и до того,что и не было никакого холокоста.

          Смотря куда пойдешь
      •  
        28 мая 2009 | 19:12

        несколько ельцинских реформных лет - как комариный укус

        Лихо вы человеческие жизни под количественные сравнения подводите! Комар он, конечно, мелочь, особенно если сидит на чужом заду. Явные признаки весьма здоровой головки! Конечно, что там чеченские войны - мелочь для столь умной девушки с хорошим знанием отдельных историических фактов.
        •  
          29 мая 2009 | 07:40

          wint

          Вы, видимо, не внимательно прочли мой пост. Я сказала о комарином укусе В СРАВНЕНИИ с тем, что началось после 17-го года, с большевистско-сталинскими реформами и даже перечислила ситуацию, в которой пришлось жить нашим дедам и что близко не похоже на "переворот" 1991 года. Действительно, с тем, что пришлось им пережить за 40 лет (ведь народ начал жить более или менее нормально с середины 50-х годов), наши невзгоды кажутся куда как помельче.
          •  
            29 мая 2009 | 12:26
            Достаточно внимательно, чтобы написать вам ответный. А вот вы его смысл, похоже, действительно не поняли. В связи с этим поясню. Ваши сравнительные рассуждения выглядят крайне цинично: есть масса людей, ныне живущих (или живших), которым ельцинское время нанесло колоссальный урон, а то и просто лишило самой жизни. Это далеко не только "оборонщики", как вы пишите, и даже не только участники чеченской войны и их близкие. Если подумаете, сообразите о ком я говорю. Оправдывать страдания этих людей меньшим числом потерь по сравнению с потерями коммунистического периода никак нельзя. Вам справедливо указал vic72 на то, что, следуя вашей логике, жертвы холокоста тоже совсем не впечатляют. Похоже, вы и vic'а не очень поняли.
            А вообще-то все ведь началось с венедиктовского окрика в адрес неблагодарных современников Ельцина. Много есть в России людей, которые точно знают, что должны делать все остальные, как думать, кого благодарить. Вот и Венедиктов оказался из их числа, к сожалению.
  •  
    28 мая 2009 | 10:16

    Сайт Президентской библиотеки

    Господа, библиотеку торжественно открыли. объявили, что "в свободном доступе" уже 3000 книг, а найти сайт библиотеки в интерн6ете практически невозможно. Масса людей ищет, и не находит. Сайт-то вообще существует?
  •  
    28 мая 2009 | 10:55

    бестактность

    ААВ:"Была встреча с Валентиной Матвиенко, и я ей это ысказал. Она очень горда тем, что библиотека имени Ельцина".
    Не прочувствовал момент ААВ. Тут гордиться надо, а он, нетактичный, с претензиями. Опять, понимаете ли, фальсификация в ущерб России. Не-ет, нам без президентской комиссии никак. Пусть выработают обязательные к исполнению рекомендации, чтобы ненароком не умалить величие.
    •  
      28 мая 2009 | 11:12
      Лизнули у АВВ!!!Зачтется!
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"