- эфир
-
- Содержание
- комментарии (237)
- вопросы к эфиру (0)
27.05.2009 17:08Особое мнение- Гости:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
- Ведущие:
-
Алина Гребнева
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Сейчас политики предпочитают нарабатывать политический капитал, говоря о «лихих 90-х», о тех самых, которые сделали им карьеру...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Библиотека
имени Ельцина, именами бывших руководителей называть библиотеки унас в России нельзя, а также памятники и.т.д. придут другие к власти снесут переименуют,на одни и теже грабли наступаютна одни и теже грабли наступают при каждом шеге...
тк грабли ко лбу приросли.
Удар граблями по лбу
до потери памяти.Сейчас политики предпочитают нарабатывать политический капитал, говоря о «лихих 90-х», о тех самых...
...Когда они при пустой казне, как крысы, по щелям забились, дрожа от угрозы "российского Ньюрнберга".
Теперь все страхи позади или впереди?..
Вся жизнь впереди
надейся и жди.Скопировали у американцев, закупили самое современное оборудование
а доступ будет исходя из интересов России и следить за этим будет госчиновник. Советский менталитет. За что не возмется государство, а не свободный заитересованый человек, будет через пень-колоду!Кому говорить спасибо, так это членам РЕК. Вот оно детище Ельцина. Ведь каких израилевых сынов выростила эта организация. Что не президент этой организации, то обязательно беглый преступник. Гусинский, Невзлин, вот за что Ельцина благодарите. Кстати, вот в революцию все время говорят о разрушенных церквях, а вот, как же дело с синагогами было? Похоже их не грабили...
"а вот, как же дело с синагогами было? Похоже их не грабили..."
Правда ваша!Их,в основном,не грабили,а сразу закрывали и передавали помещение на нужды революции.Имущество,большей частью,не представляло для богоборцев мат.ценности.Синагоги,как правило,не изобилуют роскошью.А главные ценности для верующих-древние книги,свитки и т.п.-шли в костер(что не успевали прихожане спрятать).Свитки,правда,годились и на стельки в обувь,значит некоторую ценность для сознательных бойцов,все же представляли.И чем меньше местечко,тем бедней синагога.Не все израилевы сыны были олигархами...fila -"а вот, как же дело с синагогами было? Похоже их не грабили..."
Точно,всё награбленное из цеквей-по синагогам распихали.А кресты золотые переплавили на Муген Давид.
Синагоги стояли на каждом углу,все ж видели.
Евреи спокойно ходили в них (в кипах,покрытые талесом и тфилином) и выбирали себе церковные украшения.
..............................................
fila -улыбнуло.
А Вы реально,в жизни видели хоть одну синагогу?
Или по принципу-А чё б такого ляпнуть,чтоб не думали что все бдлондинки,такие уж ...
tim196
Синагог, конечно мало в России, но есть они. У нас в Санкт - Петербурге я одну правда знаю, но такая достойная, в центре города. У вас в Израиле конечно больше, но у вас же монорелигиозность. Или я ошибаюсь?kreestmax -да! Ну,вы даёте.
Тут уж,любой юмор безсилен.Может ещё скажите,ПАПА Римский в последний приезд в синагоге молитвы читал?
Или все другие конфессии тоже кипы надевают,особенно мусульмане.
А про православные храмы тоже ничего неслышали?
И Бахайский храм,в Хайфе никогда не видели?
Тогда Вам Очень повезло по жизни.
..............................................
Свобода религии в Израиле гарантируется законом
Декларация Независимости Израиля – гарантия свободы религии
Религиозные группы в Израиле
Евреи Мусульмане
Христиане Друзы
Бахайцы
-------
Израиль – это оазис свободы религии на Ближнем Востоке, страна, где каждый гражданин, независимо от религиозной принадлежности, имеет право открыто исповедовать свою религию. Израильское правительство субсидирует культовые услуги всех религиозных общин. В том числе: приобретение Коранов, расходы на содержание более ста мечетей, [1]
зарплаты религиозным мусульманским лидерам. Израиль – надежное убежище для религиозных меньшинств, преследуемых в соседних странах. Любой гражданин может занимать государственный пост, независимо от религиозной принадлежности. Государство финансирует сохранение святых мест всех религий.
..............................................
А лучше приезжайте и посмотрите всё своими глазами.
tim196
Приеду конечно, высылайте приглашение, будем у вас церьковь свидетелей иеговы организовывать!:)Или и она у вас уже организованна?:)kreestmax -что бы приехать к нам в Израиль
никакого приглашения не нужно.Гражданам России,точно.
Организовывать у нас тут ничего ненужно.
Тут и без Вас "организаций" предостаточно.
Для Вашего-же блага.
Если же есть непреодолимое желание,что-нить такого организовать,для этого не нужно ехать за тридевять земель.
lurid -за весь Израиль нескажу.
Но непосредственно где я живу,книжных магазинов,на каждом шагу.Думаю без напряга смогу насчитать с десяток.
Плюс библиотеки.
Только думаю,такое количество через какое-то время сократится.
Языковая интеграция идёт в геометрической прогрессии.
Детей уже очень сложно убедить,в необходимости русского языка.
Разговорный ещё применяется.
Литературный и телевизионный сложнее.
Глобализация,итить её.
Tim
+1.за качественную экскурсию по Израилю.TIM196
В Германии с молодежью примерно та же история.в семье еще говорят с акцентом по русскм но читать не могут.Знаю несколько случаев когда шеф немец требовал от молодых русских работников изучения русского языка и доплачивал за это.С книжными магазинами здесь намного хуже,знаю 3 и только заказ по почте.Библиотеку собрал неплохую.Но главная проблемма ,не с кем поговорить.Тоска.Такое впечатление,что Америка и Израиль приглашает из России самых умных ,а Германия работящих колхозников.Через 5-10 лет здесь почти у каждого свой дом в 3 этажа ,в подвале типа мужского клуба с сауной билиардом и пивбаром ,а поговорить не о чеь.Как-то разговорился с одним стариком,что-то пробило его на искреннось"Построил дома трем сыновьям ,все есть,а радости нету."По большому счету многие считают ,что самое главное оставили в России.Синагог, конечно мало в России, //У вас в Израиле конечно больше,
А действительно, странно, что в Израиле синагог больше, чем в Санкт-Петербурге!Вот хитрозадые евреи!
litana
Лариса! "Вот хитрозадые евреи!" - заметьте, это, не я написал!:)А бандитизм,города в крови захлебывались!!!
Венедиктова Ельцин вынул из под стола и теперь он обеспечил и себя и всех своих детей на всю жизнь.
Так он и должен с кровавой пеной утверждать что Ельцин это солнце!!!
Еще будет суд над Сталиным и Ельциным.
А бандитизм,города в крови захлебывались!!!
Вы это по фильму "бандитский петербург" судите?И как это вы живы до сих пор???
У меня куча родственников и в Петербурге и в Уфе - никто и не кого нет знакомых или родственников, которые умирали бы от голода или сами бандитствовали, хотя сам я в 90-е даже немного предпринимательствовал - но нн разу с бандитами не связывался.
Так, что я как живой свидетель и неудачный предприниматель, могу констатировать, что "лихие 90-е" в том виде, в каком их хотят сегодня представить - ЭТО МИФ И ВРАНЬЕ!!!
1) вы согласны, что Холокост БЫЛ и есть самое гнусное преступление.
2) вы согласны с тем, что "кроваве 90-е" - МИФ.
Это следует из того, что вы готовы признать каждый из этих пунктов по отдельности при условии отрицания другого!
Совершенно ясно, что вы не о времени холокоста, ни о 90-х не имеете не малейшего РЕАЛЬНОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ и судите о них исходя из ваших комплексов.
and
Не знаю, уважаемый, где вы препринимали, а вот я предпринимал и предпринимаю именно в Санкт- Петербурге! Скажу вам честно, сейчас препринимать гораздо безопаснее, чем в 90х!:)А уж что было в городе на неве в 90х........много томов написать можно, и произведение "Бандитский Петербург" Константинова, это практически 100% правда, даже немножко художественно приукрашенная, по факту было гораздо круче!Просто сейчас навязывается мнение, что в 90-е на улицах только , что и делалм как стреляли, убивали, насиловали. ВОТ ЭТОГО-ТО КАК РАЗ И НЕ БЫЛО. А если и было, то примерно в тех же масштабах, что и сейчас.
Вон на праздновании взятия сперкубка Зенитом, девчонку изнасиловали и убили под фанатские крики. Ну давайте будем делать далеко идущие выводы о современном разгкле преступности.
ВОТ ЭТОГО-ТО КАК РАЗ И НЕ БЫЛО. А если и было...
так было или не было, and?and
неплохо если бы подкрепили статистикой, а не рассказами знакомыхУ Вас какие проблемы появляются, когда я на сайт захожу?
Филе
Вся ваша страсть обращена к евреям. Какие-то проблемы у вас с ними. Но не надо с личными неприязненными отношениями надоедать на форуме.Я понимаю, когда мужики - юдофобы, чего с них взять - дуболомы, но вы тут единственная женщина (если женщина)с такими геббельсовскими взглядами.
По поводу того, женщина я или мужчина, не принципиально кто как меня представляет. Я ведь здесь не для того, что бы, скажем так, ещё одного мужа заиметь, ну или, как Вам приятно думать обо мне, выбрать себе спутницу жизни. Так что и этот Ваш аргумент, скажем так, особого воздействия не имеет, скорее он больше характеризует Вас и Ваше отношение к противоположному полу.
По поводу надоедания Вам лично на этом форуме. Возможно, я не владею информацией и Вы являетесь совладельцем этого сайта, тогда я могу принять Ваш комментарий, как предупреждение, что не гласно, произнесение РЕК или слова еврей на этом форуме приравнивается здесь к антисемитизму, и что бы меня Вы не забанили,как частный владелец этого сайта, я должна отказаться от любой критики в адрес сионисткого международного движения, в адрес любого участника на этом форуме, что бы он не сказал, вплоть до оскорблений в мой адрес, если он еврей по национальности. Но, похоже, Вы не являетесь совладельцем. Тогда есть ещё один путь, а именно, обратиться напрямую к действительным владельцам этого сайта с просьбой, что бы они перекрыли мне доступ, на основании того, что я мешаю Вам сеять демократические ценности, в основе которых лежит в т.ч. свобода слова и плюрализм мнений. Я подозреваю, что есть большая вероятность того, что Венедиктов и Ганапольский пойдут вам на встречу. Действуйте.
А пока, придется Вам или терпеть, или самой, пока я на этом форуме, найти себе другое место удовлетворять свою потребность общения на подобных форумах.
Не забудьте извиниться передо мной, а иначе и я Вас могу за огульное и бездоказательное оскорбление причислить к сталинистам.
milena !
Не воспринимайте Филю всерьез. Я сталкиваюсь с ней второй раз, и в обоих случаях она несла полную чушь с апломбом невежды. Это такой как бы женский вариант storonа, но из Казахстана.Ей как бы все равно, о чем говорить, но кто-то уже заметил коммерческий интерес и пиар-акцию в ее постах, причем ЗА СЧЕТ "ЭМ"
В том-то и дело, что каждый день мимо проезжаю одной синагоги. Знаете, в сравнении с Православным храмом или Мечетью такое серое и невзрачное здание , вокруг, это вообще какой-то ужас, все время думаю, а что, трудно за забором убрать, ведь церковь же.
И ещё, а можно не евреям, ну или так, не иудеям туда зайти и посмотреть, главное послушать о чем там говорят на проповедях?
Я об этом же, что не знаю, вот и спрашиваю.
Так Вы же не о чем не знаете.
Послушайте и почитайте молча, а пишите после того, как в чем-то разберетесь, но похоже, что это не скоро случиться.
Что ж поделать, если Вы постоянно рассуждаете о том, чего не знаете?
Ну вот опять. Не читали, а рекомендуете. Но и Е.Шварц Вам не поможет. оправдаться.
fila -так и хочется Вам ответить по еврейски.
А Вы попробуйте.Оденьтесь подобающе и...
Не знаю,как там у вас в Алма-Аты,сколько я видел синагог по всему Миру,Вашему описанию несоответствуют.
До революции,думаю в Рос.империи было синагог поболее,во всяком случае по сравнению с 90гг.сегодняшней.
Евреев просто больше было.
И последнее.
Что,совсем Вам там жития нет,в Казахстане-от евреев?
Что Вас так всё время мучает?
На счет синагоги в Алмате, то я улицу назову, на которой она находится, может кто из алмаатинских иудеев и прочитает. Улица Ташкентская.
Не надо так примитивно, прямо я кушать не могу, когда вижу еврея. Уже писала кому-то. Одно дело, когда каждый из нас по отдельности, другое дело, когда мы уже объединены в какую-то группу, то уже эта группа характеризуется по-другому. Вот как я могу ненавидеть Эдварда Радзинского или Хазанова, М. Казакова, И.Кобзона... Но честно скажу, мне не нравится этот РЕК, и согласитесь, как для гражданки России, основания у меня для этого есть... Опять же, мне не нравится политика Израиля, то же есть основания, слишком активно участвует в политике Грузии, ясно, не союзник России...
В общем, я, естественно, не требую со мной соглашаться, но понять меня можно, как и я могу понять ход Ваших мыслей, при этом с Вами не соглашаясь...
fila -любезная,я и не пытаюсь пробить Вас на
любовь ни комне,ни к кому либо ещё.Невооружонным глазом видно Ваше неровное дыхание ко всему еврейскому народу.
Не нравится Вам наш народ,да и ладно.
А мне нравятся все народы,ибо все народы-дети Б-жьи.
Все от Адама и мамы Хавы.
Всевышний выбрал из всех его детей один народ.
И скрепил с ним свой завет.
Мы и исполняем этот завет.
Когда плохо исполняем,наказаны.
Лучше начинаем исполнять,любовь Всевышнего возвращается.
У Вас дети есть?
Если есть,перенесите всё сказанное на отношение с Вашими детьми.
И какая Вам разнится,как к вашим отношениям с детьми относятся ваши соседи?
Так и у нас с отношением к Всевышнему.
И причём тут Грузия,Израиль,Россия и Казахстан.
Грузия-самостоятельная страна с древнейшей историей и культурой.
Российский истеблишмент зделал всё,что бы дестабилезировать внутреннию обстановку в ней.
Я не говорю,что у них всё было беззаботно.
Израиль по договорённости с грузинским руководством продал некоторые военные разведывательные и оборонительные комплексы.
Согласился предоставить некоторое количество спецов,при этом не нарушив ни одного международного договора.
В чём лично Вам,это могло помешать.
Казахстану от всех этих событий ни холодно-ни жарко.
Или,всё что ни делает кремлёвская камарилья-благо,остальные враги записные.
В таком случае,мне нечего добавить.
Согласился предоставить некоторое количество спецов
И когда грузинские военные планировали убийство Российских миротворцев в Цхинвале эти спецы стояли в сторонке и лобио кушали?[unreg] (Евгений) -на твою бесталковку отвечать в падлу
Иди смотри дальше свой зомби-ящик.Получи удовольствие и раслабься.
И к, сожалению, Вы правы, к взрывоопасной ситуации Ближнего востока, прибавилась ситуация в Восточной Азии.
Только вот внимание это, вряд ли можно называть параноей, у здоровых людей, Milena, это называется инстинкт самосохранения.
Мне в этом блоге уже столько обо мне сказали, мне даже не удобно стало, что вызываю такой интерес у отдельных участников форума. В отличии от моих "почитателей", если оппонент мне не интересен , то я его и не замечаю, как-то нет потребности его за это оскорбить... Так что, Вы уж, Milena, потрудитесь мне напомнить, что конкретно обо мне говорили, именно Вы, ну и более аргументировано мне это доказать ... , а пока, повторяю, все те же сталинские методы у Вас...
tim196 ! Вы точно определили Филин принцип: -"А чё б такого ляпнуть",
для того и приходит именно на этот сайт, чтобы поразить всех своей дремучестью.Одна только жалость этой казахстанской жительницы к голодающим по сравнению с ней европейцам и американцам многих рассмешила, теперь будет евреям про синагоги рассказывать, Грузию учить как ей жить, наверняка и Прибалтику не обойдет.
Позабавит еще. А то одни и те же невежды, а так что-то новенькое пришло..
olena -из всей этой словесной лабуды,
я выйграл один положительный момент.Рад моему с Вами,виртуальному знакомству.
Не всё так удручающе,если быть оптимистом.
К коим,я безусловно себя причисляю)))
Смею надеяться,Ваше настроение не подверглось резкому колебанию,от моего неуклюжего презнания.
Во всяком случае,очень надеюсь на это.
Как у Ломоносова - если в одном убудет, то в другом столько же и прибудет.
Мое настроение улучшилось от Вашего признания.А то, если говорить серьезно, отсутствие возможности пользоваться такой библиотекой удручает.
Придется использовать сайт ЭМ(только филькиных грамот читать не надо) или, в крайнем случае, библиотеку Конгресса:)))))
olena -многоуважаемая
У нас-то слава Б-гу,таких проблем нет.Ради истины признаюсь,я в такие дебри и не лезу.
И времени маловато,да и других ценостей хватает.
Но если от Вас чтой-нибудь умного почерпну,буду безмерно благодарен.
Рад Вас снова слышать,искренне!
"умного почерпну"
Вы как то уж вознесли меня - придется открыть библиотеку из пары-тройки книжек имени меня.Но если какая умная мысль вдруг появится, прятать не стану, а сразу ей поделюсь.
olena -низко поклонюсь)))
А насчёт библиотеки,надо подумать.Мысль мне понравилась
Мысль понравилась ?
Тоже решили подумать и открыть библиотеку своего имени? Здорово. Еще кто присоединится и получиться сеть. А ААВ-ст выдадим билет #1.Получится народная библиотека!
для того и приходит
очевидно Вы, Олена, приходите только для того, чтобы оскорблять других участников. Чести Вам это не делаетunreg] (svetta) ?
Вы не можете конкретно написать, кого и как я оскорбила, чтобы в случае моей неправоты, я ее бы исправила?Ну, например, в филином случае я, и остальные комментаторы, были конкретны в своих претензиях.
Жду конкретики.
Кому, кому и Птриарху Кириллу надо спасибо сказать?
Fila, Вы не поняли: Венедиктов как раз и говорит, что патриарх должен в первую очередь Ельцину сказать "спасибо" за возрождение церкви, хотя именно за это я, лично, и не хочу его благодарить.Потом, судя по реплике Венедиктова, он считает что Ельцин сделал одолжение, исключительно, Патриарху Кириллу, но тогда ещё был жив Алексий, или ему лично Ельцин сделал одолжение? Церковь для Венедиктова что такое? Политическая партия и её лидер? Хорошо, тогда какая роль и в чем статус РПЦ по его мнению заключается? Он Вам этого не скажет, а скажет, так это будет лишь выражение его необъяснимой ненависти, . Нет, как бы не старались вот такие, якобы свободные Венедиктовы и Ганапольские, а по сути снобы, может они и не осознвали этого, но именно с помощью них выбивали из россиян основу их существа в 90-е, принижая их достоинство, россияне спаслись, а помогла им вера. И в этом была их потребность. Это только за конкретные подписанные Законы под Ходорковского можно благодарить одного человека. Но веру в будущее себе может вернуть только сам народ, и за это Патриарх Кирилл может сказать спасибо только народу, за то что не благодаря безответственности Ельцина , а именно вопреки, и РПЦ в этом для многих стала очередной раз основой, на которую можно опереться, что бы не потерять себя в этих "демократических ценностях" суть которых разъяснить и самому Венедиктову не по силам.
--------------
Меня - нет, кишка тонка. А вот наших школьников - да. К тому же, я не желаю в светских СМИ читать и лицезреть попов - пусть печатаются в своих газетах и появляются на экранах на специально выделенных для церкви каналах - "Союз", например. Воцерквлённых у нас всего 8% - не стОит из-за такой малости засорять весь эфир.
"судя по реплике Венедиктова, он считает что Ельцин сделал одолжение, исключительно, Патриарху Кириллу" -
-------------
Венедиктов имеет ввиду РПЦ и всех священников, а не только Кирилла, не надо передёргивать.
" Церковь для Венедиктова что такое? Политическая партия и её лидер? " -
------------------
Не знаю, как для Венедиктова, но если глава государства и правительства в прямом эфире слушают вещания Кирилла, осеняют себя крестами и целуют патриарху руку перед телекамерами, то это наводит на кое-какие мысли, например, кто у нас главней: президент, или патриарх? И какое у нас тогда государство: религиозное, или светское? И гарантом какой Конституции является президент, если принцип светскости по нашей Конституции не соблюдается?
----------------
"но именно с помощью них выбивали из россиян основу их существа в 90-е, принижая их достоинство, россияне спаслись, а помогла им вера." -
--------------
Вы о чём? Если о достоинстве россиян, то по этому вопросу надо обратиться к тов.Ленину и Сталину - им известно, где они зарыли достоинство россиян.
Если о вере, то о какой? В 90-е годы у нас было полностью атеистическое общество, все ваши алексии и кириллы находились на службе КГБ.
Вера в лучшую жизнь - да, именно эта вера всегда присутствовала у россиян, и РПЦ тут ни при чём.
А о демократических ценностях Венедиктов Вам может объяснить, Вы только его попросите.
По второму пункту. Разве у нас не может быть разного понимания того, что имел ввиду Венедиктов. У нас с Вами на эту его фразу сложились разные мнения. Что делать?
По третьему. А Вы сами как думаете? Вам не нравиться, что Президент целует руку Патриарху? Хотите, что бы наоборот. Действительно, кто главней? Вы бы из них двоих кому руку бы поцеловали? Шучу, шучу... А Вы не можете себе представить, что Президент верующий человек? Или по-вашему, Президент не имеет права быть верующим?
По четвертому. Вот тут я с Вами согласна от части. Читая Ваши комментарии в этом блоге, понимаешь, что Ленин не плохо потрудился. Сталин, ну тут отдельный разговор, надо вспомнить, что он всё-таки сделал в самые тяжелые годы , именно во времена ВОВ.Прямо, как Ельцин по Венедиктову. На службе КГБ? Что значит на службе? Уже столько о КГБ написано, по сути, все мы на службе КГБ находились, строй у нас был такой, за малым исключением людей, которые больше других чувствовали и выдворение их из СССР было для них не наградой, как вот для нынешних наших некоторых граждан,как этот адвокат Кузнецов, уехать и ещё подзаработать на этом мероприятии, а тяжелым испытанием. И про веру согласна. Значит Вы не атеистка. Да нет, именно православная церковь и была для России долгое время объединяющим фактором. Так что очень даже при чем. Да хотя бы, как один из символов России .
А про демократические ценности Вы сами без Венедиктова не можете мне рассказать?
fila
"Вот если Вы атеист, разве Вам не важно знать о чем проповедуют в Храмах и Мечетях...?" ---------------
Теория бога меня не интересует, потому что она основана исключительно на вере.
"Президент не имеет права быть верующим?" -
----------------
Да ради бога. Но вера - слишком интимное понятие, чтобы демонстрировать её по центральному телевидению. Иначе вера превращается в фарс.
"Читая Ваши комментарии в этом блоге, понимаешь, что Ленин не плохо потрудился." -
----------------
????????????
Если Вы имеете ввиду атеизм, так он появился гораздо раньше и Ленина, и всякой религии.
"И про веру согласна. Значит Вы не атеистка." -
---------------
Атеисты не могут верить в лучшую жизнь? На земле, разумеется. Это называется оптимизм, вера в бога ни при чём.
А демократические ценности для меня заключаются прежде всего в возможности выбора всего: начиная от властных структур и заканчивая фильмом, идущим в кинотеатре. И чтобы депутаты зависели от своих избирателей, а не от близости к первому лицу. И чтобы я знала, на что расходуются те налоги, что плачу государству. И чтобы все, включая президента, были равны перед законом, а закон был обязательным для всех. И чтобы государство было для человека, а не наоборот. И чтобы мы работали, чтобы жить, получая достойную зарплату, а не жили, чтобы работать.
Всё это есть в относительно демократических странах, и я не вижу в этом ничего плохого.
Странный fila человек, да и ЧЕЛОВЕК ЛИ ЭТА fila?
Уж очень на примитивную программку смахивает.
Снует по всем блогам, ни в чем не разбирается, мало о чем знает, зато обо всем рассуждает. Но хоть людей этим смешит - особенно своей жалостью к голодающим европейцам и американцам.
А теперь пусть Венедиктов ответит сердитой жительнице Казахстана за то, что устроила советская власть "пенсионерам, простым людям в 90-е" за 70лет правления.А то ее программа не не умеет думать. Все мозги израилевы сыны уволокли.
Говорите, что я Вас смешу, только на добрый смех Ваш этот комментарий не похож. Скорее, Вы сейчас злитесь.
Скорее, Вы сейчас злитесь. - еще как!
Всю взрослую жизнь имею дело с программами и программерами и не люблю примитивных, но тщеславных невежд, уж извините, грешна, но не могу сдержаться!
Я ещё хуже не вообще кого-то, а гораздо невежественнее и наглее многих комментаторов
Очень мало знаете, но много болтаете обо всем.
Даже неграмотный акын из далекого казахского аула поет то, что видит, а Вы только о том, что не видели и не знаете.
И, главное, на ЭМ.
Вот уж филькина грамота.
fila -извините за нескромный вопрос
А как дано Вы живёте в Казахстане?fila-вопросом на вопрос?
Неудобно,незнакому человеку задавать вопросы о личном.Только и всего.
meduza -а что поделаешь?
Добрая национальная черта.)))Однако ответа я так и недождался.
Отсутствие ответа,тоже ответ-неправдали?!
meduza -а помоему это нпоминает поговорку-
Упаси Б-г нас,от таких друзей.А с врагами мы и сами разберёмся.
добрые слова
это так ,для этикета -нельзя же всё время талдычить про мусор около синагогmeduza -Бо,раз визави не отвечает.
Мы тут по мальчишески.Я ещё не забыл все эти "подъезды".
Одна фраза-"В Казахстане, во всяком случае в Алмате, всем честным людям есть житье, впрочем и нечестным, в плане национального вопроса."-дорогого стоит.
И я не просто так спросил,как долго она(fila) проживает в Казахстане.
Есть у меня подозрения-вполне обоснованные,что проживает она там продолжительное время.
Хотелось бы узнать,знает ли fila местный язык?
Что-то мне подсказывает,что не очень.
И думаю,отношение её к казахам,примерно как к нам.
Вывод-обыкновенный "русский фаш...пардон-шовинизм".
Высоко девушка взяла планку.
Тут тебе и Грузия,и Израиль,и Иран.
Ну,а дальше старая песня.
Вокруг одни враги,внутри есессно тоже-пятые колоны,евреи и др.там чурки.
Отсюда,и как правильно подметил zboris30-"как для гражданки России, основания у меня для этого есть..."
Вот и вся недолга.
Бо,вопрос закрыт.
"гражданка России" забирает у нас слишком много внимания.
вопрос закрыт.
я быывал в Алматы - красивый город, тысячилетняя историяБо-загляни к Орехъу
Там такое начинается,мало не будет.Там уже отметилась наша визави.
До встречи,ахи.
как для гражданки России, основания у меня для этого есть...
как для гражданки России, основания у меня для этого есть...Олена, разве этого мало?
Особое мнение
Венедиктов не странный. Он просто святее - и Папы, и Патриарха.О Ельцыне есть два основных мнения: 1.власти и 2.народа
Следовательно - Венедиктов человек власти. -Ничего странного.
Он просто святее Папы и Патриарха.
Что до Ельцына: существует два основных мнения, абсолютно альтернативных - 1 власти; 2народа.
Венедиктов строго придерживается 1варианта. Следовательно, он человек власти - ничего странного.
Странный Венедиктов человек.
что за желание уничтожить мафию? Она -вечна (с)Дифицит! ты его не любишь, мы его не любим, он тоже берет, как же так? (с)
Лихие люди
Так Вы ,сударь сами обязаны этим лихим годам и Ельцину своим очень безбедным существованием.Но Вы как то забываете о народе,который на себе испытал прелести правления этого гражданина.
Это миллионы жертв,которые были принесены во имя того,что Вы и Ваша компания могут здесь болтать унижая русский народ и страну ,в которой находитесь.
Такого больше не будет.Ельцин по жертвам сопоставим со Сталиным.
Ельцин по жертвам сопоставим со Сталиным...
А что Гитлера забыла?blacksquare
Ельцин, был добрым, поэтому он до гитлера не дотянул.Ельцин, был добрым, поэтому он до гитлера не дотянул.
Ельцин Гитлера превзошёл!По результатам своей работы Ельцин несравнимо превзошёл Гитлера: Советский Союз уничтожил, и населения умертвил намноооого больше - на много миллионов в реале, мы теперь вообще вымирающая нация. Безработица, наркомания, алкоголизм, разбитое здравохранение и образование - России скоро...
Такого больше не будет.Ельцин по жертвам сопоставим со Сталиным.
Вот уж брякнули так брякнули, извините, но по- другому эту глупость квалифицировать не могу. Воистину, мы нация рабов, и Сталина на нас не хватает. Видимо, судьба наша такая.Ельцин по жертвам сопоставим со Сталиным
На улицах при Ельцине валялись неубираемые (некем) трупы, как в голодомор на Украине. Лагеря переполнены учеными, писателями, артистами. Снова организованы научные шарашки. У крестьян отобрали паспорта.Надоели эти клише о 90-х. А сравнение со сталинским режимом - это совсем из ума выжить надо. БОЛЬШИНСТВО людей перешли в новый строй и не заметили этого. Не надо врать.
БОЛЬШИНСТВО людей перешли в новый строй и не заметили этого.
Они и сейчас не замечают...."Страна стала немного поменьше. (Авторитет страны не определяется ее размерами)
"Раньше по многим показателям она была второй (Не по уровню жизни населения? Другие показатели как-то для простого человека не играют существенной роли. Мания величия у некоторых индивидов.)
"Ввозим практически все продовольствие. Своего нет ( а когда это у нас было вдоволь своего? Его никогда не хватало, но чужого не ввозили. Подумаешь, люди недоедают._И т.д.
“Не по уровню жизни населения?”. А не расскажете ли Вы, поднялся ли уровень жизни большинства населения? Вполне допускаю, у Вас поднялся, но у большинства он (уровень жизни), до сих пор ниже. Про сытых людей, Вам лучше рассказать не мне, а пенсионерам, имеющим среднюю пенсию в 4700р. Специально для Вас, замечу. Среднюю. И т.д.
Процветаем и расцветаем. - Всё хорошо, прекрасная Маркиза!!!
ААВ – старший! Звучит гордо. Вот только стоило ли разваливать страну и гробить миллионы собственного населения, чтобы г. Венедиктов стал ААВ-старшим?
Кончил?
kom01 .Не надо завидовать, попробуйте сами что-то сделать, а вдруг получиться?
Сначала немного подучитесь. Начнем с самого глупого в Вашем комме:– старший добавляется к ФИО в том случае, если у отца и сына они одинаковые, т.к. это древняя традиция давать сиаршему сыну имя отца. Так что, ААВ-старший при любой власти, если сын -тоже Алексей.
Успехов в учебе.
2. Я только немного не понял, завидуете ли Вы, например, ворам, укравшим у Вас кошелек? Или, не дай бог, бандитам, ограбившим Вашу квартиру? Мазохистка, однако, Вы.
3. И конечно абсолютно правы Вы в том, что именно Вам решать, сколько мне подучиться, много или немного…
Спасибо что хоть с чем-то согласились.
1.Я вообще никому не завидую, даже тем, кто что-то делает лучше меня, и уж тем более то, что я сама делать не умею, а результатами труда пользуюсь. Я говорю о р/станции ЭМ и всех, кто там работает.
2.Я не знаю, что у Вас лично украл мальчик Леша Венедиктов, но подозреваю, что Вы ему просто завидуете.
3.Если Вы не довольны, что он закончил вечернее отделение педвуза, а не журфак МГУ, а теперь украл у Вас акции ЭМ и з/п Главреда, то советую переключиться на Билла Гейтса (William Henry Gates III),который вообще был отчислен из университета спустя 2 года, но успел ограбить Вас гораздо больше, чем ААВ-ст(или ААВ II).
голодомор
Ура Венедиктову! Это не было геноцидом украинцев. Какой восторг! Это был всего лишь геноцид крестьянства (шире - всего не городского населения страны) Теперь пусть украинцы заткнутся и не смеют катить на Россию бочку. Пусть радуются, что вместе с ними от голода гибли и русские, и белоруссы, и татары...А ежели теперь кто заикнется про Голодомор, мы его сразу авторитетом демократов из ЭМ, как дубиной по голове...
[unreg] (Гр)
Он всего лишь сказал правду. В те годы от голода, умирали не только украинцы.........Это ты сказал. Венедиктов такого не говорил.
"Да, вот именно. И закроем эту тему. Было и было. Мильён туда, сюда. Бабы ещё нарожают.", а вот это сказал г-н парацетамол........ко мне какие претензии?:)
p.s. тыкать незнакомому человеку - плохой тон, вам не кажется?
paracetamol
Чесно говоря я не понял почему вы мне - это написали.......Насчет библиотеки полностью согласен с Венедиктовым. 64 посадочных места и без возможности доступа по Сети - это бред. Очередной совковый бред. Но им сейчас не до таких мелочей. У бригады кремляди другие заботы. Странно, что в наше паскудное время каким-то образом все же назвали библиотеку именем Ельцина. Памятники ему будут ставить уже в другой стране - без этих серолицых рабов с галер и плюшевых мишек.
Насчет Голодомора тоже полностью согласен. Но, Вам-то, Алексей Алексеевич, кому как ни вам предельно понятно для чего организована эта "комиссия".
Спасибо за передачу. Почаще бы Вы появлялись в "Особом мнении".
Garageland
В Екатеринбурге одна из центральных улочек названа именем Ельцина. И Технический университет, который он заканчивал, тоже назван имени Ельцина. (Раньше он был имени Кирова)СТРАНА - КИТАЙ!!!
norots -НОРОСТ,он же СТОРОН уже пометил территорию
А где остальные ......безхвостые?tim196
Смотри, сам задираешься, хвостатый!:))karrlos -тебе что,опять не ровно дышится?
Тебя кто покусал,или так,за компанию?tim196
Скажи, а челюсти у тебя уже вставные?:))karrlos -не дождутся
А рвать можно и вставными.Был бы человек,хороший)))
tim196
Скажи, а челюсти у тебя уже вставные?:))Если завтра
к власти придут комунисты, они автоматический перекрасятся, и будут в первых рядах, и открывать библиотеку имени Зюганова,и хаить все"Назвать библиотеку именем человека, который и читать-то не умел" - Проханов;
"Помнят ведь, скоты неблагодарные" - Венедиктов.
PS. ИМХО
Пропагандистская показуха- русскость на марше.
Вот 64 особо доверенных-проверенных лиц будут иметь доступ.А остальным - ферботен.Это все равно,как поставить на документе штампик "Рассекречено" и тут же рядом - второй: "Выдаче не подлежит".А "авторское право" на Ведомости 1725 года - это просто показатель того,что сделан спецхран с ограниченным доступом и неограниченным пиаром.О Ельцине, о библиотеке
Вот Путин весь свой президенско-премьерский срок правит с комфортом. Халявно. Почти без эмоций. Видете как хорошо сохранился после всех лет правления. Позавидовать можно. Это вам не Ельцин которому приписывают и развал СССР и млн умерших (хоть и по старости) пенсионеров, и пьянство (в СССР,-если ты не умел пить,то высших постов тебе не видать). Ну, набор известен. Приемнички открестились от того, что народ сам сотворил в 90-е гг. с собой (это была самодеятельность народа) и вернулся к привычному укладу жизни - ничего не слышу, ничего не вижу. А билиотека имени Ельцина, - так это название, не бабло. Бабло при котором так хорошо править с комфортом. Даже при кризисе.По старости, 58 лет
Не вижу логики. Вот пришёл Ельцин и стали умирать в 58 лет. Почитайте перестроечного В.Распутина - о пьянсте и смертности в СССР. Поймёте какой генезис достался Ельцину.58
Если не 58, то сколько? Скажите. Логика - это статистика. Через сколько лет при Ельцине получилось 58? Да,при Ельцине перестали рожать так как это было при спокойных временах (Брежнев), а когда идёт перетрубация СИСТЕМЫ, - здесь тут не деторождения (как в войну). Далее - это поколение которое родилось до войны, и после войны (полугодное поколение).В 90 году продолжительность жизни еще была 63.7. А в 1995 стала 58.1. Пушкин виноват? P.S. Кстати, логика это не статистика, а статистика это не логика. :)
P.S. Еще раз обращаю Ваше внимание. Мальчик это не девочка, а девочка это не мальчик. Между ними примерно такая же разница как между логикой и статистикой:)
очередной передерг
Берутся цифирки по Союзу,то есть с учетом массовой рождаемости в Средней Азии, и исторических долгожителей на Кавказе.А потомпри Ельцине берутся цифирки чисто по РФ.Готов
результатик, "проклятые 90". ах Ельцин,ах уморил,
ах осетинску паленку насильно заливал.
А по поводу лихих 90х.. Есть такая вещь
Называется Причинно - следственная связь..
Один из постулатов этой связи - причина и следствие не могут произойти одновременно... И чем процесс сложнее тем они дальше друг от друга удалены.. То что происходит в одно десятилетие (в демографии, в социологии, экономике) закладывается в прошлом, а может в позапрошлом десятилетии..
А ответ об авторских правах просто смехотворен....
Каждая статья в интернет СМИ защищены законом об авторском праве (нельзя перепечатывать без ссылки на автора и т д) но при этом ведь все в сети доступно!
и так во всех областях торжествуен вахтерно-охранная логика. Лучше дать сгореть зданию со всеми кто там находится но не дай бог оставить открытыми пожарные выходы!
64 места...
Что же это за шахматы такие, интересно кто играет белыми?Про библиотеку
Я вот как сюжет по зомбоящику увидел. Там Медведев высказывал пожелания, что дескать скорость поболее надо, что бы побыстрее житель дальнего востока получил фолиант для ознакомления с историей. Да-да, всё будет хорошо ему отвечали.А мой сын, 15лет ему, говорит: да чё ты батёк, это не для всех. Такое крутое, для всех не бывает. Для избранных это.
Я ему в доказательство, ну как же вот по телеку президент и ему говорят, что для всех. Кинулся я по инетам адресок библиотеки искать. И не нашёл. Нашёл, что журналистам "комсомолки" его тоже не раскрыли. Вот и Венедиктов остался без читательского билета.
Конец.
Алексей Венедиктов. Среда, 27.05.2009
Я вот как сюжет по зомбоящику увидел. Там Медведев высказывал пожелания, что дескать скорость поболее надо, что бы побыстрее житель дальнего востока получил фолиант для ознакомления с историей. Да-да, всё будет хорошо ему отвечали.А мой сын, 15лет ему, говорит: да чё ты батёк, это не для всех. Такое крутое, для всех не бывает. Для избранных это.
Я ему в доказательство, ну как же вот по телеку президент и ему говорят, что для всех. Кинулся я по инетам адресок библиотеки искать. И не нашёл. Нашёл, что журналистам "комсомолки" его тоже не раскрыли. Вот и Венедиктов остался без читательского билета.
Конец.
--------------------------------------------
Ну когда у либералов мозги клинит или у них климакс то это не означает,что у других тоже самое.Не надо навязывать другим либеральную компанейщену.
Обьясню.Проблема элекронных библиотек в том,что НЕТ ИЩЁ ТЕХ ТЕХНИЧЕСКИХ МОЩНОСТЕЙ,ЧТО БЫ С ОДНОГО ПУНКТА ОБЕСПЕЧИТЬ БЕСПЕРЕБОЙНУЮ РАБОТУ зтого пункта на огромные растония и количества пользователей.Это всё равно,что мобильный пункт телевидения не может обеспечить самостоятельно трансляцию на весь мир,даже со всеми новейшыми наворотами.Нужен СПУТНИК СВЯЗИ.В Евросоюзе столкнулись с той же проблемой.Сайт мировой библиотеки просто завис.И его отключили и сделали абонентным.
Тратитса библиотекам на спутниковую связь для интернет потребителей просто не рентабельно.НИКОМУ.
Как известно с связи с кризисом многие сайты тоже переходят на абонементную плату.
Так,что сторонники либерализма сами дураки и детей глупостям обучают.А затем виновных ищут.
А когда им указывают на ошибки,истерику закатывают и добравшись до власти всем рот начинают затыкать.Что бы никто не посмел дураку сказать,что он дурак.Это и есть либералисимус.На поводу у дураков ходить.
А.Венедиктов.Особое мнение.Среда, 27.05.2009
Я вот как сюжет по зомбоящику увидел. Там Медведев высказывал пожелания, что дескать скорость поболее надо, что бы побыстрее житель дальнего востока получил фолиант для ознакомления с историей. Да-да, всё будет хорошо ему отвечали.А мой сын, 15лет ему, говорит: да чё ты батёк, это не для всех. Такое крутое, для всех не бывает. Для избранных это.
Я ему в доказательство, ну как же вот по телеку президент и ему говорят, что для всех. Кинулся я по инетам адресок библиотеки искать. И не нашёл. Нашёл, что журналистам "комсомолки" его тоже не раскрыли. Вот и Венедиктов остался без читательского билета.
Конец.
--------------------------------------------
Ну когда у либералов мозги клинит или у них климакс то это не означает,что у других тоже самое.Не надо навязывать другим либеральную компанейщену.
Обьясню.Проблема элекронных библиотек в том,что НЕТ ИЩЁ ТЕХ ТЕХНИЧЕСКИХ МОЩНОСТЕЙ,ЧТО БЫ С ОДНОГО ПУНКТА ОБЕСПЕЧИТЬ БЕСПЕРЕБОЙНУЮ РАБОТУ зтого пункта на огромные растония и количества пользователей.Это всё равно,что мобильный пункт телевидения не может обеспечить самостоятельно трансляцию на весь мир,даже со всеми новейшыми наворотами.Нужен СПУТНИК СВЯЗИ.В Евросоюзе столкнулись с той же проблемой.Сайт мировой библиотеки просто завис.И его отключили и сделали абонентным.
Тратитса библиотекам на спутниковую связь для интернет потребителей просто не рентабельно.НИКОМУ.
Как известно с связи с кризисом многие сайты тоже переходят на абонементную плату.
Так,что сторонники либерализма сами дураки и детей глупостям обучают.А затем виновных ищут.
А когда им указывают на ошибки,истерику закатывают и добравшись до власти всем рот начинают затыкать.Что бы никто не посмел дураку сказать,что он дурак.Это и есть либералисимус.На поводу у дураков ходить.
vogel, вы сами то сюжет по TV видели?
Вам желательно его посмотреть. Так вот там показали совсем не то, что выходит. Там ясно, президенту ответили, что дескать всё будет в порядке. Что вся Россия получит доступ. Целый день крутили сюжет, между прочим.Да, меня к либерализдам причислять не надо. У меня к ним крайне негативное отношение.
И ещё. Я насколько понимаю, сейчас всё споткнулось на защите авторских прав. Какие авторские права на газету выпуска 1880 года или указ Петра? Да, фиг с ним с доступом из дома. Но ВУЗовским библиотекам его обеспечить надо.
А.Венедиктов.Особое мнение.Среда, 27.05.2009
В этом и загвоздка.Кто платить будет?Что касаемо всё будет в порядке,так это на вопрос,долго поиск идёт.А вот если есть другие желающие не выходя из аудитории в фондах библиотеки покапатса,то платить надобно.
64 места.Вот исходя из этого и исходит вся задумка.Авторские права не материала,а библиотеки на материал.Хочеш иметь доступ,плати.Ну ты уже слыхал о платных библиотеках.Тоже самое.Только в электронном виде.Библиотека заплатила за компьютеризацию,надо обслуживать,с появлением клиентов на сайте,надо увеличивать мощности,это стоит денег.Господдержка только частично.Остальное коммерция.
Об этом и речь.Продажа библиотечной информации.В этом заключаетса авторское право.На владение информационного материала.Информация денег стоит.Мировая практика.
Другие политики и журналисты говоря о тех же 90х употребляют другие термины.
И тем и другим надо платить по счетам. Просто счета эти выписываются в разных бухгалтериях.
Хорош гусь!
1.Алексей,показать Вам справку , в которой написана причина смерти - "украинец"?Про "руссификацию" не будем говорить и про "буржуазный национализм",которого в России никто не знал?2.В начале 20 века 80 процентов населения Украины были крестьянами!То есть Вы еще раз подтверждаете кому хребет хотел Сталин поломать.
3.Когда советский народ узнал "фальсификацию советской истории" - Бабий яр?И то что там погибло среди людей меньше половины расстреляных не означает,что евреи забыли "своих".Вы евреям скажите,что не было Бабьего яра и что там не было геноцида,то посмотрим как на вас посмотрят.А украинцы и русские - твари неблагодарные,которые не помнят тех,кому они обязаны жизнью.Нигде в мире нет могилы неизвестному солдату и нет демагогического лозунга "никто не забыт..."Очевидно,что безызвестность тех,кто отдал ради нас с вами жизни увеличивает их подвиг перед кровавыми когтями Сталина и Гитлера(хотя Гитлер не отменял перед войной персональных значков с данными солдата).И надо спину гнуть не перед теми ,кто живописует подвиги во имя преступников,а преклониться перед теми,кто вынес на своей спине репрессии,войну,голод и не выжил.
Причина смерти - "украинец"
Первый документ в руки Венедиктова:http://www.od-news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1968&Itemid=2
Недавно Европа приравняла коммунизм к фашизму, а Россия этого "не заметила".Так что будем "очищать от фальсификаций" советский фашизм?
Недавно Европа приравняла коммунизм к фашизму
Любой "-изм", в принципе, - зло. Но интересно - прежде, чем приравнять, было ли дано определение этому явлению? Что такое "коммунизм"? Был ли он построен где-то?На самом деле, возможно, стоило бы сталинизм-ленинизм приравнять к фашизму.
А как же. В чистом виде в Кампучии. Интересный вариант коммунизма построен в КНДР, почитайте http://www.polit.ru/lectures/2007/02/22/lankov.html
Недавно Европа приравняла комунизм к фашизму???
Это когда и где такое случилось?Везде где н правят коммунисты.
driver1980
Спасибо за ссылку.Я вот о чем подумал:мы строили коммунизм,а построили классовый фашизм(идея классового превосходства.Фашисты утвержали свое рассовое превосходство,коммунисты-классовое.Результаты одинаково ужаснули весь мир).Мы победили фашизм,а на улицах и сегодня очень просто увидеть намалеванную свастику и т.п.Значит идея влечет...Мы отказались от идей коммунизма,а Сталин в России герой, и спорят(!!!)-был ли голодомор голодомором(спорят,блин,спорят).И даже на Украине,потомки выживших после голодомора украинцев,тоже,спорят о том же...Или карма у нас такая:).Начиная что-либо,понятия не имеем,что из этого выйдет.Не хотим ни думать наперед,ни посмотреть назад.А наши "победы и достижения",порой,очень трудно отличить(во всяком случае со стороны)от поражений и провалов...Но об этом мы говорить,тоже,не любим...Как ВЫ думаете-это почему так???идея классового превосходства
не повторяйте чужие глупости - такой идеи не было, была идея передового класса - есть разница, и уж с расизмом Гитлера это сравнивать по меньшей мере перебор."Результаты одинаково ужаснули весь мир)" - если вы про Кампучию - то согласен, если о СССР - это , пардон, брехня.
А свастику можно не только на наших улицах увидеть, и в Евросоюзе ее полн, согласен что идея это все еще для многих притягательна.
"идея классового превосходства - такой идеи не было, была идея передового класса"-а в результате пациент не вмер так сдох...
Я Вас даже не стану к историкам с социологами отправлять.Просто попрошу вспомнить (хотя бы) советскую литературу,воспевающих "вихрь революции и стройку новой жизни"...Такое выражение как-"простим за классовое происхождение"-вам ничего не говорит?Или-"Это классовый враг"и добавленное вслед-"А врага надо уничтожать". Это уже в годы моей учебы в школе(80е годы)выражение приняло шуточный характер,типа"поставим оценку на бал выше,за пролетарское происхождение".А в самом начале,этот аргумент мог определять-жить тебе или умереть.Классовое то происхождение.Или-получить тебе имущество и дом соседа или поехать вместе с ним и его семьей на ПМЖ в Сибирь.Страшная это была вещь,классовое происхождение...И в чем тут особенная разница с влиянием РАССОВОГО ПРОИСХОЖЕНИЯ в фашистской Германии,не объясните?И если Вы думаете,что видя все это,мир ужасался только Кампучии,то как раз это,пардон,заблуждение.А про свастику на заборах по всему миру,то это очень мило,если идет речь о Победе над фашизмом,то идейные великоросы начинают кричать-"Это МЫ,МЫ,и ТОЛЬКО МЫ победили фашизм!!!" .А если идет речь о свастках на улицах,то тут же-"Они тоже воевали с фашизмом,а у них тоже свастики...".Хе-хе!..Они то ТОЖЕ(и воевали и свастики на улицах,хотя и не везде и по разному),но речь то шла о НАС!!!(о нас,это о "хомо советикус и постсоветикус").А вы тут же на НИХ стрелки начинаете переводить...а это не есть признак трезвой самооценки,уж звиняйте...уж лучше бы отправили к историкам, ну а я вас к первисточникам марксизма
а то сплошная беллетристика про вихри , да и с цитатами у вас полная анархия - видимо не важно в вашей школе историю давали. Дословно - "Если враг не дается - его уничтожают" (М. Горький).Вы, без обид, набрались всего понемногу -"хомо советикус и постсоветикус" идейные великоросы... и в итоге нет ни системы, ни серьезных знаний, но много эмоций, а для диспута они один вред.
и уводите тему - я не писал о том что не было классовой вражды, и пролетарское происхождение не являлось + в сов. строе.Это было.
Разница классовой теории Маркса и расовой теории Гитлера в том что первая не определяет превосходство человека над человеком в силу его генетического (арийского) или расового происхождения, а решает этот вопрос отношением того или иного класса к средствам производства.
"а решает этот вопрос отношением того или иного класса к средствам производства".
Ага,расскажи это "барчукам ,священникам ,кулакам",расстреляным и сосланым за непролетарское происхождение.Много у них было выбора,как относиться к средствам производства...Да и большинство бойцов революции не читали ни Маркса ни Энгельса с Каутским.Хватало агитации на митингах.Впрочем,вон Шариков,как раз увлекался той самой перепиской,Каутского...:)))А разница меж классовой теорией Маркса и расовой теорией Гитлера конечно есть!Всеж не спроста Гитлер немецких коммунистов по концлагерям гноил.Но и общего так много,что отрицать это напрочь,мягко говоря,не умно и,главное не убедительно.Не говоря уж про одинаково ужасающее количество трупов,за спиной у обоих этих режимов...Без обид.Исключительно на благо дискуса и для возврата к теме.:)вы верны себе, я вам теорию маркса а вы мне рассказ о шарикове
давайте на вашем языке...допустим вы еврей (портной, или авдокат)
1. по Гитлеру - вы 100% труп, без искл.
2. по Марксу
а. вы сапожник - значит пролетарий, гегемон- живы.
б. вы адвокат - значит классово чуждый элимент, но вы можете уйти к вашему другу сапожнику и стать пролетарием, или остаться адвокатом - возможно повезет и чистка вас обойдет
в любом случае по Марксу вы труп в 10 - макс.20%
почувствуйте разницу.
вы верны себе, я вам теорию маркса а вы мне рассказ о шарикове
Этточно...мы оба верны себе,а Вы заодно и теориям Маркса,похоже:)...Вы мне про Маркса,я Вам про Шарикова,жаль только,что Вы связи между ними не видите...Я Вам про горы трупов,а Вы мне процентовочку,вероятного отрупления.По Гитлеру и по Марксу...Вы это всерьез,в качестве аргумента???Или это у Вас прикол такой?прикол такой
у меня и не было цели обелить марксизм и практический ленинизм. я им цену лучше вас знаю, так как в школе учился еще в 70 е ... а в 80 е, когда вы учились в школе, я отбывал пятилетку за продажу финских изделий народного потребления.я просто показал разницу между одним и другим , по моему она существенна.
кстати теории Маркса нынче весьма актуальны, в отличие от Гитлера, и его книги расходятся бешеными тиражами , и вам советую Капитал прочесть,хотя бы 1й том, уверяю это увлекательнее чем Акунин и К.Дойль вместе..
shtabss
Врать не буду,всего Капитала не одолел,но главы рекомендуемые агитпропом для средних школ(в 80е годы)читал.Да и сейчас,по случаю,местами знакомлюсь.Но чтоб ВСЕГО...не вижу смысла,а уж про увлекательность у нас с Вами совсем разные понятия.:)"Майн кампф",каюсь,почитывал.Причем купил в Москве,когда в гостях там был.Не хочу сказать,что у нас,на Украине их не продают(не искал,да и эту уже врядли найду,давно это было),а там на вокзале попалась и недорого.Тоже не осилил целиком.Причем да-а-леко не целиком.Тоже,не увлекло.:)Так,что тут Вы правы,марксистско-ленинско-гитлеровское образование у меня подкачало...:)Впрочем,образование и образованность ,тоже, далеко не всегда есть одно и тоже!:)))не Украина или прибалты должны давить,
а Россия должна открыть всю правду и сделать так, чтобы подобное как и фашизм никогда не повторилось, а этого козла даже и близко не считали "символом России".
Вы, Венедиктов, хотя бы по форме "базар фильтруйте", вроде под интеллигента косите.
Как Сталину придется ответить,так и Ельцыну,как бы не убивался Венедиктов.
Да ,но так мы можем дойти и до того,что и не было никакого холокоста.
Смотря куда пойдешьнесколько ельцинских реформных лет - как комариный укус
Лихо вы человеческие жизни под количественные сравнения подводите! Комар он, конечно, мелочь, особенно если сидит на чужом заду. Явные признаки весьма здоровой головки! Конечно, что там чеченские войны - мелочь для столь умной девушки с хорошим знанием отдельных историических фактов.wint
Вы, видимо, не внимательно прочли мой пост. Я сказала о комарином укусе В СРАВНЕНИИ с тем, что началось после 17-го года, с большевистско-сталинскими реформами и даже перечислила ситуацию, в которой пришлось жить нашим дедам и что близко не похоже на "переворот" 1991 года. Действительно, с тем, что пришлось им пережить за 40 лет (ведь народ начал жить более или менее нормально с середины 50-х годов), наши невзгоды кажутся куда как помельче.А вообще-то все ведь началось с венедиктовского окрика в адрес неблагодарных современников Ельцина. Много есть в России людей, которые точно знают, что должны делать все остальные, как думать, кого благодарить. Вот и Венедиктов оказался из их числа, к сожалению.
Сайт Президентской библиотеки
Господа, библиотеку торжественно открыли. объявили, что "в свободном доступе" уже 3000 книг, а найти сайт библиотеки в интерн6ете практически невозможно. Масса людей ищет, и не находит. Сайт-то вообще существует?бестактность
ААВ:"Была встреча с Валентиной Матвиенко, и я ей это ысказал. Она очень горда тем, что библиотека имени Ельцина".Не прочувствовал момент ААВ. Тут гордиться надо, а он, нетактичный, с претензиями. Опять, понимаете ли, фальсификация в ущерб России. Не-ет, нам без президентской комиссии никак. Пусть выработают обязательные к исполнению рекомендации, чтобы ненароком не умалить величие.