- эфир
-
- Содержание
- комментарии (159)
- вопросы к эфиру (90)
16.02.2009 19:08Особое мнение- Гости:
-
Владимир Познер
телеведущий
- Ведущие:
-
Нателла Болтянская
ведущая "Эхо Москвы"
Беда в том, что когда Америка чихает, весь остальной мир простужается. Влияние Америки колоссально...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





А сейчас не знаешь, в отсутствии on-line, вопросов и предложений к Эху, к кому обратиться с вопросами. Почему не выложили на Эхе мнение с Радзиховским от 13.02.?
milena
Ну,насчет того,что Шлоема "из соответствующего заведения завербовали",это Вы ему явно льстите!:)А "ОМ"с Радзиховским от 13.02 есть вроде,и звук и распечатка.На месте.:)Roosevelt
Постсоветские комментаторы уже достали ссылками на 3 срока Рузвельта как оправдание для диктаторов. Они не говорят о том, что он был избран Законно. А сначала он прошел через номинацию демократической партии, и она его выдвинула, и он был избран народом. Уже после его президентства ограничение президентства 2-мя сроками было внесено в Конституцию.Рузвельт
Абсолютно правильно.До третьего срока Рузвельта не было конституционного запрета на третий срок.
Была договоренность, которая соблюдалась.
После Рузвельта ограничения в сроках были зафиксированны в Конституции.
Теперь никто, ни при каких обстоятельствах, на третий срок не пойдет.
Война ни война...
Так что, там с конституцией, все в порядке.
РУЗВЕЛЬТ
Более того, никакой ДОГОВОРЕННОСТИ (где докумты, между кем и кем???)не было. Первому президенту Вашингтону было предложено выставить свою кандидатуру на третий срок. Вот он и заявил, что два срока вполне достаточно для президенства. И ВОТ ПОЖЕЛАНИЕ ПЕРВОГО ПРЕЗИДЕНТА АМЕРИКИ В ТЕЧЕНИЕ ДЛИТЕЛЬНОГО ВРЕМЕНИ И ВЫПОЛНЯЛОСЬ!!! Рузвельт нарушил традицию, но не Закон.Что-то Путин седни не в настроении..
" Над Западной Грузией пронесся торнадо. Как передает телеканал "Вести", в этих широтах впервые зафиксировано подобное природное явление. Ранее здесь наблюдались только ураганы."Выражение сожаления, и искренние соболезнования
Жаль, что вы так и не поняли даже под занавес, что вы живёте не в советской, а в православной стране. И сей диагноз звучит, как приговор!gorohov
Жаль,что вы так и не уяснили,что РФ - многоконфессиональная страна,светское государство и правопреемник СССР,от пережитков которого ещё не избавилось.Может быть вы вовсе и не гражданин России,а какого-то другого государства?!Это уж точно ваш приговор.Легкоподдающимся пропаганде и зомбированию
СССР - атеистическая, а не многоконфессиональная страна, в которой вера в Бога считалась психиатрическим диагнозом, со всеми вытекающими последствиями, от "пережитков" которого Россия - православная матушка избавилась вполне, став православно - суеверным криминальным государством переходного периода, который вполне может закончиться установлением криминальной монархии, ибо вы этого достойны. Я - жертва политических репрессий в СССР, и беженец из криминальной России, в которой находился в пятилетнем трудовом рабстве у православной поповской мафии. Можно ли всё это в совокупности назвать "гражданством." По поручению РПЦ я облетал более 100 отдалённых населённых пунктов России в период 1990 - 1995 годов, в полном одиночестве, с проповедью Евангелия Иисуса Христа, и с огромным количеством духовной православной литературы, чтобы дать вам, гражданам, возможность познать Бога, и примириться с Ним. За свой труд я не получил ни копейки, и затем подыхал в вашей проклятой стране от нищеты и болезней в полномодиночестве, оставленный без всякой помощи, среди вас, православных граждан, и в окружении лжебратий и лжесестёр, некоторые из которых пришли к вере в Бога через меня. Я проклял Россию, и это - ваш приговор!
для gorohov
По крайней мере откровенно, Без всякой там лапши про демократиюО загадочной православной душе.
Человеку вредно вникать в бесовскую психологию,и заниматься исследованием их побудительных причин. Но всё же для меня всегда было загадкой: зачем верующие в Бога люди врут, причем публично, бесстрашно, и на протяжении всей своей долгой жизни? Соврать может атеист, ибо он думает, что впадёт в небытие после смерти, и с него никто ни за что не взыщет. А вот попы, монахи всех рангов, богословы, проживающие долгую жизнь, врут нагло, публично,
с младых лет до самой смерти зачем? Л. Толстой сравнивал попов с разбойником, который за сорокакопеечную поддёвку убивает целую семью: им с радостью дали бы гораздо больше, только бы не убивали! Но они убивают! Русь святая, хорони веру православную!
не повезло!
Надо верить в Бога, а не "работать на РПЦ". Тогда и делание будет в радость, и никто Вас не бросит в одиночестве. Вам какая-то другая церковь попалась, наверное.Зёрна, посеянные на камне.
Хорошо, гражданин поп (или это ваша кличка?) сказали: надо верить в Бога. Написано: "и бесы веруют, и трепещут." Однако они остаются бесами, и гореть им в аду за их бесовские дела.Я был в плену, но не в Вавилонии, а в стране, которую можно с полным правом назвать Мракобесией. Она населена существами, которые легко меняют личины, оставаясь негодными внутри. Сначала они говорили про себя, что они - потомки обезъяны, строящие светлое коммунистическое будущее, но меня ненавидели, и
подвергали репрессиям за то, что я - еврей. Они говорили: евреи - жадные, хотя не они меня, а я их частенько угощал выпивкой. Но для них я оставался жидом. Затем я пришёл к вере в Бога, и они стали почитать меня сумасшедшим. Но
я не озлобился, не ожесточился, но проповедывал им с риском угодить в тюрьму, или в психушку, Евангелие Иисуса - еврея ( по -
ихнему - жида!) для того, чтобы они имели возможность примириться с Богом, и избавиться от вечных мук в аду. Некоторые вняли, а другие - издевались. Не было никого тогда, кроме православных, и баптистов - чекистов. Находясь в РПЦ, я проповедывал Евангелие. И остался один подыхать, хотя обращался ко всем: баптистам, адвентистам, пятидесятника, свидетелям Иеговы, итд, за помощью во имя Иисуса - еврея, за счёт Которого они разбогатели, живут, и надеются запрыгнуть на небеса. Все они одинаково мне отказали, то есть плюнули на Евангелие, и вытерли об него свои ноги. Я сеял на камне, и высиживал змеиные яйца. Поэтому я проклял Россию. А вы, по своему поповскому обычаю, делаете вид, что не понимаете, о чем идёт речь на сайте: http://www.pravdoiskanie.info в разделе "хождение по мукам, или в поисках христианской любви." Но Господь Бог видит всю вашу мерзость, и начинает взыскивать с вас, антихристово племя, за всё то, что вы натворили.
Ложь изобличает самого лжеца
Как говорил великий обличитель попов Лукич -лечиться, лечиться и лечиться!Кто, у кого, и где должен лечиться?
Российская психиатрия из атеистическо - карательной превратилась в суеверно - православную. Теперь в больницах и НИИ психиатрии, равно как у православных ведьм и колдунов стоят в кабинетах православные иконы.Страна превращена в криминально - православно - суеверную буйную палату. Законы не соблюдаются никем и нигде, что есть признак кондового суперправославия. Кто же вас возьмётся теперь лечить? Где возьмут врачей, санитаров, и лекарства? Уж если после того, как вы поверили в Бога, вся страна поражена безумием, и все беснуются, как злые духи, какое лекарство вам поможет? Для таких экзотических существ существует ад, и вечные муки. Вот и всё лечение!
Шут Гороховый
Скучно и вяловато! Про рогато-богатых было прикольнее. Давай новые серии и подлиннее, не расслабляйся, вся ночь впереди!А что такое "православная страна"???
Это в которой попы водкой торгуют???А вот и русский поп...
на форум вылез - с пьяными угрозами!!!Почему мне не страшно???
Эй, поп...
а хочешь - в лоб???Алексееву
Православная страна - это когда все хамы и лжецы, вроде Вас, имеют все возможности вылезти из блевотины и покаяться, осознав своё недостоинство.Вылезти из патриотической блевотины...
уже - поступок!!!http://www.expertiza.ru/images/lift04.jpg
Вот в такой стране жить - противно!!!
s_alexeev
Так в чем вопрос! Программа репатиации без Васнедовыполненна! Сахнут в печали. А может на родину предков?
Жмеринка? Или какое еще "местечко" в очень демокатической и незалежной. Действительно, черт с ней, с Россией. Пусть без Вас грустит и засыхает. Раз такая!
Моя родина - давно в Шенгене...
Вполне достойная страна!!!А ты - русский язык учи, а то сдохнешь безграмотным в своей дерьморашке!!!
демократия
А демократия - это когда пост-совки хавают либеральную пропаганду?А ты не "хавай"!!!
Кто же заставляет-то???Что такое православная страна
Это страна, в которой высшие должностные лица государства публично целуют иконы; а председателя Верховного Суда РФ награждают православным орденом; а в кабинетах судей стоят православные иконы; а в Генпрокуратуре РФесть православная молельная комната; где освящают и окропляют стратегические ядерные ракеты святою водицею; и где попам позволяют использовать рабский труд граждан, и отбирать у них имущество, православноокультуривать их детей, итд. Православная страна - это страна беззакония и бесправия. В такой стране не признают ни власть Всевышнего, ни права человеческой личности, но совершая преступления надеются не быть наказанными, потому что у них "власть от Бога," святые иконы, храмы, монастыри и попы, которые отпустят любое совершённое преступление за особую плату, итд, итп.
to Mr. Gorohov
Каждый видит то, что хочет видеть. Или слышать, если не видел.Судить судом праведным учил Иисус!
Надо видеть не то, что хочется, или что приятно, а то, что есть в действительности, если не хочешь быть обманутым. Дерево узнаётся по плодам, а люди - по делам. Есть ясное словоБожие, записанное в Библии. Есть человеческая совесть, и есть своя голова на плечах, то есть разум. Если Библия, разум, совесть и глаза в голове, чтобы видеть, говорят одно, а православные попы - другое, то кому по - вашему нужно верить? И что нужно видеть: то, что хотят внушить вам мошенники от религии, или то, что есть на самом деле?!
"Солидный Господь для солидных господ..."
Не мною сказано, но хорошо... Ёмко!!!скоро новые гонения на церковь.
ЁМКО И ЛЖИВО !Бедный Иисус - для Своих нищих меньших братий
Иисус родился в яслях для скота. А жил так, чтоЕму было голову некуда приклонить, в отличие от лисиц, имеющих норы, и от птиц, которые имеют гнёзда. Когда поповская мафия предала Его на смерть, воины делили Его ризы - вот и всё имущество. Иисус говорил: блаженны нищие, плачущие, алчущие, жаждущие. И: горе вам, богатые! Теперь посмотрите на православных попов, и судя по их делам узнайте, кому они служат, прикрываясь нищим Иисусом! Какое отношение они к Нему имеют?!
Легче верблюду пройти через игольное ушко...
чем богатому попасть в рай!!! А как насчет святости у попов, торгующих водкой??? Или в раю тоже есть "красная зона" для своих???вас обидели
Где-то я такое уже читал. Кажется в газетах 20-30 годов.Потом такие обиженные убивали,топили в проруби,храмы взрывали. Иногда на месте храмов школы строили. А у нас Макдональдс построят.Евангелие Иисуса Христа, и неисправимое кривославие.
А я ведь предупреждал ваших коллег, гражданин поп, что если они будут продолжать наступать нате же грабли, что их предки, то их участь может повториться, но их падение будет уже окончательным! Я говорил им о том, что малое время дано для покаяния, а не для служения золотому тельцу. Я говорил им о том, что надо заниматься духовным просвещение населения, и заботиться о душах людских, а не о набивании собственных карманов и мешков зелёными бумажками. Но они, по своему православному обычаю, пошли по стопам Иуды Искариотского, а потому, гражданин поп, вам придётся пожинать именно то, что вы сеяли. Надо было вам не газетки читать, а Библию изучать. Вы говорили приходящим к вам с бедой и нуждой на исповедь и за советом людям: терпи, смиряйся, и молись; это всё - по вашим грехам. А теперь, гражданин поп, будете учиться прилагать своё учение к своему преподобию. Таков закон справедливого воздаяния. Не вы ли говорили страдающим людям: на всё воля Божия?! А почему страдания по воле Божией должно касаться вашей паствы, но не вас лично? Так что положите свою руку на уста: настанет и для вас время терпеть, смиряться, и молиться!
Православная страна - та, где беззаконие в законе
Православие - это не только водка. Православные попы торгуют всем, в том числе: Богом, спасением, телом и кровью Иисуса Христа,крещением, отпеванием, свечками, своим благословением, идолами, итд. итп. Главное зло в том, что они внушают людям, будто от Бога можно откупиться за особую плату. Они - лжесвидетели против Бога, религиозные мошенники, которые развращают духовно и губят людей ради собственной выгоды, и привелегий. А потому они - сознательные слуги диавола, и личные враги Иисуса Христа. Кроме того, их деятельность подпадает под многие статьи Уголовного кодекса РФ, о чём я и свидетельсвую на сайте: http://www.pravdoiskanie.info Однако председатель Верховного Суда Лебедев награждён православным орденом, в кабинетах судей - православные иконы, а потому пока осуществление
правосудия в России невозможно, ибо это - не правовое государство, а православная церковнославяния.
Как там у Пелевина...
"Даже Бог у вас с мигалкой!"Для проклятых - сатана рогатый!
Для тех, кто продал свои жалкие душонки сатане за мигалки и деньжонки - и стал их богом проклятый, то есть сатана рогатый. Вот когда окажетесь вместе с ним в аду, тогда и взвоёте на свою беду! Читай Пелевина на ночь, парень! Даже можешь ему помолиться, чтобы вам у чёрта в огне рядом очутиться. Кстати, там будет многодураков, в том числе лживых и продажных православных попов! Русь святая, схорони веру православную!
Вот именно это и называется...
кликушество!!!Что есть кликушество?
Кликуши - это ваши невежественные православные попы, которые с кадилом и кропилом ходят вокруграспятия Иисуса Христа, и говорят всякую чушь, назначая всё новые даты второго пришествия столетиями, непрестанно говоря своей пастве о врагах, мировом заговоре, запугивая адом и обирая невежественный народ. Кроме того, эти кликуши трусливы, и стучат на свою паству любой власти. Бога они сами не знают, и знать не хотят. Законы не соблюдают, но живут по понятиям, или своим средневековым традициям. Потому и страна ваша гибнет, что пропитана насквозь православным духом своего мнимого величия, своей особенности и исключительности.
Не "наши"...
Я не поп и моя родина уже давно в составе Евросоюза...ДВА "ПОПА" БОДАЮТСЯ - ПРИКОЛЬНО!
Один - расстрига из бывших, а другой - агент в Евросоюзе. Не правда ли пара? Перемигиваются мигалками.Где два попа собрались...
там гебисту делать нечего!!! Уймись, лубянка!!!Загадки символов и знаков.
Поздравляю! Хотя у вас жизнь там тоже не на высшем уровне: моровой кризис подкосил, золотой телец шатается, а финансовая пирамида -лохотрон рушится. Ненадёжные ценности! Видимо содомиты и лесбиянки плохо молятся своему хозяину! Кстати, а что означают эти пятиконечные звёзды, которые образуют круг? Что за круг? Что за звёзды? Зачем и почему? Ведь там у вас хотя и есть свои комиссары, но вроде не красные?
Какие звезды??? Какой круг???
Накурился, план Путина, понимаешь...важная птица
Абсолютно необязательно.Встреча с сенатором в Америке, не является, чем-то, необычным и несбыточным.
Они от людей не прячутся.
Они от людей зависят.
Не от президента, а от тех, кто голосует.
сорока
Это наши сенаторы и депутаты доступны лишь "важным птицам",а в "гибнущей" Америке всё намного проще - любому журналисту эти господа доступны ( издержки демократии),а тем более известному,такому ,как В.Познер,который работал в США,в том числе и с Ф.Донахью. Но вам,видимо,это не известно,сорока, вы ведь живёте в авторитарном государстве,а про демократию знаете лишь по наслышке.у сенаторов много других дел, как встречаться с иностранным журналистом, прославившимся во времена ссср. Всего 2 сенатора от Штата, поэтому не думаю, что они за Познером бегают парами, мечтая о встрече.
alberto
Это вы, видите то,что вам хочется,а не то,что говорю я. Действительно,интерпретаторы-патриоты мне порядком надоели. Утомляете своими фантазиями и глупостью. Идеально не бывает нигде и никогда. Но то,что у нас авторитарная власть - это объективная реальность.про Лену
Да Лене по-барабану патриот вы или либерал, или шизофреник. Для нее важно что вы говорите и как это совпадает с ее мнением. Если совпадает, все в порядке, если нет тогда вы кремлядь, путинойд, зомби, антисемит и вообще человеконенавистник.lena
"...любому журналисту эти господа доступны..."Три раза "Ха-Ха". Это Вам, lena, Гаррик что ли рассказал? Или просто восторженный девичий наив играет? Умиляет.
У сенаторов США расписание жизни и работы плотнее, чем у режиссера при съемке фильма в Голливуде. Все встречи регламентируются задолго до... Иначе нельзя.
Если думаете, что это не так - почитайте мемуары американских политиков. Их много издано.
Биорук! будьте человеком. Не выражайтесь так!
Не вижу в посланиях Лены ничего паскудного. Так что не паскудничайте сами!Не выражайтесь так
но надо отдать должное ни одного матерного словаА что касается Позднера - у него попасть на встречу с сенатором шансов гораздо поболее, относительно обычного американца, и разница в этом между нашими парламентами практически отсутствует.
я Вас в жж ищу.
Почему? Я не пишу дневников в интернете.tanya:Болтянская вела передачу: вопросы неточные, туманные...
Может быть это у неё на почве психоза, связанного с всемирным кризисом?"Халява" закончилась для гламура
izvestia.ru/chronicle/article3125464/to mnir52
Сюткина вижу,что и Нателла Болтянская там была?А я могу предсказать что будет
Когда опустят ниже планкиНарод, правители страны
То разрешат нам грабить банки
Ну...чтобы не было войны
И мы, кто с ломом, кто с зубилом
Ворвёмся в банк - Даёшь капусту!
Там никого, плакат:
ДЭБИЛЫ, ЧТОБ ВАМ,УРОДАМ,
БЫЛО ПУСТО !
http://www.hohmodrom.ru/project.php?prid=55070
Слабоватая передача..
Познер уже не тот, - что-то осторожничает .., стареет - 1 апреля ему исполняется 75 лет.Да он и смолоду не рисковал!!!
Всю жизнь "колебался вместе с линией партии"!!!Обыкновенный флюгер. Мне понравилось как о нем сказал как-то на "Эхе" - человек с усталыми глазами чекиста. Точней и не скажешь.
Кстати, экономист из Познера откровенно херовый. Лучше бы они не лез со своими оценками, не смешил бы честнОй народ.
Он, по-моему, слабо различает целевую аудиторию - ему что государственное телевидение, что "Эхо", все едино. Стареет наш чекист, стареет.
А Болтянская, одна из наиболее слабых ведущух - как раз под стать герою. Лучшей ведущей ему и не надо, ничего интересного от нее все одно не услышать. Два сапога пара.
Ой ли?
А его жалкие потуги на анализ причин глобального экономического кризиса - это не по экономическому ведомству? А по какому, позвольте спросить?
Спорт? Прогноз погоды?
Познер - позер, полностью исчерпавший свой потенциал, ни новых идей, ни энергии для воплощения. Дяде Володе давно пора на заслуженный отдых, а он все никак не может собраться с силами, чтобы перестать мельтешить на экране. Пора и о душе подумать.
Но нет! Суета сует и всяческая суета - его кредо.
А зрителям/слушателям от его мельтешения одна маета.
Dear Mr. Posner! Please, do.
""Я считаю, что такие люди как Немцов, младший Рыжков, Касьянов, то есть люди, которые так или иначе имеют отношение к политике, являются в той или иной степени ньюсмейкерами, должны иметь возможность высказать свои мысли так, чтобы их слушали не два человека, и даже не три, а побольше.""Totally agree, please, do!!!!!
Разве от Познера хоть ЧТО-НИБУДЬ зависит?
Он всегда послушно брал под козырек, и никаких самостоательных шагов никогда не предпринимал. И не будет.
Он типичный краснобай, пытающийся состроить из себя либерала, когда это выгодно. На деле он - полный конформист, ничего другого.
Познер, как старый чекист с усталыми глазами все понимает. И раз об этом говорит, то пробивает почву. Не у власть придержащих, потому-что он сам власть. А у вас глупеньких, мечтающих о реальной власти народа, которой нет нигде в мире, незнающих, что политика и в демократическом мире грязное дело интриганов.
В 74 года лезут на баррикады с флагами только клинические идиоты.
Обалдеть...
Я балдею от нашей страны: приходит на "Эхо" депутат Госдумы Хоркина - ей задают вопросы о "валентинках", приходит телеведущий Познер - с ним разговаривают о политике, о законотворчестве, о поправках к Конституции, о необходимости выборов губернаторов... Ну, почему у нас депутаты - хоркины, а не Познеры?!А о чем еще можно говорить с Хоркиной???
Неужели о законах и политике??? Или (не дай Бог!!!) о кризисе???О своих 5-ти копейках
Добавлю ещё: депутат Хоркина - это наш особый путь, это исключительная духовность русского народа, это умом Россию не понять, это голосуй сердцем, это наш ответ Чемберлену, это евразийская цивилизация, это Да, скифы мы Блока и это (с пафосом) Москва - третий Рим.Одним словом, это наш диагноз.
ПОЗНЕР
К Познеру ,всегда относился скорее с - , НО дебилизм и глупое бабье самомнение заставляет ему симпатизировать . Болтянской -- тон чуть пониже , самомнения чуть поменьше, уважения к гостям и слушателям - КАК можно больше . С КОММУНПРИВЕТОМ!!!!А то получается какое-то нарушение логики и рациональности: люди представляются недумающими зомби, неосознанно, "по привычке", по инерции, на одних врождённо-приобретённых инстинктах терпящими ограничение своей свободы и даже желающими её ограничения. Как рационально (повторю: без истории и слов "менталитет" и "традиции") это можно объяснить?
http://no.fiziks.org.ua/
>Вот сейчас и здесь почему народ в своей массе против либерализма?
Наводящий вопрос:
Что вы под этим подразумеваете? А что под этим понимает народ здесь и сейчас, и с чем это у него ассоциируется и почему?
>А то получается какое-то нарушение логики и рациональности: люди представляются недумающими зомби,
Вообще-то этот ваш пассаж к делу не относится, но уж раз заговорили... Вы знаете почему до сих пор проваливаются все попытки создать работающую матмодель экономики? Одна из причин в том, что люди поступаю нерационально. Они не роботы.
>неосознанно, "по привычке", по инерции, на одних врождённо-приобретённых инстинктах терпящими ограничение своей свободы и даже желающими её ограничения.
Никто такого не желает, и все плохо терпят ограничение свобды. Но когда не знаешь как пользоваться, и никогда по-настоящему не пробовал, то о том не знаешь и не жалеешь. Какие-то люди просто не воспринимают такое как ограничение. Оно им не надо, и они этим не занимаются.
Что касается нашей специфики, то люди опытным путем пришли к тому, что верить никому нельзя. Доверие к Думе - около нуля. Ко всем. "Либералы" и "демократы" достигли этого поразительного успеха чуть раньше. Итог: массовых партий у нас так и не появилось (коммунисты - отдельная песня), идеология для большинства - пустой звук.
Другая сторона медали - люди часто и выбор осознанный сделать не могут. Или из-за манипуляций (политтехнологии - штука мощная). Или просто из-за наивности. Вспомните нашего неугомонного Черепкова, полюбуйтесь на переизбранного мэра Киева.
>повторю: без истории и слов "менталитет" и "традиции"
А вот без этого никак нельзя. Что-то из ничего не появляется. Гражданское общество в магазине не купишь. Это сложный социальный процесс самоорганизации. Если этим никто не занимался, то никто и не умеет. А в России исторически опыт парламентаризма близок к нулю отчасти и в силу естественных причин. Чем больше территория и социальная/национальная неоднородность, тем сильнее центробежные силы. И тем сильнее должны быть центростремительные, чтобы удержать систему в равновесии. Отсюда и авторитаризм с вертикалью власти напрашивается. Особенно в кризисные времена. И такая централизация - реакция любых правительств, в любых странах, в любые времена как ответ на кризис и бардак. Enjoy
Демократия - не обязательно причина стабильности, часто - это лишь следствие долгой и сытой жизни в состоянии стабильности.
И еще одно наблюдение. Вас, думаю, позабавит. У нас в стране только одна группа населения в дем период и при Путине активно защищала свои интересы. По-крайней мере, пыталась. Это люди старшего поколения. Да-да. Тот самый "совок". "Тоталитарные" пенсионеры. Может быть, потому что сумели в свое время защитить страну с оружием в руках. А вот 90ые годы людям самоуважения и веры в себя не добавили.
А здесь у вас, кстати, просто методолигический прокол. Человеческая цивилизация - это не просто сумма мыслящих единиц. Это эволюция носителей информации и самой информации. И ни один человек не в состоянии удержать все, накопленное многими поколениями. И информация о социальной жизни, архетипы и прочее так же - коллективное знание. Туда же входят и менталитет и традиции, отличающиеся от страны к стране в силу природных (климат, размер этноса, страны итд) и исторических причин (взаимодействие с другим странами, народами,итд)
Почему все народы не ведут себя как цыгане, или, например, как евреи?:)
По сути, люди в стране сделали выбор вполне демократический. Той совокупности людей, которые самопровозласили себя проводниками и защитниками идей либерализма и демократии, было полностью отказано в доверии в силу их фактической недееспособности. Так вот запросто - по результату бурной деятельности.
Самое печальное, что они не хотят уходить со сцены, продолжая компрометировать саму идею нормальной оппозиции. А нормальным силам и в голову не придет солидаризоваться с политическими трупами.
В общем, если им именно идеи дороги, то им бы сделать усилие, да уйти на покой и перестать пытаться раздуть и украсить собой любое недовольство. Картина маслом - въехать Фкремль на кривой козе социальной напряженности с Лимоновым в кармане. Жалкий фарс
Со многим согласен, но этот центральный посыл несовсем верен. Главная причина в том, что человек намного более сложен, чем мы это себе представляем. И построить экономическую модель на упрощенных и усредненных характеристиках человека возможно лишь на очень ограниченных промежутках времени. Далее начинает проявляться новый, отброшеный ранее при усреднении (или скорее незамеченый) фактор и модель рассыпается.
piter
piter: Наводящий вопрос:Что вы под этим подразумеваете? А что под этим понимает народ здесь и сейчас, и с чем это у него ассоциируется и почему?
Я подразумеваю то, что написано в википедии, и ничего против личной свободы гражданина (нормального) не имею. И думаю, что спроси человека, который выступает против демократии и либерализма - и он скажет, что либерализм и демократия - это бардак, вседозволенность, несоблюдение моральных норм. И у него будут для этого некоторые основания. (Он, скорее всего, не будет говорить об истории страны, огромных просторах и центробежных силах, отсутствии опыта поколений...)
http://no.fiziks.org.ua/
Познер - изощрённый лжец.
И патриот (умеренный), и либерал (в рамках разумного), и американофил (пропорционально готовности сенаторов пригласить его на аудиенцию), и критик империализма (в зависимости от финансово-денежных компенсаций в личный карман), и социалист (когда говорит о кризисе в США), и рыночник (когда говорит о кризисе в России), и любитель правозащитников (в компании диссидентского бомонда), и поклонник спецслужб (рассуждая о необходимости восстановления престижа России на мировой арене), и почитатель Чаадаева (объявленного сумасшедшим за критику монархической власти), и демократ (подозревающий Уго Чавеса в подтасовках и восхищающийся 4-мя сроками Рузвельтовского президентства).Подташнивает...
Светоч,но не разума.
Ну не нравиться вам общее направление мысли, ну не важно, что по существу отдельного вопроса сказать нечего, ну не важно, что сами из поста в пост требуете комментариев по существу, а если нет, то отказываете в праве голоса.
Зато как лихо вы этого гада по стеночке размазали. Лепота:)
liza
Да не лжец, а "Флюгер советикус", как сказал don_quixote. А еще точнее чекист.Дефолту
Познер не просто лжец, а профессиональный и циничный лжец, к тому же ещё подобострастный, расчётливый и трусливый...профессиональный и циничный лжец
Надо отметить ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЙ.Слесарю
Ну это само собой... Над этим он потрудился. :-)О Болтянской
Не впечатлила, мягко говоря, и г-жа Болтянская. Базарная баба с набором набивших оскомину клише. Толчет своё варево в ступе. Уже из ушей обратно лезет... Но, видно, кто-то получает от её ритуальных "громов и молний" большое удовольствие.Эк вот Светоча разобрало!
Так и светится доброжелательством и пониманием! Главное, сам безгрешен яки младенец.«Мы, я это говорил уже не раз, - мы живем в советской стране...»
А мы? Мы в какой стране жЫвём?Познеру
Да, интересно читать комментарии. Такое впечатление что публика не видела и не слышала образованного и воспитанного человека. Сразу ярлыки. Зачем так браниться. Все равно по хорошему умных людей мало. А Познер, очевидно умный.А Познер, очевидно умный.
Ктож спорит. Умный, но подлый и циничный.Слесарю
Вы говорите: "Кто ж спорит? Умный, но подлый и циничный..."Да побойтесь бога! Познер умный? Не смешите мои тапочки! За всю свою т.н. "теледеятельность" этот лакей ничего умного не сказал! Ни-че-го! Хитрый? Да. Словцом красным блестнуть может? Да. Пыль в глаза пустить? Безусловно. Но ум у него куриный. Вся энергия уходит в прислужничество да в перестраховку.
Стало любопытно - с каких таких штей эпитет "умный" служит пропуском в рай?
Скажете, самые беспощадные и одиозные диктаторы были поголовно дураки? Ха-ха три раза.
Допустим, умный, и что из этого следует?
Вы готовы любому "умному" выдать карт-бланш?
Как известно, от умного подлеца может произойти гораздо больше бед, чем от подлого дурака.
Логика детсада.
Дон Кихоту
Точно!А вообще-то не умный он никакой! Вид только делает из себя... Вот Радзиховский (соглашайся с ними или нет) - человек умный, а этот лакей просто телешарлатан, как и большинство т.н. нынешних тележурналистов...
Выборы/назначение губернаторов
Был бы неплох такой компромисс, вкратце:Кандидаты в губернаторы регистрируются.
Список кандидатов отправляется президенту на утверждение каждого кандидата.
В выборах участвуют кандидаты соответствующие ряду заранее определенных требований и утвержденые президентом.
Выборы во всех регионах разнести по времени. Так вся заинтересованная общественность страны могла бы концентрироватся на выборах губернатора в отдельно взятой губернии.
Товарищу БРЕЖНЕВУ Леониду Ильичу Дорогой Леонид Ильич! Центральный Комитет КПСС, Президиум Верховного Совета СССР и Совет Министров СССР горячо и сердечно приветствуют Вас - верного сына советского народа, выдающегося деятеля Коммунистической партии, Советского государства и международного коммунистического движения, пламенного борца за мир и социальный прогресс, последовательного марксиста-ленинца - в день Вашего семидесятилетия. Ваша неутомимая и плодотворная деятельность, Леонид Ильич, представляет вдохновляющий пример самоотверженного служения Родине, ленинской партии, делу коммунизма. На всех постах, на которые выдвигала Вас партия, в решении всех ответственных задач, которые она Вам поручала, Вы всегда с честью оправдывали и оправдываете оказанное доверие. Ваша неиссякаемая энергия, партийная принципиальность, неразрывная связь с жизнью народа имеют глубокие истоки. Вступив в строй великой армии труда в юные годы, Вы, Леонид Ильич, вместе с миллионами сверстников уверенно шли вперед по открытому Советской властью пути, сочетая работу на заводе с настойчивым овладением знаниями. Жизнь в рабочем коллективе дала Вам глубокое понимание дум и чаяний тружеников. Рабочий, инженер, партийный работник, Вы были всегда на ударных направлениях развития социалистической индустрии и колхозного строя в годы первых пятилеток.
Товарищу БРЕЖНЕВУ Леониду Ильичу Дорогой Леонид Ильич! Центральный Комитет КПСС, Президиум Верховного Совета СССР и Совет Министров СССР горячо и сердечно приветствуют Вас - верного сына советского народа, выдающегося деятеля Коммунистической партии, Советского государства и международного коммунистического движения, пламенного борца за мир и социальный прогресс, последовательного марксиста-ленинца - в день Вашего семидесятилетия. Ваша неутомимая и плодотворная деятельность, Леонид Ильич, представляет вдохновляющий пример самоотверженного служения Родине, ленинской партии, делу коммунизма. На всех постах, на которые выдвигала Вас партия, в решении всех ответственных задач, которые она Вам поручала, Вы всегда с честью оправдывали и оправдываете оказанное доверие. Ваша неиссякаемая энергия, партийная принципиальность, неразрывная связь с жизнью народа имеют глубокие истоки. Вступив в строй великой армии труда в юные годы, Вы, Леонид Ильич, вместе с миллионами сверстников уверенно шли вперед по открытому Советской властью пути, сочетая работу на заводе с настойчивым овладением знаниями. Жизнь в рабочем коллективе дала Вам глубокое понимание дум и чаяний тружеников. Рабочий, инженер, партийный работник, Вы были всегда на ударных направлениях развития социалистической индустрии и колхозного строя в годы первых пятилеток.
Забавный человек Нателла... И с какого Марса она прилетела? Неужели она всерьез считает, что выбрав бандита за бутылку водки в первый раз, она что-то изменит во второй? Да она первая прибежит БЕСПЛАТНО за него голосовать. Да еще будет по улице бегать и за спасибо подписи собирать. Бандит, который НЕ НАХОДЯСЬ у власти способен купить выборы, побыв во власти 4-6-8 лет становится в принципе не потопляемым. А что касаемо надежд на "люди научатся" - так не научатся. Наоборот, увидев один раз купленные выборы люди разочаровываются и забивают на демократию как таковую.
Чего за примером далеко идти - смерть российской демократии была предопределена купленными ДЕМОКРАТАМИ выборами 1996-ого.
Ребята, Познеру присущи все те отрицательные качества, которые вы перечисляете. Но признайтесь, тем не менее - он блестящий, интересный, очень глубокий журналист
А уж таким стать его заставила жизнь своим кованным сапогом. Не будьон предельно осторожным, то с его биографией, в послевоенные годы он исчез бы навсегда, а позднее - никогда не стал бы журналистом, тем более публичным. Сейчас он уже "ОЧЕНЬ взрослый" и, казалось бы, чего осторожничать, вроде бы положение, собственная харчевня в Москве... Ему виднее, что "призрачно всё в этом мире бушующем."Таких как Познер, в России - не более десятка журналисто. (Возможно их - сотни, да только их никто не знает - а Познера - все!)
Дорогое вино нужно долго выдерживать в специфических условиях!
Каждый раз как послушаю Познера, ощущение что прикоснулся к чему-то склизкому. Как к чужёму обмылку в бане...
Впервые узнал о его отношении к гибели 3000 невинных душ, "Они этого заслужили!"... Интересно, сенаторы с которыми он общается, или те две, пять, пятнадцать тысяч американцев перед которыми он выступает знают про это?Тебе Познер кажется "склизким"? Но как тогда тебя-то назвать? А давай выясним! Вот тебе простой тест: нарисуй на большом куске ватмана слоган "Путина - в отставку!", выйди на центральную площадь своего города, размахивай плакатом и кричи в мегафон: "Демократия, свобода! Президента и правительство - в отставку!". Если ты это сделаешь, то пожалуй да, у тебя будет право назвать Познера "склизким". Только мы-то с тобой знаем, что на это у тебя не хватит твоего "великолиберального духа", что тыкать пальчиками по клаве и самоудовлетворяться на свой коммент про склизкого Познера - это все, на что ты способен.
Так что в следующий раз, прежде чем проявлять неуважение к человеку, который реально ДЕЛАЕТ нашу страну лучше, ты спроси себя на предмет того КТО ты и ЧТО ты.
ты часом не "valer20071" с граней?
Ты часом не "valer20071" с граней? Очень похоже трендит: "...Если ttttt, считает его тупицей, ну так напиши это на плакате, повесь его на грудь и пойди к Белому Дому постой или на Красную площадь. Слабо?..."http://www.grani.ru/Politics/Russia/President/d.147582.html?limit=500
Защита "реальная" от "реальных"!
heretic, " Очередной великий политег-подросток, маскирующий интернетом свои прыщи? "
Вы, heretic, удивительно проницательны. Я бы даже сказал потрясающе! Если прочитав этот пост Вы скажете какого цвета мои глаза, восхищению моему не будет границ. Ну чё Вы здесь талантище своё растрачиваете? Вы ведь Глоба с бабой Вангой в одной поллитровке!1."А про 1 000 000 невинных иракских душ тебе напомнить? А про вьетнамских, которых напалмом превращали в перегной?"
Нет, не надо. Я и так про них помню. А вот Вам напомнить, например о травленных газом курдах, о десятках тысяч уничтоженных Саддамом шиитах в том-же Ираке, напомнить не помешает. И про геноцид в Дарфуре и Руанде. Про гибнущее от голода и холеры население Зимбабве. И про многие другие жертвы в которых не видно руки "проклятых пиндосов". Вам ведь на 1 000 000 (а чё мелочиться, пишите 2 миллиона!) невинных иракских душ глубоко плевать! Вам Познеровское "сами заслужили" подкрепить надо. Кстати, ещё одно "напоминание", арабские террористы взорвали башни задо-о-о-лго до начала войны в Ираке. И не подскажите, сколько НЕВИННЫХ душ из этого миллиона (?!) погибло непосредственно от рук американцев? Знаете чем среди прочего отличается моральный человек от подонка? Моральный о ВСЕХ НЕВИННОубиённых скорбит, а подонок выборочно, согласно политической линии или собственному мировосприятию.
2.По поводу "теста". В 80-х ходил анекдот по поводу свободы слова. "Американец говорит, "я могу выйти к Белому дому и кричать "Рейган дурак!" и мне ничего не будет.", русский отвечает "Эка невидаль, я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать "Рейган дурак!"" Вы, очевидно там, в 80-х, застряли. Сегодня пойти на какой-нибудь "марш несогласных" особого мужества не требует(или Вам что-то известно?). И если я участия в них не принимаю, то это от неизбывной русской ленности и чувства безысходности... А вот Вы сразу видно человек смелости неверотной. Небось в первых рядах колонны "Согласных", с плакатом "Меры Путина одобрям-с!" шли. Никакой ОМОН Вас не устрашил. И за должность свою не опасались. Мужество просто экстроординарное! А не опубликуете ли Вы здесь свои имя и фамилию, место работы и должность, что-бы люди знающие Вас там,в реальной жизни узнали Вас получше? "Если ты это сделаешь, то пожалуй да, у тебя будет право... и т.д.", "Только мы-то с тобой знаем, что на это у тебя не хватит... и т.п."
3."ты спроси себя на предмет того КТО ты и ЧТО ты."
Ну, уподобляться Шуре Балаганову не буду. Если Вы считаете себя букашкой по сравнению с Познером, это Ваше право. Я же считаю его приспособленцем, флюгером и человеком ПЫТАЮЩИМСЯ выдать себя за либерала, но при этом заботящимся о том, что-бы начальство не заподозрило его, не дай Б-г, в либерализме. А после того, как он сказал "сами виноваты" и при этом продолжает регулярно окучивать тучные поля Американщины и вовсе негодяем.
4. "неуважение к человеку, который реально ДЕЛАЕТ нашу страну лучше"
Он уже делал одну страну "лучше". СССР незывалась...Если его и тех кому он прислуживает не остановить, то следующая страна, которую он будет делать "лучше" будет называться "Московия"
Бия себя копытом в бохатырскую хрудь, не забудь присовокупить к уже упомянутым ма-ааленький такой списочек - мартиролог:
Граждан Афганистана, которым так усердно помогали строить школы, детские сады и больницы в течение аж пятнадцати лет, что даже спустя пятнадцать лет после окончания той самой братской помощи страна все находится в состоянии гуманитарной катастрофы - выросло целое поколение афганцев, не знающих ничего, кроме войны.
А сколько положили своих и "чужих" (которые на самом деле граждане той же самой страны) в Чечне? Кто щитал?
Сколько миллионов народу (из-за прихоти, глупости, бездарности, непрофессионализма) угробили в Отечественную? Сколько уморили голодом в Ленинграде?
Сколько перестреляли (своих!) в гражданскую?
Но перейдем от войн к мирному периоду.
Сколько миллионов уморили голодом ради триумфа колхозного строительства? Сколько замучено/расстреляно в гулаге?
А еще недобровольное переселение народов, "убыль населения" в результате непрерывных "чисток", да надоело уже перечислять.
Такшта учите матчасть.
<<Так что в следующий раз, прежде чем проявлять неуважение к человеку, который реально ДЕЛАЕТ нашу страну лучше, ты спроси себя на предмет того КТО ты и ЧТО ты.>>
Может, лично ТВОЮ жысть Познер и делает РЕАЛЬНО лучше (это папа твой, да?), но только остальным ста с лишним миллионам живущим на территории России никакой изворотливый писдеш РЕАЛЬНО жизнь НЕ улучшает.
Извините за прямоту.