- эфир
-
- Содержание
- комментарии (38)
- вопросы к эфиру (32)
06.01.2009 19:08Особое мнение- Гости:
-
Федор Лукьянов
главный редактор журнала "Россия в глобальной политике"
- Ведущие:
-
Алексей Воробьев
ведущий радиостанции "Эхо Москвы"
«Газпром» попал в ловушку, которую украинские власти вполне сознательно и достаточно успешно расставили...
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Небольшой итог
Федор Лукьянов , главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" НИ СЛОВА не сказал о роли России в глобальной политике. Что, собственно, достаточно красноречиво говорит о роли России и её присутствии в этой самой политике.Зато аппелировал к "всемогущим США" (в отношении конфликта Пакистан-Индия) - тоже весьма забавно выглядит это :)
А такую крылатую фразу, как "Газпром - флагман российского геополитического возрождения" - стоит сделать словами гимна России. :))
Федя Лукьянов
Кроме того у Феди явно плохо со знанием истории и географии: «Несколько стран, причем я думаю, что это тоже не случайно, что пострадали прежде всего страны, у которых с Россией очень хорошие отношения. Греция, Венгрия, Болгария». А, что у них отношения с Украиной хуже! А где Сербия, Македония, Черногория любимая Путинская Германия (с сосисками и пивом) etc… Но это и понятно — главное обозваться ГЛОБАЛЬНЫМ ПОЛИТОЛОГОМ!!! и можно смело бабло снимать со всяких там ЭХО, Радио Свободы и разных прочих заядлых телезрителей Программы «Время».Кто платит - тот и девушку танцует
Забавно смотреть, как такие как Федя Лукьянов отрабатывают у Кремля свой хлеб с масломПоздравляю.
Смешные у нас журналисты...
Одним из основных учредителей журнала является "Совет по внешней и оборонной политике"
А вы от них хоть одно слово по делу слышали?У них одно только название без улыбки невозможно читать :)
Лукьянов-журналист
А разве он журналист? Так, политолог.Рупор газпрома
Никакой информации(хотя бы технической). Только дэза какaя то.Интересно будет посмотреть чем дело закончится и насколько этот расчёт оправдается.
Лично у меня нет уверенносрти в том, что он верен.
Надо объявить, что газ нищебродской Украине продавать впредь не будем и отменить все встречи с "нафтогазниками".
Непорядочность
Эти оранжевые ведут себя очень непорядочно. Отказываются за свой счет качать газ в Европу. Свиньи просто.:-)
Украина наконец-то учиться отстаивать свои национальные интересы и это очень не нравится г-ну Лукьянову (не говоря уже о кремлевских) вызывая вот этот поток лжи о каких "планах" и т.д.Лукьянов как зеркало журналистики
Проблема российских журналистов-это всезнайство, это готовность комментировать все и вся только потому, что по должности он журналист. Отсутствие профессиональных знаний в комментируемом явлении таким журналистам не обязательно. Вот и Лукьянов, цитирую "Я думаю, что примерно в районе этих 250 останется. Потому что она объективно соответствует". Откуда это? Что, Вы г-н Лукьянов трейдер по газу? Что Вы г-н Лукьянов занимались аналитикой газового рынка? Откуда этот апломб?в точку!
Подписываюсь под каждым словом.как сохранить лицо Путина?
Остановиться на 250, но увеличить цену транзита, чтобы выйти на 201 к 1.7 (как предлагал украинский партнер еще в прошлом году).Вообще, чем глубже кризис, тем резче выздоровление - может, попрозрачней станет и Европа поглубже будет втянута.
Лицо Путина
А зачем его сохранять? Ну, 31-го за 3–4 часа до Нового Года в спец. выпуске вылезли два Гаранта ну постебались, полыбились, поерничали, покуражились, а народ тут причем??? И этот стеб, кураж продолжается уже больше недели (буквально вчера гарант №2(1) с умным видом выслушивал от Миллера то, что он сам вещал гаранту №1(2) за неделю до этого). А, что — ПИПЛ-то хавает!!!пастухи и стадо, стадо на месте!
+100Те кому это было надо повернули баранов в нужном направлении...
Увы, так устроен мир. Есть в нем пастухи, а есть и стада. Пастухи не виноваты в том, что стадами нужно управлять. Потому что неуправляемое стадо гораздо хуже стада управляемого.Мораль: не нужно быть баранами, чтобы потом не пенять на пастухов.
Г-н или товарищ Лукьянов щедр на хамство, но прижимист на здравый смысл и логику. На тематические передачи нужно приходить подготовленным, мсье журналист. Если вы, конечно, уважаете слушателей, себя и у вас имеется хоть какия-нибудь "репутация".
1. Неурегулированность отношений с транзитёрами - целиком вина Газпрома или его хозяев, так как существует общепринятая формула цены на транзит, привязанная к цене на газ, которая не устраивает Газпром исключительно в отношении Украины и отвергается именно Газпромом. Вся неурегулированность продиктована желанием Газпрома или его хозяев периодически манипулировать ситуацией в нужный момент и в нужном направлении, в то время как чёткие договорённости уже не позволят валять дурака с транзитёрами и морочить голову потребителям.
2. "Они выторговывают для себя лучшую цену" - это вы об Украине или о Газпроме? Газпром заявляет об установлении европейских цен на газ для Украины. Однако европейская цена берётся не с потолка, а рассчитывается по формуле, привязанной к стоимости нефти с лагом в 6 месяцев. Очевидно, что в 1-м квартале 2009 цена ещё будет высока, а со 2-го начнёт уменьшаться. Однако за последний месяц Газпром озвучил 4 (!) цены на газ для Украины - 250, 370, 418, 450 долларов - ни одна из которых не рассчитана по формуле, а взята из гололвы монополиста. Сама эта чехарда с цифрами выглядит не солидно, провинциально и не укрепляет "репутацию" поставщика газа, если она у него вообще есть.
3. "Европа не вмешивается". За несколько месяцев до нового года Миллер добросоветсно объездил пол-европы, где активно пугал предстоящими сбоями в поставках из-за "плохой" Украины. Если бы осознававший возможные сбои в поставках Миллер вместо этих вояжей занялся подготовкой сценариев альтернативной прокачки, Газпром выглядел бы просто коммерческой структурой. Но, не сделав ничего для устранения проблем и очень много для пиара сбоев, Миллер вёл себя как чистый политик, доказав ещё раз всем, что газовые войны - это те самые обещанные "домашние заготовки".
4. Для обычного коммерческого спора Газпром вёл себя некомпетентно и непрофессионально. Для политического наезда и шоу - чуть лучше. Полагаю, расчёт был в том, чтобы наказать Украину и показать кузькину мать Европе.
Что в итоге? Укарина, похоже, намерена стоять твёрдо и не боится идти до конца. Европа ускорит процесс диверсификации поставок газа и переход на иных поставщиков.
В одном согласна и поддерживаю Луктьянова:
"я совершенно не специалист по газовому бизнесу". Но добавлю: "Так чего ж морочишь людям голову?"
Класс :)
Если бы осознававший возможные сбои в поставках Миллер вместо этих вояжей занялся подготовкой сценариев альтернативной прокачки...
Ситуация здесь совершенно аналогична ситуации в конфликте с Грузией. Если бы Россия стремилась урегулировать отношения Грузии с Абхазией и Южной Осетией, то давно могла бы это сделать. Но Кремль лишь стремился держать этот конфликт в подогретом виде, чтобы - когда ему это выгодно - включить огонь на полную мощность.Эта старая-престарая политика "разделяй и властвуй" понятна уже любому мало-мальски трезовому человеку.
Ясно, что Миллер не хотел действительного урегулирования вопроса с транзитом газа через Украину. Газ используется как фактор сведения счетов с режимом Ющенко - это ясно, как белый день.
И только потому, что у путинского режима нет других (интеллектуальных, дипломатических, культурных) рычагов влияния на Киев, он использует "газовую дубину".
Однозначно, что Кремль в очередной раз обгадится. Как обгадился в Грузии, как обгадился во многих других своих действиях. Туда ему и дорога!
дополнение
Всё правильно. Но есть ещё техническая сторона дела. Газ, который не поставляется нужно куда-то девать. С газовыми хранилищами не всё так просто - всё не закачаешь. Выход - глушить скважины или сжигать в факелах (убытки при этом миллионные). Если б Газпром был коммерческой структурой а не политическим придатком Кремля спора никогда бы не возникло. Налицо есть только одна проблема - параноидальная ненависть Путина к Украине, за то, что украинцы не того президента выбрали... История ещё поставит оценку этому деятелю.Федя Лукьянов
У Феди явно плохо со знанием истории и географии: «Несколько стран, причем я думаю, что это тоже не случайно, что пострадали прежде всего страны, у которых с Россией очень хорошие отношения. Греция, Венгрия, Болгария». А, что у них отношения с Украиной хуже! А где Сербия, Македония, Черногория любимая Путинская Германия (с сосисками и пивом) etc… Но это и понятно — главное обозваться ГЛОБАЛЬНЫМ ПОЛИТОЛОГОМ!!! и можно смело бабло снимать со всяких там ЭХО, Радио Свободы и разных прочих заядлых телезрителей программы «Время». Все остальное в том же лукьяновском стиле.Вспомните, когда в последний раз к вам наведывались представители вышеупомянутых стран?
Во-вторых, ничего не сказано про отношения этих стран с Украиной. Непонятно, при чём тут география и история.
В-третьих, г-на Лукьянова уважают в Европе, периодически интересуясь его мнением по тем, или иным вопросам.
Ваш малограмотный словесный понос вряд ли можно назвать контр-аргументом его доводам.
Самое интересное, что даже такие вполне лояльные...
...путинскому режиму политологи, каким является Федор Лукьянов, фактически признают, что режим ни на что, кроме пускания петард в отношениях с другими странами, не способен:Ф. ЛУКЬЯНОВ - Сейчас каждый новый день кризиса тем более с теми последствиями, которые мы видим сегодня, я боюсь, будет деформировать европейскую картину в направлении обвинения во всем именно российской стороны. Тем более что сейчас мне кажется, что Украина гораздо более умело манипулирует и общественным мнением и теми заявлениями, которые делаются. Они больше работают сейчас на европейскую публику, чем на «Газпром».
И тут не лишним будет вспомнить российско-грузинский конфликт, когда Саакашвили гораздо более умело, чем путинские соколы, работал с мировой прессой, которая, собственно, и создает мировое общественное мнение.
Ьаким образом, путинский режим последовательно проигрывает ВСЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ БОИ, в которые пытается ввязываться. Это - закономерный результат отрицательной селекции, когда во власть попадают только "свои" и обслуживается эта власть аналогичным образом.
Интеллектуальный потенциал путинского режима настолько низок, что режим опять-таки проиграет Украине, как до этого проиграл Грузии.
Только внутри страны Путин может надувать щеки - да и то только перед зомбированным его телевидением населением.