- эфир
-
- Содержание
- комментарии (106)
- вопросы к эфиру (54)
25.11.2008 19:08Особое мнение- Гости:
-
Владимир Познер
телеведущий
- Ведущие:
-
Матвей Ганапольский
обозреватель "Эхо Москвы", журналист
Когда я почувствую, что у меня свободы нет, я сделаю изящный поклон и отправлюсь куда-нибудь еще...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Особое время
сейчас в бегущей строке по каналу Вести:одна за другой:
Путин утвердил Концепцию развития РФ до 2020г
Медведев утвердил трехлетний бюджет Пенсионного фонда
:-) задорно
наконец-то!!!
ну вот .. и ДМ дали порулить! дождалися!:))Познеру
А сейчас - рекламная пауза - поговорим о Бахминой.Ждем - с.Познера развели, таким ... выставили.
Получил огромное удовольствие :)))
Уважаю Познера- мудрый человек
Я таких "мудрых" как минимум троих знаю- Познер,Сванидзе,Михалков,один другого мудрее.совет мудрейших
Могу еще напомнить про Лужкова Юрия Михайловича. Его сам Путин в японский Совет мудрейших рекомендовал. Это он сам рассказал на встрече с Познером. Так что четверо мудрецов теперь у нас, как минимум....Ну ты тоже мудёр...
И ты таким же станешь, если Эхо почаще включать будешь, а может еще мудренее...
«Часто говорят, что СМИ — четвертая власть,
В девяностые годы, в самый разгар, так называемых "реформ", когда Америка играла огромную роль в разрушении Советского Союза. СМИ играли одну из ключевых ролей в этом варварском плане.
«Часто говорят, что СМИ — четвертая власть, и это похоже на правду. Скорее, впрочем, в том смысле, что тот, кто владеет толикой этой власти. Телевидение можно сравнить с техническим наркотиком высокого порядка, который переносит потребителя в некую альтернативную реальность.»
Так вот, в это время, на русском телевидении появляется американский шоу-мен Ф. Донахью,, вместе с ним «вдруг» появляется В.В. Познер, который в 1994 году становится Президентом Академии Российского телевидения .
Позднее тоже «случайно» появляется Савик Шустер, знаменитый деятель от радио «Свободы», который с большим успехом вел идеологическую борьбу против нашей страны. .Сейчас у него другое задание, он «работает» теперь в Украине. Неся с экранов телевидения, «американскую свободу», но теперь уже народу Украины.
. Познер, часто говорит что: «Английский - мой родной язык»
Он нежно любит свою Родину, имея двойное гражданство, ездил в США голосовать за своего президента, в тоже время интеллигентно презирает страну, в которой приходится работать.
Этот человек и люди, которые на него сделали ставку, сыграли огромную роль в облике сегодняшнего телевидения. В образе мягкого, интеллигентного человека, кроется лживый, алчный хищник, который ради своих хозяев и зеленных долларов, готов все и всех продать и растлить любого, превратив черное в белое. Это они сделали все, что бы такие чудовища, как Собчак были символом успеха в сегодняшней России.
mnir52 (Смирнов Михаил)...
Михаил, Вы что, блаженный? Америка, СМИ, Познер и т.д. развалили Советский Союз, как же тогда такая мощная сверхдержава как СССР, могла себе позволить себя развалить? А почему мы Америку не развалили? и что нам не хватило для того, чтобы "октябрьские завоевания" не охватили всю планету? В 90-х годах СССР, а в дальнейшем Россию, можно было брать голыми руками. Вся ложь идей ленинизма заключается в том, что не может быть равенства, природа этого не допускает, а основной двигатель прогресса заключается в рынке, который создает конкуренция, естественный отбор, если хотите. СССР не прошел естественный отбор, предусмотренный самой природой.Владимиру Казакову
я подписываюсь под вашим "сноской".за исключением "... СССР НЕ ПРОШЁЛ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР,ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ САМОЙ ПРИРОДОЙ..."
ссср вырезал естественный отбор и самокастрировался!!!!!
ссср взамен создал отбор через искусственный ОТБОР - ЧЕРЕЗ ИХ "непогрешимо-народную партию" (народ и партия едины ,-но у каждого свои магазины . КПСС-УМ ,ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ НАШЕЙ ЭПОХИ. НУ ВЫ НАДЕЮСЬ ХОРОШО УДЕРЖИВАЕТЕ В СЕБЕ ВЕСЬ ЭТОТ СУЧИЙ НАБОР ДЛЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ В ЛОХОТРОНЕ-СЭСЭЕРА..).
НО более интересно даже не объект \ОТБОРА\ как тема обсуждения в привязке этого в роли реакции на слова-заявления вашего оппонента. Важно оценить действия высшего эшелона власти ссср после отмены "великого и могучего" под водочку в лесочке. ВЕДЬ ОНИ КАК БОНЗЫ ФАШИЗМА В ГЕРМАНИИ НЕ ПЕРЕСТРЕЛЯЛИСЬ И НЕ ПЕРЕТРАВИЛИСЬ ,- А РВАНУЛИ В БАНКИ ПОД КРЫЛО (как и полагается подлинной никчемности) своих якобы злейших врагов.
остаюсь, ОЛЕГ ВОРОНКОВ.
blacksquare (Владимир Казаков) предусмотренный самой природой
Владимир, я же не называю Вас "стервятником"Я даже не говорил, кто развалил СССР, я говорил о тех, кто активно способствовал этому. И сейчас работает на благо своей Родины. Читайте внимательно...То, что у человечества была идея построения справедливого общества и была попытка построения . такого общества именно у нас. Это одно делает нас великим народом. И все народы смотрели с надеждой на нас с Вами. Жаль, что надежды не оправдались. И человек пока так и не смог победить в себе хищное животное...Так, как отдельные личности не могут победить в себе даже хамства...(улыбаюсь)
mnir52...И все народы смотрели с надеждой на нас с Вами...
Не знаю какие народы Вы имеете ввиду, но меня всегда привлекала западная модель, и не потому что мне нравилось все "заграничное", говоря языком мещанина, а потому, что именно на Западе применялся принцип социализма - "от каждого по способности, каждому по труду", в России с времен 17-года и до сих пор действует принцип лояльности. Я люблю свою страну и никогда не стремился отсюда уехать, но мне больно, что самая богатая страна в мире влачит жалкое сосуществование, и в первую очередь из-за того, что "кто-то пошел другим путем".blacksquare Не знаю какие народы Вы имеете ввиду,
Страны, осуществляющие лозунг "от каждого по способности, каждому по труду",Все свои социальные проекты в большой мере взяли у нас.К сожалению, тупость и недостаток советской системы заключался, как раз в том, что надо было бы освободить энергию масс, вот что надо было заимствовать на "западе"...А это к сожалению своевременно не было сделано. Плевать презрительно на своих отцов и дедов, которые с огромым энтузиазмом и верой, строили первое в мире социалистическое государство неблагодарное дело и не уважение к их великому порыву...
mnir52...Плевать презрительно на своих отцов и дедов...
Плевали не мы, плевали на нас, и порыв этот был не в том направлении.blacksquare Плевали не мы, плевали на нас, и порыв этот был не в том направлении.
Я больше чем уверен, свое образование Вы получили в той системе ценностей, которое Вы так жестко охаиваете...но я сейчас не об этом.Порывы, в ту сторону или не в ту, не важно, главное это порывы были благородные и искренние...
Вспомните, когда Вы в последний раз проявляли свое благородство и искренность, ну еще и энтузиазм...(улыбаюсь)
blacksquare
«…не может быть равенства, природа этого не допускает, а основной двигатель прогресса заключается в рынке, который создает конкуренция, естественный отбор, если хотите».Довольно жестоко, не находите? Природа не допускает равенства? Не забывайте, что в отличие от животных, природа наделила человека Разумом, что бы он с его помощью установил это равенство и благодать для каждого члена своего общества. Вы в своей семье слабого и больного не уничтожаете, а уделяете ему ещё большее внимание и заботу. Вот это верно, и так должны поступать люди в своём человеческом обществе.
varligor так должны поступать люди в своём человеческом обществе.
Если это люди... Почитайте комментарии...Как мало осталось в этих людях человечности...Сегодня модно быть стервятником...Страна превращается в джунгли...Идеологией джунглей пронизаны все СМИ...Познер, в этой системе совсем не последний человек, он ее активный строитель и руководитель...Результаты этой мерзкой деятельности мы и наблюдаем сегодня...
Я Вас поддерживаю, мы должны говорить об этом.
mnir52
Спасибо. Мы действительно должны больше говорить об этом.varligor...
Вы под "равенством" понимаете "одинаковость", здесь суть Ващих заблуждений.blacksquare
Я под равенством понимаю только Любовь с большой буквы. Опять же, посмотрите на собственную семью. Вы любите в ней всех: и одинаковых и неодинаковых. В семье все равны и слабые и сильные и умные и не очень. Все члены семьи одинаково любимы и имеют одинаковые права и заботу.varligor...
Все правильно говорите, готов подписаться, нашим правителям эти слова в уши, они должны Любить свою семью (Россию).blacksquare
Если наши правители любят Россию и россиян, то непонятен выбранный ими путь, когда считается, что«…основной двигатель прогресса заключается в рынке, который создает конкуренция, естественный отбор, если хотите». Семьи из этого точно не получится – только развод и расслоение.
blacksquare
«Эхо»:«Российские предприятия и организации планируют сократить в декабре-январе около 200 тысяч сотрудников
Об этом сообщил зам.главы Федеральной службы по труду и занятости Алексей Вовченко».
Что теперь делать сокращённым? Они люди, не собаки выгнанные хозяином, но никому не нужны в условиях рынка и капитализма. Если только все двести тысяч наложат на себя руки, только тогда может быть до кого-нибудь из рыночников дойдёт, что система, плюющая на человека - бесчеловечна. Хотя и это вряд ли. Они упрямо будут говорить о прогрессе и частной собственности, но не о судьбе людей, которые подверглись естественному отбору…
varligor...система, плюющая на человека - бесчеловечна...
У Вас всё получается каким-то черно-белым. Это наша система бесчеловечна, но она не имеет ничего общего с истинной системой, которая подразумевает и полную занятость населения, выплату всех налогов и достойную защиту и заботу старых и убогих, благодаря этим налогам. Под естественным отборам я понимаю не выживание, как Вы это мне приписываете, а соответствие способностям человека его реальным запросам. СССР сгнил из-за того, что люди пахали, но результат этой пахоты был нужен не всегда, а иногда был и вреден.blacksquare: «Это наша система бесчеловечна, но она не имеет ничего общего с истинной системой, которая подразумевает и полную занятость населения»
В США полная занятость населения? Особенно, при нынешнем кризисе капитализма? Вчера показали театр в Германии, где спектакль играли безработные. Они зачитывали фамилии из журнала Forbes и спрашивали, не стыдно ли этим людям? Этот театр приедет в Москву, что бы задать такой же вопрос и нашим миллиардерам. Миллионы безработных в западном мире не согласятся с Вами, что живут в раю. Весь мир сгнил и требует восстановления на основе нравственности и Любви.varligor...Весь мир сгнил и требует восстановления на основе нравственности и Любви...
Вы романтик, а я реалист, и не путайте их миллиардеров с нашими, две большие разницы.blacksquare
Ваш реализм заключается в том, что бы оставить всё как есть, или в убеждении, что невозможно, что-либо изменить?Дело не в том, чьи миллиардеры лучше, а в том, что они вообще есть. Понятие справедливости, им не по зубам, а совесть и вовсе отдыхает.
Дело не в том, чьи миллиардеры лучше, а в том, что они вообще есть
Они называют себя реалистами, а в сущности это безкрылые существа, которых не коснулась идея высшего смысла существования человека.Для них высший смысл - служение "золотому тельцу" это их новый бог.
Для них высший смысл - служение "золотому тельцу" это их новый бог.
Именно так. "Золотой телец", не требует от поклоняющихся ему высоких морально-нравственных качеств. Они тут только мешают.Браво! Точно в десятку! Respect!
Браво! Точно в десятку! Respect!
Свобода эластик
Разрушение дьявольского режима, называемого СССР - огромное, хотя и запоздалое благо. Он был изначально обречен и никакие познеры-донахью здесь по большому счету не виноваты, они всего лишь проиллюстрировали процесс. И доказывает сегодняшняя эластичная "свобода" Познера, точно чувствующего - что именно, и в какой дозе можно себе позволять.Ну если Познер приложил руку к распаду СССР,
то ему за это особое спасибо. Только думаю, что роль всех, включая Горбачева, хоть и велика, но не самодостаточна. СССР сгнил изнутри. И эти гнилостные яды до сих пор циркулируют в крови России. И для их выведения требутся больше времени.phd
О ядах. Идёт эволюция в России, в бывших республиках СССР и во всём западном мире, тоже. Эволюция эта, приведёт Россию и всех остальных опять к примеру СССР, только без повторения тех ошибок, которые способствовали его развалу. Эволюция устраняет яды эгоизма, алчности, меркантильности, жадности, жестокости, бездушия и стремится к противоположным этим качествам.[unreg] (Александр Самарцев) Разрушение дьявольского режима, называемого СССР
Как бы вы охарактеризовали, сегодняшний режим?Запоздалое благо для кого?
"эластичная "свобода" Познера, точно чувствующего - что именно, и в какой дозе можно себе позволять."...
Есть только одна подлинная свобода, это свобода основанная на нравственности. Другая свобода губительна...
Заграница нам поможет
Списывая друг у друга т.н. либералы повторяют как мантру слова сравнение съезда ЕР с КПСС – видимо собственное компрошлое сильно чешется.Уж лучше говорить о проблемах страны в серьездной обстановке древнегреческого амфитеатра, чем, подобно шутовским съездам в США дудеть, размахивать шариками, и одинаковыми, дорогими плакатами, выданными при входе. Внимая пустым речам Владимира Ильича Обамы ( а он уже объявил НЭП), марионетки, полностью зависимой от клинтоновской команды. Ни одного нового, все оттуда, из прошлого. В сравнении с белым негром, Медведев просто символ свежего ветра и самостоятельности. О молодости и не говорим6 Обаме ровно столько, сколько было Клинтону при избрании – в чем новость?
Понятно, для Познера США родина. Поэтому пара матрешек Путина – это культ личности, а истерия с ширпотребом, куклы, статуи и прочее Обамы – момент демократии. Бревно из собственного глаза пора вынимать..
В.Познер и М.Ганапольский -fine профессионалы. М.Ганапольский в весе пера (повторяет чужие мысли), а В.Познер- тяжеловес( имеет свои).
Хорошее сравнение Обамы с Кеннеди, надеюсь, что без печальных последствий.
Я очень уважаю Владимира Познера, всегда его слушаю и смотрю. Познер ещё полгода назад говорил, что победит Обама. Ну что ж, не ошибся. Ещё Познер говорил, что для России Обама лучше. Я ему верю, так как считаю Познера лучшим российским американистом. Ещё мне нравится, что Познер часто говорит, что я этого не знаю, я в этом не специалист. Это его хорошо характеризуют. На счёт Ирака, я уверен, что это была самая большая ошибка президента Буша и одна из причин американского кризиса. И напротив, я считаю, что в Афганистане, войска НАТО несут миротворческую, и нужную миссию. На счёт Грузии Познер прав, что Саакшвили допустил грубейшую ошибку, за которую пришлось заплатить жизнями тысяч людей, причём бесполезно для Грузии. На счёт Украины, мне позиция Познера тоже ясна, я тоже думаю, что следующий президент Украины будет для России не враг, а нормальный и надёжный партнёр. Новую передачу Познера я ещё не смотрел, но обязательно посмотрю, тем более, что гостем будет Михаил Горбачёв.А сами вы что нибудь себе говорите? Ваша позиция какова? Слушать привыкли? Ааа))
Да не согласен я!
Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...mark (Марк Елизаров)
Скажите, а Вас не резанула мысль, что отношения у России со странами улучшатся, когда поменяется власть в Грузии, в Украине, США. Не слишком ли много требуется перемен? Также было отмечено Познером, что ЛИЧНЫЕ отношения влияют на отношения между странами. А ведь именно Путин "терпеть не может" президентов соседних стран с момента их избрания. И на этом основании строятся отношения международные...? А если Обама возненавидит ВВП или ДАМ? Ну вдруг? Или не придут к власти в названных странах "любезные очам", что, кстати, очень вероятно? Может, все же, самим чуть поменять тактику? Глядишь и врагов по уменьшится.А если Обама возненавидит ВВП?
Ему нужно не ненавидеть ВВП, а сделать его таким, чтоб Америка могла вылезти из жопы в которую её загнал Джордж Буш младший. А нам русским, лишь бы не было войны.СПС
Ага, СПС сам развалился! А "Первый канал", к которому Познер имеет отношение, никогда не поливал СПС грязью?! Навскидку можно припомнить, как. например, в программе "Время" рассказывали о некоем студенте, который «надолго запомнит встречу с Борисом Немцовым»: он «на собственном левом виске испытал правую силу», когда «скрученного охраной студента Борис Немцов бьет по лицу». А перед выборами нам на "Первом" напоминали, что «первыми результаты работы правительства Немцова на своем кошельке ощутили пожилые люди». Пусть Познер поинтересуется, сколько секунд эфирного времени получил СПС на "Первом канале" перед парламентскими выборами...особое мнение
В.В., сегодня в эфире Эха Вы сказала, что Обама будет стремиться к укреплению конституции и десяти поправок к ней. Вы что, оговорились? Поправок же 27 на сегодня.Шурик, вы комсомолец? - Да. - Это же не наш метод
Пойми, студент, сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. Вот ты думаешь ...только в Грузии и Украине нано менять...Эт-то несерьёзно !
Везде сменить, и вообще, выборы отменить и ввести назначаемых президентов СНГ - а не бут соглашаться - Отключим газ !
Карочи - "Если я встану, ты у меня ляжешь... "
Браво Познеру !
P.S.
МЮ давно вне конкуренции на эти темы, но и ему - браво !
....удовольствия много не бывает.....
...я получил истинное удовольствие от этой передачи.....ну что еще комментировать....:)))познеры были всегда
А свобода у г.Познера будет всегда.Не придётся ему никуда отправляться.
Непревзойдённый мастер скруглять острые углы
превращая злободневные краеугольные вопросы
в безобидный шар, кому он мешает?
Опозиции? Кремлю? Простому человеку?
Что есть господин Познер, что его нету.
Все им довольны.
Кто же его свободы лишать-то будет?
(Чуть с ТЭФИ наметилась "разборка" - Познер умыл руки.)
Не смешите господин Познер.
Вы бы и при Гитлере и при Сталине были бы на плаву
И при черте лысом будете.
А вы видимо из тех кто всегда в дерьме.
И самое главное по своей же воле))
виктору ш.
спасибо,-сохранили мне время и всё за меня сказали !!!!остаюсь ,олег воронков.
присоединяюсь.
.Виктору Ш
Полностью с Вами согласна.Никуда он не удалится , он НИКОГДа на это не был способен
лучшую моральную оценку "позиции" г-на познера дал Фрэнсис Фукуяма в работе "Конец истории и последний человек " назвав то как ведет себя познер "рутинным восприятием моральной деградации""Известный советский тележурналист Владимир Познер, говорящий с хорошим американским произношением, написал полную самооправданий автобиографию, в которой пытается реабилитировать решения, принимавшиеся им по мере подъема к вершинам профессии .журналиста в брежневском Советском Союзе. Он более чем лукавит перед своими читателями (наверное, и перед самим собой), объясняя, насколько сильно на него давили, заставляя идти на сделки с совестью, а потом задает риторический вопрос: кто может обвинить его за сделанный им выбор, учитывая страшную природу советской системы?
Такая это публика - российская интелигенция. Про нее Ленин правильно сказал
Пузыри. На одном - муар тупости, на другом - подлости.
продолжайте, пожалуйста
То ли дело кто?Когда я почувствую, что у меня свободы нет, я сделаю изящный поклон и отправлюсь куда-нибудь еще
Skatertu Doroga!Панегирик в честь Барака Обамы
В.В. Познер: "Я считаю, что просто мы являемся свидетелями возможно появления одного из великих президентов США. Их было не так много. Я понимаю, что это большой аванс с моей стороны. Но такое ощущение у меня есть."Владимир Владимирович, цыплят по осени считают. Вот правление Джорджа Буша мл. уже можно оценивать. ИМХО, многочисленные провалы и неудачи Буша не умаляют его заслугу перед историей: Америка приняла цивилизационный вызов, брошенный человечеству 11 сентября 2001 года. Атака на башни - близнецы сравнима по историческим последствиям с японской атакой на Перл Харбор. И пусть Барак Обама завершит начатое Бушем - обеспечит победу над мировым злом. Предполагаемый вывод войск США и коалиции из Ирака - это не только исправление ошибок администрации Буша, но и первый промежуточный результат в этой тяжёлой борьбе. Кстати, вовсе не провальный.
человек-адаптер
Как-то Сванидзе я назвал: "Адаптер 2SIM"!Этот ряд можно пополнить Познер, Михалков - это самые заметные люди-адаптеры!
Голодомор
Голодомор : странное молчание москвичей.
Голодомор, Марков, Противостояние между Россией и Украиной по вопросу голода 30-х годов прошлого века достигло апогея после письма президента России Дмитрия Медведева президенту Украины Виктору Ющенко. В этом письме Медведев объяснил причины, по которым не может принять участия в мероприятиях, проводимых официальным Киевом. На прошлой неделе состоялось два больших телевизионных шоу, посвященных этому вопросу, — «К барьеру» Владимира Соловьева и так называемая «Свобода слова» Савика Шустера на канале ТРК «Украина». В обоих случаях обсуждался один вопрос — почему Дмитрий Медведев не приехал в Киев?
В течение практически целого года Украина пыталась внушить миру, что голод 30-х годов прошлого века имел однозначную этническую направленность — антиукраинскую. Как известно, ни ООН, ни ПАСЕ эту позицию не поддержали. Не вызывает ни малейших сомнений в том, что российские власти обладают достаточной информацией, благодаря которой не только ООН и ПАСЕ, но и подавляющее число государств смогли убедиться в том, что голод 30-х годов не имел этнической направленности. Поэтому совершенно непонятен тот факт, что участвовавшие в обоих шоу представители России выглядели совершенно не подготовленными к провокационным заявлениям по теме Голодомора.
Николай Сванидзе, представлявший российскую сторону в ток-шоу Соловьева, правильно говоря о героизации фашизма на Украине, не мог назвать, кого именно сделал Ющенко «героем Украины» (главнокомандующий Украинской Повстанческой Армией времен Второй Мировой войны, капитан Вермахта, Герой Украины Роман Шухевич, — прим. ред.). «Свобода слова» и по времени (длилась она почти четыре часа), и по количеству участников — более 50 человек (почти весь украинский политический бомонд), явилась действием несоизмеримо более масштабным, чем соловьевская «К барьеру!».
Трудно поверить, что представлявший Россию Сергей Марков не знал, что не только большинство в аудитории (иных Шустер не приглашает) и те, кто будут в студии в Москве, как и сам Савик Шустер, будут его оппонентами. Поэтому вызывает удивление, как слабо он был готов к отражению яростных, иногда на гране откровенного хамства, атак своих противников.
В московской студии находились лидер Союза правых сил Борис Немцов, обозреватель «Эха Москвы" Юлия Латынина, депутат Госдумы Алексей Митрофанов и еще некая личность. Не буду детально писать о том, что говорили вышеперечисленные господа, отмечу лишь, что на их фоне украинские национал-радикалы выглядели благовоспитанными школьниками. Чего стоит утверждение г-жи Латыниной о том, что Россию «выгнали» из «большей восьмерки»! Неплохо было бы ей сообщить об этом, к примеру, Сильвио Берлускони, Ангеле Меркель и Николя Серкози, а то они, бедняги, до сих пор находятся в неведении...
Параноидальное стремление этих либералов обвинить нынешние российские власти во всех мировых бедах, начиная от всемирного Потопа и заканчивая таянием льдов в Антарктиде, создавало Сергею Маркову великолепную возможность блеснуть конкретным знанием фактов. Однако он почему-то решил, что игнорирование подобных оппонентов более предпочтительно. Впрочем, реакция зала на звучавшее из московской студии была более чем сдержанной, а когда г-жа Латынина обвинила Владимира Путина в том, что он... поддерживает российских предпринимателей, депутат украинской Рады Анна Герман воскликнула: «Я хотела, чтобы такой премьер-министр был на Украине».
В отличие от Маркова, армада украинских депутатов и политологов хорошо подготовилась к обсуждению вопроса голода на Украине. Коротко их постулаты заключались в следующем: никто на Украине не приписывает России вину за голод; не приехав в Киев, Дмитрий Медведев «оскорбил» весь украинский народ; на Украине — демократия, в России — тоталитаризм. На последнем особенно настаивал в разговоре с Николаем Сванидзе помощник главы администрации Ющенко Вадим Карасев. Все три утверждения, мягко говоря, лживы. Однако для их опровержения нужны факты, а проанализировать их Сергей Марков почему-то не посчитал нужным.
Вместе с тем на официальном сайте пропрезидентской партии «Наша Украина» опубликовано заявление депутата Ярослава Кендзера, в котором говорится: «Имея такое решение (о признании голода на Украине геноцидом), принятое на уровне ООН, Украина будет иметь все основания требовать от России как единственного правопреемника Советского Союза соответствующей моральной и материальной компенсации». Примерно то же заявил и министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко. Методические рекомендации, выпущенные Министерством образования Украины для учителей школ, говорят о том же. Подобных фактов можно привести неизмеримо больше.
Число погибших от голода, по данным украинских властей, растет в геометрической прогрессии. В этом году их число выросло до 11(!!!) млн человек. Виктор Ющенко вообще заявил, что в 1929 году на Украине проживал 81 млн человек. Самое пикантное, что в 1929 году переписи населения в СССР не было. Она была в 1926 году, и согласно этим данным, на Украине жило 29 млн человек. По переписи 1931 года — 31,9 млн человек, а 1937 года — 28,4 миллиона. Следовательно, количество погибших от голода составляет порядка 3 млн человек. Эти и другие факты могли легко развенчать ложь Ющенко и его окружения, однако они Сергеем Марковым приведены не были.
Кроме Дмитрия Медведева, Виктор Ющенко пригласил в Киев еще 20 президентов, приехали же только четверо. Возникает естественный вопрос, который, к сожалению, не был задан оппонентам: «Остальные 16 тоже оскорбили украинский народ?».
Неплохо было бы задать еще один вопрос. Дело в том, что по украинским телеканалам беспрестанно транслируются кадры кинохроники, показывающие ужасы голода. Непонятно только, кто все это снимал? Иностранных кинооператоров и в Москву-то с большим трудом пускали, не говоря о провинции. Тогда, может быть, снимали заградительные отряды или сами умирающие? Совершенно очевидна абсурдность всех этих предположений. Единственным реальным объяснением может оказаться то, что украинские власти пошли на элементарный подлог, показав по телевизору кадры кинохроники о голоде в Поволжье 20-х годов.
Сергей Марков даже не попытался ответить на обвинение в том, что Владимир Путин и Дмитрий Медведев якобы являются «наследниками Сталина», основанное на том, что ни один, ни другой Сталина не осуждал. Промолчал он и тогда, когда бывший первый секретарь компартии Украины Леонид Кравчук пытался объяснить аудитории, что узнал о голоде на Украине только в 1988 году, что не помешало ему назвать нынешнего президента России «мальчиком в коротких штанишках».
Что касается «демократии» на Украине, необходимо было сказать о запрете российских телеканалов, о готовящимся запрете российских книг, о запрете просмотра фильма «08.08.08. Искусство предательства», о признанным судом незаконным указе Виктора Ющенко о роспуске предыдущего парламента, о закрытии в Киеве газеты «Блик» только за то, что в ней опубликованы фотографии Ющенко, управляющего машиной после того, как он прилюдно выпил водки. Неплохо так же было бы напомнить о том, что Служба безопасности Украины (СБУ) начала вмешиваться в работу интернет-изданий, не говоря уже о том, как преследуют православных в Галиции.
Наверное, стоило Немцову и К, вещавшим о неминуемом экономическом крахе России, посоветовать внимательнее ознакомиться с тем, что пишут их шефы из Национального совета США по разведке. Неплохо было бы отметить и тот факт, что в «демократической» Украине ныне невозможно купить валюту хозяев «оранжевых» — доллар. Единственное место, где жители Украины могут ее приобрести, — это «авторитарная» Россия. Наверное, нельзя было оставить без отповеди истерику по поводу того, что Россия «опять объявила Украине газовую войну». Стоило попросить назвать хотя бы одну страну в мире, которая дарит энергоносители, а не продает их...
Из года в год мы наблюдаем одну и ту же картину: российские политики и политологи, приезжая на подобные мероприятия в Киев, не считают для себя обязательным как следует готовиться к ним. В результате после таких ток-шоу растет возмущение: почему Россия так неумело защищает свой имидж? Точно так же из года в год мы, представители русских общин, предлагаем Москве свою помощь в предоставлении материалов по всему комплексу российско-украинских отношений. И каждый раз наша помощь высокомерно отвергается.
Андрей Внуков, Львов
[unreg] (Лариса)
Так Лариса или Андрей Внуков из Львова?Кстати, krivich Олег Воронков, не подписывайтесь моим именем - Эвелина.
Фантазии - не профилактика инфаркта. Даже при мозаичном гормональном фоне.
Голодомор : странное молчание москвичей.Наименование Вашего поста.
[unreg], Лариса и Андрей Внуков! Из Львова!!!
Разобрали агнцов от козлищ?
По-вашему, правительство России плохо защищается?
Хотите помочь?
Не надо. У нас фишка - 58 победоносная Армия!
Это, кстати, и к футбольным болельщикам относится!
Победа всегда за нами, если что...
Пионеру
Вы невнимательны. Это статья А.Внукова, Вы ведь не имели возможность посмотреть это шоу Шустера, кот. шло по украинскому каналу. К сожалению, впечатление от поведения этих гостей Немцова, Лытыниной и др., было очень неприятным. Представьте, что Вы приходите в гости и начинаете там ругать членов своей семьи.2.сам такой, от такого слышу.
Всё. Полемика держится на этих безоговорочных аксиомах.
И Президент наш и вся страна удивляются, почему весь мир против агрессии России, ведь Саакашвили первый начал!
Весь такой галантерейный Познер, пришёл в студию, платочек надушенный не забыл, подготовленным.
Пусть я голосовал за Обаму, таки другие некоторые, не будем говорить кто, итальянские телевизоры смотрят! Телевизор - рубль за сто! - был японский!
Не нравится ему как Кондолиза Райс на коньках катается, конечно, это актуальный вопрос в России.
А другой премьер-министр, кстати, ему нравится, как катается?
Не нравится ему как Кондолиза Райс на коньках катается
Вот именно. Когда для серьезного политического обозревателя оценка партии сводится не к ее заявлениям, программе, действиям, а к "хоризме" лидера или его умению играть в боулинг... Жуть, какая-то! Измельчал Познер:"А реально говорить, что это партия, вот она есть, ее чувствуешь и так далее, этого нет. Я считаю, что данная партия, я смотрю на ее руководство. Руководство это то, что всегда привлекает внимание возможного избирателя. Меня это руководство ну никак не греет. Я не нахожу там ни харизмы, ничего яркого".