Намедни. Наша эра. 1961-2003

DENIS

Распад СССР-это историческая,идеологическая и экономическая закономерность.
Я бы не стал винить в этом Горбачёва.В нём есть и позитив(больше),и негатив.
Если бы СССР,КПСС,КГБ существовали до сего дня,где были бы сейчас
В.Путин и Ходорковский?Ну с ВВП более ясно-был бы сейчас
простым полковником или простым генералом КГБ.
Вот с МБХ сложнее.Мог бы дорасти до зам.секретаря райкома,
горкома,или обкома.(Но не в Москве,конечно же.)
Думаю это потолок для него из-за 5 пункта.
Но не сидел бы-это точно.

Да,вот ещё!" ЭХО" бы не было вовсе,и нас с вами на этих страницах.
А вот этого мне бы совсем не хотелось.

"исторический момент вот ровно то, что Вы назвали."

Че парфены и прочие киселвы слово "ровно" везде вставляют?
или "на самом деле", или под каждый свой тезис, у собеседника "да" выспрашивают,

это от большого умища или большой уверенности в своей бесконечной правоте..

убейте себя об стену )))

Да, не орел, а жаль.

Не говори- согласен. Очень нравиллось его "Намедни". Первый раз слышу его в интервью,и очень разочарован. Довольно талантливый хроникер и модератор, но вот с обобщениями и анализом (правда, искренне признает сам)- посредственный легкий вес. Правильно сделал, что ушел из "Newsweek". Не его это, не его.

ДОСТАЛИ,

у Вас потрясающий нюх на умных и толковых, которых Вы из-за этого и ненавидите!

Ну как не заметить!Все поголовно пересели на русские автомобили,
в квартирах всё русское,от сантехники и пола до потолка и мебели,
про русскую электронику я уж и не говорю.В Турцию и Египет ни ногой.
Предпочитаем Селигер и Волгу.Комп.,на котором Вы только что
так самобытно выступили, чисто русский....

Михаил,зато,как приятно было помечтать о какой нибудь Соньке,Саньё,Вранглере,хотелось иметь,но не по карману,довольствовались одноразовыми зажигалками,даже научились их заправлять,до сих пор умею...Костя

Угу. Европейцы еще по деревьям лазают, а на Востоке в Китае уже землетрясения предсказывать умеют. По приборам, что характерно.

Да и сегодня что-то напряженка на мировом рынке с западными товарами - все как-то больше Made in China (даже не Made in Japan).

Разве что калифорнийские вина еще встречаются. Но и тут сомнения закрадываются, не в Болгарии ли их разливают?

brat_3 (Алексей Утешев)

Так они и не кричат про закат России....почувствуйте разницу.

Алексей, вот именно поэтому

Вы не можете считаться мировой развитой страной. Это уровень банановой республики.

Для кого-то и катастрофа,может быть,но,то,что началось возрождение и развитие народов и появились свободные от советского ига страны -безусловно, благо для миллионов.
А то,что в России за последнее десятилетие пышным цветом расцвёл фашизм,безусловно, катастрофа. Но это катастрофа России XXI века,и последствия её могут быть страшными.

Нерон, а почему

Вы остановились, ведь у ЕБН есть достойный наследник, который уже завтра вернется (без Вашего участия).

neron (Нерон Собственный)

Величайшая катастрофа для кого? Мне их хлопок не нужен слишком дорого обходился, и это главное. Размерами надо перед зеркалом любоваться,а не на карту смотреть мол какая большая, это детский сад. Фашизм это когда государство физически не приемлет не чего, кроме официльной идеологии (экономической, политической) "Кто не снами тот против нас". Соскучились по "колхозу" покупайте землю объеденяйтесь и живите как хотите, отменяйте деньги, создайте свой госплан наслаждайтесь, кто вам запрещает. А при вас даже самодельный трактор нельзя было иметь "Частная собственность на средство производства, разбери" - говорили вы.

Разные страны

Катастрофой для России был большевистский переворот, который принес России гражданскую войну, разруху, голодоморы, репрессии, Гулаг. Только к 60-м годам население стало жить нормально, без потрясений и страха (по сравнению со сталинской эпохой). Постсталиский СССР был совсем другой страной. Вот именно по этому СССР у людей старшего поколения (не у всех) ностальгия. Это время их молодости, следовательно, лучшее время жизни. Нынешнее время нынешняя моложежь тоже будет вспоминать с ностальгией через десятилетия.

Речь не о душе.

Уважаемый Олег. Браво! Очень точно: убогая философия. Парфёнов оказался певцом "консъюмеризма", главного "достоинства" нынешнего социально-экономического устройства. Именно на это, наряду с дебилизацией масс, и направлена в подавляющем большинстве деятельность наших СМИ. Создаётся искусственное противопоставление материального и духовного (смотрите посты выше). "Ценность" человека определяется не его моральностью или интеллектом, а количеством, принадлежащей ему частной собственности. При том что наличие духовности вовсе не эквивалент аскетизма, как пытаются представить "певцы общества потребления", "упрекая" оппонентов: ну, что же вы не отказываетесь от компьютеров, телефонов etc. Я как-то на одном сайте поделился "личным опытом": рассказал, что мне не нужны мобильный, машина и дача (на всё из перечисленного, кроме дачи, мне заработков хватает, но у меня в этом нет потребности). Что тут началось! Не понимают люди, что для кого-то "крутая тачка" и сотовый последней модели - вовсе не предел мечтаний. Что интересная книга, хорошая и любимая музыка могут быть ценней дома на Николиной горе или персонального "Боинга". Что кто-то может вполне сознательно отказываться от излишнего для него потребления. Если для человека эквивалентом самостоятельности и свободы становится количество частной собственности, я и Вы можем лишь пожать плечами. Нам с ними всё равно говорить не о чем: слишком разная шкала ценностей. Здоровья Вам и удачи.

[unreg] (Олег)

Называйте ее как хотите "частной" "личной". Не это главное. Главное в том: первое, что вы можете иметь эту собственность и второе, что она дожна быть защищена.

не передергивайте

В любой т.н. кап. стране есть средний класс без частной собственности: учителя, профессора, врачи, юристы и т.д. Довольно хорошо оплачиваемые профессии по нашим меркам. Так что вы хотели доказать? Не надо передергивать Парфенова. Это специально или просто не поняли?

"бесплатное образование есть и во многих странах с частной собственностью"

еще есть, но например в Германии во многих федеральных землях уже и нет, отменили. капитализм начинает терять человеческое лицо, и как знать, не в силу ли того, что конкурирующих "тоталитарных" систем нет. зато есть соглашение GATS, по которому свободный рынок подчинит себе сферу "услуг", в том числе образование и мед. обслуживание.
И если студенты вынуждены будут брать кредиты, то будут при выборе профессии ориентироваться по ее "рыночной" окупаемости. последствия нетрудно себе представить, особенно в условиях России.

"не будь совка, было бы вам всё сразу: и образование, и частная собственность"

- это скорее утопия, многие исследования говорят о другом:

http://scepsis.ru/library/id_2207.html
"Но ликвидировать в начале XX в. полуфеодальное помещичье землевладение, преимущественно дворянское по своей сословной принадлежности (примерно 70% частновладельческих земель принадлежало дворянам), было невозможно, не покушаясь на буржуазную собственность вообще. Как указывалось, сами помещики были одновременно и полукрепостниками, и буржуазными предпринимателями. Это последнее проявлялось не только в том, что развитие помещичьего хозяйства подчинялось законам капиталистического производства, но и в том, что многие дворяне занимались предпринимательской деятельностью в области промышленности и банковском деле...короче говоря, полуфеодальная и буржуазная собственность все более тесно переплетались. Поэтому нельзя было, покушаясь на первую, не затрагивать вторую.

В итоге решение буржуазных по своей сути задач, а именно ликвидации помещичьего землевладения и связанных с ним других феодальных пережитков, становилось невозможным в условиях буржуазного строя...Так, в основных положениях по аграрному вопросу, принятых Первым съездом уполномоченных дворянских обществ в мае 1906 г., говорилось: «Если право собственности на землю будет уничтожено, то это будет лишь первым шагом к уничтожению права собственности на все остальные виды имущества: на городские недвижимости, промышленные и фабричные предприятия, денежные капиталы и т. д., т. е. к социалистическому строю» [58]. В данном случае представителям дворянства нельзя отказать в исторической проницательности. Невозможность ликвидации полукрепостнических пережитков на основе сохранения буржуазного строя стала особенно очевидной в годы первой мировой войны. Война гигантски ускорила развитие капитализма, окончательно и неразрывно слила это развитие с сохранением феодальных пережитков. Это и было причиной того, что Февральская революция 1917 г. не привела к решению аграрного вопроса. Решить этот вопрос, как и вообще преодолеть кризис, в котором оказалась страна, было невозможно, «не покидая почвы буржуазных отношений» [59]. Так ход исторического развития страны привел к необходимости социалистической революции, которая, проведя национализацию земли, т. е. решая буржуазно-демократическую задачу, вместе с тем открывала путь для движения к социализму."
(Иван Ковальченко: Столыпинская аграрная реформа (мифы и реальность)

" И отныне исключаю его творчество..."

_ Ув. Яков! Ну, зачем - столько страсти?
Помнится, ранее Вы уже также негодовали по поводу Ю. Вяземского( " Умники и умницы"), теперь Вы исключаете из своих интересов Л. Парфёнова.
А ОНИ - даже могут об этом не догадываться!
- Л. Парфёнов - редкий талант, и ОН - не зависит от нашего с Вами темпераментного отношения( положительного или отрицательного).

думаю цифры из истории 70-х-80х по СССР приводить не надо?

lenе (Елене Браславской) об этом расскажите

А то она искренне считает, что все это - признаки духовного возрождения миллионов людей в России

А КУДА выбраться? В каком направлении? Если только в том, что путинцев в тюрьму, а ходорковских в кремль, то лучше не надо. Так как это то же дерьмо, только другого оттенка.

1047

и что, вот так вот и не пожалели целую тыщщщу отдавать за эту книгу? Чтобы не отказаться от удовольствия желчью себя поизводить лишний раз ))