- эфир
-
- Содержание
- комментарии (226)
- вопросы к эфиру (112)
21.08.2008 19:07Особое мнение- Гости:
-
Максим Шевченко
журналист, телеведущий
- Ведущие:
-
Ольга Бычкова
ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
Почему границы, проведенные кровавыми палачами Берией и Сталиным по телу народов, считаются западной и либеральной общественностью неприкосновеннейшими?...
- Вопросы
-
Вопросы к этому эфиру больше не принимаются.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





сегодня на Кавказе и не только на Кавказе?
Скажите пожалуйста ,
когда состоится миротворческая операция России
в Азербайджане,ну например если Россия захочет
защитить карабахских армян ,
заранее большое спасибо за ответ.
Не кажется ли Вам, что США через некоторое время устроят вторую Осетинскую Войну?
Не нанести ли России упреждающий ядерный удар по США, чтобу второй Осетинской войны не было? И чтобы США больше не существовали?
Вопрос: где,тоесть на каком кладбище они его хотят построить?
Спасибо.
Многие журналисты и просто люди с именем в России больны идеей признания независимости Южной Осетии и Абхазии.
Я так понимаю, что Вы один из таких людей, кто считает, что такое признание справедливо и логично.
При этом совсем немногие вспоминают о былой симметричной ситуации с чечней со всеми вытекающими...
Вопрос:
Что по вашему нужно будет делать России, если вслед за признанием независимости конфликтных регионов, Грузия, Польша, Украина, прибалты и т.д. признают, скажем, независимость Дагестана, Татарстана и т.д. т.е. любого из регионов России, где еще не возник, но может возникнуть любой конфликт??
(P.S. Считаю, что миротворческие действия России совершенно справедливы до границы Грузии с Южной Осетией, а дальше много вопросов...)
С таким заявлением выступил сегодня вечером российский МИД. В заявлении также указывается, что развертывание третьего позиционного района с реальным антироссийским потенциалом подталкивает к гонке вооружений на континенте и за его пределами. Россия будет вынуждена реагировать на это, и не только через дипломатические демарши. Тем не менее, во внешнеполитическом ведомстве подтвердили, что Москва готова продолжать диалог по ПРО, но будет брать в расчет реальные действия и юридические договоренности.
Ну-ну. Только надо иметь ввиду, что за судом праведным будем обращаться уже к Всевышнему. Непосредственно по месту пребывания. Верить им больше нельзя.
Нет ли среди всех этих фанфар и смертоубйств простого шкурного желания передать власть в США из "рук в руки"?
Не секрет, что "империя устала от династии" и практически стопроцентно можно было прогнозировать приход демократов к власти. А тут такая удачная случайность!
PS Маккейн формально или неформально является военным преступником, он участвовал во второй половине 1967 г. в операции ROLLING THUNDER, когда Джонсон, выйдя за рамки полномочий данных ему Конгрессом, дал приказ разрушить гражданскую инфраструктуру ДРВ.
Бомбардировке подвергались, заводы, электростанции, мосты, транспортные коммуникации и есть сведения о бомбардировках госпиталей.
Маккейн был сбит при штурмовке Ханойской электростанции, совершил 23 боевых вылета.
как выяснилось после 8.08.08г.Украина является союзником Грузии,силой она помочь не может открыв второй фронт,как сделала Абхазия,
А может она переркрыть поставки российского газа,нефти,металла в европу через Украину перекрыв трубы и жел.дорогу.
Возможно ли повторение грузинского сценария с Украиной?
Альтернатива проста и легко просчитывается. Либо создать равные условия жизни для русских. Либо прогнуться перед США и собственными руками взорвать ситуацию. Это касается не только Украины. Мы соседи, а Америка далеко. Во всех смыслах...
Извините, но если можно ещё
один вопрос.
Вот если подешевеет нефть,
останутся ли республики Северного Кавказа
в составе России , ведь тогда их нечем
будет кормить
1. Почему российские миротворцы не предотвратили обстрелы грузинских сёл южноосетинскими вооружёнными формированиями?
2. Почему российские Вооружённые силы не пресекли действия южноосетинских вооружённых формирований в отношении мирного населения грузинских сёл?
3. Почему российские Вооружённые силы не воспрепятствовали действиям абхазских вооружённых формирований по занятию Кодорского ущелья?
4. После участия Вооружённых сил России в вооружённом конфликте на стороне непризнанных республик можем ли мы претендовать на статус миротворца (арбитра, посредника), который по определению должен быть беспристрастен и не заинтересован в его исходе? Власти России считают себя потерпевшими. Должен ли потерпевший быть судьей в своём собственном деле?
5. Если Грузия действительно давно планировала нападение на Южную Осетию и Абхазию, почему тогда не была предпринята попытка вывести из строя Рокский туннель?
6. Вправе ли военнослужащие уничтожить или повредить здание, из которого по ним ведётся огонь?
7. Известны ли вам случаи, когда российские власти применяли силу, в результате которой гибло мирное население? Например, удар, нанесенный по центру Грозного 21 октября 1999 г. тактическими ракетами “Точка У” с кассетными боевыми частями, начинёнными шариковыми бомбами, когда одна ракета взорвалась на Центральном рынке, где было наибольшее число пострадавших. Две другие взорвались у родильного дома и у здания Главпочтамта. Погибли около ста сорока человек и более двухсот человек получили ранения. Абсолютное большинство погибших и раненых были мирными жителями (см. Краткий обзорный доклад Правозащитного центра «Мемориал» и центра «Демос» «Практика проведения «контртеррористической операции» Российской Федерацией на Северном Кавказе в 1999-2006 гг.» http://www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/index.htm).
8. Верите ли Вы заявлениям, что целью ввода российских войск в Грузию была исключительно забота о мирном населении, а не какие-то посторонние причины? Почему раньше такой заботы о граждан России её нынешние руководители не проявляли (вспомните «Норд-Ост», Беслан и многое другое)?
9. В чём для Вас принципиальное отличие «операции по восстановлению конституционного строя» в исполнении Путина в Чечне и в исполнении Саакашвили в Южной Осетии?
10. Считаете ли Вы, что гибель мирного населения в ходе военной операции при обстреле населённого пункта артиллерией, системами залпового огня либо использовании бомбардировочной авиации, является геноцидом? Была ли геноцидом бомбардировка Герники, Ковентри и Дрездена, а также штурм Кенигсберга, Берлина и Грозного?
11. Считаете ли Вы геноцидом методичное и планомерное убийство сотрудниками НКВД СССР в 1940 г. 21 тысячи польских офицеров? Сколько по-Вашему нужно было убить поляков, чтобы это считалось геноцидом?
12. Нужно ли грузинским властям взять на вооружение российские методы уголовно-правовой борьбы с политическими противниками? Например, возбудить уголовные дела в отношении президентов Южной Осетии и Абхазии, как это было в случае с Дудаевым, Масхадовым, а также в отношении всех ополченцев, по статьям Уголовного кодекса о терроризме, организации и участии в незаконных вооружённых формированиях и т.д. и т.п. Затем объявить их в международный розыск по линии Интерпола и требовать их выдачи у России, как только они прибудут на встречу с Медведевым?
13. В соответствии с пунктом «г» ч. 1 ст. 102 Основного закона – Конституции России решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации относятся к исключительной компетенции Совета Федерации. Такого решения Совет Федерации не принимал. Должен ли этот «правовой нигилизм» быть наказ, либо же цель оправдывает средства?
Чем было вызвано такое единство? Почему никто не осудил варварство, с которым восстанавливался «конституционный порядок в цхинвальском районе»? Во-первых, потому, что основой грузинского массового сознания остается все тот же национализм, во-вторых, будем говорить прямо – современное общество куда злее и циничнее, чем еще 30 лет назад. Возвращение Цхинвали – это достижение, цена – на цену можно и закрыть глаза…. Такое поведение характерно не только для Грузии. Бонапартизм, военные победы в молниеносной войне – всегда греют сердце, особенно если больше греть его особо нечем.
В России представители диаспоры вечером 8-го числа готовились отмечать «Взятие Цхинвали». Увы, праздник был радикально испорчен политической волей российского руководства и боевым умением российской армии. Цхинвал так и не был взят…
Вступление России в вооруженное противостояние с режимом Саакашвили повергло грузинскую культурную диаспору в шок. И не только само решение властей, но и та поддержка, которую оказал ему российский народ. Даже интеллигентные либералы, те, кто два года назад цеплял на пиджаки и блузки значки «Я грузин», теперь пишут в блогах - «Защитить жителей Южной Осетии было необходимо. Вопрос о том, почему вообще дошло до того, что единственной возможностью стало введение армии, я тут поднимать не буду». Российское общество считает миссию российской армии справедливой и в главном поддерживает власть (что не мешает критиковать ее в частных аспектах, в том числе и действий в Грузии).Вот эта реакция общества и оказалась неожиданной для грузинской культурной диаспоры – «почему никто в России не открыл рот в защиту грузин?
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/legkomislenni_gruzin_i_ego_uhod_2008-08-21.htm
Когда в России обезвредят
всех грузинских диверсантов !!!!
Это чтобы грузинские войска в следующий раз беспрепятственно прошли через миротворцев (НАТО, ЕС, Украины, США и т.п.) и наконец, завершили свою демократическую миссию?
И именно залпы грузинских «градов» отправили его в небытие. Да, конечно, российский обыватель слышит из телевизора, что в войне виноват не грузинский народ, а авантюристичный режим Тбилиси, но он хорошо понимает, почему делаются такие заявления. И россияне понимают, что вряд ли приказы Михаила Саакашвили о наступлении на Осетию содержали пункты, требующие уничтожать мирное население, и что не только президент Грузии несет ответственность за те чудовищные злодеяния, что творили солдаты новой грузинской армии. И как после этого слушать песни о веселых жителях Кавказа? Такие знакомые с детства песни…. Образ «советского рая – Грузии» начал разрушаться там, где он еще оставался - в памяти народной.
«Мне жаль, что я дожил, до сегодняшнего дня….» - сказал Георгий Данелия… Эпоха «легкомысленного грузина» закончилась.
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/legkomislenni_gruzin_i_ego_uhod_2008-08-21.htm
теперь вместо просто "начала международного обсуждения судьбы Абхазии и Ю.Осетии" там написано
"Предоставление Абхазии и Южной Осетии МЕЖДУНАРОДНЫХ гарантий безопасности и стабильности"
Не есть ли это -уступка Западу, за которую он зацепится и вместо русских войск в Абх.и ЮО будут каски ООН?
Как в стране,где свой Гражданский долг многие не хотят выполнять(служба в армии),вдруг такой патриотизм?Что-то не сходится?
П.С. Вы служили?Если да,то где?Или еще служите????:)
По его словам, "с мировых рынков приходит много негативных сигналов". "Я имею в виду очевидное замедление темпов роста мировой экономики и значительное колебание цен на сырьевые товары, рост этих цен".
Доигрался со спичками?
Ваш комментарий, господин Шевченко
По его словам, "с мировых рынков приходит много негативных сигналов". "Я имею в виду очевидное замедление темпов роста мировой экономики и значительное колебание цен на сырьевые товары, рост этих цен".
Емельян!
Это и есть посыл на мобилизацию собственного, самостоятельного курса России. Что тут непонятного? Да, для многих тут халява закончилась. Сейчас поедут полетят перелётные ПТИЦЫ...
По смыслу получается - Зряплата лично моя и только моя, а ответственность общая. Как может сложиться общая ответственность без обозначения личной?
Ваше мнение?
А если скажешь неправильно или будешь искать по гуглу, то ты не чернорабочий, а буржуинская гадина питащуся нашими кровями.
Чувырла ты подазборна, не видевша ни вагонов, ни сортиров, а только западный гамбургер.
Об этом сообщает агентство "Грузия- Онлайн". Дипломат возвращался в Тбилиси после того, как лично решил ознакомиться с ситуацией в регионе. Представители грузинских властей пытаются добиться освобождения французского посла, но пока безрезультатно.
Комментариев этой новости от российских властей пока не поступало. Молчит пока и официальный Париж.
Лично решил ознакомиться с ситуацией в регионе. Шпиён?
Все бегом, бегом, борода торчком :)
А почему так называемый "народный сход"?
Кто объяснит?
Есть, на мой взгляд, прекрасный способ разрешения конфликтной ситуации с Осетией:
1-я фаза, Мировое сообщество признает независимость Южной Осетии;
2-я фаза, и Грузия и Южная Осетия становятся членами Евросоюза
Ведь Шариковы долго не живут,нужен новый Преображенский!
Что, опять "прогиб" перед западом и Мишико?
расскажите пожалуйста про войну в Афганистане, как американцы совершенствуют ведение боев.действий и я думаю, что война нам нужна для проб оружия, управляемости и т.д. а вы?
Согласны ли Вы, что Россия защитой осетин начала осуществлять свою национальную идею:
производить самое лучшее в мире оборонительное оружие (русский сказочный Меч-кладенец) и с помощью защищать невинно обижаемые и убиваемые народы.
У США национальная идея примитивная: обогащение.
1.РФ по логике придется признать Косово-раменять братьев-славян на осетин."В Сербии предательство не прощают"-цитата кого-то из сербских политиков,кот.недавно крутили все каналы ТВ;
2.Юж.Осетия-анклав,живущий контрабандой в РФ "паленой"водки и оружия,принимая их к себе мы легализуем(!)угрозу нац.безопасности;
3.Где гарантия,что,объеденившись,Осетия-Алания не начнет борьбу за независимость(уже от РФ)?;
4.На наши деньги за осетин и абхазов воюет чеченский батальон.Так-же(в ноль!)начинал Басаев.No comments.;
5.Запад неизбежно поднимет забытый было вопрос о Чечне.Своими руками мы придали тому-же Закаеву легитимность-чем он хуже Кокойты?;
6.Что будет с Олимпиадой-2014?
7.Что будет с нашими активами за рубежом и,шире, вообще с экономикой страны?;
С точки зрения мыслящего русского патриота нас просто развели.И тут интересна роль Путина-он едва ли не мог все просчитать.
быт организовать по стандартам стран НАТО. Почему Вы неразрешаете так жить всем Россиянам?
И когда начнем рыть тунель с Тирасполя до Москвы?
1. Стремлением и вхождением в НАТО
(только нейтральные государства многонациональны, т.е. имеют в составе нац.республики, например Швейцария).
2. Своей бедностью (милитаризация и гипер военные расходы делают государство нищим и совершенно не привлекательным для других) Для вхождения в ЕС не нужно входить в НАТО - например Австрия, Швеция, Финляндия не члены НАТО, но члены ЕС.
3. Больной гордыней грузин: в советское время грузины были самые богатые,сейчас бедные, но хотят быть круче других. Ибо сказано в Библии, что народ, который хочеть возвыситься над другими, тот народ будет унижен.
4. Грузины - нехорошие, плюют в колодец т.е. в Россию (выходки Саакашвили, бросание русскими орденами Кикабидзе и т.п.)
Только при искоренении этих причин может дать Грузии шанс.
Иначе Грузия исчезнет и весь народ ее истребится.
Я очень уважаю Вашу грамотную и патриотическую позицию по всем вопросам!
Но хотел бы вместе с Вами и всеми радиослушателями подивиться странным приёмам "информационнной работы" "Эха Москвы" в период варварской агрессии Грузии против Ю. Осетии и глубоко гуманной операции войск России по её пресечению.
До этого в течение нескольких лет я много и по разным поводам критиковал деятельность радиостанции и её главреда лично.
Во время последнего конфликта на Кавказе я резко активизировал эту критику в связи с во многом деструктивной направленностью его освещения «Эхом».
И вот несколько дней назад моё IP, все мои регистрации (в том числе новые) "Эхо" дезактивировало в канале от меня на "Эхо", что прямо противоречит постоянно декларируемому "Эхом" и его главредом праву каждого на свободу мнений (т.е. на инакомыслие и плюрализм) и что так похоже на методу "победной" информационной войны Мишико Саакашвили.
В результате я не мог несколько дней отправить на "Эхо" ни одного письма в качестве зарегистрированного слушателя с синей рамкой и незарегистрированного без всяких рамок...
При каждой попытке отправить через любые мои реквизиты как зарегистрированного слушателя (синяя рамка) или как незарегистрированного на экране автоматом появляется надпись: «Your host is banned – ваш узел (хост, спот, пост) запрещён» (а сам блокированный текст весь испещряется значками и латинскими буквами < br < br (bracketed - "взято в вилку" по-русски). Интересно бы знать, кем это мой хост запрещён и кто это совершил вторжение в мой host, кто это бёрёт в вилку мои тексты?!!!.. И всё это делается на фоне информ. фойны всего мира против России, в которой часто "ЭМ" нередко выступает ретранслятором, а порой и союзником этого тоталитарного прижатого Америкой мира...
Чем бы это объяснить?! Похоже, что декларируется "Эхом" одно, а делается совершенно противоположное! На каком основании подобные диверсионные "мероприятия" вытворяют всамделишные эховские «спецслужбы» по борьбе с инакомыслящими оппонентами???!!! А кто же ещё, ума не приложу, прости Господи?!..
S.S. - Сергей СЕВЕРОВ, 21.08.2008
P.S.
1). Это так аукается август-91 (сегодня – годовщина заключительного дня памятной трёхдневки…)?!
2). Данный мой сеанс пролез на сайт "Эха", поскольку отправлен с другого host'a и поскольку я изменил все мои реквизиты на английский лад. В случае продолжения эхо-репрессий у меня много запасных вариантов.
3). Предлагаю немедленно снять блокировку со всех моих использовавшихся три года host'ов! Ведь подобные "деяния" - вопиющее вторжение неправомочных структур в личный интеллектуальный потенциал свободного гражданина России, не так ли? И потому это - прямая противоположность тому, что провозглашалось "Эхом" при модернизации им своего сайта!
Известно, что СССР проиграл холодную войну, вследствие технологического отставания от Америки.Отставание не исчезло , напротив , увеличилось. Косвенное доказательство- обсуждение Грызловым проблемы "жучков" в компьютерах (хотя проблема конечно гораздо шире).
Вопрос- о каком возобновлении холодной войны может идти речь при таких условиях?
И еще- думаю, что такая ситуация следствие полного игнорирования и осознания факта поражения в холодной войне.Создаются ложные ориентиры и цели...
2.Чем отличается вывод войск от отвода войск.
3.Кому вы больше верите? Министру иностранных дел
или начальнику штаба В.С. Первый утверждает что в войне погибло 1600-2000 человек , второй что погибло 130 человек.
4.Каким образом на территории другого государства, его жителям стали выдавать Российские паспорта.
Владимир.
Какова должна быть "критическая масса" погибших, раненых, оставшихся без крова, чтобы государство уже имело право на принятие ответных мер по отношению к агрессору?
Зачем из этого:
http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4
сделали вот это???:
http://rutube.ru/tracks/927574.html?v=15105e9a34be06eb0d2f182a02f9adae
Захаров заявил что ВЕЛИКОРУССКИЙ народ поражен
виросом "центропупии" (слава БОГУ пока еще можете переспросить). Согласны ли Вы с таким диагнозом?
Уважаемый г-н Шевченко. Какое наказание для России Вы считаете адекватным за развязывания войны в Грузии. 8-1 Только начало?
Я Иван Петрович военный пенсионер с Украины, хочу задать вопрос Максиму.
Эта война началась не 8го, а 3го когда в Южной Осетии появились дальнобойные орудия никак непредназначенные для миротворческих операций. Я смотрю тарелку и читаю интернет со всего шарика.
Очень много вранья на российских телеканалах. Смотрю картинку – танк бьет прямой наводкой, в стене круглое отверстие от снаряда, а комментатор в это время распинается, что дома разрушены установками «Град!». К Вашему сведенью после града остаются одни руины, поверьте как человеку кое-что знающему.
Если Россия признает независимость Южной Осетии, то необходимо будет признать и независимость Чечни.
И еще один вопрос. Сколько еще будет отмыто денег через Абхазию и Южную Осетию?
Я лично думаю, что там будут созданы свободные экономические зоны для мытья миллиардов в оффшорных банках, такую лафу российские президенты создавали не зря.
Максим. Дайте грузинским народам выбрать свой путь и жить, как сами хотят, пусть сами решают, как и с кем.
Президент непризнанной республики Эдуард Кокойты в интервью "Коммерсанту" сказал, что власти Южной Осетии не пустят обратно грузинских беженцев, которых покинули свои села в зоне грузино-осетинского конфликта из-за начала военных действий:
"Мы не намерены туда больше кого-то запускать. Более 18 тысяч осетинских беженцев из Грузии сейчас находятся в Северной Осетии. Нам их нужно возвращать в Южную Осетию".
Вообще-то именно это и называется "этническими чистками", в которых Кокойты простодушно признается и в проведении которых Путин, Медведев, Лавров и другие обвиняют Грузию по принципу "нападение – лучшая защита".
Президент непризнанной республики Эдуард Кокойты в интервью "Коммерсанту" сказал, что власти Южной Осетии не пустят обратно грузинских беженцев, которых покинули свои села в зоне грузино-осетинского конфликта из-за начала военных действий:
"Мы не намерены туда больше кого-то запускать. Более 18 тысяч осетинских беженцев из Грузии сейчас находятся в Северной Осетии. Нам их нужно возвращать в Южную Осетию".
Вообще-то именно это и называется "этническими чистками", в которых Кокойты простодушно признается и в проведении которых Путин, Медведев, Лавров и другие обвиняют Грузию по принципу "нападение – лучшая защита".
Действительно ЕС - экономические выгоды для Украины и Грузии. Но НАТО для них - большие дополнительные расходы (примерно 10 тыс.долл ежегодно с каждого - снимает государство-член НАТО прямо или косвенно)и никакой гарантии защиты (был же военный конфликт между Грецией и Турцией в 1974 - 1975 гг.)
Хорошо живут НЕЙТРАЛЬНЫЕ страны - члены ЕС:
АВСТРИЯ,
ИРЛАНДИЯ,
ШВЕЦИЯ,
ФИНЛЯНДИЯ,
ШВЕЙЦАРИЯ
Они - не состоят в НАТО.
И не обязательно члены НАТО допущены в ЕС:
ТУРЦИЯ ( уже 50 лет в НАТО!),
НОРВЕГИЯ,
ИСЛАНДИЯ.
Братья ураинцы - позадумайтесь об этом.
А что думаете Вы, Шевченко?
Научились ли наши политики, руководители государства и военные искусству ведения информационной войны?
Вся Россия ужасалась вначале свершившейся трагедией, а потом не менее, а более чем с недоумением взирала на ложь и цинизм "демократического мира"...
Считаете ли вы, что этот "информационный шок" есть наша, как ни странно, главная победа над силами лжи и зла?
А может мы забыли лозунг:"Наше дело правое, мы победим?"