Парковка

время выхода в эфир — сб, 15:08

Еженедельная программа для автомобилистов

Ведущие:: Александр Пикуленко автомобильный обозреватель "Эхо Москвы"

Сергей Бунтман первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"

Обычная версия

эфир

08.10.2011 15:09

Парковка : Лучшие автомобили года

Гости:: Антон Чуйкин главный редактор журнала "За рулем"

Ведущие:: Александр Пикуленко автомобильный обозреватель "Эхо Москвы"

Лев Гулько ведущий эфира

Лучшие автомобили года

Л.ГУЛЬКО: 15 часов 7 минут в Москве, Александр Пикуленко, Лев Гулько. Привет, Саш.

А.ПИКУЛЕНКО: Добрый день.

Л.ГУЛЬКО: Да, наша традиционная «Парковка», и сегодня наш гость Антон Чуйкин, главный редактор журнала «За рулем». Здравствуйте, Антон.

А.ЧУЙКИН: Здравствуйте.

А.ПИКУЛЕНКО: Причем он в студии без руля, конечно, это он только гордо всегда кричит, что он за рулем. Но собрались мы, собственно, по хорошему поводу. Я люблю журнал «За рулем». Я гордился всегда, что у меня прекрасное собрание экземпляров журнала «За рулем».

Л.ГУЛЬКО: «Подшивка» это называется.

А.ПИКУЛЕНКО: Подшивка, да, с 57-го года. Но вот тут вы огорчили меня, Антон, мне рассказали, что вы оцифровали, начиная с 1928 года.

А.ЧУЙКИН: Так и есть.

Л.ГУЛЬКО: Теперь любой лох…

А.ПИКУЛЕНКО: Ушастый…

А.ЧУЙКИН: Ну, Сан Саныч, смотря как. Я могу теперь посоветовать не хранить подшивку. Место не занимать. Хотя, конечно, расстаться с ней…

Л.ГУЛЬКО: Подшивка – это антиквариат.

А.ПИКУЛЕНКО: Да, это уже антиквариат.

А.ЧУЙКИН: До появления архива точно был.

А.ПИКУЛЕНКО: Скажи, пожалуйста, Антон, а насколько это доступно сейчас уже?

А.ЧУЙКИН: Это доступно с 1 сентября всем.

А.ПИКУЛЕНКО: Все люди, на Камчатке, на Чукотке и даже в Канаде имеют полное право зайти.

А.ЧУЙКИН: Ну, это же сайт.

А.ПИКУЛЕНКО: Что называется, в паутине это все…

А.ЧУЙКИН: Там есть разница только в том, что в России можно набрать по-русски «за рулем», точка, РФ, а в Канаде – zr.ru.

А.ПИКУЛЕНКО: Понятно, и все там посмотреть, полистать. Полностью оцифровали сто процентов.

А.ЧУЙКИН: Он стопроцентно оцифрован, причем там вполне-вполне недурное себе качество. Это вещь не монолитная, там какие-то работы еще будут проводиться, усовершенствоваться поиск, который… на мой-то взгляд, ни на одном сайте нормального поиска пока нет, и наш не исключение, мы здесь в общей струе, и не всегда можно найти то, что ты хочешь, но условно говоря, если ты примерно себе представляешь – ага, в 95-м году или в 1935-м, я помню, была такая статья, то ее найти вполне можно.

А.ПИКУЛЕНКО: Или ты просто листаешь, начиная с 1928 года, номер один, два, три, четыре, двенадцать.

А.ЧУЙКИН: Самое сильное впечатление вот на меня произвели все обложки, поскольку я их тоже никогда вместе вот так не видел, их же разложить негде. Вот когда они все перед тобой на экране пролистываются, это сильное ощущение.

А.ПИКУЛЕНКО: Ну, я считаю, что за это спасибо от лица всех автолюбителей. Кстати, если вопросы есть к Антону Чуйкину как к главному редактору этого замечательного издания, которому уже больше 80-ти лет, Антон-то гораздо моложе, смс +7 985 970 4545. Ты производишь впечатление человека очень автомобильного.

А.ЧУЙКИН: Правда?

А.ПИКУЛЕНКО: Да.

А.ЧУЙКИН: Приехал к вам на метро, честно скажу. Не справился с пробками, не победил.

А.ПИКУЛЕНКО: И как любой человек автомобильный, вообще как весь коллектив вашего журнала, у них такая, болезненная слабость.

А.ЧУЙКИН: Какая?

А.ПИКУЛЕНКО: Всегда выяснять, кто лучше, слон или кит, кто кого переборет.

Л.ГУЛЬКО: Ну, это же весело.

А.ПИКУЛЕНКО: Вот как раз сейчас они тем и занимаются, что выясняют, кто же из них лучший. Но так как дело такое, базарно-травмоопасное, поэтому они решили это вынести за пределы редакции и обратиться к ни в чем не повинным читателям.

А.ЧУЙКИН: Ну, было раньше в редакции. Когда мы уже все помирились, поссорились, помирились и опять поссорились, мы это отдали читателям и с тех пор живем дружно.

А.ПИКУЛЕНКО: Антош, ну вот тогда расскажи нам популярно, что творят несчастные читатели на этом.

А.ЧУЙКИН: Штука называется «Гран-при «За рулем», ей 17 лет, и направлена она как раз на то, чтобы было весело. Это очень хорошее объяснение, действительно, потому что сравнивать интересно. Мы здесь не исключение, некая такая автомобильная олимпиада тоже присутствует. В этом конкурсе участвуют, с одной стороны, все читатели, пожалуйста, а с другой стороны, все новые автомобили, которые на нашем российском рынке появились в течение этого года, 11-го, ну или вот-вот появятся. Мы их разбиваем на какие-то группы, ну, я бы не стал называть классами, на сегодня автомобили классифицировать – занятие очень неблагодарное…

А.ПИКУЛЕНКО: То есть классификацию они тоже вывели. Антон Чуйкин на время стал, взял себе псевдоним Дарвин и склассифицировал целую серию…

А.ЧУЙКИН: Да, и Менделеев.

Л.ГУЛЬКО: В одном лице.

А.ЧУЙКИН: В общем, мы эти новинки отсеяли. Информацию о них нам предоставили в первую очередь, естественно, сами фирмы, потому что о чем-то мы еще могли не знать, когда все это готовилось, потому что это все в первой половине года еще стартовало. Мы их сгруппировали вот по этим группам, чтобы было удобно, отсеяли новинки непринципиальные, то есть это все-таки не должен быть фейслифтинг, ристайлинг и прочие «инги», это должна быть новая модель. Таковых набралось 28.

А.ПИКУЛЕНКО: Всего-то?

А.ЧУЙКИН: Да. Это последствия кризиса. А чего мы хотим, если на салонах был такой перерыв в представлении действительно новых интересных моделей? Вот мы сейчас плоды и пожинаем, которые в 2008 году посеяли.

А.ПИКУЛЕНКО: А отечественный производитель чего-нибудь нам представил в этот большой конкурс?

А.ЧУЙКИН: Отечественный производитель в данном случае представил призы. И объясню, почему. Дело в том, что на момент начала этого конкурса еще окончательная дата старта продаж «Гранты», а это единственный, кто мог сюда попасть, она была еще несколько плавающей, то есть говорилось – то ли начало 12-го, то ли конец 11-го. И мы решили – друзья, давайте мы ее спокойно в конкурс запустим в следующем году, все-таки машина должна на рынок выйти, а здесь ограничимся вот каким-то… Ну и, в общем, мы предложили Автовазу поучаствовать в этом деле, хотя это не бартер, не спонсорство и ничего другое, это… ну, в общем, их машина выступает в качестве приза для читателей.

А.ПИКУЛЕНКО: Lada Granta?

А.ЧУЙКИН: И не одна, а пять штук.

А.ПИКУЛЕНКО: Бедные читатели.

А.ЧУЙКИН: Сан Саныч, я ведь слушал Комарова, когда он у тебя здесь был. Было несколько другое настроение.

Л.ГУЛЬКО: Нет-нет, Сан Саныч в хорошем смысле слова.

А.ПИКУЛЕНКО: Я как раз, когда был Комаров…

А.ЧУЙКИН: Их обогатить на целую «Гранту» в количестве пяти человек. Почему бедные?

А.ПИКУЛЕНКО: Нет, я как раз не против «Гранты», я против бедных читателей, потому что они же будут очень расстраиваться, если это им не достанется. Ты меня не дослушал.

А.ЧУЙКИН: Да, но шанс у них будет больше, чем в лотерее какой-нибудь, не буду называть, какой. Потому что мы получаем примерно 45-50 тысяч писем, это было по опыту прошлого года, не знаю, сколько будет в этом году, но думаю, что не меньше. Вот, соответственно, пять «Грант».

А.ПИКУЛЕНКО: Всего 45 тысяч? Я считал, что вас читает гораздо большее количество людей.

А.ЧУЙКИН: Нас знают 7,5 миллионов. Наш тираж – 450 тысяч. В конкурсе принимают участие, как правило, 45-50 тысяч, и мы не стремимся к тому, чтобы это число увеличить, то есть не наша цель это число увеличить.

А.ПИКУЛЕНКО: Я понимаю, если бы у тебя в конкурсе принимало участие 7,5 миллионов людей.

А.ЧУЙКИН: Но я бы не поверил этому конкурсу. Дело вот в чем. У нас конкурс достаточно сложный. Мы приглашаем не ткнуть пальцем и сказать «Вот этот автомобиль мне нравится больше, чем вот этот», а совершить выбор некий правильный, и в силу этого мы называем даже не читатели, а эксперты, потому что там нужно действительно часик потратить, чтобы эту анкету заполнить и выбор сделать. Но зато по этой анкете мы очень интересные выводы сделаем. Какая машина так полюбилась, за что ее выбрали. Там не все так просто. Поэтому и благодарим «Грантами».

А.ПИКУЛЕНКО: Антон, ты знаешь, меня смущает… я ведь, честно говоря, считаю, у нас любой мужчина эксперт в автомобильной теме, дальше некуда.

Л.ГУЛЬКО: Саш, ну письма, наверное, тоже смотрят знающие люди.

А.ЧУЙКИН: Не только в автомобильной.

Л.ГУЛЬКО: Поэтому, я думаю, что те письма, которые совсем уж никуда, они ж откладываются в сторону.

А.ЧУЙКИН: А дело в том, что да, мы там просим – таблица, там нужно расставить автомобили по местам, не баллы ставить, а по местам расставить – первое, второе, третье.

А.ПИКУЛЕНКО: Скажи, пожалуйста, у вас «Роллс Ройс» есть?

А.ЧУЙКИН: «Роллс-Ройс» был, в этом году нет.

А.ПИКУЛЕНКО: В этом году его не взяли.

А.ЧУЙКИН: Сан Саныч, мы берем фирмы, чьи новинки вышли на рынок в этом году. «Роллс-Ройс» был в прошлом.

А.ПИКУЛЕНКО: В этом году ничего нового нам «Роллс-Ройс» не показал?

А.ЧУЙКИН: В этом году высший класс у нас, к сожалению, вообще остался за рамками конкурса, потому что они там, видимо, договорились между собой. Так не бывает, чтобы «Ауди» и «Мерседес» одновременно свои С-класс и «восьмерку» выводили на рынок, да?

А.ПИКУЛЕНКО: Ну да.

А.ЧУЙКИН: То есть они там поделили – один год «Ауди», другой BMW, другой «Мерседес».

Л.ГУЛЬКО: Ну все правильно. Как и любая премия.

А.ЧУЙКИН: Ну почему, там есть и другие, более интересные, парочки. Например, я сейчас с таким удовольствием слежу за соревнованием Kia Rio и Hyundai Solaris, любо-дорого смотреть.

Л.ГУЛЬКО: Слушайте, ну у нас же тут есть свое голосование.

А.ПИКУЛЕНКО: Ты предлагаешь проголосовать?

Л.ГУЛЬКО: А почему нет-то? А потом сравним результаты.

А.ЧУЙКИН: Только предварительное. Окончательное будет позже.

А.ПИКУЛЕНКО: Давай.

Л.ГУЛЬКО: Надо только сформулировать вопрос, и все будет хорошо.

А.ПИКУЛЕНКО: Ну у нас главный редактор, он это придумал, пусть он и формулирует. Вот сформулируй, пожалуйста, вопрос слушателям.

А.ЧУЙКИН: А там же должно быть два варианта ответа – да, нет.

Л.ГУЛЬКО: Нет, мы можем как – если голосование, то да. А если нам будут вот сюда смсками присылать, то за какие-то, ну, сколько там моделей можно.

А.ЧУЙКИН: Ну надо один класс какой-то выбрать любой.

А.ПИКУЛЕНКО: Ну, раз класс F у вас вышел в осадок, мне так даже и неинтересно тут с вами, конкурс какой неправильный.

А.ЧУЙКИН: Ну какая у тебя марка любимая?

А.ПИКУЛЕНКО: У меня любимая марка сегодня – это “Jaguar”. Завтра будет какая-нибудь другая.

Л.ГУЛЬКО: Все зависит от машины у подъезда.

А.ПИКУЛЕНКО: Меня затрудняет ответ. Давайте возьмем «Мини». Дело в том, что бензин дорожает, город становится тесным, поэтому субкомпакты становятся довольно-таки востребованными.

А.ЧУЙКИН: Тут вариант вот какой. Или совсем субкомпакты, но у нас там интересный набор, он несколько, может быть, странный. Или вариант, условно говоря, неких лидеров рынка, тогда у нас два варианта, я уже назвал. Давайте сначала «Мини». Kia Picantо, Lifan Smily, и все улыбнулись, и Mitsubishi iMiev электрический. Ну мы не могли его сюда не поставить, потому что он совершенно официально вышел на рынок по хорошей цене.

А.ПИКУЛЕНКО: Давай проголосуем.

А.ЧУЙКИН: И есть «малый класс» - Hyundai Solaris/Kia Rio.

Л.ГУЛЬКО: На самом деле, можно по олимпийской системе. Можно голосовалку устроить – сначала две, одна выбывает, значит, еще одна пара.

А.ПИКУЛЕНКО: Давайте.

А.ЧУЙКИН: И, чтобы было непохоже, а было интересно. Какие три модели-то берем?

А.ПИКУЛЕНКО: Первая пара – субкомпакты.

А.ЧУЙКИН: Их там три.

Л.ГУЛЬКО: Давайте первую пару, потом одна выпадет, мы добавим еще одну.

А.ЧУЙКИН: Kia Picanto, Lifan Smily. Я боюсь, что я знаю ответ.

Л.ГУЛЬКО: Если вы предпочитаете Picanto, 660 0664 ваш телефон. А если вы предпочитаете Lifan Smily, 660 0665. Начинаем.

ГОЛОСОВАНИЕ

А.ПИКУЛЕНКО: Дело в том, что на сегодняшний день продолжается ли, судя по тому, что вы уже получили, из тех составляющих, которые выбирает ваш читатель, автомобили, всегда ли превалирует цена?

А.ЧУЙКИН: Нет.

А.ПИКУЛЕНКО: Уже нет. То есть мы уже от этого отошли.

А.ЧУЙКИН: Дело в том, что мы просим по семи критериям оценивать, цена один из них, поэтому она у нас автоматически не может быть единственным важным фактором. Мы считаем, что их все семь. Но далеко не всегда автомобиль, у которого лучшее соотношение цена-качество, является победителем в классе. Далеко не всегда. Хотя, в общем, это многие, конечно, смотрят.

А.ПИКУЛЕНКО: А что у нас кроме цены? На что ваши читатели обращают внимание?

А.ЧУЙКИН: Соответственно, что мы предлагаем оценить из других качеств. Это некая практичность. Условно говоря, машина на каждый день, в основном так пользуются. Цена-качество мы уже сказали. Комфорт сейчас назовем. Некие прогрессивные технологии, уровень современности, и конструкция, и все эти безопасности, и экология, и так далее. Престиж. Мы не могли это обойти, потому что с определенного момента как раз он становится решающим. Ну и дизайн. Причем именно на последнем месте, потому что если дизайн ставить вперед, то тогда он точно будет превалировать. Это не только наше мнение, это известный результат исследования.

Л.ГУЛЬКО: В смысле, по одежке встречают.

А.ЧУЙКИН: С дизайна нельзя опросы начинать, потому что тогда победитель закладывается автоматически.

Л.ГУЛЬКО: Тогда до ума не дойдет просто.

А.ЧУЙКИН: Ну да. Ну и, потом, это самое субъективное, конечно, дизайн. Хотя вот мне очень интересно, как народ голосует и как оценивает. Диву даешься.

Л.ГУЛЬКО: Нет, пожалуйста, мы можем уже прекратить.

А.ПИКУЛЕНКО: Прекращаем голосование.

Л.ГУЛЬКО: Такой мини-опрос. Останавливаем, стоп. Значит, за Kia Picanta 54,5%, а за Elephant Smiley 45,5%.

А.ЧУЙКИН: Ну а теперь смертельный номер. Первый электромобиль на российском рынке Mitsubishi iMiev или Kia Picanto.

Л.ГУЛЬКО: Давайте. Значит, если вы выбираете Mitsubishi iMiev, 660 0664. Если Kia Picanto, 660 0665.

ГОЛОСОВАНИЕ

А.ЧУЙКИН: Свет моргнул не из-за этого?

Л.ГУЛЬКО: Может быть. Перегруз такой.

А.ЧУЙКИН: За электромобиль начали голосовать.

А.ПИКУЛЕНКО: Когда у нас появились электромобили, я, кстати, стал к этому хорошо относиться, причем на полном серьезе сейчас ищу место с розеткой.

А.ЧУЙКИН: А что значит «появились»?

А.ПИКУЛЕНКО: Ну как, что значит появились. Вот iMiev – это очень серьезная заявка на то, что…

А.ЧУЙКИН: Сколько их появилось?

А.ПИКУЛЕНКО: Ты знаешь, до этого был вообще только один покупатель электромобиль у нас официальный, и то был министр Кудрин бывший, он купил Ting. У нас была целая плеяда самодельных электромобилей.

А.ЧУЙКИН: Это этот норвежский?

А.ПИКУЛЕНКО: Да, маленький. Я об этом узнал, когда он подал официальную декларацию. Там цена была прописана – два миллиона рублей. Ну, не знаю, где он ездит на Ting’е. Но вот я, например…

А.ЧУЙКИН: Ну, то есть мы понимаем, что этих Mitsubishi продано здесь, наверное, пока хватит пальцев здесь присутствующих, точно совершенно, причем на одной конечности.

А.ПИКУЛЕНКО: На тест-драйв, если я найду себе розетку, куда бы я мог присоединить машину.

А.ЧУЙКИН: Я поездил же на нем в итоге.

А.ПИКУЛЕНКО: Ездил я на этом автомобиле, я на многих электромобилях ездил, ездил много.

А.ЧУЙКИН: Нет, я в режиме эксплуатации, с зарядкой, со всем прочим. Это интересно было.

А.ПИКУЛЕНКО: Поэтому… Ну вот я, к сожалению, не могу определиться, где розетка. Это самое главное.

А.ЧУЙКИН: Сан Саныч, я готов сдать парковку редакции, приезжай, заряжайся. Потому что я у себя именно так планирую – просто из окна бросить… Вам здесь сложнее, а у нас проще.

А.ПИКУЛЕНКО: Стоп-стоп. Понимаешь, как – вот это вот «бросить из окна», это не по-правильному.

А.ЧУЙКИН: Почему?

А.ПИКУЛЕНКО: Потому что я хочу жить нормально. Я хочу, чтобы у меня было постоянное место на ночь, куда бы я мог его поставить и зарядиться.

А.ЧУЙКИН: А, ну это визу оформить. Ночь в пути, и дальше… В одной из наших с тобой любимых стран все есть.

А.ПИКУЛЕНКО: Так, ну ладно.

Л.ГУЛЬКО: Ну хорошо, давайте остановим, поскольку, опять же, количество – 31 человек. За электромобиль Mitsubishi 54,8%, за Kia Picanto – 45,2%.

А.ПИКУЛЕНКО: Вот так. Вот, люди смотрят в будущее. Люди понимают, где предложение серьезное. Для тех, кто живет в больших городах. Так что электромобиль – это очень правильно. Поэтому мы вернемся еще не раз…

А.ЧУЙКИН: Я цену хотел сказать.

А.ПИКУЛЕНКО: Миллион семьсот семьдесят.

А.ЧУЙКИН: Нет, миллион восемьсот – у победителя, и где-то 400-450 – у побежденного.

Л.ГУЛЬКО: Вот, а говорят, у людей денег нет.

А.ЧУЙКИН: Ага, и цена – главное.

А.ПИКУЛЕНКО: Вот цена, всегда меня уверяют, что цена у автомобиля главное. Вот здесь мы получили результат, что для многих цена не главное. Хорошо. Возвращаюсь к журналу «За рулем».

А.ЧУЙКИН: Я знаю, сколько продано Mitsubishi в России. 31.

А.ПИКУЛЕНКО: Подожди. Ведь не вопрос денег, вопрос инфраструктуры.

А.ЧУЙКИН: Да, конечно.

А.ПИКУЛЕНКО: Вот я почему тебе объяснил ситуацию – я тоже легко мог бы выкинуть розетку из окна. Но это, знаешь, это по-крестьянски. Я так не люблю. Я все-таки считаю, что я должен иметь какую-то инфраструктуру на дороге.

Л.ГУЛЬКО: Какую-то охраняемую розетку.

А.ПИКУЛЕНКО: Да, и какую-то охраняемую розетку на ночь.

А.ЧУЙКИН: С монетоприемником.

А.ПИКУЛЕНКО: Да. Почему нет? Это тоже хорошо, это решает многие вопросы для меня.

А.ЧУЙКИН: Кстати, товарищ из… только не «Мосгорсвет», но как-то похоже называется.

А.ПИКУЛЕНКО: МОЭС, это эксплуатационная компания.

А.ЧУЙКИН: Они колоночку тоже одну поставили у себя и будут дальше развивать. И до конца года их то ли 20 должно появиться, то ли 12.

А.ПИКУЛЕНКО: Вот.

А.ЧУЙКИН: Между прочим, там цена совершенно другая была объявлена на электроэнергию, в отличие от домовой, поэтому я и думаю, что все-таки розеточку.

А.ПИКУЛЕНКО: Так и должно быть. Розеточка – это… Ну, у каждого свой выбор.

А.ЧУЙКИН: Ну, он и так-то невыгоден. Если еще дороже электричество будет, то уж вообще никуда.

Л.ГУЛЬКО: А престижи какие-нибудь, еще что-то?

А.ПИКУЛЕНКО: Понимаешь, в чем дело – самое главное, что есть выбор. И каждый определяет для себя, что ему выгодно, что невыгодно. Вот у вас же нет полноразмерных пикапов с двигателем 6 литров, американских.

А.ЧУЙКИН: Что значит «у нас нет»?

А.ПИКУЛЕНКО: Ну, у вас в этом Гран-При, о котором мы сегодня так буйно рассказываем.

А.ЧУЙКИН: Поскольку они не буйно и никак по-другому на рынке на нашем не представлены, новинки, в этом году, то их и нет. Если бы были, да бога ради, с удовольствием.

А.ПИКУЛЕНКО: Но однако, они на нашем рынке, может, и не представлены, но они существуют, и народ на них ездит. И потребителя такого автомобиля, конечно, не убедишь пересесть на маленький электромобиль, он это не поймет. Поэтому я считаю, что на рынке должно быть все. Но…

А.ЧУЙКИН: Да, конечно, должно быть все, но должны быть справедливые условия.

А.ПИКУЛЕНКО: Но государство все-таки должно заботиться об экологии, должно заботиться о приумножении народа.

А.ЧУЙКИН: А я ровно об этом же и говорю.

А.ПИКУЛЕНКО: И рано или поздно мы все равно начнем думать, как бы нам…

А.ЧУЙКИН: Ну и как оно может заботиться – не дороже делая электричество, а дешевле, для электромобилей, наверное?

А.ПИКУЛЕНКО: Ты знаешь, вот правильное государство, оно идет по правильному пути. У нас пока этим занимаются конкретные люди, тот же МОЭС. Это акционерное общество, которое занимается…

А.ЧУЙКИН: Да нет, им-то, может, стоит еще спасибо сказать, что они хоть за это взялись.

А.ПИКУЛЕНКО: Да, это их частная инициатива. Но любая инициатива в нашей стране предполагает, что мы должны заработать. Тут нет вопроса экологии…

А.ЧУЙКИН: Минуточку, Сан Саныч, мне кажется, что вот хороший пример про страны, где все делается по-правильному. Но ведь в странах, где все делается по-правильному, никто не делит розетки, стоит ли она у тебя в гараже, на дачном участке, извините, у коттеджа под Детройтом или под Парижем или под Бонном или где-то еще. Ты же все равно платишь за электричество. И если ты пользуешься уличной розеткой со счетчиком и бросаешь монетки, то это не принципиально дороже. Именно на этом строится доказательство, что, ребята, да электромобиль нормален, он, в общем, не такой уж недоступный, потому что если посчитать, то всего за десять лет он себя окупит. Но если еще и…

Л.ГУЛЬКО: Это хорошо было. Мы поменялись розетками. Нормально все, конечно. Тут много просто у нас аппаратуры электрической, кстати.

А.ПИКУЛЕНКО: Те, кто смотрит Сетевизор, могут все это видеть.

А.ЧУЙКИН: Нет, я просто хочу, чтобы не подумали, что я возражаю против идеи электромобиля, я ее горячо поддерживаю. Потому что мне кажется, это очень правильная идея – электричество вырабатывать в отдельных местах, а потом чистым продуктом заливать, а не бензином, средство передвижения.

А.ПИКУЛЕНКО: Хорошо.

Л.ГУЛЬКО: Давайте мы сделаем паузу.

А.ПИКУЛЕНКО: Доспорим после новостей.

Л.ГУЛЬКО: Паузу сделаем небольшую, паузу, действительно, прервемся на новости. Затем вернемся в студию, продолжим наш разговор. И, может, что-нибудь еще проголосуем. Да?

А.ЧУЙКИН: Конечно.

Л.ГУЛЬКО: Ладно, так и сделаем.

НОВОСТИ

Л.ГУЛЬКО: 15:35, мы продолжаем. Антон Чуйкин, главный редактор журнала «За рулем», Лев Гулько, Александр Пикуленко, естественно.

А.ПИКУЛЕНКО: Да, добрый день еще раз. Я напоминаю, ваши вопросы на смс - +7 985 970 4545. А мы продолжаем разговор о том, по каким критериям эксперты нашего всенародно любимого автомобильного журнала определяют свои любимые автомобили.

А.ЧУЙКИН: Народные же эксперты.

Л.ГУЛЬКО: Вот Аня пишет, тоже эксперт: «Я готовлю еду сыну, с удовольствием слушаю ваши электропосиделки».

А.ПИКУЛЕНКО: Ну вот от электропосиделок мы перейдем к чему-то более практичному. Вот мы поговорили, там выбирают. Сейчас очень важно для многих владельцев автомобилей, скажем, развитие сервисных сетей, насколько быстро обслуживают, насколько ремонтопригоден автомобиль, для ваших читателей вообще очень немаловажно. Я до сих пор с удовольствием читаю, как люди модернизируют свои автомобили, находя слабые места в конструкции и исправляя их своими руками. Вот эти вопросы оценивают ваши эксперты при выборе автомобиля?

А.ЧУЙКИН: Нет.

А.ПИКУЛЕНКО: Не оценивают. Это уже внутреннее дело журнала.

А.ЧУЙКИН: Нет, это не внутреннее дело журнала, это просто в данном случае как бы не относится к специфике именно этого конкурса, в котором мы все-таки допускаем к участию именно новые машины. Просто по ним еще не может быть вот такого опыта. Но они же потом возвращаются на страницы, в том числе с советами читателей, с доработками и так далее. А пока мы просим их именно оценить. В очень большой степени оценивается потенциал модели, в очень большой степени идет речь о некоем автомобиле мечты, потому что здесь бывают как и совсем свежие новинки, как и машины, которые… «ну не смог я проехаться!» - говорит читатель, мы говорим ему: «ну и не надо, вот тебе перечень статей наших, голосуй по ним, смотри, оценивай так. Если тебе интересно, принимай участие!» Ну, пока, во всяком случае, насколько мы видим, у нас очень быстро эти тысячи пошли набираться, и голосование еще идет, так что мы надеемся, что на наш результат запланированный в 50 тысяч, выйдем. Так что, господа, голосуйте.

А.ПИКУЛЕНКО: Антон, а вообще эти рубрики насколько популярны среди читателей – как снять фильтр воздушный с автомобиля «Логан»?

А.ЧУЙКИН: Популярны.

А.ПИКУЛЕНКО: Все-таки рукастых людей у нас много.

А.ЧУЙКИН: Я сейчас некие полярные назову рубрики, потому что мы сравнительно недавно проводили исследование большое, оно неинтересно для всех, но там есть некие интересные выводы. Я думаю, все с ними согласятся. Там проводился опрос – а что вы вообще хотите читать в автомобильных журналах? Не применительно к «За рулем», а вообще в автомобильных журналах. Ну, там, естественно, на первом месте все-таки новинки автомобильного мира, автомобильная техника, новые машины, по-разному сформулировано, но так или иначе вот то, для чего автомобильные журналы, программы, газеты и существуют. А на последнем месте с резко отрицательным результатом находится рубрика «Знаменитости за рулем». Это общее название. У нас такой рубрики нет. Но, тем не менее, вот такой формат, как «Знаменитости за рулем», вообще оказался невостребованным в принципе. А что касается вопросов, я бы их назвал практическими, их стоит объединить. С одной стороны, где мне обслуживать машину, как мне поменять лампочку, а может, даже и фильтр в Renault Logan, но уже не глубже все-таки, и заодно – а как мне пожаловаться на такого-то гаишника, а как мне нужно было действовать, как правильно застраховать машину, как собрать документы после аварии. Ну, то есть такого, юридического плана, в том числе достаточно острые и резкие. Вот они где-то находятся, так, ну, если не в середине, то в первой трети. Но все-таки за новыми автомобилями и за автомобилями вообще. То есть тут все достаточно логично распределяется. Хотя некоторое время назад, уже довольно продолжительное, вопросы ремонта и как раз те самые правовые были, вне всякого сомнения, выше.

А.ПИКУЛЕНКО: То есть по обратной связи у вас всегда есть понятие, чего все-таки хотят люди?

А.ЧУЙКИН: Конечно.

А.ПИКУЛЕНКО: Тут Михаил Елисеев: «Антон, огромное спасибо за ваши статьи. Спасибо за юмор. Отлично вышли в багажнике Rio». Кто посмел засунуть главного редактора в багажник?

Л.ГУЛЬКО: Ладно бы в «Роллс-Ройс», а то в какой-то Rio.

А.ПИКУЛЕНКО: Антон, расскажите нам, что за историю? Что творит коллектив с главным редактором?

А.ЧУЙКИН: Рассказываю.

А.ПИКУЛЕНКО: Что за дедовщину они устроили?

А.ЧУЙКИН: Сан Саныч, тут я к этой истории должен зайти с двух сторон и так, немножко… Первое. Я до сих пор помню снимок, он вышел примерно в то время, когда я в «За рулем» как раз вошел. Это был 92-й год, и был первый смешной снимок в «За рулем», действительно смешной.

А.ПИКУЛЕНКО: А, то есть ты еще не был главным редактором, ты был новобранец.

А.ЧУЙКИН: Да. Там была машина ВАЗ 21099, тогда это был верх престижа в Советском Союзе, уже в России. И там лежал, закинув руки за голову и высунув ноги в багажник, на разложенных сиденьях коллега Субботин, и подпись была: «В багажнике ВАЗ 21099 можно перевозить самые неожиданные вещи». Ну вот, я практически 20 лет ждал случая использовать остатки памяти. И тут, собственно говоря, почему я залез в багажник Rio? Дело в том, что мы начали делать версию для iPad. Это происходит с лета, у нас там несколько номеров уже лежит, мы, в общем, довольны, и довольны и читатели-потребители. Тут не читатели, тут что-то еще, у iPad’а нельзя читателем назвать, зритель, слушатель, там все сразу.

А.ПИКУЛЕНКО: Пользователи.

А.ЧУЙКИН: Да, пользователи довольны, судя по нашим результатам в рейтингам. Ну, естественно, туда же не перенесешь просто все статьи журнала, надо же пользоваться всеми этими возможностями. Поэтому мы пока делаем не все статьи, мы берем из журнала самые, скажем, подходящие для адаптации, и в них стараемся сделать что-нибудь интересное. Вот именно для iPad’а мы сделали эту анимацию с открывающимся багажником. А чтобы она была интереснее, давайте…

Л.ГУЛЬКО: Туда запихнули главного редактора.

А.ЧУЙКИН: Да. Но поскольку мы выезжали специально к этому автомобилю знакомиться, это было первое подробное знакомство, а чтобы было еще интереснее, то мы там меняемся с PR-менеджером компании Kia, ч хотел еще предложить – угадайте, кто будет следующий. Багажник открылся-закрылся, мы поменялись, а собственно, что дальше? Вот так.

А.ПИКУЛЕНКО: Антон, хорошо. Твиттер, iPad…

А.ЧУЙКИН: Нет, Твиттера нет пока.

А.ПИКУЛЕНКО: Я считаю, что это размывает, на мой взгляд, все вещи. Но я с удовольствием хочу еще немножко отойти от конкурса, хотя это все переплетается, и вернуться к 60-часовому мероприятию. В этом году оно, слава богу, прошло без ущерба для автомобиля. Дикие звери перестали набрасываться на сотрудников журнала «За рулем».

Л.ГУЛЬКО: В Африке был?

А.ПИКУЛЕНКО: Нет, зачем. На полигоне дикие звери выбегали. Как читатели относятся к марафонам? Не считают ли они, что это искусственное, за уши притянутое мероприятие, которое ни о чем не говорит?

Л.ГУЛЬКО: Никому не надо.

А.ЧУЙКИН: Во-первых, мы, естественно, объясняем, что это не так. Во-вторых, это, наверное, если не первое, то входит в первую тройку пользующихся наибольшим интересом материалов, если судить по отзывам на сайте, где идут репортажи и потом выгружается этот материал. И самые большие посещения отмечаются именно в то время, когда мы рассказываем о «60 часах». Поэтому интересно, конечно же. Что касается некоей искусственности, это не более искусственно, чем любое другое действие с автомобилем. Ну и, условно говоря, если мы там что-то ловим на наших 8-10 тысячах километров пробега на максималке, то я, в общем, беру на себя смелость сказать, что с высокой вероятностью, ребят, у вас это на пробеге в 50 тысяч тоже случится. Может быть, не десять, может, пятьдесят. Такое может быть. Поэтому он направлен-то в первую очередь на выявление надежности и слабых мест, ежели таковые есть, и их устранение. И, в общем, это работает, как ни странно. Если составить шорт-лист самых таких достижений журнальных за последние годы, то я, конечно, впишу туда 3-4 неисправности, которые были выявлены в ходе 60-часовых марафонов, и заводы внесли изменения в конструкцию автомобиля.

А.ПИКУЛЕНКО: Я с удовольствием смотрю все, что там делается по эргономике. Потому что на 60 часах очень хорошо выявляется, насколько удобен автомобиль, потому что сидеть в нем приходится долго. Насколько комфортен по подвеске.

А.ЧУЙКИН: Но ведь тут еще более специфическая структура получается. Потому что стоит потом после 60-ти часов на общую дорогу, и ты понимаешь, что то, что у тебя там вызывало неприятие или одобрение, здесь смещается зачастую. Ну да, там некий высший пик использования.

А.ПИКУЛЕНКО: А вот, скажем, последняя статья – тут у меня были дебаты со слушателями, что, мол-де, не может автомобиль ехать 200, это спидометр врет. Насколько я понимаю, кроме спидометра, вы мерили еще и GPS.

А.ЧУЙКИН: Значит, откуда вот там берутся 200? 220 – это спидометр. А 200 – это реальная скорость на куске. Потому что скоростное кольцо полигона профилированное, и там на спусках действительно автомобиль идет, ну я, не буду говорить сейчас, 199, запятая, столько-то, но 200 идет. И это неудобно. Потому что мы хотели бы брать другие автомобили, чтобы это было безопаснее и спокойнее, но интересно пользоваться моделями, у которых максималка вот такая вот.

А.ПИКУЛЕНКО: А я хочу сказать, что самое интересное, современные автомобили вообще ведь очень быстрые все. Здесь в данном случае был даже Lifan, который тоже…

А.ЧУЙКИН: В итоге раскатился примерно до таких же скоростей, да.

А.ПИКУЛЕНКО: Роман тут, ну, как всегда, вы ж знаете, скептики – «продажные журналисты», а уж вы-то, про вас и говорить нечего! «Сознайтесь, тесты шин в журнале – реклама?» Ответьте Роману, пожалуйста, честно.

А.ЧУЙКИН: Отвечу. Роман, бога ради, такая же реклама, как то, что я сейчас называю ваше имя. Сколько вы заплатили всем нам троим?

Л.ГУЛЬКО: Мало, я бы больше взял.

А.ПИКУЛЕНКО: «Почему сменился главный редактор «За рулем»?»

А.ЧУЙКИН: Когда? Уже?

Л.ГУЛЬКО: Как, сегодня?!

А.ПИКУЛЕНКО: Потому что новый лучше, чем старый.

А.ЧУЙКИН: Сан Саныч, а вот теперь тоже сменился, потому что Петр Степанович, предыдущий главный редактор, между прочим, не просто покинул свой пост, а стал главой, председателем Совета директоров издательства «За рулем», поэтому он является моим начальником.

А.ПИКУЛЕНКО: Это мое мнение. Поэтому в данном случае я высказал свое субъективное мнение. А вообще, я вам должен заметить, что главные редакторы журнала, как и автомобили, тоже устаревают.

А.ЧУЙКИН: Ристайлинг.

А.ПИКУЛЕНКО: Проходят несколько ристайлингов, а потом переходят на новые модели. Это позволяет журналу в течение 80-ти лет существовать, развиваться и все время обновляться.

А.ЧУЙКИН: Мы считали тогда, ты меня как-то позвал, за что большое спасибо. Седьмой. В среднем сколько получается?

Л.ГУЛЬКО: За 80 лет седьмой. 10, сколько там, 12…

А.ПИКУЛЕНКО: Получается, 10 лет в среднем.

А.ЧУЙКИН: На радиостанциях дольше.

А.ПИКУЛЕНКО: То есть практически как автомобиль.

Л.ГУЛЬКО: Ну да, получается, дольше.

А.ПИКУЛЕНКО: И все-таки я хочу вернуться к журналу «За рулем». Мне понятен журнал, постольку поскольку я с ним вырос, постольку поскольку там есть люди, которых я знаю с детства, с юности, в зрелом возрасте и уже практически в престарелом, и все это один и тот же коллектив. Когда вы выбираете автомобили, вызывает ли это внутренние дебаты? Или это субъективное мнение главного редактора – «Я сказал, так и будет»?

Л.ГУЛЬКО: Да, «я тут начальник».

А.ЧУЙКИН: Вот именно так со мной и разговаривают, когда я предлагаю выбрать тот или иной автомобиль. Нет, конечно, на самом деле, это плод достаточно большой коллективной работы. Но когда-то настает момент, когда надо сказать – вот это берем, вот это не берем. Но, в общем-то, действительно, вот эти 28 машин, а в прошлом году было 40, это несколько упрощает нам выбор. Потому что мы действительно сейчас совершенно объективно вошли в тот период жизни, когда на рынке новинок меньше. Сейчас больше живут за счет ристайлинга, а не за счет новых машин.

А.ПИКУЛЕНКО: А принимает ли участие в этом во всем Марк Григорьевич Тилевич? А как цинично-иронично Аркуша выбирает такие вещи!

А.ЧУЙКИН: Понимаете, у нас нет в редакции сотрудника, который в той или иной степени не принимал бы в этом участия. Есть непосредственные исполнители, есть редколлегия, есть люди, с которыми мы консультируемся по поводу тех или иных моделей. Но, естественно, там посторонних нет.

А.ПИКУЛЕНКО: Алексей из Ярославля: «Расскажите, пожалуйста, о Lifan Smiley». Алексей, китайская подделка под «Mini». «Очень хотелось выглядеть Mini», называется этот автомобиль. Едет он, конечно, по-китайски, выглядит внутри точно так же, поэтому единственное его преимущество – цена. Но, вы знаете, в данном случае, когда меня спрашивают, есть ли машина хуже, чем «Жигули», я всегда говорю, что есть некоторые китайские производители, пока еще не дошли даже до уровня «Жигулей», хотя на наш рынок уже приходят.

А.ЧУЙКИН: Ну, я только добавлю, что производится он в Черкесске.

А.ПИКУЛЕНКО: Ну, там много чего производится.

А.ЧУЙКИН: Но Lifan’ы там.

А.ПИКУЛЕНКО: Да. Все-таки, при всем при этом, если еще наложить на это и черкесскую родословную, мне становится тоже нехорошо. Ну, это мое, опять же, субъективное мнение. А он у вас участвует в «Гран-при»?

А.ЧУЙКИН: Ну конечно, мы же его и взяли.

Л.ГУЛЬКО: И он у нас отпал.

А.ЧУЙКИН: И он у нас выпал на первом этапе, да. Он как раз и конкурирует с Picanto и электрическим Mitsubishi.

А.ПИКУЛЕНКО: А кто еще и китайских производителей в этом году показал что-то новое?

А.ЧУЙКИН: Я прошу прощения, что я так легко не отвечаю – все-таки 28 машин, и мы достаточно давно готовили…

А.ПИКУЛЕНКО: Я понимаю. У вас есть справочный материал с собой.

А.ЧУЙКИН: По-моему, нет, в этом году нет.

А.ПИКУЛЕНКО: То есть все-таки китайская экспансия несколько замедляется? Не очень принимает рынок…

А.ЧУЙКИН: Вот честно скажу, она, может быть, не столько замедляется, сколько… ну, это еще и от нашего же отношения тоже так или иначе зависит, ну потому что когда в свое время здесь появился автомобиль под названием Cherry Amulet, мы ведь не могли его поставить в конкурс, хотя для фирмы Cherry это была безусловная новинка. То есть этот фактор тоже необходимо учитывать. Поэтому, ну, вот здесь да, Mini черты там есть, но все-таки не настолько. Это объясняет их участие. Хотя на самом деле здесь очень в большой степени играет роль некая активность автомобильных представительств, потому что первая просьба уходит к ним – «друзья мои, называйте».

А.ПИКУЛЕНКО: Ну что ж, на этом наша программа заканчивается.

Л.ГУЛЬКО: Да, спасибо огромное. Антон Чуйкин, главный редактор журнала «За рулем». Вели передачу Лев Гулько и Александр Пикуленко. Спасибо, всего хорошего.

комментировать

Рекомендую

код для блога

Контекст

Голосование

08 октября 2011 | 15:19
Какой автомобиль вы предпочитаете?
в сети:
- 84.2%
  KIA Picanto
- 15.8%
  Lifan Smily
по телефону:
- 54.5%
  KIA Picanto
- 45.5%
  Lifan Smily
- голосов 203
- 12
- 0
- поделиться 0
Голосование

08 октября 2011 | 15:22
Какой автомобиль вы предпочитаете?
в сети:
- 24.9%
  KIA Picanto
- 75.1%
  Mitsubishi i-MiEV
по телефону:
- 54.8%
  KIA Picanto
- 45.2%
  Mitsubishi i-MiEV
- голосов 203
- 19
- 0
- поделиться 0