Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
21.09.2011 20:06
Народ против...
Гости:
Николай Лямов заместитель Мэра Москвы в Правительстве Москвы, руководитель Департамента транспорта и дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы
Алина Гребнева корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Алексей Дурново корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Алексей Голубев корреспондент "Эхо Москвы"
Андрей Позняков корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Дарья Полыгаева корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Оксана Чиж корреспондент "Эхо Москвы"
Ведущие:
Нателла Болтянская ведущая "Эхо Москвы"
Смысл введения новых технических средств – отодвинуть в сторону человеческий фактор, чтобы не было возможности договориться. Камера, работающая на видеофиксацию, ей разницы нет - мигалка там или номера...
комментарии
авторизация
  •  
    21 сентября 2011 | 21:40
    гость облажался полностью... - в отставку. Ряд идей, безусловно, представляют интерес. Однако их презентация и аргументация - просто дубовые и совковые.
    Про менталитет... да, не простой, да - соответсвует стране третьего мира... но!
    Почему так медленно идет его смена, почему опять слышны ноты пионэрии и совка в устах молодежи? Да нагадили - им в головы....

    Проблема в нарушении законов и т.н. "менталитет" в устах гостя в другом - это просто - неуважение к власти. А за что ее уважать? Она же не легитимна, нарушает свои же законы на каждом шагу.... совершает преступления... ей нет прощения, а как можно выполнять что-то если неувадешь? За что платить налоги, если клопы с мигалками убивают и уходят от возмездия? Нам не надо такого ни государства, ни власти.... Их ждет полный крах и презрение истории.
    •  
      22 сентября 2011 | 12:52
      Камера, работающая на видеофиксацию, ей разницы нет - мигалка там или номера...

      Ну да, ну конечно, как мы, матросы, сами-то не догадались! Вот бы еще усовершенствовать камеры таким образом, чтобы они совершенно неожиданно не вырубались всем гуртом? Конечно, всем понятно, что на Ленинском проспекте (невинный Барков на Мерседесе) и на Рублевке (там тоже в БМВ-5 был кто-то невинный) не имеют ни малейшего отношения к прискорбной технической ошибке. И никто не имеет, кроме загадочных сил природы. Но что-то, наверное, можно сделать. Помолясь.
      •  
        22 сентября 2011 | 13:27
        вызовет сурков нургалиева и заставит кушать "письма счастья" за автопарк управ делами президента, потом в белый дом заглянуть попросят нургалиева, потом отменят .....
  •  
    21 сентября 2011 | 22:09
    Что это было?
  •  
    21 сентября 2011 | 22:50
    Странная беседа. А про выделенные полосы самое главное не спрошено: такси туда пустят, как в Европе?
  •  
    21 сентября 2011 | 23:26
    У нас на пересечении Волгоградского пр. и ул.Академика Скрябина удлинили работу светофора, что привело к пробкам. Хотел бы я узнать какое отношение имеет к этому ведомство господина Лямова? Куда писать?
    Убежден что не менее 30% пробок связанно с неправильно работающими светофорами, просто до этого нет ни кому дела, а если что-то меняется то чаще в худшую сторону...
  •  
    22 сентября 2011 | 00:45
    Трудно, конечно, ожидать красноречия от заместителя мэра по транспорту, но, если говорить простым народным языком, то впечатление от выступающего остается тяжелое. И даже не от бедной и примитивной лексики, а просто понятно, что куча народу абсолютно ничем толковым не занимается, а создает видимость бурной деятельности по "запуску каких-то программ", которые если вдруг осуществятся, то через какое-то неопределенное время, но точно не в этом году, трафик разгрузится на 10-15 процентов. Не хочется даже знать, какие суммы угроханы на эту самую программу, и сколько народу из госструктур счастливо пополнило свои семейные бюджеты за счет государства. Это уже вопрос к Навальному, надеюсь, он слушал эту передачу.
  •  
    mila Мила
    22 сентября 2011 | 04:33
    Дааа уж... Вошли журналисты в свою избушку, а перед ними разбитое корыто=провально тривиальная передача. Для галочки в отчете, для баланса острого и гладкого? А ведь Москва задыхается от нерешенных проблем в транспортной системе. И вопросы в этом деле - двигатель прогресса. Жаль времени и... москвичей в пробках.
  •  
    22 сентября 2011 | 08:45
    Ни одна московская проблема не будет решена пока не будет чёткий ответ на вопросы: а зачем собрались вместе эти 12-15 миллионов мужчин и женщин? -какую государственную задачу решают жители столицы? -какая вообще нужна и должна быть столица РФ? -интеллектуальный центр или громадный склад?
    Вавилон упорядочить было нельзя, т.к. предприятие было нереальным и бессмысленным изначально. А всем собравшимся в студии московские проблемы "мать родная" - кормятся с них.
    •  
      22 сентября 2011 | 19:29
      Конечно, Москва рассчитана для нормального проживания не более 8 млн.
      Есть нормативы плотности комфортного проживания населения. Надо было начинать с этой статистики. Если норматив сильно превышен, то никакими светофорами и штрафами проблему не решишь. А в Москве он превышен!
      Аналогично с дорожной сетью. Сколько есть дорог? А сколько надо для такого количества машин и людей? А есть ли резервы пространства? И какой способ решения проблемы самый дешевый?
      Сколько есть парковок? А сколько надо? А чем пожертвуем?

      Тут японский парень сын одного из Премьеров на эту же тему выступал. Он утверждает, что только устройство доп. полос на перекрестках способно дать 10-20% прироста пропуска.

      А этот странный человек, даже не понимает вопроса о влиянии выделенных полос на общую пропускную способность дороги, имея в виду, что индивидуальный транспорт в этом случае замедляется. Похоже, что этот вопрос они не изучали.

      Вообще, позиция странная,- общественному транспорту полосы, индивидуальному -штрафы.
  •  
    22 сентября 2011 | 09:45
    Кондовый дядя попался, будто вчера от сохи с бороной оторвали.
    Хотелось бы ещё товарища Бирюкова послушать, его хитрованская крестьянская физиономия обещает тоже не слабый цирк.
  •  
    22 сентября 2011 | 10:22
    менталитет, однако


    Проникновение наше по планете
    Особенно заметно вдалеке:
    В общественном парижском туалете
    Есть надписи на русском языке.
  •  
    22 сентября 2011 | 12:25
    Лямов со времён Ростова (где он последовательно руководил: транспортом, казачеством, межнациональными отношениями, топливообеспечением, а затем снова транспортом) не изменился. Та же говорильня: "Принята программа, что...", "Выделено финансирование на ...", "Сейчас решается вопрос о ..." И никаких результатов. Попробуйте сейчас днём проехать через центр Ростова! Примерно то же будет и в Москве. Лямов - профессиональный ЧИНОВНИК!
  •  
    22 сентября 2011 | 12:55
    Когда слушаешь отечественных и зарубежных чиновников, то разница очевидна. Ложь первых на 90% и на 9% преукрашивание и правда 1%. У зарубежных картина обратно зеркальная. Лямов всех считает дураками!
  •  
    22 сентября 2011 | 13:13
    Мне одно непонятно, почему нельзя оставить мигалки только у 01,02,03 ?

    Что случится, если депутат Думы опоздает? Они там неделями не появляются и ничего, другие голосуют за отсутствующих.

    Зачем им мигалки? Куда спешит министр? Ну опоздает на разрезание ленточки, так без него не разрежут.
  •  
    22 сентября 2011 | 13:39
    Пустая болтовня. Прежде чем дать слово в эфире и на сайте какому-нибудь чиновнику (из вновь посаженых в кресло), чтобы понять компетентен он или нет, следовало бы сказать слушателям его историю, чем он занимался до того как сел в это кресло. Тогда можно понять уровень его компетенции и оценивать его слова и мысли, как профессионала или как чиновника-дилетанта. К сожалению, из просмотра Ваших бесед со многими из вновь посаженными Собяниным чиновников, понимаешь, что его посадили в кресло не как профессионала, а как человека, которого мэр так или иначе привел с собой (многих из Тюмени). Но этого не достаточно, чтобы руководить каким либо комплексом такого города, как Москва. Обязательно должен быть профессионал.
  •  
    22 сентября 2011 | 13:55
    Передача на важную тему получилась малосодержательной и вот почему.

    Чиновник оказался "тяжелым", как и его бывший начальник Левитин, креатива недостаточно, фантазии нет. Старые идеи, ничего нового. Неужели по всему миру нельзя хоть что-нибудь взять?
    По стилю даже критических намеков не допускает, сравнение с иностранными столицами по нему неверно! Да и у народа такая ментальность, что не умеет народ транспортом пользоваться. Плохой народец Лямову попался! В общем, провинциальный чинуша с планами до конца столетия!

    "Народ" не подготовился к передаче! Не посмотрел программу развития транспорта (а она есть), вопросы задал частные. И получил частные ответы. Довольный Лямов больше и не рассказал! Тертый чинуша!
    Народ уперся в отведенные полосы и про них и проговорил всю передачу, причем, не понимая, что ценность выделенных полос - в освобождении проезжей части от парковок, с расширением проезжей части. Но а что тогда со стоящим транспортом? Он убирается? Куда? Где и пр. Нет ответа - даже на часть программы! В комплексе надо было товарища "пытать"!

    Думаю, не получится у него с Собяниным решить транспортную проблему, даже, расширившись в область ! Нет новых идей, кивание на прошлых начальников!
    За год не получилось ничего! Даже в наметке! Поэтому и возник Лужок: за что говорит,дядя, меня-то? Что изменилось-то?

    Отметим, что это второй малоубедительный московский чиновник, после Шаронова (там просто - тьма, говорил и ничего не сказал по существу!).






  •  
    danilalindele Данила Линдэле
    22 сентября 2011 | 14:41
    Убрать человеческий фактор из этой сферы - идея хорошая. Только забыл господин Лямов о том, как при вводе первых камер в эксплуатацию и получения писем счастья рядом чиновников, номера их автомобилей были аккуратно удалены из баз. Также Лямов забыл о ПДД, по которым машина с включенной мигалкой может нарушать все правила, в т.ч. выезжать на полосу для общественного транспорта.

    •  
      22 сентября 2011 | 15:36
      Верно, Данила!
      Да они все такие чиновники: врут по грамотности или по неграмотности, однако знают, что ответственности за свои слова или дела никакой не несут!
      Играют с журналистами с пом. различных приемчиков - демократия такая! Вон выше человек правильно написал! Он его со времен Ростова знает...чиновник говорит типа типичный!
    •  
      22 сентября 2011 | 16:20
      Т.о., убрать человеческий фактор можно, только убрав человека. Это почти как "нет человека - нет проблемы"
  •  
    22 сентября 2011 | 16:31
    Вот умеют чиновники говорить на отакой монотонной ноте, что по неволе упустишь мысль. Это специальное умение, как почерк у врача.
  •  
    22 сентября 2011 | 16:32
    до чего ж тут гнильё! мой утренний комментарий уже убрали.
  •  
    kuznik Игорь Кузник
    22 сентября 2011 | 17:11
    Послушаешь чиновника и резюмируешь - народ сам во всем виноват - машин много, ездят по одному/двое... про убирание человеческого фактора... просто нет слов, то ли ничего не понимает в деле за которое отвечает, то ли... ничего не понимает.
  •  
    22 сентября 2011 | 17:12
    надо действительно, как постоянно и утверждал этот лживый чинуша, менять ментальность: гнать таких как он поганой метлой.
    Чего стоит только его утверждение о "не более 2 км экспериментальных полосах для автобусов". Это он так "случайно забыл о полосе через Новопеределкино, солнцево... до МКАД? 10 км! Причем автобусы реально ездят во второй полосе, а не по своей выделенной первой.
  •  
    22 сентября 2011 | 17:16
    слушателей Венедиктов сознательно заменил на зависимых молодых журналистиков. Чтобы не дай боже не обеспокоить чиновную мор...
  •  
    kuznik Игорь Кузник
    22 сентября 2011 | 17:47
    А в Риме нет автомобильных пробок!
    На днях встретил свою семью вернувшуюся из туристической поездки в Рим. С интересом слушал рассказы о полученных впечатлениях в Италии и "вечном" городе. Самое большое удивление у моей жены вызвало то, что в Риме практически нет автомобильных пробок. И вроде бы улочки не широкие (по сравнению с Москвой), и население имеет автомобилей не меньше (на душу), и город не маленький. А пробок нет, и такси приезжает через минуту после вызова.
    В чем же причина такого состояния дорожного движения? Самому мне приходилось бывать в разных городах мира, и действительно есть много городов, в которых вроде бы по всем признакам должны быть пробки, а их нет. Ответ, почему в таких городах нет пробок, я получил, будучи в командировке в г. Мюнхене на встрече с муниципальной организацией "служба парковок". Ответ удивительно простой, автомобилистам просто невыгодно лишний раз ездить на машине в центр. А система, при которой выгоднее "бросить" машину на перехватывающей парковке за 15, а то и 30 километров от места назначения, создана искусственно.
    В центральной части города стоимость парковки составляет до 20 евро в час, то есть, если запарковать машину на время пока находишься на работе, около 10 часов, придется уплатить до 200 евро. Как вы понимаете при такой цене выгоднее оставить машину на окраине города, а то и за городом и далее поехать на общественном транспорте или даже в некоторых случаях (например, поездка в исторический центр) выгоднее поехать на такси. Стоимость парковки определяется опытным путем, если парковки заняты более чем на 80-90% - стоимость поднимается, если занятость опускается менее 40-50% - стоимость парковки опускается. Таким образом, через обратную связь, выполнится основная функция парковок в городе, создать условия, при которых в городе установится относительно свободное движение.
    Организация (предприятие), определяющая какие парковки, где находятся, какие применяются тарифы на парковках, является городской муниципальной службой работающей в соответствии с законом о парковках. Парковки могут организовываться в крайнем правом ряду автомобильной дороги и на других землях принадлежащих муниципалитету, решение об этом должна принимать сама служба. Естественно, что закон о парковках предусматривает систему неотвратимых штрафов. Муниципальный рабочий службы парковок проходит вверенный ему участок за 15-20 минут (в случае если не успевает обойти - участок сокращается, если проходит быстрее - увеличивается), выписывает штрафные квитанции нарушителям (делает фото для дальнейшего доказательства в суде, если потребуется) и оставляет копию квитанции на стекле автомобиля под дворниками. Сумма штрафа составляет примерно суточный тариф на данной парковке. В случае неоплаты штрафа в течение месяца, нарушителю направляют повторную (по месту регистрации хозяина автомобиля, определенному по номеру автомобиля) квитанцию с напоминанием о штрафе. Неоплата второго штрафа в ряде стран ведет к его автоматическому росту (удвоению, а то и утроению), в некоторых передается в суд, а затем судебным приставам. В некоторых странах неоплата штрафа приводит к лишению водительских прав до уплаты штрафа. Я уверен, вы согласитесь, что при такой системе не понадобятся эвакуаторы, очень быстро автомобили начнут парковаться по правилам, так как это произошло с ремнями безопасности, которые сегодня пристегнуты у большей части водителей в РФ.
    Сами парковки делятся на категории, и для каждой категории имеется отдельное обозначение (зеленая, красная, синяя и т.д.):
    • Парковки, на которых могут парковаться только жители соседнего дома. Каждый зарегистрированный житель, имеющий автомобиль выкупает за небольшую сумму, примерно 200 евро в год, право (специальный талон) на место на данной парковке в любое время. Естественно он обязан запарковав автомобиль положить свой талон на переднюю панель (под лобовое стекло), чтобы рабочий - парковщик мог убедиться в законности припаркованного автомобиля. На данном типе парковок не могут парковаться другие автомобили, иначе штраф.
    • Парковки, на которых могут парковаться только жители соседнего дома в ночное время (с 21-00 по 8-00). Каждый зарегистрированный житель, имеющий автомобиль выкупает за небольшую сумму, уже примерно 100 евро в год, право на место на данной парковке. В дневное время на этой парковке могут парковаться любые автомобили, конечно за плату. Днем на данной парковке существуют расценки исходя из логики загрузки парковки изложенной выше, житель, имеющий право ставить здесь свой автомобиль ночью, днем не имеет никаких преимуществ и оплачивает парковку на общих основаниях.
    • Парковки, предназначенные для такси. На таких парковках имеют право останавливаться только автомобили такси, как правило, такие парковки организованы в "линию", чтобы естественным путем организовывалась живая очередь такси.
    • Парковки, предназначенные для любых автомобилей, оплативших парковку.
    • Помимо муниципальных парковок рассмотренных выше, существуют частные парковки, организованные на землях принадлежащих предприятиям, жилым домам и т.д. Ценообразование и организация парковок там регулируется владельцами земли.
    На всех парковках предусматриваются места для водителей-инвалидов. Предусмотрена возможность парковаться автомобилям, привозящим товары в магазины и т.д. Цена за парковку может изменяться в зависимости от времени суток. Рестораны и магазины имеют приоритетное право, выкупит несколько мест на конкретное время и организовать специальную парковку на бесплатных началах для своих клиентов.
    При организации работы службы парковок следует помнить, что основная цель деятельности заключается в создании условий, при которых в часы пик на парковках остается не менее 10% свободных мест в часы наибольшей загруженности. И должна снижаться цена за парковку при загрузке парковки менее 40%. Для этого следует вести почасовой учет загрузки парковок, что не представляет особого труда при использовании должной процедуры и соответствующих технических устройств.
    Очень важно помнить, что в системе организации парковок, технические средства (паркоматы) имеют далеко не главную роль. Важно создать стройную систему (процедуру) парковок. А паркоматы конечно нужны, но организованные парковки были в развитых странах уже в 50-х годах, когда о современных паркоматах еще и не мечтали. А эффект от службы парковок уже получали, эффект не в виде дохода, а в виде оптимальной организации движения. Именно для оптимальной организации движения и следует навести порядок с парковками в городе.
    Возвращаясь к главной мысли статьи, снижению пробок в городе, следует напомнить, что необходимо соблюдать следующие принципы. Нужны перехватывающие парковки, причем первые такие парковки должны появиться за 35 километров от центра такого города как Москва, и далее такие парковки должны бать через каждые 3-5 километров. Такие парковки должны располагаться не более чем в 5 минутах ходьбы от станции железной дороги или метро, в противном случае они не выполнят свою функцию (водитель должен потратить времени на дорогу в общественном транспорте до работы не больше чем, если бы он ехал на своей машине). Цена за парковку на таких дальних парковках должна начинаться с отрицательной, (на дальней парковке можно выдавать бесплатные билеты на электричку). Далее цена растет исходя из логики, что цена должна создавать условия, при котором выгоднее запарковать здесь машину и дальше поехать на метро или другом общественном транспорте.
    Служба парковки должна иметь хороший аналитический центр, позволяющий просчитывать цены исходя из логики создания условий для экономической целесообразности соответствующего поведения владельцев автомобилей, а не коммерческого проекта. То есть служба парковок создается в городе не для пополнения бюджета или организации рабочих мест, а выполняет социальную функцию, создает условия для снижения нагрузки на дорогах в центре города. И начинать следует именно с организации парковок в центре, далее двигаясь к окраинам.
    Сегодня в городах не решена проблема утилизации старых автомобилей, и много мест занимают машины, которые с большой вероятностью уже никогда не будут ездить. С организацией системы парковок хозяева таких автомобилей вынуждены будут принять решение о дальнейшей их судьбе. Ведь оставлять на платной стоянке такой автомобиль будет разорительно. Следует предусмотреть процедуру, по которой хозяин отказывается от прав на старый "брошенный" автомобиль допустим в пользу муниципалитета, в таком случае дальнейшей утилизацией займется муниципальная служба.
    Сейчас я напишу крамольное, считаю, что для устранения пробок деревья вдоль автомобильных дорог придется вырубить, никакой пользы от деревьев в условиях существующих автомобильных пробок нет. Разумнее и полезнее создать условия, чтобы не было пробок, то есть расширить за счет деревьев проезжую часть. Ведь движущийся автомобиль выделяет гораздо меньше вредных веществ, по сравнению со стоящим в пробке. Решение о вырубки таких деревьев, с целью организации парковок и велосипедных дорожек должно приниматься по представлению специализированной службы организации движения в городе, возможно той же муниципальной службы парковок.
    Безусловно, необходимо переделывать тротуары, выделяя полосу для движения велосипедистов, что позволит многим передвигаться от перехватывающих парковок к месту работы на велосипедах, при этом можно на перехватывающих парковках организовать прокат велосипедов.
    Еще одна явная причина, почему в городе пробки (в основном пробки не целый день, а в так называемые часы пик), простая причина, автомобилям свободно двигаться мешают светофоры. Ведь светофор полезен только тогда когда движение больше чем низкое, но вреден, когда оно становиться интенсивным. Ведь если бы не было светофоров, движение бы не останавливалось, средняя скорость и пропускная способность существующих дорог выросла бы в разы. Способ избавиться от светофоров существует - это многоуровневые развязки. Логика постройки многоуровневых развязок очень простая, прежде чем расширять дорогу и "закапывать" туда деньги, сначала следует построить виадук, который наверняка снимет необходимость расширения дороги. Посмотрите на Ленинский проспект в г.Москве, достаточно построить буквально шесть виадуков на расстоянии от третьего транспортного кольца до МКАДа, продублировать пересечение МКАДа, и пробок на проспекте не будет уже никогда, ни через пять лет ни через двадцать.
    Каким же способом можно получить те преимущества, которые я здесь описал? Исключительно путем принятия федерального закона о городских парковках, создающего правовое поле для деятельности муниципальных служб парковок, системы штрафов и т.д. В стране много институтов (политические партии, общественные организации, научные организации и т.д.) призванных подготовить соответствующий законопроект, но он не написан, не принят и не действует. И сегодня в стране все больше городов, которые задыхаются в пробках, в том числе из-за "неправильно" припаркованных автомобилей.
    •  
      22 сентября 2011 | 20:12
      Полностью поддерживаю!
      Что-то вроде этого и хотелось услышать от Лямова! Но нет, так детский лепет и серость..., и у гостя и у журналистов!
      Человек, руководящий организацией городского транспорта не может им заниматься по старинке, по старым "дубовым" долгосрочным планам и без какой-либо науки, моделирования и расчетов вообще!
      В этом-то и проблема!
      П
      ро свое несогласие с некоторыми Вашими соображениями не пишу - это детали, вопросы оценки.

      А Вам спасибо за интересные соображения и умный текст!
    •  
      22 сентября 2011 | 20:12
      Полностью поддерживаю!
      Что-то вроде этого и хотелось услышать от Лямова! Но нет, так детский лепет и серость..., и у гостя и у журналистов!
      Человек, руководящий организацией городского транспорта не может им заниматься по старинке, по старым "дубовым" долгосрочным планам и без какой-либо науки, моделирования и расчетов вообще!
      В этом-то и проблема!
      П
      ро свое несогласие с некоторыми Вашими соображениями не пишу - это детали, вопросы оценки.

      А Вам спасибо за интересные соображения и умный текст!
  •  
    22 сентября 2011 | 19:28
    А Рим между прочим очень зеленый город - и попрубуй выруби хоть одно дерево! Дело в распределении потоков - в историческом центре Рима нет ни заводов ни фабрик - ни административных никаких-либо других и ктаким центрам можно доехать множеством альтернативных дорог, и в метро там нет толкучки по той же причине
    Я думаю даже заасфальтировав всю Москву мы не решим проблему пробок, между прочим асфальтировать мы уже начали - все внутри домовые скверы обгрызаются под парковки - жалобы от друзей и знакомых в разных районах Москвы - по собственным окном - детям скоро будет опасно передвигать по собственному двору - это уже новшество господина Собянина - дешево и сердито... И город-сад на новых территориях для себя любимых
  •  
    22 сентября 2011 | 19:37
    Я знаю, какой еще прибор нужен. Нужен датчик, который, как только загазованность превысит норму, будет останавливать движение машин по этой улице.
  •  
    23 сентября 2011 | 03:22
    Пока не уберут всех этих совковских чиновников, будет продолжаться СОВОК
  •  
    23 сентября 2011 | 09:41
    вчерашний полный провал "дня без авто" наглядный показатель т.н. "работы" этого чинуши. Его наше здоровье и жизни просто не волнует. Пусть они не в мэрию ходят, а на лесоповал едут. Что собственно и заслуживают.
    И потом (как московский шовинист) почему нам в качестве некого (транспортного!!) начальства навязывают гастарбайтеров? Что т.н. мэр, что этот "лямов"...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"