Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
12.04.2011 20:08
Народ против... : Нельзя жить в стране вседозволенности, где за счет коррупции решаема любая проблема
Гости:
Евгений Самсонов бывший военный, финансовый директор
Алексей Чернов госслужащий
Александр Попов предприниматель
Сергей Шклюдов аспирант ИФ РАН
Антон Демидов лидер молодежного движения
Кирилл Родионов научный сотрудник
Ведущие:
Нателла Болтянская ведущая "Эхо Москвы"

Нельзя жить в стране вседозволенности, где за счет коррупции решаема любая проблема

Мы живем в такой системе, когда большинство людей вынуждены ежедневно нарушать закон, совершать какие-то коррупционные действия...
комментарии
авторизация
  •  
    12 апреля 2011 | 20:40

    рыба гниет с головы

    Тезис " рыба гниет с головы" неприменим к коррупции. Да и ни к чему не применим. Рыба мертвая гниет с головы. А осуждаются живые процессы.
    •  
      13 апреля 2011 | 14:19

      Системный кризис.

      Это очень живой процесс, особенно когда граждане лежат на диване.
      •  
        13 апреля 2011 | 16:03

        "К сожалению, мы живем в такой системе, когда большинство людей вынуждены ежедневно нарушать закон, совершать какие-то коррупционные действия."

        "Если вы предприниматель, занимаетесь бизнесом, невозможно жить со всеми этими административными барьерами, невозможно платить все налоги, это просто сделает ваше предприятие нерентабельным."

        - ЭТО ОСНОВА ОСНОВ ПЕРЕСТРОЙКИ!!! - Когда дали делать кооперативы и тут же их обложили налогами в 120%... и параллельно сделали амнистию - все спортсмены стали рэкетменами... ОТСЮДА ВСЕ И ПОШЛО - чтоб народ всегда был на крючке и ходил "под крышей"... - чтоб никогда не поднялись до самостоятельности...

        А в это время чиновники принялись ПИЛИТЬ самые прибыльные предприятия сырьевого сектора, монополизировать импорт китайских гнилых ниток и дешевых продуктов, предназначенных для стран третьего мира - ВОТ и ВСЯ КОНЦЕПЦИЯ!
        •  
          13 апреля 2011 | 16:09
          Вся страна стала посредничать между монополистами импортерами - чиновниками и самими собой, под контролем бандитов с одной стороны и налоговиков с другой. Вот так всю страну и "профукали" за 20 лет.
    •  
      13 апреля 2011 | 16:58

      Милов прекрасный аратор

      Как же глупо выглядят эти ,так называемые "лидеры" пропутинских молодёжных движений.
      Такое ощущение, что все умные люди шарахаются от партии власти. Даже за деньги не могут нормальных людей найти. Одних балванов выставляют. Ещё больше тешат другие балваны ,которые их защищают на ЭМ .
    •  
      13 апреля 2011 | 21:27

      biosvet

      Ну, конечно, куда Плутарху до тебя...
  •  
    12 апреля 2011 | 21:17

    Этот Милов,

    все-таки, очень примитивен. Он не понимает, или делает вид, что не понимает, что для решения задачи борьбы с коррупцией нужно поменять мышление людей, а не просто принять несколько законов. Что характерно, все люди, которые становятся на наших глазах публичными политиками, как-то резко теряют способность связно излагать сложные вопросы. У них появляется какая-то болезненная простота решений.

    Вот, например, еще Алексашенко. Я его раньше не без удовольствия слушал, был довольно умный комментатор. Теперь же - просто уши вянут.
    •  
      13 апреля 2011 | 09:44

      ... нужно поменять мышление людей.

      Как это можно сделать?
      •  
        13 апреля 2011 | 13:08

        Посадками.

        Сознание тех кого не посадили изменится быстро и радикально.
        • (комментарий скрыт)
          • (комментарий скрыт)
            • (комментарий скрыт)
              • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
                  •  
                    13 апреля 2011 | 15:17

                    "Но в данном случае важно то, что и Сурков говорит красиво и правильно)))."

                    "Чем похмелялся, паря?"
                    • (комментарий скрыт)
                      •  
                        13 апреля 2011 | 16:52

                        А то , что пьёш не отрицаешь!!!

                        kosmopletov_aristarkh Это ты, простак на букву "м", похмеляйся после синьки))) То, что мы пьем, похмелья не вызывает))
                        •  
                          13 апреля 2011 | 18:05

                          peza

                          //А то , что пьёш не отрицаешь!!!//

                          Странно... имя юзера мужское: Петя, а визжит, как баба.
                          •  
                            13 апреля 2011 | 18:21

                            Да что вы ,Аристарх Михайлович !!!Помилуйте, о чём Вы? Ни когда этим не страдал.

                            Пейте себе на здоровье(если у вас оно осталось), и любите женщин(если , конечно ещё есть силы), но вот разрешите вам посоветовать. Не пишите вы всякие глупости, не к лицу вам это, уж поверьте.
                            •  
                              13 апреля 2011 | 18:45
                              Осталось. Силы есть. Буду писать глупости. Ибо весна.
            •  
              13 апреля 2011 | 13:34

              я-то тут причём :)

              нашисты и пр. - это секта, которую надо запретить законом. См. спецвыпуск НьюТаймс. Так как петушки в суд не подали, значит, там всё правда.
              А если ПНС к власти придёт, то бюджетные кремлёвские петушки сами рассосутся. Небось еще первыми демократами станут :)
              •  
                13 апреля 2011 | 13:41

                нашисты и пр. - это секта, которую надо запретить законом.

                Согласна с Вами полностью.

                Молодец Владимир Рыжков со своей Республиканской партией.

                ПОДДЕРЖИВАЮ ПАРТИЮ НАРОДНОЙ СВОБОДЫ.
          •  
            13 апреля 2011 | 15:56

            У нас свобода слова, свобода мнений, свобода быть идиотом

            Очень хорошо что "петушков" позвали. Показали их интеллектуальное банкротство.
            •  
              13 апреля 2011 | 17:07

              Очень хорошо что "петушков" позвали.

              Как такие петушки кукарекают всем хорошо известно смотря в телевизор.Поэтому не надо на них время и нервы тратить на единственном деловом ресурсе.
        •  
          13 апреля 2011 | 13:53

          бытие определяет сознание

          //когда президент Де Голль понял, что судебная система Франции погрязла в коррупции, в одну ночь уволил всех судей Франции, и заменил их выпускниками юрфакультетов.//

          Идея Милова проста и понятна.Болото нельзя модернизировать -его следует осушить, а в котолован залить свежую воду ,которая обязательно должна быть проточной . А петушки готовы к любой модернизации , лишь бы получить удобное место на насесте.
          •  
            13 апреля 2011 | 15:57

            Точно

            Нужна кадровая революция.
        •  
          13 апреля 2011 | 14:03

          spol Смени аватарку.

          "Сознание тех кого не посадили изменится быстро и радикально" - что, считаете, что в России народу многовато и надо, чтобы еще миллиончик-дугой свалили за бугор?

          Кстати, а где Вы собираетесь брать тех, кто будет сажать реальных преступников, а не конкурентов своих приятелей?
          •  
            13 апреля 2011 | 15:59

            Я 8 лет учился на мехмате МГУ (включая аспирантуру)

            Если не я, то кто имеет право на этот аватар?
            • (комментарий скрыт)
            •  
              13 апреля 2011 | 17:25

              spol Я, например.

              Хотя аспирантуру кончал в другом месте.

              Вы же не можете не понимать, что своими не всегда продуманными высказываниями бросаете тень и на других мехматян.
            •  
              15 апреля 2011 | 11:05

              Сергей Николаевич,

              право имеет, например, Иван Мельников.
          •  
            13 апреля 2011 | 16:03

            Не волнуйтесь, честных людей достаточно.

            И потом нужна система, при которой честным быть просто выгодно.

            В США сравнительно некоррумпированная полиция не потому, что в США живут только высокоморальные люди. Очень много полицейский может потерять в случае конфликта с законом.

            И у нас все это вполне реально внедрить.
            •  
              13 апреля 2011 | 17:38

              spol

              Волнуюсь: честных людей недостаточно. И особенно это заметно в силовых структурах и судах.

              "И потом нужна система..." - не потом, а сначала.

              А пока ваше предложение о расстрелах будут проводить в жизнь вот такие ребята:

              "Бывшего полицейского суд приговорил к 160 часам обязательных работ... По данным следствия, в октябре прошлого года сотрудник ГИБДД сбил 18-летнюю студентку и скрылся с места происшествия, не оказав ей первой помощи. Девушка скончалась на месте." http://www.echo.msk.ru/news/765816-echo.html
            •  
              15 апреля 2011 | 11:16

              Сергей Николаевич,

              все верно, с небольшим, но важным исправлением: в случае конфликта с начальством, а не с законом.
              И здесь, и там.
        •  
          13 апреля 2011 | 14:13

          spol-у

          СОГЛАСЕН,ПОСАДКАМИ!В КАКОМ ВЕКЕ НАЧНЕМ?

          •  
            13 апреля 2011 | 16:03

            В 21-м. А у Вас другое мнение.

            •  
              13 апреля 2011 | 16:12

              Вспомним в конце года Ваше предположение?

        •  
          13 апреля 2011 | 14:16

          ... нужно поменять мышление людей

          Верно !!!Битьё определяет сознание!!!
        •  
          13 апреля 2011 | 14:32

          "Посадками"

          А судья кто?
          •  
            13 апреля 2011 | 16:06

            Не волнуйтесь. У нас юристов много.

            Найдутся желающие быть судьями и судить по совести.
            •  
              13 апреля 2011 | 16:49
              "Много юристов желающие быть судьями и судить "по совести"" это те же сограждане которых сначала нужно изменить "мышление", по Вашему, с помощью "посадок". Замкнутый круг.

              Лично мне кажется что судить "по совести" может только суд присяжных заседателей.
          •  
            13 апреля 2011 | 16:19

            кто?

            Кто? Кто? Тот, кто более матери - истории ценен. Сегодня. Поэтому он и судит и садит. А завтра? Завтра, он, часто, - враг. Ну, если не ВРАГ, то ЗАБЛУЖДЕНЕЦ. Или, что чаще, - в душе честный, но замученный начальством бедняга, ССУДЬЯ, например, Долбилкин. Всё КАГЭБЫЛО, так и есть. Моему деду в славные сталинские годы ССУДЬИ к "политическому" пятилетнему сроку добавили три года за "...подготовку диверсии на железнодорожной ветке, которой не было тогда, и нет сейчас..." Ну и что? Кто тем ССУДЬЯМ плюнул в глаза? В те годы? Никто. Ведь они - бедняги - выполняли команду своих начальников, а те - своих. И так далее. По вертикали. Сталин - душегуб. А все остальные - бедняжки, выполнявшие команды изверга. Дети и внуки тех ССУДЕЙ в основной массе сегодня - уважаемые люди. Ведь их дедульки и папашки смогли дать им и образование, и знакомых, и первоначальный капитал. Им "коррупция" не нужна. У них СВЯЗИ. У них БЛАТ. У них СВОЯ ТУСОВКА. У них СВОЯ ЖИЗНЬ. И посторонних туда не пускают. Без "взятки". Не в круг. А с "…вопросом к людям из круга…". Так не только у ССУДЕЙСКИХ. В этой стране коррупция – следствие клановости. На том построена система управления БЫДЛОМ, пардон, - народом, - в этой стране. Взятка не обязательно "дензнаки". Где-то – просто "звонок другу". Звонок, который дороже денег. Но ведь это та же ВЗЯТКА, помогающая "решать вопрос" кому-то, в обход кого-то, часто, в обход закона.
            А дед умер. Нет, его не расстреляли. Он просто умер от болезней. Позже. После выхода из лагеря. Не дожив до возраста дедушки. Не дождавшись заслуженной реабилитации. Кто мне ответит за его восемь лет лагерей? Кто ответит за преступление, совершённое судьёй, прокурором, их начальниками? Долбилкины? Или Микояны, Хрущёвы, Брежневы, Громыки? Или их внуки? Кто? Наверное, никто. Ведь, чтобы обратиться с "вопросом", нужно дать в лапу. Иначе – нет темы для обсуждения.
        •  
          15 апреля 2011 | 08:52

          Ваша точка зрения, достойная уважения,

          быстро поменяется на нарах.
          Храни Вас Бог.
      • (комментарий скрыт)
        •  
          13 апреля 2011 | 13:33

          Нужно эту передачу показать по 1 каналу ТВ (просьба к К.Эрнсту!).

          garpang21, а Вы хотите, чтоб и дальше воровали, как воруют?

          Где уголовные дела по Лужкову и Батуриной?
          •  
            13 апреля 2011 | 14:17

            natasha__

            Так у Лужка столь компромата, чемоданы!
            Его грубо не тронут, он свое сам отдаст, но за большие деньги и в тишине!
            Уголовных дел по Лужкову не будет, жена сказала:"Не дождетесь. Мы занимаемся международным бизнесом и все!"
        •  
          13 апреля 2011 | 13:39

          garpang21

          СРП - это святое))) Яблоки закон предложили, СыПыСки углУбили. Один чел рассказывал, как "цивилизованные европейцы" БиПишники с местной властью в начале 2000-х накручивали затраты ВР. В Южно-Сахалинске для британских рядовых инженеров снимали обычные квартиры в хрущевках по 8-10 КИЛОБАКСОВ! И все было по британским законам - через аукцион. Просто издавали газетку заявленным тиражом 1001 экземпляр, а на деле экземпляров 30-40 только для отчета. А там все предложения от 8-9 тыщ баксов. Честно устраивали аукцион и снимали "самые дешевые".
          •  
            13 апреля 2011 | 14:17

            СРП - это святое)))

            В этой связи в памяти всплывает крайне забавный случай, произошедший с венесуэльским филиалом стольмилой сердцу каждого истинного либерала Transparency International. Его руководитель, местный "цветной оппозиционер", которого в ходе либерального путча и ареста Уго Чавеса даже привели к президетской присяге, был пойман за руку при фальсификации "экспертного заключения", определившего венесуэльскую государственную нефтедобывающую компанию на "почетное" последнее место в рейтинге коррупционности.

            Так вот, Transparency International даже после разразившегося скандала никаких изменений в свой рейтинг вносить не стала и Педро Кармона с занимаемой должности не уволила, а наоборот выразила публичную благодарность за "трудную службы на благо демократии"!

            Вот и получается, что бестолковые аппеляции месье Милова к рейтингам этого международного подразделения ЦРУ на фоне собственных "шашней" с операторами "Сахалинов" выглядят "особенно убедительными"!
            •  
              13 апреля 2011 | 14:39

              garpang21

              Помилуйте, сударь, какие рейтинги?! Я их сам составляю))) Конечно, перед Транспаренси я сявка. Они опрашивают 200-300 экспертов, а я в лучшем случае 50. Есть тема, часов в 11 (раньше нельзя, они сонные) закидываю вопросы экспертам (эксперты - это люди, которые по утрам читают или должны читать материлы других экспертов). Через пару-тройку часов все эти эксперты получают обратно РЕЙТИНГ, пропущенный через аналитЕГа)))
              •  
                13 апреля 2011 | 16:10
                Космоплётов с гарпангом, занимаясь взаимным самоудовлетворением, даже как-то и не заметили, что o Транспаренси говорил петушок, а Милов ссылался на Росстат.
                • (комментарий скрыт)
                  •  
                    13 апреля 2011 | 18:22

                    Это как?

                    Примерно...За что же не боясь греха петушка хвалит кукуха...Но вы друзья как не садитесь...
                    Тяжелая у вас Аристарх работа.Милов и другие с ним осознали и далеко продвинулись с тех пор.А ваша петушиная ария как и прежде.Вспоминается в этой связи кудахтание господина Чуева то-ли на последнем эфире С.Сорокиной,то-ли - на предпоследнем "Глас народа".Вел себя точно как Демидов нынче.И был замечен и при делах.Противно это ,чем вы и занимаетесь.
                    • (комментарий скрыт)
      •  
        13 апреля 2011 | 13:15

        поменять мышление людей

        Правильно говорит Милов Нужны другие законы, такие как в более благополучных странах. Например антикоррупционный закон, отвергнутый думой. Тогда и люди будут думать подругому. Вообще, спасибо Милову. Понравилось.
        •  
          13 апреля 2011 | 13:37

          Владимир Милов МОЛОДЕЦ! Спасибо Нателле Болтянской.ЭТУ ПЕРЕДАЧУ ДОЛЖНА УВИДЕТЬ СТРАНА по ЦТ.

          natogrek, согласна с Вами.
      •  
        14 апреля 2011 | 17:20

        Как это можно сделать?

        С помощью длительных и неочевидных усилий значительной части общества.

        Я знаю и более содержательный ответ, но есть такая информация, которую невозможно передать другому, ее каждый должен получать в результате собственных усилий.
        •  
          15 апреля 2011 | 00:47

          Какими фразами лихо ворочаете.

          А по существу - пшик.
          •  
            15 апреля 2011 | 08:58

            Александр,

            форум - средство общения, а не взаимной ругани.
            "Пшик" - ну так не берите на себя труд мне писать. Решение крайне простое, но почему-то оно мало кому приходит в голову. Я Вам не навязывался.
            •  
              15 апреля 2011 | 09:36

              Правильно, мы на форуме, а не на на партсобрании.

              Партийная дисциплина и демагогия здесь не уместны.
              •  
                15 апреля 2011 | 23:45

                Александр,

                не могу сказать, что очень завидую Вашему опыту. Я за свою не слишком короткую жизнь на партсобраниях не присутствовал ни разу, так что Ваша высокая аллегория мне ничего не говорит. Тот факт, что Вы лично вели двойную жизнь, были членом КПСС и т.п. меня не побуждает к общению с Вами даже из любопытства. Кому теперь какое дело до того, как у вас там в КПСС все было заведено.
                Кстати, Вы партбилет-то сохранили для внуков?
    •  
      13 апреля 2011 | 10:53

      Милов прекрасный аратор

      Как же глупо выглядят эти ,так называемые "лидеры" пропутинских молодёжных движений.
      Такое ощущение, что все умные люди шарахаются от партии власти. Даже за деньги не могут нормальных людей найти. Одних балванов выставляют. Ещё больше тешат другие балваны ,которые их защищают на ЭМ .
      • (комментарий скрыт)
        •  
          13 апреля 2011 | 13:59
          потому что задавший вопрос юноша был из Уфы и просил примеры у Милова про Башкирию. Он думал Милов не был там. А Милов не растерялся, быстренько сопли утёр ему:)))
          •  
            13 апреля 2011 | 16:11

            Это понятно, но отвечая на этот вопрос г-н Милов предложил некие действия применительно к Башкирии.

            А у меня вопрос, а почему не применительно ко всей России?

            Ведь этот юноша из Уфы мог бы возразить: а почему Вы предлагаете в Башкирии реализовать то, что не предлагаете реализовать во всей России.

            Ведь пересмотр итогов приватизации Милов со товарищи не планируют.
      •  
        14 апреля 2011 | 09:21

        Петр,

        если Вы имели в виду аратинг, то могу отчасти согласиться, что-то от попугайчика в нем определенно проскальзывает.
        И в том, что несколько смешно спорить с попугаем, тоже соглашусь.

        Только я не совсем понял, почему Вы пишете с белорусским акцентом? В чем прикол?
        •  
          14 апреля 2011 | 10:37

          почему Вы пишете с белорусским акцентом

          alex321
          А что вы против беллорусов имеете?
          Хотя вы откликнулись на имя болван, так что всё понятно.
          Ясность речи Милова, и чёткость его позиции, от этого не меняется.Т.н. "лидеры" прокремлёвского тупого быдляка, выглядят как малолетние дурачки.Вот у меня к вам вопрос.Почему вы не пришли на передачу, поддержать своих единомышленников?Может с вами они выглядели не так жалко.
          •  
            14 апреля 2011 | 17:12

            Петр,

            я знаю, как тяжело жить в Туле, витаминов не хватает. Крепитесь, не стучите так по клаве, берегите воздух. Иначе никак не доживете до победы оппозиции. До свидания не ранее 10 лет.

            Я именно прощаюсь на этот срок, не спутайте чего от недостатка витаминов.
            •  
              14 апреля 2011 | 17:42

              я знаю, как тяжело жить в Туле, витаминов не хватает. Крепитесь, не стучите так по клаве, берегите воздух. Иначе никак не доживете до победы оппозиции. До свидания не ранее 10 лет

              alex321
              Я конечно очень благодарен вам за сочувствие, но вот по поводу витаминов вы заблуждаетесь. У меня собственный дом, и овощи я выращиваю сам(заметьте-экологически чистые), а вот вам в Столице их явно не хватает, поскольку все они привозные из самых загаженных районов мира."Великая страна" во главе с "Великим нацлидером" при поддержке ПЖиВ не может прокормить собственное население собственными продуктами. При этом имея территорию,в 1/8 часть суши, и население 140 миллионов(немногим меньше чем в Японии)
              •  
                15 апреля 2011 | 08:53

                Петр,

                меня Ваши комментарии не заинтересовали, в них не хватает мысли и новизны, именно это я подразумевал под "витаминами". Если Вы заметили, я уже попрощался.
    •  
      13 апреля 2011 | 13:06

      А кому надо поменять сознание? Народу или чиновникам - коррупционерам?

      Сознание чиновника в тюрьме очень быстро изменится. А сознание народа и менять не нужно.
      •  
        13 апреля 2011 | 13:58

        spol

        //А сознание народа и менять не нужно//

        Вспоминал какой-то народник, как они в народ ходили. Собрал крестьян, рассказал, как счастливо будут жить, когда землю у помещиков заберут. Один и говорит мечтательно: "Эт хорошо... Пару-другую батрачков найму, заживу...". Народник ему, мол, не получится. Не будет ни эксплуататоров, ни эксплуатируемых. Все работать и потреблять должны поровну. "Во как?", - удивились мужички. Почесали репы, вздохнули, повязали народника и отвезли в город, в околоток.
        •  
          13 апреля 2011 | 16:15

          Забавный анекдот. Но не более того.

          Как нас учили (а сермяжная правда в этом есть) бытие определяет сознание.

          Нет толку менять сознание, если не изменить наше "бытие".

          Поэтому глупо ставить "изменение сознания" народа как предусловие начала борьбы с коррупцией. И с нынешним сознанием эта борьба возможна.
          •  
            13 апреля 2011 | 17:05

            spol

            //Забавный анекдот. Но не более того.//

            Этот "анекдот" - едва ли не основное содержание русской литературы. Из последнего рекомендую "Уроки каллиграфии" Шишкина.


            //Нет толку менять сознание, если не изменить наше "бытие"//

            Понятно, что этот вопрос в парадигме курицы и яйца не решается. И все же, и все же... Я знал семью, в которой в 1940-х детей воспитывали на Достоевском, Салтыкове, Чехове. А вот ждать, что какая-либо российская власть в обозримом "сверху" будет учить народ свободе, как-то не приходится.
            Где Свобода -
            а)право выбора
            б)из перечня, не ограниченного произвольно
            в)при наличии полной и достоверной информации о предмете выбора
            г)избирателями, УМЕЮЩИМИ и ЖЕЛАЮЩИМИ получить эту информацию, воспользоваться ею, принять решение на основе ее тщательного анализа.

            У меня есть основания полагать, что окажись ЭТИ оппозиционеры у власти, их режим будет не лучше нынешнего. Лично будут расстреливать тех, кто против демократии)))
      •  
        13 апреля 2011 | 21:38

        spol

        "А сознание народа и менять не нужно" - да ну!? А чем оно принципиально отличается от сознания чиновника?
      •  
        14 апреля 2011 | 09:10

        Сергей Николаевич,

        а те молодые люди, которые мечтают стать чиновниками, чтобы участвовать в распилах - это не народ?
    •  
      13 апреля 2011 | 14:45
      Абсолютно согласен, и про Алексашенко тоже.
    •  
      13 апреля 2011 | 15:46
      Вам хотя бы знаком закон диалектики, что только бытиё определяет сознание. А не наоборот.

      И откуда вы такие беретесь, специалисты "по примитивным миловым"?
      •  
        14 апреля 2011 | 09:06

        Вам хотя бы знаком закон диалектики

        увы, нет такого закона, ДА И САМА ДИАЛЕКТИКА под большим сомнением. Вы не слышали, сейчас времена постмодерна. Дихотомия бытия и сознания вызывает лишь краткую усмешку. Да и в рамках диалектики то, что Вы написали, никакого отношения к дискутируемой проблеме не имеет.

        Попытка не засчитана.
    •  
      13 апреля 2011 | 21:21

      2 alex321

      ""Этот Милов, все-таки, очень примитивен. Он не понимает, или делает вид, что не понимает, что для решения задачи борьбы с коррупцией нужно поменять мышление людей""

      ПОМЕНЯТЬ МЫШЛЕНИЕ ЛЮДЕЙ - эка хватил!
      Ты alex321, часом, не демиургом себя возомнил?


      Даже и не знаю, что сказать.
      Может, даже и не надо ничего говорить, поскольку слова бесполезны.
      •  
        14 апреля 2011 | 08:59

        Ольга,

        неуместные и грубые слова бесполезны безусловно.
        Действительно, лучше Вам себя так не затруднять.
        •  
          14 апреля 2011 | 18:08

          2 alex321

          A где тут грубые слова в моем посте?
          Укажи, мил друг.

          Похоже, alex321, что ты строчишь ответы, не читая.

          Троллинг - трудная работа, ага. Запарился, отвечая.
          •  
            15 апреля 2011 | 09:04

            Ольга,

            \\A где тут грубые слова в моем посте?

            Ответ очевидный: ВЕЗДЕ, сам тон Ваших постов совершенно неуместно вульгарен. Если Вы считаете, что грубостью считается только матерщина, то проявляйте тщательность в подборе собеседников. У меня просто более строгие правила. Прощайте.
            •  
              15 апреля 2011 | 11:25

              Бывай здоров, Сашок Петров!

              ""сам тон Ваших постов совершенно неуместно вульгарен.""

              Слышь, браток, ты хоть изредка в словарь бы заглядывал, что ли? Употребляешь разные вумные слова, слабо представляя их значение. Ну, да ладно, бог с тобой.
              А что уместно, что неуместно, эт нам видней, друг любезный. Высказываем то и так, как щитаем нужным.

              ""У меня просто более строгие правила. ""

              Ну, свои правила можно у себя дома/на даче устанавливать, притом исключительно для тех, кому они интересны. Тут публичное пространство, и правила устанавливают не петровы, и не сидоровы, а хозяева ресурса.

              ""Прощайте.""

              Что так печально? Аль на другой ресурс переселяемся?
              Ну, тогды ветер в паруса. Скучать не станем.

              Бог простит. ха-ха.


              •  
                17 апреля 2011 | 01:23

                Ольга,

                спасибо за откровенность.
                Собственно, моя цель и состоит в получении постов такого типа, чтобы они торчали на форуме и всех желающих предупреждали об уровне воспитания их авторов. Знаете, как на доске позора "Их ищет милиция".
                Вы мне очень помогли.
                •  
                  17 апреля 2011 | 11:35
                  ""Собственно, моя цель и состоит в получении постов такого типа, чтобы они торчали на форуме и всех желающих предупреждали об уровне воспитания их авторов.""

                  Врёшь, пацан/парень.
                  Тут не деццкий сад, ты - не усатый нянь, такшта неча прикидываццо эдаким воспитателем-обличителем.

                  Дерьмо, оно и есть дерьмо, какими бы словесными кружевами ни пыталось себя прикрыть. Кому другому очки втирай.

                  Со мной не прокатывает.
  • (комментарий скрыт)
    •  
      13 апреля 2011 | 15:55
      Причем тут сша и гранты? где сша и где эти гранты? завязывайте слушать сурковские басни.
      • (комментарий скрыт)
  •  
    12 апреля 2011 | 21:35

    Милов - правильно

    Про ответственностьт чиновников - классно!
    Про даныые из Россстата! -супер! официальная статистика!
    Это какие же масштабы в реальности?
    Почему у него не берут интервью официальные каналы? Если все так плохо?
    Почему ПР-составляющая такая маленькая?
    Почему ПР атаки на свободу слова? На нАвального, На Новую газету?
    Это за Правду?
    Зато что люди говорят ПРАВДУ - уже нападают! Атака на свободу слова?
    Почему звезд эстрады(Хазанов, Киркоров, Малахов, Галкин) не спросить о том, что они думают оо коррупции в стране?
    Почему коммунистов и ЛДПР не попроситьдать комментарии на слова Милова?
  •  
    13 апреля 2011 | 08:19

    Милов предлагает: Убрать "Путина и его команду и тут же придет демократия".

    Построить новую судебную систему, ведь все так просто. Такой большой, а в сказки верит.
    •  
      13 апреля 2011 | 13:15
      тут же придет Милов и его команда
    •  
      13 апреля 2011 | 13:26

      Милов предлагает: Убрать "Путина и его команду и тут же придет демократия".

      Шило на мыло, так как Милов за капитализм, то есть чисто денежные отношения между людьми и эгоизм. Все «миловские» будут так же обогащаться любыми путями. Стоит только добраться до кормушки. Что бы думать о других, нужно мыслить социалистически.
      •  
        13 апреля 2011 | 13:45

        "нужно мыслить социалистически"

        - Как Маркс, Ленин, сталин, 1/2пот, Кимы и бокассы...
        Социалисты - тупые ублюдки - КАЖДЫЙ ИЗ НИХ думает, что жрать будет он, а не его...
      •  
        13 апреля 2011 | 22:24

        varligor Зачем мошенничаешь?

        1. Не приписывай Милову того, чего он не говорил.

        2. "нужно мыслить социалистически" - так уже угробили одну страну. Мало? Еще попробовать охота?
        •  
          14 апреля 2011 | 14:47

          s_serge

          "нужно мыслить социалистически" - так уже угробили одну страну. Мало? Еще попробовать охота?"
          О какой стране идет речь?
          •  
            14 апреля 2011 | 16:26

            maskarad Угадай с трех попыток.

            •  
              14 апреля 2011 | 19:18
              Сферическая страна в вакууме?
    •  
      13 апреля 2011 | 18:55

      Такой большой, а в сказки верит.

      Не совсем так.Скорее возможен нулевой вариант.
      Поскольку от тюрьмы и от сумы...Дети и внуки виртухаев,стукачей и прочие нонче в фаворе и при делах,а бывшие узники и их потомки почитают те времена за благо...Ну как тут быть?Начинать надо с нуля но грамотно.Все для этого имеется-"50 тысяч чиновников-элементарно найдутся".
  •  
    13 апреля 2011 | 08:49

    Такой большой, а в сказки верит.

    Милов предлагает:"Убрать Путина и его команду и тут же придет демократия","Построить новую судебную систему, ведь все так просто".
  •  
    13 апреля 2011 | 10:02

    Набрали путиноидов.

    Эти ребята за слова не отвечают.
  •  
    13 апреля 2011 | 10:15

    Спасибо, г. Милов .

    Работал в Уфе в 2004. Согласен в Вашими выводами.
  •  
    13 апреля 2011 | 11:16

    эх, тоже мне ведущая!

    Ведущей Натальи Болтянской жирную двойку (к сожалению). Тема была заявлена однозначно гениально: оппозиционер Милов против коррупции, а его оппоненты должны были защищать коррупцию (а в их числе единоросы и их подручные , чиновники и даже предприниматели). А на деле получилось очередное бла-бла.
    •  
      14 апреля 2011 | 14:26

      inoy

      А разве они не защищали существующую - коррупционную, по словам Милова - систему? Или по вашему они должны были все время твердить, что коррупция - это хорошо. Да и сам Милов не отрицает, того, что сегодня коррупция заложена в самих законах. Да это не устраивает мелкий бизнес и средний, но вполне устраивает крупный и гос. монополии. А они, извините, зародились в 90-х. И законы под них принимались в 90-х.
  •  
    13 апреля 2011 | 13:04
    Милов молодой, перспективный политик. Успехов Вам Владимир!
  • (комментарий скрыт)
    •  
      13 апреля 2011 | 13:23

      to abamabarak

      Как раз сегодня это можно узнать от Суркова (Его перлы размещены на Эхе) Как всегда хлестко и бездоказательно. Типа руки по локоть в крови. Это расчитано на нашистов, но может и Вам подойдет.
      •  
        14 апреля 2011 | 08:29

        смотрите википедию

        суркова вырастил ходорковский
      •  
        19 апреля 2011 | 17:48
        читайте википедию суркова вырастил и продвигал ходорковский
    •  
      13 апреля 2011 | 15:48
      у ты наш работничек, смотри не надорвись.
      • (комментарий скрыт)
  •  
    13 апреля 2011 | 13:20

    Еще вчера я была ЗА г-на Милова!

    Прекрасные, продуманные ответы.
    (А сегодня с утра Сурков - или как там его по батюшке - объяснил, что такое коррупция. Это гранты (вполне легальные, но такие мелочи геббел... то есть суркова не волнуют). Откаты и распилы - это государственная машина. Как с терминами быть?)
  •  
    13 апреля 2011 | 13:26
    Владимир, выражая вам поддержку, позвольте заметить, что судится с петушками - зря терять время. Их по моему на вас специально натравливают.
    Виктор, Алма-Ата
  •  
    13 апреля 2011 | 13:28

    Раздолбал, конечно, Милов этот "народ" под орех.

    Первый пацанчик из Росмола (который не башкир), тем не менее молодца. Сумел таки остренький вопрос милову задать, после коего у него истерика началась.
    Вообще, конечно, ощущение полного говна вокруг - такая власть, такой народ и такая оппозиция. Стыдно.
  •  
    13 апреля 2011 | 13:35
    Молодец Милов! Раньше не знал что он за чел, теперь кумекаю- сгодится нам этот пацанчик. Так держать. Нателле тож респект.
  •  
    13 апреля 2011 | 13:36
    По сути дела, коррупция будет до тех пор, пока для большинства людей мерилом успешности будет богатство.
    Чем больше будет людей, для которых материальные ценности значат меньше моральных принципов - тем меньше будет коррупции.
    Пока, к сожалению, в нашей стране "человек успешный" == "человек богатый", а "честный но бедный" =="неудачник".
  •  
    13 апреля 2011 | 13:41

    Жалко молодых лизунков

    У основных воров и жуликов нет ни одного кто бы в полемике мог участвовать, так и у молодых лизунов не получается, обучить некому. Как только клюв открывают сразу видно что хозяева дали команду троллить а мозги не поставили.
  •  
    13 апреля 2011 | 13:42
    Именно! если бы они получали гранты будучи у власти - то это коррупция. А так... можно по разному оценивать. Я бы тоже больше уважал тех кому народ трудовую копейку добровольно даёт. Хотя в нашей стране добровольность тож часто принудительна. Сказали - на ЮОсетию скидываемся, а если скажут - и на Навального перечислем. Печальна эта покорность подлая.

    ЗЫ Сегодня опять начальник говорил нам что мы никто (и он тоже), что мы - мусор. Прочем можете уйти и быть мусором в другой конторе. И все молча соглашались с этим.
  •  
    13 апреля 2011 | 13:51
    Вот так-то. Кремлевские петушки из "России молодой" на защите своих старших товарищей из партии жуликов и воров.
    Что и требовалось доказать.
    Когда уж в России воцарится порядок и молодые уркаганы вместе с партией жуликов и воров займут достойное место на нарах. Ждем не дождемся.
  •  
    13 апреля 2011 | 13:51
    ... большинство людей вынуждены ежедневно нарушать закон, совершать какие-то коррупционные действия...
    А их уже большинство?
    Кто же в лавке остался? ©
  •  
    13 апреля 2011 | 13:56

    В.Милову о законности

    Господин Милов общеизвестно всем гражданам РФ, что за законностью в стране несет ответственность Генеральный прокурор РФ - Ю.Чайка. С этого лица и делжен быть спрос гражданским обществом. И если больше граждан об этом прямо будут заявлять публично, в т.ч. интернете возможно Президент РФ Медведев ДА откроет как юрист на это глаза и потребует с должностных лиц Генеральной прокуратуры РФ исполнение законов в РФ, а Ю.Чайка отправит в отставку за допущенный произвол в стране.
  •  
    13 апреля 2011 | 14:06

    В.Милову о законности

    Задайте вопрос Президенту РФ Медведеву ДА когда РФ ратифицирует Протокол №12 к Конвенции о защите прав человека 4.11.2000 Рим. В ст.1 дается определение - запрещение пользоваться любым правом, установленным законом это дискриминация. Это касается и публичной власти. Президент Медведев ДА этого для граждан не желает, то есть фактически считает, что в РФ человек не имеет право пользоваться любыми правами, установленные законом. Давайте обсудим этот вопрос он очень важен для любого гражданина РФ. Если этот Протокол ратифицирует РФ граждане действительно ощутимо будут защищенны от коррупциии в РФ. Считаете ли Вы что это может произойти?
  •  
    13 апреля 2011 | 14:11

    Милов, Вы просто суперски показали всю ничтожность

    нарицательных петушков демидовых - сказать им нечего, бездарные трепачи, интеллект ниже плинтуса, логика не ночевала.

    Молодец, Уважаемый Милов!
  •  
    13 апреля 2011 | 14:23

    Владимир Станиславович!

    Ну нельзя же так с электоратом! Совсем Кремлёвского ПЕТЮШКА забили, скоро и оппонировать Вам будет некому.
    •  
      13 апреля 2011 | 14:34
      Вы думаете они сами смогут оппонировать? Они поэтому таких глупых и посылают потому что у самих мозгов только хапать хватает. Это и есть их уровень.
  •  
    13 апреля 2011 | 14:28

    Да, петушков хорошо Милов умыл!

    До чего ж молодежь тупая и крикливая!
    Но начальники пару раз кинут и обтешутся!
    И хорош был мелкий чиновник! Их, таких штампуют, что ли? Молодой, а ручонки уже липкие...по глазам видно- будущий взяточник!
    •  
      13 апреля 2011 | 16:27
      Представляете, если Милова допустят до дебатов на ТВ? Да, он там раскатает влет и под орех любого представителя партии жуликов и воров.
      Владимир - блестящий оратор и полемист. Я получил огромное удовольствие от передачи.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"