Модернизация в России невозможна

Сергей Владимирович, респект и уважение )
Подозревал, что члены клуба привилегированных слушателей не смогут с Вами дискутировать на равных, но не думал, что настолько.
Финансовый аналитик Елена просто убила )

Дослушал до конца.. Какие кретины, прости Господи )
Сергею Алексашенко явно дали фору.

После фразы "Мы используем систему управления Хаббарда" я вздрогнул.

Сергей Владимирович,кто подбирал "народ"?
Передача не подготовленна.
Предприниматели или давно не работают или работают в другой сфере.

-

Вы заметили,сколько людей, столько мнений. О чем это говорит?

Слава богу! По-моему, надежды не бессмысленны...

Порадовался за тех, кто в передаче был "народ". Здравомыслящие люди. А главно, каие-то не "правые" и не "левые".

Они какие-то современные.. У них свои мысли, куда тащить Россию..

Нет идиотической дилеммы: Мы Европа или мы Азия.

Им пофигу ! Главное, чтобы люди лучше и богаче жили. И чтобы страна была влиятельной и значимой в мире.

ОНИ УБЕЖДЕНЫ: СЧАСТЬЕ ЛЮДЕЙ И СИЛА ГОСУДАРСТВА не являются взаимоисключающими понятиями !!!!!!

Не ожидал. Удивлен и доволен. Слушая "Эхо", я думал, что в России сейчас одни истерики и неудачники живут. Теперь знаю - это не так !

Этот "народ" не из "Наших"?

Это, значит, привилегированные. Шесть Маниловых + дама видимо с дипломом. Уровень оппонентов как-то удручает )))
В головах каша. Они же элементарно не отличают цели от задач, а средства от методов. О чем они могут рассуждать? Наличие финского мобильника в кармане - признак модернизации!!!!!!!!
Дымарский в конце тоже загнул что-то такое...
- Вот если эта необходимость станет реальностью, то мы все будем довольны...
Внушаить )))

Да, кстати, просветите меня не здешнего....

Передачу слушал как то с ходу, не въехав в героя...

Так вот : кто такой Алекс Сашенко ?

Чем он так знаменит, что спрашивают его мнение о мудернизации ? Что этот Алекс сделал выдающегося ?

Модернизация по Российский

это моденизированый пинок для ускорения ,тех кто выше головы своей не может прыгнуть.

Сергей Алексашенко — молодец.

Один из лучших экономических комментаторов на Эхо Москвы

Господин Алексашенко был единственным кто после дефолта 1998 публично признался в игре на рынке ГКО ( в качестве зам преда Нацбанка, кстати).Такие истории бывали и до " исторического материализма", только председателя департамента экономии Государственного Совета Алеканда Аггевича Абазу император Александр Третий выгнал с госслужбы " за использование инсайдерской информации.( И наступила модернизация 1893-1913гг)А г-н Алексашенко с г-ном Дубининым,г-ном Задорновым остались на своих местах.
Разве нынешний режим не имеет никакой связи с режимом 1998 года.
Изменились обьемы воровства , так это связано с изменением цены бочки нефти.(Напомню ,в 1998 году она стоила оот 8 до 10 долларов сша).
По моему," респект" людям заложивших основы безнаказаной коррупции в новой России ( а прошлое у них отнюдь не в КГБ, а в " 500 днях"), свидетельствуют либо о полной амнезии , либо о специфических моральных качествах аудитории.

Спор не о чем...

Сергей Алексашенко рассматривает само понятие модернизация с весьма эгоцентричной точки зрение и принимает за модернизацию лишь те изменения, которые лично его устраивают. Лично мне тоже хочется положительных, в моем скромном понимании, изменений. Социальных же групп, с часто противоположными воззрениями на цели модернизации, у нас предостаточно и все хотят жить лучше. Согласитесь, что есть огромное количество сограждан кому борьба с коррупцией как ножом по горлу и означает для них только ухудшение уровня жизни. Как пример, столь любимые Александром Пикуленко рыцари свистка и жезла, их не мало и им модернизация как мы ее понимаем не к чему. Им нужна модернизация, которую мы воспримем как катастрофу для страны, а наша модернизация - катастрофа для них.

Устраивающая всех модернизация невозможна. Но, к всеобщему счастью, власть совершенно четко дает понять, что модернизация это очередной лозунг и не более того. В результате получился спор не о чем - как можно спорить о возможности и невозможности того чего нет.

Какие-то придурки в студии)))

Детский сад, ночная смена. Мне странно, что они предпринимать что-то могут.

мягко говоря

Какие пустобрехие гости.

мое мнение

Алексашенко просто рвется к корыту.
И сегодняшнюю элиту нужно под суд, но и Алекса пускать нельзя. Еще тот....

Как говорится , найдите 10 отличий между:

"Я не читал, но осуждаю" и

"Я не знаю, что он имел ввиду под модернизацией, но считаю, что она невозможна/возможна"

Короче, БРЕД КРЕПЧАЕТ!!!!

Алексашенко сильно лукавит.

Горбачёву не задавали вопроса о том, что такое Перестройка, потому что СОДЕРЖАНИЕ процесса было определено, во-первых, Целью, выраженной в лозунге «Больше социализма», во-вторых, принципом Гласности при движении к нему, а в-третьих, Задачей – Ускорением движения.

Другое дело, что потом оказалось, что нас попросту НАДУЛИ, и Цель была совершенно иная.

А Медведеву не задают вопросов, потому что, просто некому. Просто нет тех, кто способен задать вопрос, что передача очень убедительно и показала. А те немногие, что остались, либо язык проглотили от страха, либо надёжно изолированы.
Между тем, сейчас ситуация намного яснее, чем была при Горбачёве. Сейчас надувают только тех, кто согласен быть обманутым или идиотов, которые два к двум не в состоянии прибавить.
Только нужно брать все речи и Медведева и Путина, а также дела, ибо «по делам их узнаете их».

1. Медведев ясно заявил о том, что его Цель встроить Россию в мировую экономику, в которой существует некое РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА.
Но ведь разделение труда может существовать только там, где люди объединены ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ и делают ОДНО ДЕЛО. Т. е. тем самым он признал, что Россия встраивается не просто в какую-то мировую экономику, а в ГЛОБАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ организации человеческого общежития.

2. То, что это так, постоянно подтверждает и Путин при каждом своём явлении народу, говоря о каких-то «наших партнёрах».

3. Глобальная МОДЕЛЬ организации людей создаётся для решения проблем ТНК, в интересах ТНК и на основе западных ЦЕННОСТЕЙ и ПРОТЕСТАНТСКОЙ ЭТИКИ. Тех, же, кто эти ценности отстаивает, на Западе называют консерваторами

4. Прошедший съезд ЕР объявил о том, что идеология партии – консерватизм.

Ну, и что тут непонятного? Значит, модернизироваться Россия должна в РАМКАХ ГЛОБАЛЬНОЙ МОДЕЛИ для более органичного встраивания в неё.
А то, что на Западе консерватизм, для нас модерн.

P.S. А «игра РАМКАМИ» - это сейчас самая распространенная и очень действенная манипуляция.

А это информация для размышления. Это то, что почему-то ВНЕ ПОЛЯ ЗРЕНИЯ всех и всяческих аналитегов.

26 августа - 4 сентября 2002 года в Йоханнесбурге состоится Всемирный саммит по устойчивому развитию. В ходе подготовительного процесса, к которому неоднократно звучал вопрос о социальной ответственности и подотчетности транснациональных корпораций и бизнеса. За одобрение саммитом идеи конвенции или иного документа о корпоративной ответственности неоднократно высказывались многие неправительственные организации Европы и США, по мнению которых ООН давно правят крупные ТНК, а не государства.
Напротив, Европейский Союз постоянно поддерживал идею корпоративной ответственности и 2 июля 2002 года Европейская комиссия, не дожидаясь исхода саммита в Йоханнесбурге, одобрила Стратегию о социальной ответственности корпораций (corporate social responsibility). Эта Стратегия несколько отступает от принципа добровольности во всем, что касается социальной ответственности, и применяет регулятивный подход по ряду аспектов.
Однако стратегия - лишь первый шаг к социальной ответственности корпораций. В ближайшие годы планируется систематизировать и унифицировать существующие сегодня стандарты поведения компаний, практику социального лэйбеллинга (этикетирования), методы оценки результатов и последствий для устойчивого развития территорий. Этим займется созданный в рамках Стратегии Европейский многосторонний форум (European Multi-Stakeholder Forum), куда войдут представители рабочих, работодателей, потребителей, гражданского общества, бизнеса и правительств.
В этой связи достаточно серьезно звучит очередное обещание Президента на недавнем заседании торгово-промышленной палаты относительно офшоров: "Замучаетесь пыль глотать, бегая по судам, пытаясь разморозить эти средства" и намеки на имеющиеся сведения о том, что счета используется международным терроризмом.

Возможны три сценария реализации международных договорённостей российским бизнесом.

Первый сценарий стимулирует крупный бизнес перенести рассмотрение "социального партнерства" в политическую рамку, - в предчувствии грозящей грядущей "продразверстки"
использовать социальное партнерство на локальной территории как в возможность получения индульгенции за прошлые, настоящие и будущие "грехи".

Второй возможный сценарий связан с рассмотрением "социального партнерства" в предметной области, например в рамках заявленных приоритетов четырех государственных реформ: образования зравооохранения, пенсионной и жилищно-коммунальной. Несмотря на кажущуюся конкретность и результативность такого похода, проблемы могут возникнуть на следующем этапе разработки, когда окажется, что эти направления не связаны между собой и вместо социального партнертства возникает межведомственная разобщенность.

Менее очевиден, но более радикален третий путь - разработать свое собственное понимание стратегии и тактики социального партнерства, учитывающей, в первую очередь интересы крупных промышленно-финансовых корпораций и производителей.
Это достаточно трудный путь, так как на нем придется преодолевать разрывы целостности существующие сегодня в организации деятельности, в способах коммуникации, в профессиональном сознании и схемах мышления участников партнерства.
Для этого необходим перенос акцента в понятии "социальное партнерство" с прилагательного "социальное" на существительное - "партнерство". Партнерство ("рartnership") как общий корабль для команды партнеров, которая и плыть (то есть совместно двигаться) может в разных направлениях и доступ к "рулю" (управлению кораблем) для всех членов команды имеется. А значит, во первых, - партнерство, в зависимости от постановки общей цели и выбора "корабля" может быть разное: "деловое партнерство", "национальное партнерство", "профессиональное партнерство", а не только "социальное" и каждое имеет свою неповторимую специфику. Во-вторых, - необходим полный "списочный состав команды", - всех необходимых участников партнерства, чтобы никто не оказался "за бортом".
В третьих, так как пока нет концепции (доктрины, кредо, то есть общих представлений) стратегии партнерства социально ответственного бизнеса, то возникает вопрос о том, каким образом она (эта концепция), направление движения и общие правила игры должны разрабатываться и быть созданы. Грубо говоря - "сверху", статусными действующими лицами вкупе с профессиональными консультантами и экспертами, или "снизу" - всеми потенциальными участниками?.
Лауреат Нобелевской премии философ и социолог Д.Хайек пишет, например, что законы в среде выполняются, если они этой средой принимаются. "Принимаются", по крайней мере, в двух смыслах: представители социальной среды участвуют в разработке и легитимизации законов и норм, после чего сами являются активными пропагандистами и исполнителями сообща принятых норм. Другими словами,ь - если реализуется принцип партисипативности.
Вертикально интегрированная система управления бизнесом предпочитает продуманные заранее во всех деталях решения, спущенные свыше для беспрекословного выполнения.

Для состыковки подходов нужны переговоры на площадке, не входящей в сферу ответственности ни одного из участников - это пространство Клуб


Со Стратегией о социальной ответственности корпораций (Corporate Social Responsibility: A business contribution to Sustainable Development/ Communication from the Commission) на английском языке можно ознакомиться по адресу http://europa.eu.int/comm/employment_social/soc-dial/csr/csr_index.htm. С пресс-релизом Европейской Комиссии по поводу Стратегии - по адресу
http://europa.eu.int/rapid/start/cgi/guesten.ksh?p_action.gettxt=gt

Разочарование

Слушал всю передачу, пришел в недоумение, откуда был собран народ, они не понимали о чем идет речь. Страшно какие люди нас окружают и они "успешные предприниматели и руководители сообществ".
Жалко было Алексашенко, куда он попал и с кем спорил.

Модернизация возможна, нужна лишь воля

Провести модернизацию экономики и
уйти от сырьевой зависимости очень просто.
1.Лишить частный капитал доходов от сырья.
2.Запретить покупать товары народного потребления на средства, полученные от продажи сырья и любых природных ресурсов.
3.На эти средства покупать только станки, оборудование, технологии по производству ТНП.
4. Жестко ограничить вывоз капитала из России.
Усилить контроль за целевым расходованием
государственного и частного капитала за рубежом, обеспечив его обязательный возврат в экономику страны.
5.Обеспечить финансовую помощь и преференции
тому, кто организовывает производство внутри страны.
6.Ограничить выезд специалистов, получивших образование в Стране для работы за рубеж,
выезд разрешать только после существенной финансовой компенсации в бюджет Страны.
7.Ограничить банкам доход от всех средств,
закладываемых государством в различные Фонды,
исключив тем самым доход чиновников и банков от этих средств.Они должны идти только целенаправленно на декларируемые задачи.

Можно найти ещё много способов, но главное
это воля и желание государства, его руководства в модернизации промышленности,
а соответственно и экономики.

Оппоненты Алексашенко должны все строем отправить к Гудвину. Это позор (!), где таких набрали, думал, что на Эхо таких не пускают.