Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
08.09.2009 20:08
Народ против... : Российско-грузинская война была спровоцирована российскими властями?
Гости:
Андрей Илларионов бывший советник президента РФ по экономическим вопросам
Дмитрий Юсов архивист
Игорь Беляев предприниматель
Сергей Николаев маркетолог, социолог
Ведущие:
Алексей Венедиктов главный редактор "Эха Москвы"

Российско-грузинская война была спровоцирована российскими властями?

Потому что в гибели тех людей, которые погибли, виновно прежде всего российское руководство, которое развязало, спровоцировало и начало эту агрессивную войну.
Вопросы
  •  
    07 сентября 2009 | 21:32
    Грузия вернет свои территории в ближайщие 15 лет??
    Потеряет ли Россмя Северный Кавказ, как последствие российско-грузинской войны в августе 2008года.


    Заранее спасибо.
  •  
    07 сентября 2009 | 23:30
    Ценовая структура, которая сейчас существует в нашей стране, толкает население на покупку водки, так как водка обходится дешевле, чем вино и пиво - стоимость грамма этанола в водке составляет 0,45 руб., в вине - 1,17 руб., в пиве - 1,8 руб. Логика подсказывает, что для уменьшения пьянства надо резко поднимать акцизы на спирт и водку. Правительство этого не делает. Правда ли то, что политикой акцизов на спирт и водку в минфине занимаются люди напрямую связанные с производителями спирта и водки? Правда, что антиалкогольные законы для ГосДумы официально готовят представители алкогольного бизнеса? Это очередная глупость власти или имеет место намеренное спаивание народа России с целью его скорейшего уничтожения?
  •  
    08 сентября 2009 | 02:44
    Война в Грузии была спровоцирована друзьями из США и их товарищами из Кремля???Просто ни кто не смог отказать Госдепу ,ни Грузия ,ни Россия??
  •  
    08 сентября 2009 | 03:06
    Если бы была нормальная война Грузии ,то это было бы зимой ,когда дорога через тунель была бы завалена лавинами снега???А ,так США прокололась,причём явно????
  •  
    08 сентября 2009 | 04:16
    Прокомментируйте, пожалуйста, бойкот Россией недавней международной конференции в Мексике по
    обеспечению прозрачности оффшорных зон.Спасибо.
  •  
    08 сентября 2009 | 04:16
    Прокомментируйте, пожалуйста, бойкот Россией недавней международной конференции в Мексике по
    обеспечению прозрачности оффшорных зон.Спасибо.
  •  
    08 сентября 2009 | 05:20
    российско-грузинское столкновение в южной осетии было спровоцировано решением грузинских властей о восстановлении конституционного порядка,грузинские войска напали на российских миротворцев и после вошли в цхинвал,после их оттуда вытеснили войска рф.
  •  
    08 сентября 2009 | 06:32
    Вы переквалифицировались в историка? Тут послушал ваши изыски на ниве истории, нет уж давайте лучше про экономику или на худой конец спойте.
  •  
    08 сентября 2009 | 07:20
    Господа!Россия обосновала ввод своих войск в Грузию в т.ч. гибелью российских миротворцев в Ю.Осетии.Журналист МК В.Речкалов,побывавший в Ю.Осетии в период войны не мог понять как могли погибнуть миротворцы.Свои рассуждения в эфире ЭХО он закончил словами:"У меня грех так говорить-закралась мысль,что руководству нашему было выгодно чтобы миротворцев наших раздолбали.Потому что когда кто-то стреляет по миротворцам ЭТО ОПРАВДЫВАЕТ ЛЮБОЙ ЖЕСТКИЙ ОТВЕТ.Другого обьснения гибели миротворцев у меня нет".Для истины нужно независимое раследование чего в России не может быть.
  •  
    08 сентября 2009 | 07:41
    Андрей!
    Как Вы считаете уже планируется следующая война, теперь за Крым, с последующим расчленением Украины? Война в Грузии воодушевила или отрезвила кремлёвских?
  •  
    08 сентября 2009 | 09:02
    Тут Валерья Ильинична заявила, что скоро к грузинскому посольству выстроятстя километровые очереди и толпы рванут к этот парадиз разгула демократии дышать озоном свободы. По Вашим прикидкам, когда это счастье на нас обваливатся? Покамест, половина населения этого оазиса демократии ошивается в России и никуда обратно не собирается. Вывод я делаю из всего только один. Открой калитку из Грузии пошире в одну из стран Евросоюза и строить демократию будет там уже некому. Товарищ экономист, не смешите Вы народ. Такие сложные вопросы должны обсуждать спецы по межнациональным отношениям, и не просто спецы, а спецы по Кавказу, которые непонаслышке знают его проблемы и желательно еще знают местные языки, хотя бы один.
  •  
    08 сентября 2009 | 09:06
    В исторических хрониках Леонида Парфенова была озвучена цифра - всего 70 тыщ грузин осталось к концу 18 века. Когда Грузия стала частью Российской империи, всего через 50 лет их количество увеличилось до полумиллиона. Взамен - Гамсахурдия, "Грузия - для грузин" и Музей русской оккупации. Вопрос - зачем лили кровь русских солдат?
  •  
    08 сентября 2009 | 09:26
    Андрей, не так давно вы утверждали что Россия оккупировала США. Какие афоризмы вы приготовили для сегодняшнего вечера?
  •  
    08 сентября 2009 | 09:39
    Андрей! В интервью грузинским СМИ вы заявили что экономика Грузии развивается быстрее китайской и уже Грузия поставляет России электроэнергию. Я не поленился почитал доклад грузинских электриков и выяснил, что Россия дает грузинам электричество и те его просто через пол года возвращают. И вообще это сложный процесс и перетекание энергии происходит между всеми странами СНГ.
    Вы передергиваете факты и выбираете только нужное. Зачем это вам?
  •  
    08 сентября 2009 | 09:45
    Много говорят о "стёртом с лица земли" Цхинвали. По логике, что-бы это доказать, достаточно предоставить панорамные фотоснимки с воздуха и тогда маштаб разрушений будет ясен всем. Но, почему-то такие фото отсутствуют (покрайней мере я их не нашел в интернете). А вместо них локальные фотографии. Существуют ли подобные доказательства (или опроверэния) крупных разрушений в Цхинвали ?
  •  
    08 сентября 2009 | 10:10
    Есть ли у Вас данные по награжденным за проведенную блестящую операцию наших спецслужб?
  •  
    08 сентября 2009 | 10:17
    роль визита К.Райс в Прагу и Тбилиси? Почему ее не было видно и слышно после войны 888 ?

    Почему Грузия отказывалась и отказывается подписать соглашение о неприменении силы в межнац.конфликтах?

    В чем смысл заявления "анонима МИДа от 29 июля 2008 года", ПОСЛЕ ВИЗИТА Райс в Тбилиси, в котором ЯСНО указывалось: если Грузия, подстрекаемая из-за океана, начнет войну, США рухнет в глубочайшую с времен Великой Депрессии финанасовую пропасть...
  •  
    08 сентября 2009 | 10:18
    роль визита К.Райс в Прагу и Тбилиси? Почему ее не было видно и слышно после войны 888 ?

    Почему Грузия отказывалась и отказывается подписать соглашение о неприменении силы в межнац.конфликтах?

    В чем смысл заявления "анонима МИДа от 29 июля 2008 года", ПОСЛЕ ВИЗИТА Райс в Тбилиси, в котором ЯСНО указывалось: если Грузия, подстрекаемая из-за океана, начнет войну, США рухнет в глубочайшую с времен Великой Депрессии финанасовую пропасть...
  •  
    08 сентября 2009 | 13:13
    на кого работаете господин Илларионов....????
  •  
    08 сентября 2009 | 13:19
    Если победы в Грузии является работа российской дипломатии или её спецслужб,то я горд и рад за такие действия.

    У Грузии же основными методами руководства,как бы входящими в её составе республик было их подовление,порой до физического уничтожения их граждан.Необходимо у жителей этих же республик спросить-с кем видят они своё будущее : с Россией или Грузией(возможен и 3 вариант),с кем им будет комфортней?
  •  
    08 сентября 2009 | 13:42
    5 лет тому назад мой друг преподаватель истории и права в ССИ точностью прошелся по будущему т.е. логически и аргументально рисовал мне будущее России и Грузии предвидя их развал( во многом совпало). когда я его спросил –неужели и Россия? …ответ был прост : к сожалению Россия является заложницей своей политики, и именно это политика развалить страну. На Кавказе она держится принципа, раздели и властвуй, однако, это лишь ухудшает его присутствие( на Кавказе), и опят же повторяюсь у него нет другого выхода. К сожалению, только развал может уничтожить эту политику. А Грузии не надо «высовываться» чтоб выжить (не получилось). Андрей Николаевич, неужели все так плохо и выхода нет?
  •  
    08 сентября 2009 | 14:11
    Как вы думаете,после такого унизительного и скоротечного поражения,грузия рещится еще раз на авнтюру?Ведь за спиной теперь стоит не такой уж уверенный в свих возможностях подстрекатель,тоесть сша.
  •  
    08 сентября 2009 | 14:11
    Для чего РФ нужно было молниеносно выводить российские войска,для того чтобы спровоцировать войну с Грузией? Сомневаюсь. Ведь если бы РФ нужна была война с Грузией для достижения своих политических целей,РФ не выводила бы свои войска с её территории.На мой взгляд есть что то,может быть какие то не договоренности с Грузией и не только с ней,не соблюденные одной из сторон,о которых мы не знаем.Поэтому провокация со стороны РФ к войне с Грузией выглядет не логично.А в создавшейся ситуации РФ поступила,как и должна была поступить,преследуя свои политические интересы.
  •  
    08 сентября 2009 | 15:04
    Менее чем через месяц должны опубликовать доклад комиссии Тальявини. Если в этом докладе стороной, непосредственно развязавшей войну (не провоцировавшей, а именно начавшей военные действия) будет названы Грузия, вы примете это как факт? Или будете и дальше твердить, что войну начала Россия? Поменяется ли что-либо в вашем восприятии этого конфликта в зависимости от того, что вы прочтете в докладе?
  •  
    08 сентября 2009 | 16:01
    Почему так странно сформулирован вопрос: ...война СПРОВОЦИРОВАНА российскими властями? Российская армия войну НАЧАЛА- в том числе и "горячую" августовскую фазу, российская армия ЗАХВАТИЛА почти половину Грузии, Россия продолжает оккупацию четверти территории, российская армия уже после окончания войны уничтожала грузинские села и продолжает изгнание грузин .....О какой провокации речь?
  •  
    08 сентября 2009 | 16:23
    Андрей Николаевич,
    видите ли вы какие-то мирные варианты разрешения данной ситуации? возможно ли это в ближайшие лет 20?

    Спасибо за ответ.
  •  
    08 сентября 2009 | 16:32
    Андрей, Вы прекрасно знаете что лжоте и все равно продолжаете лгать. Вам не стыдно?
  •  
    08 сентября 2009 | 16:46
    Уважаемый господин Илларионов!
    Вышел ли Ваш цикл материалов о войне (из НГ) отдельной монографией?
  •  
    08 сентября 2009 | 16:49
    Взрывы домов в Москве в конце 90х годов(статья Скотта Андерсона)- восхождение Путина.
    Война в Грузии - восхождение Медведева.
    Это по вашему мнению цепочка? Если да ,то можно ли ее разорвать?
  •  
    08 сентября 2009 | 17:16
    Со времени взятия роли миротворца - что по вашему сделала Россия для реального примерения и кокие моральные основания она имеет решать сепаратиские конфликты после "умиротворения Чечни"
  •  
    08 сентября 2009 | 17:41
    Господин Илларионов ! Насколько реально проведение Международной ( под эгидой ООН ) административно-полицейской операции по организации общего дома в Грузии ???

    Грузия как полигон для ООН в период нарождения ( формирования) многополярного мира и реформирования наднациональных структур.
  •  
    08 сентября 2009 | 17:44
    Не могу понять постановку вопроса. Ну что, что даже если и да?!
    Я вот за рулем каждый день, и провоцируют меня на каждом километра раз по 5-6, так и хочется выйти и набить кому-то морду. Но я этого не делаю, так как человек воспитанный, и потом не знаю последствий. Надо "держать себя в руках", тем более, когда это касается вопроса "войны и мира".
  •  
    08 сентября 2009 | 17:56
    Здравствуйте!
    Андрей, как Вы вообще квалифицируете эту войну, что это было такое? И почему Вы так отвечаете?
    По моему глубокому убеждению, весь этот конфликт является противостоянием между двумя мировыми державами: США, вместе с их союзниками, тех, кто является членами НАТО и Россией, вместе с поддерживающими её государствами. Думаю, в ближайшем будущем именно эти державы будут бороться на мировой арене, то договариваясь, то вступая в конфронтации. Такое положение вещей будет длиться до усиления ООН, когда этот институт действительно начнёт что-то значить в решении мировых разногласий. Такое время обязательно придёт, и мировой кризис является драйвером этих будущих событий.
  •  
    08 сентября 2009 | 18:15
    Здравствуйте уважаемый Андрей Николаевич ! Стараюсь внимательно следить за вашим мнением и комментариями, поскольку вы производите впечатление порядочного человека, которому небезразлично происходящее вокруг него. Однако возникает вопрос - не боитесь ли вы высказывать свою позицию столь резко ? Много примеров журналистов, правозащитников и адвокатов, деятельность которых "не очень приветсвуется" властями. Спасибо !
  •  
    08 сентября 2009 | 18:20
    Нино Анзоровна Бурджанадзе в интервью (тбилисскому еженедельнику"Асавал-дасавали")говорила что Саакашвили еще 3 августа говорил ей о планах ввода войск в Ю.Осетию,а на ее опасения по поводу вступления Российских войск сказал что "у русских все танки это ржавый металлолом который будет отступать до Москвы,а "порядок" он наведет за одну ночь!-неужели и Бурджанадзе переметнулась?
  •  
    08 сентября 2009 | 18:48
    Господа!Международные наблюдатели и российские журналисты зафиксировали как югоосетинские военные формирования,в присуствии российских войск,грабили и поджигали дома грузин.Были соожены 11 грузинских сел и все грузины вынуждены покинуть Ю.Осетию.Говорили об геноциде югоостинского народа,а фактически была этническая чистка в отношении грузин.Однако прокуратура России это не отметила.
  •  
    08 сентября 2009 | 18:59
    Андрей Николаевич,в своих расследованиях посвященных военному конфликту между Грузией и Россией сталкивались ли Вы с прямым и явным противодействием властных структур или каких-нибудь групп лиц, если да, то кто именно это был и в чем это выражалось?
  •  
    08 сентября 2009 | 19:10
    Г. Илларионов, Вы утверждаете, что Россия начала ввод войск в ЮО еще 7 августа. Объясните, какова была цель этого ввода? Давайте допустим, что Грузия бы не отреагировала на эту "провокацию". Каково бы было тогда развитие событий? Российские войска оккупировали бы (ЗАЧЕМ?) в течение 8 августа ЮО, и ... остановились? Или продолжили бы наступление на Тбилиси? Или что? Каковы, по Вашему мнению, были на этот случай (железной выдержки грузин) планы у руководства России? Или они что, этого не предполагали, а ЗНАЛИ, что Саакашвили ввяжется в драку? А почему Россия "решила" преподнести такой "сюрприз" Китаю именно в день открытия олимпиады? Почему не раньше, или позже?
  •  
    08 сентября 2009 | 19:20
    Ну, допустим, что Россия планировала захватить ВСЮ Грузию. Но почему она тогда остановилась на полпути? Неужели испугалась реакции Запада? А что, исходно не ясно было, каковой БУДЕТ эта реакция? И какой таки выигрыш для Россию предполагался в результате этой акции? Если сейчас, когда имеется хоть и "фальшивое оправдание агрессии", то какое "оправдание" могло бы быть у России в случае АБСОЛЮТНО НЕМОТИВИРОВАННОГО захвата Грузии? Так что, извините, но в Ваших изысканиях нет ГЛАВНОГО - КАКОВЫ ВЫГОДЫ для руководства России в планировавшемся захвате Грузии? Или Вы считаете, что все получилось так, как и планировалось? То есть, именно этот жалкий результат с "захватом" ЮО и Абхазии и мировой обструкцией и был целью Президента и Премьера?
  •  
    08 сентября 2009 | 19:24
    Уважаемые господа,
    всего один краткий вопрос:
    Приказ президента РФ Медведева о вводе войск в Южную Осетию, Грузия и второго фронта с Абхазии, Грузия. Соответствовал ли этот приказ законодательству РФ ?

    Заранее благодарю
    LJ: euromar
  •  
    08 сентября 2009 | 19:28
    Уважаемый Андрей Николаевич!

    Вам не кажется ли, Андрей Николаевич, что руководители России хотят сделать из российского народа своего рода "безмозглых" существ. Потому что идет наглая , лживая прапоганда о ненависти в отношении Грузии и грузин. Хотя уже всем и вся известно, что войну начала Россия, что правда и закон на стороне Грузии. Это признание и оккупация чужих земель (Абхазия и т.н. ЮО)дает основание местным сепаратистам и националистам (внутри России)тоже о независимости от России (пример:Чечня, Дагестан, Татарстан, Башкортостан, Калмыкия, Тува (родина Шойгу), и т.д. и т.п. По-моему это приведет к развалу самой России (пока еще не поздно отозвать признание). Спасибо. Павел.
  •  
    08 сентября 2009 | 19:41
    Спасибо за книгу. Мало людей,которые не подверглись телезомбированию и сохранили способность мыслить самостоятельно и трезво. Вы помогаете многим реально взглянуть на события ,которые рассматриваются у нас только через телепризму кремордора.
  •  
    08 сентября 2009 | 19:48
    Уважаемый Андрей,

    1. Какова, на Ваш взгляд, роль субъективного фактора в развитии российско-грузинских отношений?

    2. Возможно ли в ближаешее будущее ожидать кардинальное изменение (в сторону позитива)российской политики в отношении Грузии?

    С уважением, заранее спасибо.
  •  
    08 сентября 2009 | 19:56
    Господин Илларионов,а в США тоже работают российские комиссары-эмиссары для рассказывания страшилок о США,ЕВРОСОЮЗЕ,о правительстве США как бандитского и пиратского государства,взявшую на вооружение политику государственного террора против всех государств и засылающая СВОИХ КОМИССАРОВ,КАК ВЫ ГОСПОДИН ИЛЛАРИОНОВ, В ЧУЖИЕ СТРАНЫ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ И ДИВЕРСИЙ?
    Такую работу проводят другие страны в США?Или это только ПРИВИЛЕГИЯ БАНДИТОВ И ГОСУДАРСТВЕННЫХ ТЕРРОРИСТОВ В ЛИЦЕ США ВЕЗДЕ ЛОЖ РАСПРОСТРАНЯТЬ?
    ВЫ ГОРДИТЕСЬ ТЕМ,ЧТО ВЫ ЛГУН,ГОСПОДИН ИЛЛАРИОНОВ?
  •  
    08 сентября 2009 | 19:57
    Каспаров утверждает, что пирамиды построили русские и не было никаких монголов и тд, вы - что Россия напала на Грузию. Это что, болезнь такая у несистемной оппозиции?
  •  
    08 сентября 2009 | 20:01
    Андрей Николаевич,
    Вы один из немногих,кто знает,как нужно было действовать по отношению к этой конфликтной ситуации (я имею ввиду отношение РФ к сепаратистам Грузии) президенту РФ начиная с момента вступления его в должность.Если можно,распишите по пунктам.
    С уважением.
  •  
    08 сентября 2009 | 20:15
    Уважаемые гщспода!Как вы считаете,нет-ли здесь аналогии ,когда Германия спровоцировала войну с Польшей,начав с якобы захвата поляками радиостанции находивщейся на германской територии? Так и здесь спровоцировав Грузию угрозой ввода танков 58й армии и выждав момент,когда Грузия первой вступит в конфликт,дали пролиться крови, с чистой совестью начали "принуждение"к миру!
  •  
    08 сентября 2009 | 20:18
    Г-н Илларионов, Вы наверняка думаете и, скорее всего, скажете, что Россия вынашивает планы по захвату Крыма и в скором времени начнет эти планы осуществлять.Почемe-то мне так кажется после анализа Ваших высказываний. А если этого не произойдет при Вашей жизни, как Вы будете оправдывать сам себя?
Вопросы к этому эфиру больше не принимаются.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"