- эфир
-
- Содержание
- комментарии (47)
- вопросы к эфиру (17)
28.07.2009 20:07Народ против... : Пенсионный возраст в России увеличивать не надо- Гости:
-
Евгений Гонтмахер
член правления Института современного развития
Андрей Зингельшухер директор по развитию бизнеса в компанииАлександр Лобазов бизнес-консультантБорис Борисов врач-психотерапевтБорис Ческидов действительный член Академии военный наукНиколай Рябиков директор коммерческой компанииНадежда Черненко зам.директора логистической компанииНиколай Кульбака руководитель отдела продаж
- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Пенсионный возраст в России увеличивать не надо
Дойдет до того, например, что у нас введут ограничение: либо пенсия, либо зарплата...
- Вопросы
-
Вопросы к этому эфиру больше не принимаются.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Вопрос: Насколько такие меры применимы для нашей страны? Существует ли риск того, что увеличение пенсионного возраста не вызовет ничего, кроме общего снижения уровня жизни, массовой безработицы и усиления криминогенной обстановки? Так ли нам нужны туго соображающие, труднообучаемые пожилые люди на должностях, которые могли бы занять целеустремленные, активные молодые люди, способные эффективно увеличить полезное действие своего труда, обеспечив, таким образом, приток денежной массы для увеличения пенсионного обеспечения во времена, когда рабочие места и так находятся в большом дефиците?
Демографическая ситуация такова, что пенсионеров становится больше, а работающих - меньше. Повышение пенсионного возраста на n-ное количество лет является в таком случае ВРЕМЕННОЙ мерой, потому что ситуацию в перспективе оно не меняет (через несколько лет придётся возраст пенсионный опять повышать, и так далее до предельного конца). Не является ли это самым простым и самым неэффективным решением?
Рассуждение:
Человек должен сам на протяжении трудовой жизни заработать на свою жизнь в старости. (Плюс другими способами обеспечить свою старость, например, родив и воспитав детей.) Надеяться на других людей - безнравственно.(“Лето красное пропела, оглянуться не успела…”) И платить незаработаное - безнравственно.
Потому из трёх частей пенсии (базовая, страховая, накопительная) должна остаться только одна часть - накопительная.
Т.е. от солидарной пенсионной системы (когда последующие поколения платят предыдущим) надо переходить к накопительной, иначе пенсионный возраст придётся повышать постоянно до последнего предела, но проблему так не решить. Достаточно элементарной математики, чтобы это понять.
А увеличивать пенсионный возраст можно только по причине роста средней продолжительности жизни в стране (и при отсутствии безработицы). Иначе не понятен этот шаг. Работать некому? - Уменьшайтеь миллионный балласт бюрократов, чиновников, спекулянтов, банкиров, повышайте производительность труда.
То есть должна быть каждодневная, повседневная, ОБЫЧНАЯ работа правительства по улучшению благосостояния людей: выравнивание перекосов в экономике, финансовой системе, стимулирование развития реального сектора экономики, повышения производительности труда, снижение инфляции, чтобы рубль был эквивалентом реального продукта и созданного богатства, а не колебаться вслед за случайными чихами и пуками, игр спекулянтов и конъюнктуры мирового рынка сырья.
НО это трудно. Гораздо легче собирать деньги и распределять, принимать пожарные меры РЕАГИРОВАНИЯ, а не заниматься своей работой - на что их поставили.
Необходимо назвать год рождения граждан, начиная с которых система будет накопительной. Остальные "доживают" по старой системе.
Надо - надо, как и как исчо!!!
Как только наши благодетели объявять о повышении пенсий на какую-то ТРИДЦАТОЧКУ - так сразу же цены подпрыгнут на СОТЕНКУ, да не ОДНУ!!!!
Ну, сколько моно терпеть таккое **ядство?
Поэнтому лозунг моГёт быть тилько таков - ДОЛОЙ Пенсионеров!!!
А исчо луче - долой БУРЖУЯЗИЮ!
Хотел бы поучаствовать в обсуждении.
Поменялся мобильник . Куда сбросить данные ?
А просто постпенно, в зависимости от сегодняшнего возраста. Например, по такой схеме (для мужчин):
Те, кому сегодня: - - Возраст выхода на пенсию:
18-21 - - - - - - - - 65 лет
22-26 - - - - - - - - 64 года
27-32 - - - - - - - - 63 года
33-39 - - - - - - - - 62 года
40-48 - - - - - - - - 61 год
49 и свыше- - - - - - 60 лет
Начали бы в 1992-м, через три года пенсионный возраст уже увеличился бы на 2 года.
Даже если в приказном порядке отменить ограничения по возрасту в приёме на работу, так найдётся куча других причин, чтобы не брать таких людей. Скажем, условия работы могут повредить здоровью, например, гипертоников, или с другими заболеваниями. Не случайно ведь у нас низкая продолжительность жизни.
Так и получается, что практически, человек работает до гробовой доски. А если и доживает до пенсии, то живёт недолго. Неужели государство обеднеет, если будет выплачивать пенсии при существующем пенсионном возрасте?
И не эффективнее ли сократить в несколько раз чиновничий аппарат, ограничив при этом его зарплату и премии?
Можно так же ограничить штат, зарплату и премии у руководств предприятий, которая несоизмеримо выше зарплат работников этого предприятия. А сэкономленные деньги можно направить на выплату вышедшим на пенсию работников данного предприятия.
Да нет, все эти объекты созданы трудом наших пенсионеров. И любая критика в их сторону, что мол сидят на шее "трудящихся" не выдерживает критики.
Кроме того, когда обсуждается проблема увеличения пенсионного возраста, все почему-то забывают, что в нашей стране устроиться на работу уже после 45-50 лет ой какая проблема.
Евгений!
Мне выпало работать с начала 80-х, со времен перестройки.Приходилось работать за идею и много сил тратить на борьбу с коммунистами, которые не давали работать по-новому, сами себя продвигали и награждали. Здоровье подорвано.Доработать бы до пенсии.
А рядом работают те, кто саботировал реформы, халтурил, сохранил здоровье, имеет льготы и привилегии.
Это несправедливо.
Предлагаю присваивать звание Ветеран труда по стажу, не учитывая наличие званий и наград. А то у нас люди работают ради наград и привилегий - абсурд.
То, что пенсионеры получают пенсию и получают зарплату и льготы - неправильно.Человек должен выбирать: пенсия или работа.Стимул работать один: выгодно иметь большой стаж.
На руководящих местах работает много пенсионеров, что неправильно.Я имею мелких начальников и чиновников, которые уверены, что им замены НЕТ.
Ваше мнение?
Если бы в России у власти были люди, которые на самом деле, ВЗАПРАВДУ думали о судьбе страны и о жизни ее жителей, не было бы не только экономических крахов и кризисов, которые теперь постоянно преследуют нас, но и катастрофического старения населения.
Чего наши "благодетели" добьются повышением возраста выхода на пенсию? Люди, живушие вне стен Кремля и Рублевского шоссе будут вынужденны ПОЖИЗНЕННО горбатиться за копейки, платить налоги, которых уже по словам наших "кремлевских старцев" давно не хватает ни на БЕСПЛАТНУЮ МЕДИЦИНУ, ни на БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ ЭКОНОМ-КЛАССА, ДОРОГИ и etc.
Я думаю граждане-реформаторы хорошо знают статистику - в России средний возраст жизни мужчины 59 лет. То есть УЖЕ СЕЙЧАС МУЖЧИНЫ НЕ МОГУТ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПЕНСИЕЙ.
Теперь они хотят, что бы нас с рабочего месте труповозки транпортировали прямиком на кладбище?!
Люди, когда у нас закончится терпение?!!!