Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
12.05.2009 21:08
Народ против...
Гости:
Владимир Лукин уполномоченный по правам человека РФ
Максим Черноморец коммерческий директор рекламного агентства
Валерий Пугачев адвокат, бывший сотрудник уг. розыска
Константин Шимбирев менеджер PR-агентства
Сергей Сорокин консультант отказников от военной службы
Сергей Гужов аспирант
Роман Дудниченко предприниматель
Ведущие:
Ольга Бычкова ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
Уполномоченный – это такой орган, который неприлично не слушать...
комментарии
авторизация
  •  
    12 мая 2009 | 22:40
    Наши правозащитники работают сейчас под крылом федеральной или региональной власти и имеют при этом ОООчень хорошие зарплаты.

    Название этой программы не соответствует содержанию. Вопросы и ответы ХИЛЫЕ. Полное разочарование. Лукин - хороший человек, но НИКАК НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЭТОЙ МИССИИ. А уж Памфилова - крах всему(бла-бла-бла).Им надо выдать инвалидные кресла и заменить полноценными энергичными людьми(ау-у-у-у!!!!!!!!!!!).
    •  
      satt michail brodski (satt)
      13 мая 2009 | 13:22

      ДЕФФЕКТЫ ЗРЕНИЯ!

      В СТРАНЕ, ГДЕ ЛЮДИ НИПОЧЁМ,
      ГДЕ В ДУМЕ НЕВОЗМОЖНЫ ПРЕНИЯ,
      НАРОД УЧЁН И ОБРЕЧЁН!

      ЗАЩИТНИК ПРАВОМ ОБЛАЧЁН,
      НО ОТ НАРОДА ОТРЕЧЁН,
      И У НЕГО - ДЕФФЕКТЫ ЗРЕНИЯ!

      •  
        satt michail brodski (satt)
        13 мая 2009 | 13:28

        ПАРДОН за ДЕФЕКТ!

  •  
    12 мая 2009 | 23:44
    Противно и нудно ! Жаль, что " народ " оказался слабоват и завалил такую острую тему. Этого прикормленного бездельника надо было порвать в лоскуты за не соблюдение прав личности в стране. На Россию наступает фашизм, а этот дедушка что-то там бубнит про свои " инициативы".
  •  
    13 мая 2009 | 01:35

    “Права человека” - понятие некорректное, лишнее, вредное.

    1. Любое предоставление права означает привилегию, означает неравенство. “Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления…”( Конституция РФ, Глава 2, статья 32, п.2). Неграждане России не имеют такого права. Президент России обладает правом миловать. Остальные члены общества таким правом не обладают. Инвалиды имеют некоторые права, которыми не обладаю я. И т. д. Право - привилегия.

    2. Любое право по закону является неотъемлемым. Если человек удовлетворяет набору условий для предоставления некоторого права, то это право у него неотъемлемо есть. Перестал удовлетворять - права нет. Перестал быть гражданином России - не можешь голосовать на выборах. Перестал быть Президентом - не можешь миловать. Вышел из детсадовского возраста - не имеешь права быть зачисленным в младшую группу детского сада. Право не может то быть, то не быть и снова то быть, то не быть, его нельзя отобрать.

    “Права человека” этим условиям не удовлетворяют, т. к. они "даны" ВСЕМ и одновременно вполне законно то и дело отымаются (убийца в тюрьме не имеет права свободно передвигаться, лодыря увольняют с работы, невзирая на право на труд, убивают террориста, не смотря на право на жизнь...). Они всего лишь потребности людей (жить, питаться, иметь крышу над головой, работать, отдыхать, спать, передвигаться, говорить...) Наделение их статусом "прав" некорректно и приносит вред. Использование вместо основного постулата нравственности дурацкого понятия "права человека" приводит к "качанию прав", паразитизму, неравенству.

    Кричат о “правах человека” в том числе террористы, убийцы. Правозащитники с “правами человека” на устах защищают воров...

    Вместо цивилизованного обращения человека в суд - он идёт к уполномоченному по правам человека. Здрасте, я ваша тётя! 30 тысяч обращений в год! Это говорит о том, что "права человека" - сбоку припёка, такая же как, например, церковь. Почему бы на государственном уровне не ввести должность уполномоченного по гуманизму или уполномоченного по соблюдению христианких заповедей? Чем хуже? Ничем. Такой же дурдом.

    Уполномоченные, комиссары, советы и советники, институты, фонды, правозащитники, конференции, съезды, миллионы иследований, книги, брошюры, декларации, конвенции... а, между тем, в мире продолжают голодать миллионы людей, сотни тысяч испытывают геноцид. Пытки, расправы, исчезновения людей, отсутствие медицинской помощи, 30 тысяч обращений к Лукину... - Права человека не работают. И никогда не заработают!!!

    Понятие “прав человека” вводилось тогда, когда человеку многое было запрещено, когда рабовладение не успело забыться. В то далёкое время разрешение на обычное удовлетворение потребностей (труд, оплата, отдых…) воспринималось как предоставление права. ”Права человека” сыграли свою положительную роль в истории защиты человека от насилия со стороны государства, но теперь его использование выглядит анахроничным и становится вредным. Пора избавляться от ветхих понятий, вносящих путаницу в понимание вещей, как исчезли из науки эпициклы и деференты, теплород и четыре стихии Платона и Аристотеля.

    http://no.fiziks.org.ua/
  •  
    mila Мила
    13 мая 2009 | 05:41
    Хорошо устроился и, говорят хороший человек. И права есть у него. Может кому-нибудь и поможет в этом бардаке.
    Хитрый - от ответов уходит ловко. Потому и сохранился. Кому отчитывается, кто и как проверяет и оценивает его деятельность? С того и спросить за права человека в России.
  •  
    13 мая 2009 | 05:44

    дача - огород- кулубника!..

    Тихое удобное место. Мне прислали- я рассмотрел.
    Не написали- извените, я не виноват. Лишнего не вижу, лишнего не знаю, никому, ничего..
    Вне политики, вне схваток,..вне жизни.. Идеальный соглашатель, исполнительный конформист.

    Кумиром народным служил Козлодоев,
    И всякий его уважал.
    А ныне, а ныне попрятались суки
    В окошки отдельных квартир.
    Ползет Козлодоев, мокры его брюки,
    Он стар; он желает в сортир.
    БГ
    •  
      13 мая 2009 | 11:42

      Он - порождение преступной СИСТЕМЫ...

      ...КОТОРУЮ УСТАНАВЛИВАЕТ Конституция РФ!
      НЕТ в Конституции РФ наших прав! Но лишь одни пустые декларации, не устанавливающие механизмов ОБЕСПЕЧЕНИЯ наших прав...
      Нет также в нашей Конституции РАЗДЕЛЕНИЯ власти. Для этого достаточно прочитать внимательно Конституцию и соответствующие Законы... и НИГДЕ термин "власть" НЕ прописана во множественном числе, но только в единственном, с разными падежными окончаниями.
      А французы в своей Конституции давно уже вывели, что ""Общество , где НЕ ОБЕСПЕЧНО пользование правами и НЕ ПРОВЕДЕНО РАЗДЕЛЕНИЕ ВЛАСТИ, НЕ имеет Конституции"".

      То есть , уважаемые , у нас НЕТ Конституции!

      Николай Ломов, Санкт-Петербург
  •  
    13 мая 2009 | 06:27

    alberto “Права человека” - понятие некорректное,...

    "..Вместо цивилизованного обращения человека в суд - он идёт к уполномоченному по правам человека. Здрасте, я ваша тётя!.."

    Не надо людей вводить в заблуждение.
    Ходите alberto цивилизованно в наши Басманные Суды! Милости просим. Желаем здравствовать и не кашлять.. Вы с Луны свалились?? С Марса ?..
    В этой статейке черным по белому написано
    "..[] потому что в развитом гражданском обществе права людей защищены и без упоминания ”прав человека” (для красного словца)"..

    Вы видели что написано? - .."ПОТОМУ ЧТО В РАЗВИТОМ ГРАЖДАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ ПРАВА ЛЮДЕЙ ЗАЩИЩЕНЫ.."
    - а в России есть "развитое гражданское общество" ???

    В странах где не работают законы где авторитаризм, где процветают коррупция и телефонное право, только наличие этого института и этого понятия хоть как то удерживает власти от скатывания к прямым репрессиям и геноциду.
    В Судане и Мьянме не желают ничего знать о правах человека, и пожалуйста - резня, Дарфур.. У нас свой Дарфур- Чечня.
    Ваша демагогия очень на руку автократии и всем силовым структурам, а в МВД вам еще и премию выпишут.)))
    •  
      13 мая 2009 | 18:03
      hammer: Ходите alberto цивилизованно в наши Басманные Суды! Милости просим. Желаем здравствовать и не кашлять.. Вы с Луны свалились?? С Марса ?..
      В этой статейке черным по белому написано
      .."ПОТОМУ ЧТО В РАЗВИТОМ ГРАЖДАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ ПРАВА ЛЮДЕЙ ЗАЩИЩЕНЫ.."
      - а в России есть "развитое гражданское общество" ???


      А где оно есть, развитое гражданское общество? Уполномоченные по правам человека есть в таких государствах, как США, Канада, Великобритания, Франция, Португалия, Швейцария, Испания, Бельгия, Дания, Италия, Австралия, Гайана, Маврикий, острова Фиджи, Новая Зеландия, Польша. (http://niiss.ru/mag17_bashimov.shtml) Значит, и там суды басманные? Не кажется ли вам, что, если "права человека" - это некая основа, то на ней должно быть системно построено государство вместе с судами и т. д.? А пока уполномоченные, правозащитники... стоят в сторонке сами по себе, надзирают, за чем то уследят, за чем то нет...

      Я не против защиты гражданина от насилия со стороны государства. Я против понятия "права человека". Назовите этого уполномоченного (если уж считаете государство врагом человеку) какими-то другими словами. Есть, например, гражданские права (права гражданина). Но не "ПРАВА ЧЕЛОВЕКА" же!!! Есть естественные потребности человека, например, спать, ходить в туалет, свободно передвигаться, трудиться и отдыхать... - зачем их называть правами? Что за дурость!

      Неужели я не ясно пишу?
      Повторяю. Я не против защиты человеческого достоинства и свободы. Я только говорю, что "права человека" - некорректное с научной точки зрения понятие. Почему, например, РПЦ выступает против современной концепции прав человека? Нельзя же выступать против 2х2=4!

      В логике есть закон тождества. Применительно к жизни он означает также, что каждое слово, выражающее понятие, должно быть корректным, точным, нельзя под одними словами понимать разное или разное называть одним и тем же словом. Произнесите: "права человека". Что у вас возникает в голове? У меня лично туман. Неужели права человека такая высокая абстракция, что я её понять не в силах? Думаю, нет. Просто, оно само по себе ахинея.

      http://no.fiziks.org.ua/
      •  
        13 мая 2009 | 20:08

        alberto

        Это называется "из пальца высосать" проблему.
        Формулировка human rights признанная и принятая во всем мире. Она всеобъемлющая, широко трактуемая, сюда входит весь комплекс прав начиная от элементарных, безопасность, еда, кров,.. до всего комплекса гражданских, избирательных и т.д.
        Если она по русски звучит для вас "не так" тогда извените, это Ваши проблемы.
        Все вопросы к Марине Королевой..)
  •  
    13 мая 2009 | 08:53

    ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ И ДУРДОМ...

    Я когда читал его Доклад, думал, что там какие-то ошибки, опечатки...
    Когда столкнулся с дурдомовщиной Натальи Евдокимовой в нашем Петербургском совете по защите прав граждан Петербурга...думал это - случайность.
    НЕТ, УВАЖАЕМЫЕ!
    Теперь ясно видно, что ДУРДОМ - это СИСТЕМА!
    Ещё десять лет назад "ЯБЛОКО" мне это ДОКАЗАЛО физически.
    Теперь Лукин доказал это юридически.
    Николай Ломов, Санкт-Петербург
  •  
    13 мая 2009 | 10:22
    ЛОВКО! ПРАВОЗАЩИТНИК ЛУКИН! ЕЩЁ ОДНО ЗАЩИТНОЕ ВЕДОМСТВО...А РЕЗУЛЬТАТ?.......
    ВОЗОК ТАМ ЖЕ...А денег ещё и ЛУКИНЫМ платить надо...СКОЛЬКО же ВАС ЛОВКАЧЕЙ сидит на шее народа...
    РЕКЕТИРЫ...САМИ наехали-сами защитили...СДУРЕТЬ
    1. НЕ НАДО ЗАЩИЩАТЬ НАРОД
    2. САМОЛИКВИДИРУЙТЕСЬ
    3. ВСЁ РАСЦВЕТЁТ
    http://balamot.livejournal.com/
  •  
    13 мая 2009 | 11:21

    Бумажный колокольчик для уполномоченного

    Он ещё и нарцисс!
    "Моя популярность, мой авторитет...".
    Как-то Лукин сравнил деятельность своего подразделения с колокольчиком, будящим совесть или типа того.
    - А из чего колокольчик-то? Не из папье-маше? -не сдержался журналист.
  •  
    13 мая 2009 | 13:00

    основное право

    Основное право человека - возможность политического выбора. Этого в современной России нет. Поэтому борьба за права здесь неотъемлемо связавна не с политической борьбой, а с ПРАВОМ НА ПОЛИТИЧЕСКУЮ КОНКУРЕНЦИЮ. А Лукин хочет отделить правозащитную деятельность от борьбы за возможность политической конкуренции. Если появится реальная политическая конкуренция (говоря конкретнее, как минимум двухпартийность), его ведомство вообще не понадобится.
  •  
    13 мая 2009 | 13:43
    ++++Гражданин пишет уполномоченному жалобу, в данное время мне. И говорит: «Я хочу, чтобы мои права были восстановлены». Я обращаюсь к этой власти, или к власти, которая может воздействовать на эту власть, к человеку, к чиновнику. Как видите, я делаю всё на индивидуальной основе.

    Это была цитата.
    Тады чем Лукин отличается от адвоката Резника.
    Мне представляется Уполномоченный должен за отдельными фактами видеть систему.
    Ведь не один миллиционер в стране бьет задержанного. ВСе местные власти запрещают все (или почти) действия всякой оппозиции от либералов несогласных до коммуняк и радикалнацистов.
    под идиотскими предлогами.
    Вотчто должен видеть уполномоченый а не подменять адвоката.
  •  
    13 мая 2009 | 13:51
    его фраза зачем он нужен напоминает фильм "Автостопом по галактике" - "объезды всегда строят, потому что это объезды". Имел опыт обращения и ответ вроде " да, в законодательстве дырка но помочь ничем не могу".
  •  
    13 мая 2009 | 15:30

    своя кормушка ближе...

    Здесь некоторые вещи, обязанности, которые ведомство Лукина избегает выполнять, ссылаясь на недостаток компетенции и т.д.
    А возможностей с таким аппаратищем, да за бюджетный счет, хоть отбавляй.
    http://www.ombudsman.gov.ru/apparat/upolnom.shtml

    * принятие по собственной инициативе соответствующих мер в пределах своей компетенции при наличии информации о массовых или грубых нарушениях прав и свобод граждан либо в случаях, имеющих особое общественное значение или связанных с необходимостью защиты интересов лиц, не способных самостоятельно использовать правовые средства защиты;

    * принятие по собственной инициативе соответствующих мер в пределах своей компетенции при наличии информации о массовых или грубых нарушениях прав и свобод граждан либо в случаях, имеющих особое общественное значение или связанных с необходимостью защиты интересов лиц, не способных самостоятельно использовать правовые средства защиты;

    Лукин! ГДЕ ЭТИ собственные ИНИЦИАТИВЫ ???...
  •  
    13 мая 2009 | 15:50

    своя кормушка ближе...

    Есть правда хитрая оговорка, чтобы эта инициатива не появилась: .."не способных самостоятельно использовать правовые средства защиты;..", так сюда можно все случаи из жизни отнести.
    Может выйти по ихнему, что только слепо-глухо-немой или человек в коме, не способен самостоятельно защищаться..
    •  
      13 мая 2009 | 19:21

      С подобными огроворками ...

      У НАС ПРОПИСАНЫ ВСЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ, НАЧИНАЯ С КОНСТИТУЦИИ РФ!
      Именно с учреждения нормальной Конституции, можно начать ВЫТАСКИВАТЬ СЕБЯ ЗА ВОЛОСЫ...из того дерьма, в которое мы вляпались 12 декабря 1993 года.
      А на месте Лукина, или Евдокимовой с Михайловым (у нас в Питере), любой станет точно таким же бездельником, которым и платят-то только за их бездеятельность при активной ИМИТАЦИИ таковой.
      Мало того , НЕ НАРОД "порвёт" таких "правозащитников", как здесь выразились некоторые "комментаторы" , а они порвут любого, кто усомнится в эффективности и порядочности их деятельности. В этом убедился я лично посетив Наталью Евдокимову - Ответственного Секретаря правозащитного Совета Санкт-Петербурга - в её очень дорогом офисе.
      Через пять минут разговора, Евдокимова уже сверкала угрожающе глазами и брызгала пеной, а через двадцать минут беседы она буквально вытолкала меня из кабинета, угрожая санкциями, только за то, что я уличил её в незнании Конституции и в извращении Законов.
      Я уж не говорю за то, что попасть к ней беспаспортным, униженным и обесправленным гражданам НЕВОЗМОЖНО! На входе шкафообразная охрана и досмотр как в аэропорту.....
      Уверен, что у Лукина, ещё более дорогой офис и более строгая охрана с досмотром.
      Про заплату я молчу...
      Чтобы ничего не делать , надо получать хорошую зарплату.
      Так что не надейтесь на наших "правозащитников", они ничем не отличаются от "правоохранителей".
      Надо нам думать об учреждении Конституции, где буква закона ОБЯЗЫВАЛА бы подобные структуры ОБЕСПЕЧИВАТЬ наши законные права!
      Чтобы мы не ходили к ним, как "ходоки к ленину"...
      Николай Ломов, Санкт-Петербург
      •  
        13 мая 2009 | 20:45

        ybrj С подобными огроворками ...

        ДА, насчет уполномоченных мы очень ошибались похоже, успокоившись и думая , слав те господи, что они у нас, мол, какие никакие, а есть..)
        Как мы быстро забыли, что они все ОТТУДА, перекрасившиеся коммуняки, кадровые бюрократы старой школы. Демократический туман нам все застил. А им как прежде, теплый кабинет и мягкое кресло.. Надо УППЧ переизбирать вместе с Думой. Как он назначаемый "по любви" пойдет против "хозяина" ?

        Но, к их чести Людмила Алексеева и С.Ковалев не изменили своим принципам., похоже поэтому и не прижились ко двору.
        Насчет Конституции все справедливо.
        Надо найти время проанализировать все, Евроконституцию, Французскую как основополагающую наверное, и американскую в сравнение с нашей "сталинкой".
        Не зная матчасть трудно дискутировать.
        •  
          14 мая 2009 | 16:38

          Я бы с укдовольствием с вами пообщался на эту тему...

          Если что напишите на адрес:
          lomovnikolay@ya.ru
          Я могу вам помочь кое-в-чём с информацией...
  •  
    13 мая 2009 | 16:05

    всех излечит , исцелит

    В условиях суверенной демократии уполномоченный должен быть костью в горле власти, но Лукин далеко не Данко.Поэтому ему остается только приобрести фуражку с гербом города Арбатова и тем самым повысить свой авторитет.
  •  
    13 мая 2009 | 17:06

    Упал..намоченный ?.. слушают все!

  •  
    13 мая 2009 | 20:06

    Лукин

    Лукин-это концентрированное выражение партии "Яблоко". Бла-бла-бла- без реальных дел.
    Принцип:"Как бы так побороться с властью,чтобы ей понравиться..."
    Лучше бы у нас воообще не было "Уполномоченного",чем такой фиговый листок.
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями

Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"