Китай России не страшен

Спасибо г-н Бажанов, не убедили. Много ответов в со смыслом «А в Америке негров вешают», наше правительство это учтет и сделает и т.д. Вопрос – когда же наконец начнет делать?
Респект людям, говорившим от лица народа за четкие вопросы.

Хотя, китаисты, ведь тоже, люди.

Надо же. Какова российская китаистика. Нежно-воздушная, бесхребетная. Может, потому что академическая.
Хотя, китаисты, ведь тоже, люди. Может, говорят одно, а думают по-другому.

В ЕС И НАТО НАДО ВСТУПАТЬ

Тогда и Китай, и Япония, и другие "угрозы с Юга" сразу отпадут сами собой.

Европа нам ментально ближе и знакома, понятней. Европейцы помогут нам освоить сырье и землю своими технологиями и деньгами.

Все бы подтянули к евро-стандартам: и жизнь людей, и суды, и законы, и выборы.

Конечно, Владимиру нашему Красному Солнышку не до "нового крещения Руси"...

"Народ против" сегодня пришел и знающий, и думающий, и не робеющий. Очень интересно было слушать аргументы обеих сторон, что бывает не часто.

хорошая примета

имхо, перед ВОВ такие же специалисты доказывали невозможность нападения Германии на СССР.
С чем и поздравляю

Ущербная логика

Говорите, что Китай хочет сильную Россию и потому нас поддерживает ее по всем главным внешнеполитическим вопросам?!

В жизни все наоборот. Если бы я захотел ослабить кого-то, то все время говорил бы ему, что он все делает правильно и не нужно слушать всяких там критиканов и недоброжелателей. Как раз те, кто критикуют Россию, помогают (пытаются помочь) ей избавиться от очевидных слабостей. Если все время гладить по головке - вырастет дебил. Друзья так не поступают...

А передача была любопытная. Правда, скороговоркой...

Китайская империя и русские вассалы

Уважаемый господин китаист привел пример из истории - когда Китай в прошлом достигал величия, он считал окружающие государства вассалами.
А сейчас тоже самое. РФ поставляет в КНР сырье (95% российского импорта в Китай). Китайцы рвутся в среднюю Азию и Африку. Мы им помешать ни в коем случае не сможем. Не тот масштаб.

что значит "никто Гитлера не предсказал, а Китай не Молдавия"))))

Что фашизм это "зубы дракона" Хэмингуэй писал ещё в 22 году. А за Молдавию ответишь ...)

У страха глаза велики: российский обыватель перед китайской угрозой

Беседа получилась интересной, потому что продемонстрировала, что наши думающие сограждане-россияне в лице «народа против»: во-первых, знают о Китае в основном по «страшилкам» от Жириновского, американской разведки, тенденциозных СМИ, т.е. весьма поверхностно, а, во-вторых, страдают паранойей, т.е. в паническом состоянии продолжают видеть в Китае угрозу, несмотря на РЕАЛЬНОЕ постоянное (в течение последних 30 лет!) улучшение сначала советско-китайских, затем российско-китайских отношений. Утверждают, что Китай поглотит Россию. Ну, по крайней мере, Сибирь и Дальний Восток – наверняка! Не смешите! Китайцы – южный и теплолюбивый народ. В среднем и южном Китае в домах даже нет отопления! И как Вы себе представляете "освоение" китайцами нашей климатически холодной и суровой Сибири? Да они скорее будут "осваивать" теплую и благословенную Австралию! То же самое касается и всех других аргументов сторонников китайской угрозы: большинство этих доводов либо не соответствует действительности (про китайские учебники по географии, про десятки миллионов китайцев на территории России, про наличие у нашей страны выгодных совместных проектов с США и их отсутствие с Китаем (ха-ха!) и др.), либо идут от непонимания «чужой» для нас культуры и менталитета китайцев. Параноик отличается от психически здорового человека тем, что даже самая «железная» аргументация не переубедит параноика. Кто не поленится еще раз перечитать стенограмму передачи, увидит следующую картину. После того, как госп. Бажанов четко, по пунктам объяснил, каковы КОРЕННЫЕ интересы Китая в отношении России и всего остального мира, госп. Венедиктов, будто пропустив мимо ушей все сказанное, похвалил гостя за понятное изложение им позиции… России в отношении Китая и попросил его ВНОВЬ рассказать об интересах Китая. Естественно, гость был ОЧЕНЬ УДИВЛЕН таким неадекватным восприятием аудиторией того, что он изложил только что. Что же касается самой СУТИ обсуждаемой темы, то, поскольку будущее нам не известно, (т.е. непонятно, чего нам опасаться в этом будущем), надо обращаться к историческому опыту (что, кстати, постоянно проделывал уважаемый китаист). А этот опыт показывает, что за последние столетия Китай и Россия (в недавнем прошлом – СССР) не имели крупномасштабных конфликтов в виде войн. Самая нижняя точка в наших отношениях была зафиксирована в годы т.н. «культурной революции» в Китае при Мао Цзэдуне в 60-х-начале 70-х годов ХХ в., проявившаяся в замораживании дипотношений и увеличении пограничных провокаций (самая крупная – события 1969 г. на о-ве Даманском). И очень много было за время правления Мао Цзэдуна взаимной воинственной риторики. Но войны-то не было! А теперь, для сравнения, вспомните, сколько было у России за последние столетия конфликтов, переросших в истребительные войны (с оккупацией российско-советских земель) с культурно близким нам т.н. Западом! И сегодня у нас «куча» проблем и непонимание с «родственными» постсоветскими государствами, а также близкими по истории и культуре восточноевропейскими странами и т.д. и т.п. А, если кто-то из числа «зашоренных» россиян еще и ПОСЕТИТ Китай, то он убедится, что простой китайский народ с огромной симпатией относится к россиянам! Гораздо лучше, чем русские относятся к китайцам здесь, у нас в России. Пора избавляться от националистических предрассудков! Китайцы – прагматики. И мы должны быть прагматиками, а не параноиками!

Несомненно, позиция Евгения Бажанова - серьезная, взвешенная, государственная.

А позиция Кашкиной -(практическое востоковедение)= примерно на уровне как повыгоднее купить и привезти кипу китайского тряпья, годится только для сиюминутного индивидуального использования - так молочная кашка для детишек...

Решение китайской угрозы г-ном Бажановым подкупает своей простотой. Не говорить о ней - и всё будет хорошо. А то, не дай бог, китайские товарищи окончательно осерчают и поменяют решение, в очередной раз.
Мне видится неизбежным отход дальнего востока РФ в пользу КНР. Единственное - хотелось бы, чтобы случилось это как можно позже.

Китай и Россия

Создав Государственно-монополистический капитализм в России, мы создали политические причины разногласий, в отношении с Китаем. Теперь Китай, не имеет ни каких сдерживающих факторов для экспансии как политического, так экономического характера. Китай экономически превратился в сверхдержаву и стоит только бросить лозунг о превосходстве их политического влияния на Мир и величия, как нации, наши отношения могут закончиться конфликтами, в том числе и военного характера..Костя
"Государственно-монополистический капитализм —
форма монополистического капитализма, заключающаяся в соединении монополий с буржуазным государством в единый механизм."
Ленин отмечал, что развитие Г.‑м. к. создает благоприятные материальные условия для свержения буржуазии, для перехода к общественному управлению хозяйством в интересах трудящихся.

Тема не раскрыта

То что сейчас Китай не представляет угрозы - это очевидно. Но многих волнует будущее, а оно по ответу г-на Баженова "непредсказуемо". Получается по Троцкому - ни мира, ни войны, а армии распустить....

Россия и Китай

Как парадоксально устроен либеральный менталитет в России! В отношении Китая он просто зеркально отражает менталитет профессиональных российских патриотов. Разница только в геополитическом источнике угрозы: для "патриотов" это США, "Запад", а для либералов - Китай. У "общечеловеков" вдруг проявляются и нотки расизма (мол, как жы мы, "белые" люди будем желтой расе прислуживать?), и нотки параноидальных "последних бросков на север" (китайская армия вторгается в Омск, Иркутск и Анадырь), и рассуждения о "пятой колонне" (китайская диаспора в России, которая только спит и видит как поднять сепаратистское восстание и демографически разгромить русских).

Фактом же остаётся следующее. Существуют силы, появившиеся задолго до развала СССР, но крайне усилившиеся в последние два десятилетия, которым нужно стравить (не обязательно до уровня открытых военных действий) российское социально-экономическое пространство со всеми его НЕзападными соседями. Сюда входит бывшие республики СССР, Иран, Индия, Китай. Делается это в следующих целях:

1) Отвлечь внимание от реальных корней российского политического и экономического кризиса (полной зависимости российского пост-советского режима от мировой финансовой гегемонии паразитического капитала, территориальная база которого находится в западной Европе и США.

2) Сделать из России некий форпост Запада в стратегии сдерживания "китайской" и "мусульманской" угрозы.

3) Предотвратить самую главную угрозу западному капитализму - евразийскую интеграцию, то есть перемещение полюса экономической и политической интеграции с европейско-антлантического региона в евразийско-континентальный. Такое перемещение приведёт к радикальному переделу рынков и финансово-валютного устройства, который будет равен по масштабу перекройке мирового порядка после завершения Второй Мировой войны.

Ни нынешний российский, ни нынешний китайский режимы не являются полностью соответствующими интересам народов, которыми они управляют. Но в политике обоих гос-в есть-таки положительный элемент: ни Москва, ни Пекин не разжигают истерию взаимного недовольства и неприязни. Хотя бы это радует. Но, как видно, не всех. Кому-то хочется, что Россия, будучи финансовым вассалом западного капитала, ещё и ввязалась в конфронтацию с Китаем. Это рецепт окончательного геополитического и демографического поражения.

Я как то на одном форуме возмущался тем, что разговоры о Союзном государстве дальше разговоров не пошли и что камнем преткновения является персона Александра Лукашенко, то меня подняли "на вилы", мол к чёрту его. А ведь российская власть боится его как чёрт ладана, как палатка рыбака. А ведь он калёным железом искоренил бы коррупцию в России, поделись с ним властью. Но вице-президентство ему не светит да и Союзу не бывать, т.к. пока Батька у власти, Кремль будет затягивать дело, а потом Белоруссию загребёт Запад, подобно Украине.