- эфир
-
- Содержание
- комментарии (61)
- вопросы к эфиру (5)
27.06.2010 21:07Одним словом : Дело Самодурова и Ерофеева: в ожидании приговора; подполковник Артем Кузнецов- Гости:
-
Анна Ставицкая
адвокат (по телефону)
- Ведущие:
-
Тихон Дзядко
корреспондент радиостанции "Эхо Москвы"
Дело Самодурова и Ерофеева: в ожидании приговора; подполковник Артем Кузнецов
Нам прокурор сказал то, от чего у меня волосы зашевелились на голове...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





при Путине просто так не сажают
Свои традиции надо защищать от всяческих психопатов.
В православии нет традиции агрессивного отношения к людям другой веры. Такого, как в исламе или иудаизме. Авторы "Эха" часто говорят об агрессивности ислама и обходят молчанием иудаизм. Вместе с тем, последний умудряется показывать такие уникальные образцы средневекового мракобесия, которые исламу даже не снились. Например, глава израильской иешивы "Од Йосеф Хай" раввин Ицхак Шапиро издал книгу, в которой утверждается, что еврею разрешается убивать гоев (неевреев) практически всегда, даже если речь идет о совсем маленьких детях. Книга называется "Торат Мелех" ("Законы Царя"), и о написанном в ней положительно отзываются другие влиятельные раввины Израиля: Ицхак Гинзбург, Дов Лиор, Яаков Йосеф и других. Книга распространяется через интернет, её можно купить также в иешиве, которую возглавляет Ицхак Шапиро. 230-ти страничное "руководство по убийству", как называют эту книгу в Израиле, стоит всего 30 шекелей (около 8-ми USD). Свои выводы автор подкрепляет цитатами из Танаха, Свода еврейских законов и работы раввинов Шауля Исраэли и Кука. Шапиро приводит перечень причин, когда можно убить нееврея: за нарушение заповедей Ноя или если нееврей "представляет угрозу для народа Израиля". Причем, в этом случае разрешено убить гоя даже тогда, когда речь идет о "нееврейском праведнике мира, который не виновен в сложившейся ситуации". Нееврея можно убить, если он убил еврея, а детей неевреев разрешается убивать в том случае, если ясно, что когда они вырастут, они смогут ослабить еврейский народ.А вот случай из повседневной агрессивности иудаизма. 26-го апреля я заехал в район Боро-Парк нью-йоркского Бруклина. Население этого района составляют религиозные евреи - хасиды. Хасидов легко узнать по одежде - чёрному шёлковому бекише (кафтану), белой рубашке и чёрной фетровой шляпе фасона 40-50-х годов. Иногда вместо шляпы они носят штраймл, меховую шапку, имеющую форму толстого колеса. В тот день они жгли костры. Повсюду, почти на каждом перекрёстке. Удивительно, что не было видно полиции. Я решил, что, по-видимому, у них какой-то религиозный праздник, и полиция решила не вмешиваться. Мне надо было купить кое-что по мелочи, и я встал на митер. А когда вернулся из магазина, увидел, что у моей машины тоже развели костёр. Всё бы ничего, но порывы ветра несли огонь прямо на переднее колесо, а тут ещё обгоревшие дощечки костра развалились, и пламя стало прямо лизать резину. Ну, что было делать? Я ботинком отодвинул их в сторону. И тут окружавшие костёр хасиды бросились на меня. Очевидно, я как-то нарушил их ритуал. Один из них, самый резвый, успел ударить меня ногой. Я схватил лежавший на тротуаре кусок трубы (там начиналось какое-то строительство, и для ограждения привезли кучу труб) и съездил этого резвого по спине. Тот взвыл. Не знаю, чем бы всё закончилось, но тут появилась полицейская машина, и нападавшие сразу же приняли вид добропорядочных обывателей. Я сел в машину и уехал.
Право каждого народа защищать свою религию и традиции. В России же стало широко распространённым явлением, когда художники, объявляющие себя последователями нетрадиционных форм искусства или новаторами, своими "произведениями" просто плюют в душу гражданам страны. Лена Хейдис рисует отвратительных монстров и называет их "русская душа". Или демонстрирует русскую азбуку, буквы которой выложены кусками собачьего говна. Марат Гельман устраивает выставку под названием "Русское - бедное", где одним из центральных экспонатов является фотография мартышки, одетой в солдатскую гимнастёрку с военными орденами. То, что было показано на "Запретном искусстве - 2006", относится к разряду такого же оскорбительного эпатажа. И то, что оскорблённые обратились в суд, который собирается навесить их обидчикам срок, это нормально. Хотя правильнее было бы накостылять им, как следует, в тёмном подъезде. Позиция Дзятко понятна - он из рядов "либеральной плесени", поэтому всё, что плохо или оскорбительно для России и русских, для него хорошо. Мне понравилось предложение позвонившего нарисовать картину, изображающую Тору, на которую гадит собака. Дзятко это предложение обсуждать не стал и начал упрекать звонившего, что тот не видел картин на самой выставке, а мнение о них составил по тому, что было в печати. Тот не растерялся и сказал, что Холокоста он тоже своими глазами не видел, но почему-то должен верить тому, что об этом пишут. Дзятко ледяным тоном предложил закончить разговор. В общем, я получил удовольствие.
"Запах чем хорош? Не нравится - ОТОЙДИ!"
М. Жванецкий.
А каких монстров изображал, этот "гравюромарака" - Дюрер? Да он просто издевался над немецким народом? А что вытворял ДалИ? РАЗВЕ ЭТО КАРТИНЫ?
А Рубенс -вообще скотина! Разве бывают у женщин такие ляжки? Это унижение фламандских женщин!
А Рембрант? В то время как простой народ голодал, угнетаемый проклятым феодализмом и нарождающимся, не менее проклятым капитализмом, этот "художник", от слова худо, все время рислвал жратву и винище. Да он просто был алкоголиком
2. "Марат Гельман устраивает выставку под названием "Русское - бедное", где одним из центральных экспонатов является фотография мартышки, одетой в солдатскую гимнастёрку с военными орденами. То, что было показано на "Запретном искусстве - 2006", относится к разряду такого же оскорбительного эпатажа."
А как людей и женщин изображал Пикассо? А Модельяни? Этот тунеядец и алкоголик! Да разве бывают ТАКИЕ ЖЕНЩИНЫ? С тремя грудями и одной рукой?
Вы правы- ПОД СУД ИХ ВСЕХ!!!
И общество их боится и верит, что только российская власть способна удержать это быдло в ежевых рукавицах. Затраты - дешевле грибов. Один священник: фанатик или агент влияния, или просто дурак, прости ему Господи, и 100 выживших из ума "истинно верующих", и общество уже начало бояться.
Согласен с адвокатом - полный бред.
к карикатурам на Холокост?
Может тогда подскажете адресок галерии, где этикарикатуры можно посмотреть?
На иранском сайте?
А в Израиле? Ну, или, хотя бы в Европе?Вы бы ещё на сайт Аль-каиды заглянули...
народ которой решили оскорбить и спровоцировать.
Об этом и разговор. По моему мнению, организато-ры этой мерзости должны огрести нехилый штраф -
сажать не надо, не фига очередных "жертв режима"
плодить. Причем разьер штрафа должен быть такой,
что бы ребята долго икали. А, буде, повторят -
пустить по миру. Пущай их "правозащитники" на
содержание берут.
Дело Самодурова.
Отвратительная выставка!Настолько отвратительна, что в тюрьму сажать нужно
А на кострах еще не сжигают, за ересь? Или пока только тюрьмой ограничиваются?чем тебе не нравятся российские законы?
а может тебе в Америку жить уехать? Там тебя научат, Родину любитьЯ скажу чем не нравятся, но не тебе
Здесь на сайте, есть куда более разумные люди с которыми я готов обсудить несовершенство российских законов.но мне эта выставка показалась кощунственной.
Христопродавцы
Чекисты, пардон, абстракционисты в штатском, затеяли эту дохлую бодягу, в надежде на продажных судей.
Если так называемые правоохранители продали православие, Бога и будущее страны, то что им Сахаров, искусство, или какая-то мазня, им патриотам, непонятная.
Господи, как долго будет продолжаться этот бред - борьба с попами, борьба со стилягами, борьба с джазом, борьба с искусством, борьба во имя борьбы!
Дебилы деревенские – шли бы по привычке, и по пьяни, стенка на стенку, чем позорить страну.
Доколе!
Что вы так все время нервничаете?
Поберегите себя.на подсудное дело может и не дотягиевает
но лично я для начала потребовал бы медецинское осведетельствование обвиняемых.эпотирование - уже не в моде, были даже выставки "произведений искусства из г...а", так что вполне возможно что подобные совместные выставки имели бы успех у "серьезных искусствоведов". не Гоген, не Пикассо, и даже не Малевич.
Неужели не понятно, что нет такой выставки, за которую нужно сажать
Преступление несоизмеримо с наказанием. Вернее, преступлением-то это и считать нельзя.А наказания за неудачные выставки обыкновенное - не ходите туда, пусть авторам станет хуже от того, что их произведения не желают смотреть.
Копцов порезал, потому что синагога отказала его сестре-еврейке в помощи
потому что у Копцовых папа был евреем, а мама -нет, так что сестра оказалась еврейкой НО НЕ по Галахе.анитисемитизм
Нужно бы забаннить антисемитов. Просто стыдно! Средневековье какое-то, просто позор, ничего больше читать в комментах не хочется.Не нужно:)
Иначе придется специально объяснять всю глупость того, что они называют своим мировоззрением. А так, они сами, лучше любого критика занимаются антипропагандой своих "идей".Чем лично меня забавляют коменты на ЭМ:
О чём бы не был пост - всё переходит на обсуждение Евреев?Так смешно, что уже не очень...
anivas
Да нет, не так все просто... Сдается мне, товарищ развлекается (таким странным образом ). Отдельные его комменты ( когда он забывается ) выдают грамотного человека, к тому же с юмором... А юмор и оголтелый национализм, по-моему, две вещи несовместные (:-)Может я и не прав. Тому же Проханову в чувстве юмора не откажешь. Правда, тот скорее империалист, чем зоологический антисемит...
Сегодня в окружном суде Нацрата было подано обвинительное заключение против семерых арабов, жителей севера страны. Среди прочего, трое из них обвиняются в убийстве таксиста 54-летнего Ефима Вайнштейна в ноябре 2009 года.
Они также обвиняются в попытке осуществить теракт против христианской общины на севере страны и в членстве в террористической организации. Согласно подозрениям, они состояли в "Аль-Каиде" и "Всемирном Джихаде".
Согласно материалам следствия, они бросали бутылки с зажигательной смесью в магазины, которые держали арабы-христиане в Нацрате, подожгли автобус с туристами и похитили развозчика пицц с целью его убийства, которое, однако, сорвалось. Они также планировали похитить израильского солдата.
Согласно результатам следствия, они проходили учения в тренировочных лагерях в Сомали.
Пятеро из них были задержаны около 2-х месяцев назад. Двое из них были задержаны в Кении три месяца назад, откуда они пытались пробраться в Сомали для участия в антихристианских акциях. Однако власти Кении заподозрили в них террористов и выдворили их обратно в Израиль.
Все задержанные – молодые люди, в возрасте 20+, жители Нацрата и Умм-эль-Ганема.
Преступление несоизмеримо с наказанием
Я верующий человек и считаю себя не вправе решать чью-то судьбу только потому, что мне не нравятся картины, книги, фильмы или слова. Это не по-христиански.Напомню всем.
Что Джордано Бруно сожгли за оскорбление чувств верующих.Первый донос на него:
"Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом"
9 февраля инквизиционный трибунал своим приговором признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви. Его передали на суд губернатора Рима, поручая подвергнуть его «самому милосердному наказанию и без пролития крови», что означало требование сжечь живым.
По решению светского суда 17 февраля 1600 года Бруно предали сожжению в Риме на площади Цветов.
9 июня 1889 в Риме был торжественно открыт памятник на той самой площади Цветов, на которой инквизиция около 300 лет тому назад предала его казни. Статуя изображает Дж. Бруно во весь рост. Внизу на постаменте надпись: «Джордано Бруно — от столетия, которое он предвидел, на том месте, где был зажжён костёр».
Однако, даже спустя четыреста лет, глава Римско-католической церкви отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации.
Поздравим наших прокуроров!
Власть и её разной степени отмороженности персонажи не боятся быть смешными; они не знают, что это такое и не понимают этого.
Власть всё более превращается в карикатуру, господа.
Здесь в том и смысл, что далеко.
Надо Этого бомбиста-пророка рисовать всегда и везде в неприглядном истинном виде.НАДО!!!!!,
ППКС
ЭТО ОГРОМНАЯ СУММА! Наверняка именно ее не хватило в бюджете, что бы спасти от смерти десятки, а может и сотни больных, в том числе и детей.
Если Евсюкову- за две жизни - пожизнено..ТО ЧТО Г-НУ КУЗНЕЦОВУ, ЗА ДСЯТКИ ЗАГУБЛЕННЫХ ЖИЗНЕЙ?
Почему его родители и его дети не плюнут этому ПОДОНКУ В ЛИЦО..?
У них у всех руки в крови!!
Чулпан Хаматова за каждую копейку бьется, что бы детей спасать.. а эти НЕЛЮДИ, ЧТО ТВОРЯТ?
Г-да КУЗНЕЦОВЫ "СТАРШИЕ" ВЫ КОГО ВЫРАСТИЛИ? ВАМ ВАШ СЫН НРАВИТСЯ?
ОН, ПОДОНОК, ТАКИХ ЖЕ КАК ВЫ ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ ОБОКРАЛ! ВАМ СОСЕДИ В ЛИЦО НЕ ПЛЮЮТ?
А кто у них соседи?
ЦИТАТА: "Г-да КУЗНЕЦОВЫ "СТАРШИЕ" ВЫ КОГО ВЫРАСТИЛИ? ВАМ ВАШ СЫН НРАВИТСЯ?ОН, ПОДОНОК, ТАКИХ ЖЕ КАК ВЫ ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ ОБОКРАЛ! ВАМ СОСЕДИ В ЛИЦО НЕ ПЛЮЮТ?"
Я полагаю, что их соседи из той-же компании, что и их сынок. Многочисленные "друзья и родственники Кролика", так сказать. На секунду представил себе, как встречаются где-нить на Рублевке парочка соседей и начинают плеваться. Улыбнуло. ;)
С другой стороны, язычество как религия имеет полное право на существование, даже в России она существует, тогда по какому праву православная церковь их проклинает?
ultra
Жалко,что тебя не было в тот момент в синагоге,когда Копцев "несколько человек поцарапал ножом".И ты ,наверно,присутствовал когда Ходорковский с Невзлиным "закатывали людей в асфальт".В Израиле свободный выезд-не нравится вперёд,и ,главное, никто не будет жалеть
А по поводу свободного выезда,так в России недовольных тоже не держат,но ведь крепко же присосались гады.
Господи, какие же вы одинаковые в своих аргУментах
С одной стороны "не нравится- езжай в свою Америку/Германию/ Израиль"С другой стороны "не нравится вперёд,и ,главное, никто не будет жалеть"
Направление противоположное, а уровень один и тот же
Так Вы сами этого добивались!
Разве шла речь о тихом и спокойном академическом искусстве,при восприятии которого зрители должны были умилится или уснуть или облиться слезами? И художники и организаторы признают что есть провокативность и в работах и в подаче, что так и задумывалось. Но, господа.А на какую реакцию вы расчитывали (ведь художник создавая произведение как то все же думает о реакции зрителя:например восторг, ужас, брезгливость или к примеру рвотный рефлекс-как при просмотре многих дадаистов и т.д.) Реакция ИЗНАЧАЛЬНО ПРЕДПОЛАГАЛАСЬ БУРНОЙ-на это и расчитано.И что, трудно было просчитать всю ситуацию наперед? И подумать, что делать с буйными ряжеными? А то теперь у Вас внезапная неожиданность-могут дать 3 года. А чего Вы хотели? Вы попиарились на провокативных темах, ряженые попиарились на Вас а судья и власть попиарятся и на Вас и на них и на всех нас. И будет это называться: последствия одной выставки. Со стороны художников и организаторов-очень непрофессионально(если только именно такой реакции и не ожидали) Искусство-штука коварная и опасная в неопытных руках.И слово может убить и инсталяция может посадить.Легко.С другой стороны, если это такой пиар ход-то все логично.Чем больше скандал-тем больше известность. Сами по себе эти художники спорны и не имениты. А вот после такой раскрутки их картины, инсталяции, композиции и т.д.могут даже и Гагасян с Саатчи купить и перепродать за сотни тысячь а то и за миллионы, что характерно долларей.То есть наблюдается попытка воссоздать вариант "бульдозерщиков".
Так что выбор невелик-либо крайне непрофессионально, либо -крайне цинично!!!
ДА И ПОЖАЛУЙСТА!!! Не приплетайте сюда ни РПЦ ни верующих- на мой скромный взгляд они точно ни за ни против Вашей выставки. Скорее всего они ее просто не заметили в своем подавляющем большинстве.Так же как мусульмане , евреи, коммунисты и др.
Ну а если все это -продолжающийся перформэнс, т.е. и выставка и реакция на нее и суд и так далее-ВСЕ ЭТО КАК ЕДИНЫЙ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ АКТ или последовательная цепь актов??Ну может получится круто , если будет крутая концовка.Но вот этого как раз и не просматривается. И вообще, по моему, как то грубовато и скучноватот все это , без блеска и драйва, в пол ноги .
И СУД это ГЛУПОСТЬ и заявления членов Собора тоже ГЛУПОСТЬ!
Дело совсем не в этом. Просто художники забыли, что надо УВАЖАТЬ ТО, ЧТО ДЛЯ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ СВЯТО. Я считаю, что любая религия почитаема разнвми людьми и использовать какие-то святые символы или образы любой религии для сарказма или чего-то подобного НЕДОПУСТИМО. Это не отторгает людей от этой религии, а оскорбляет их.Сранно! А ведь Бабуся права!
Удивительно!"«Христопродавцы, иуды, убирайтесь в свой Израиль», – так немолодые женщины в платочках, с изможденными постом лицами, провожали адвокатов подсудимых"
Согласен!обращением в суд враждебно настроенных.
«Медведев – ширма, должная успокоить народ и дающая надежды на перемены»,
Уважаемый, согласен.Но, это на данный период времени, а дальше - он получает себе во владение (эсли справиться с ширмой) - СКОЛКОВО. Вот вопрос!