Одной правой

время выхода в эфир — вт., 23:08

Обзор спортивный событий осуществляет Никита Белых...

Ведущие:: Никита Белых губернатор Кировской области

Обычная версия

эфир

16.09.2008 23:08

Одной правой : Футбол

Ведущие:: Никита Белых губернатор Кировской области

Алексей Осин обозреватель "Эхо Москвы"

Футбол

Н. БЕЛЫХ: Добрый вечер. В эфире «Эха Москвы», как и всегда по вторникам, спортивная, совершенно неполитическая программа «Одной правой». И я её ведущий Никита Белых. Со мной спортивный обозреватель Алексей Осин. Я напомню, что телефон прямого эфира 363-36-59, телефон для смс-сообщений - +7-985-970-45-45. Я извиняюсь за свой хриплый голос, прононс, я простыл, но надеюсь, что сегодня у нас будет беседа интересная, где мне придётся больше слушать и вставлять какие-то реплики, чем произносить длинные монологи. Я напомню, что каждую неделю мы говорим о том или ином виде спорта, в котором на неделе происходят важные события.

Сегодня таким событием, безусловно, является старт Лиги Чемпионов. И поэтому говорить мы будем о футболе, о Лиге Чемпионов, возможно, об отборочных матчах Чемпионата мира. Мне не очень удобно, я сижу спиной к экрану, а люди, которые сидят к нему лицом, начинают кивать головами. Но что там происходит, мы узнаем чуть позже. А сейчас короткие спортивные новости от Алексея Осина.

А. ОСИН: Как уже было упомянуто, Лига Чемпионов взяла старт. И вот мы с вами смотрим. Только что Стиви Джи положил сумасшедший гол в ворота «Марселя», а до этого был гол в ворота «Ливерпуля», человек выбежал один в ноль и забил мяч. 1:1 пока. Но мы будем говорить об этом на протяжении всего эфира и по сему результаты, что называется, будут в лайве. Даже те, которые вы не можете отслеживать, если смотрите на различных каналах матча Лиги Чемпионов.

Н. БЕЛЫХ: Самая прямая трансляция из радиостанции «Эха Москвы».

А. ОСИН: А я добавлю, что сегодня ещё один серьёзный шаг сделала Александра Костенюк, 24-летняя девушка, самая красивая шахматистка мира.

Н. БЕЛЫХ: Ты так смотришь на нашего собеседника, как будто это он выиграл что-то в шахматы.

А. ОСИН: Я пытаюсь найти понимания, может вы видели Александру Костенюк?

Н. БЕЛЫХ: Нет. Нас с Александрой Костенюк только возраст объединяет.

А. ОСИН: Если не видели – посмотрите. Мне кажется, что приход красивых женщин в разные виды спорта, эти виды спорта продвигают вперёд. И я скажу, что сегодня она сыграла вничью третью партию финального матча в Нальчике, сыграно три партии, осталась только одна с классическим контролем. Если она завершится вничью или победой Костенюк, она станет чемпионкой мира. Если выиграет Хоу Ифань, то, соответственно, будут ещё партии с укороченным контролем, если они не дадут результата, будет блиц.

Н. БЕЛЫХ: Она сильно младше.

А. ОСИН: В два раза почти, ей 14 лет. На Олимпийские игры в гимнастический турнир её бы не пустили, там с 16 лет.

Н. БЕЛЫХ: Подправили бы документы и пустили.

А. ОСИН: Как это и было. В любом случае она выиграла в полуфинале у чемпионки мира из Индии. И поэтому её нахождение в финале не вызывает никакого сомнения, пусть ей даже 10 лет, неважно абсолютно. Всё-таки, это не физические нагрузки, здесь дело другое.

Н. БЕЛЫХ: То есть, когда головой думаешь, вроде мышцы не напрягаются.

А. ОСИН: Но нагрузка нервная ещё больше. Забавная история сегодня произошла с омским хоккейным клубом «Авангард» Сергей Герсонский был уволен с поста главного тренера этой команды. Это дело обыденное, хотя отставка стала первой в Континентальной хоккейной лиге. Естественно, отставка после поражения от «Салавата Юлаева» 1:5 и от «Трактора» со счётом 3:6, путь Герсонского был предопределён. Прочили в новые главные тренеры известного специалиста из-за океана Боба Хартли. Напомню, что именно с ним «Колорадо Эвеланш» выиграл Кубок Стэнли. Поэтому это был бы первые топ-тренер из Канады в российском клубе. Но игроки вмешались. И группа лидеров обратилась с просьбой к руководству Хартли не приглашать. Непонятно, честно говоря. Туманная история. Когда игроки назначают тренера, вряд ли что-то хорошее можно назначать.

Сегодня прошли очередные матчи Континентальной хоккейной лиги. Интересная ситуация была между «Барысом» и «Нефтехимиком». Гости вели со счетом 2:0, но затем проиграли в овертайме, решающая шайба состоялась на третьей минуте этого овертайма. Ещё один матч. «Химик» - «Салават Юлаев», но здесь «Салават» обеспечил себе преимущество в две шайбы. Кстати говоря, победа на счету Александра Радулова, того самого, из-за которого ведется спор между КХЛ и НХЛ. Затем одну шайбу отыграли хоккеисты «Химика», но не более того.

Н. БЕЛЫХ: У них 6 сентября в Цюрихе должна была быть какая-то стрелка между Федерацией хоккея.

А. ОСИН: Ни к чему не пришли. Напряженное отношение, почти как у России и Америки в целом.

Н. БЕЛЫХ: Я думаю, что все это накладывается.

А. ОСИН: Видимо, да. СКА, после ряда неудач, выиграла у «Сибири» 4:0, Экман, Сушинский, Немировский дважды забросили шайбы в этой встрече. И со счетом 1:4 «Витязь» дома проиграл московским армейцам. Хотя открыл счёт первым. И, глядя на экран, видим, что Джеральд собирается и второй мяч забить. Пенальти в ворота «Марселя» бьёт «Ливерпуль». Затаим дыхание чуть-чуть. Я не знаю, когда Джеральд последний раз промахивался с 11-метровой отметки. Хотя могу накаркать, злой иногда язык у меня бывает. Ну и огорчу наших… Гол! От штанги в ворота, просто гроссмейстерский мяч.

Н. БЕЛЫХ: Я предлагаю по новостям уже закончить.

А. ОСИН: У меня, похоже, и всё из главных новостей. Добавлю, что Стив Айзерман станет генеральным менеджером сборной Канады на Олимпийских играх в Ванкувере. И на этом наша новостная часть закончена. Переходим мы… Перебивал ещё… Почему – непонятно, потому, что я тоже глаза опускал.

Н. БЕЛЫХ: Хорошо. Тут уже приходят вопросы, почему «Ливерпуль» не выигрывает у паршивого «Марселя»?

А. ОСИН: Фразеология эта мне не нравится. Почему это он паршивый такой?

Н. БЕЛЫХ: Я напоминаю, что номер прямого эфира у нас 363-36-59, звоните, высказывайте свои мнения по тем вопросам, по которым мы будем общаться, мы их ещё не озвучили. И номер для смс-сообщений - +7-985-970-45-45.

А. ОСИН: Может время озвучить наш вопрос?

Н. БЕЛЫХ: Хорошо. Да. Вопрос мы долго с Алексеем и с нашим гостем, коего я ещё представлю, мы долго над вопросом рассуждали. В конечном итоге вопрос формулируется таким образом. Участие в Лиге Чемпионов малоизвестных европейских клубов делает турнир более интересным или менее интересным? Алексей, какой у нас номер для голосования? А, я нашёл! Если вы считаете, что участие малоизвестных клубов европейских, небольших, в Лиге Чемпионов делает её более интересной, вы должны позвонить 660-06-64. Если вы считаете, что это делает её менее интересной, то позвоните 660-06-65. Вы должны для себя определиться, вы за элитарный футбол или за демократичный. Я знаю точку зрения нашего собеседника. Голосование пошло.

Я знаю мнение нашего собеседника. Я напомню, что мы приглашаем на наш эфир людей, которые, как мы полагаем, аудитории нашей радиостанции как-то знакомы или должны быть знакомы, но точно со спортом не ассоциируются. Сегодня в качестве эксперта по спорту у нас выступает некто Илья Яшин. Я не буду его никак представлять, потому, что у нас передача вне политики и ничем вне политики себя Илья не зарекомендовал, поэтому мы его представляем, как независимого эксперта. Илья, вопрос, который был озвучен нашим слушателям, ты за демократический или за элитарный футбол?

И. ЯШИН: Я вообще демократ. В нынешнем году, мне кажется, вообще уникальная Лига Чемпионов получается. И раньше некоторые малые клубы прорывались в Лигу Чемпионов, но в этом году, мне кажется, абсолютно рекордное число клубов, которые принято называть в Европе карликами, сумели прорваться в Лигу Чемпионов. Кто-то напрямую прошёл по квоте, как ЧФР румынский, кто-то сумел пробиться…

А. ОСИН: Кстати, 1:1 в матче…

И. ЯШИН: Я вижу. И это очень хороший показатель, очень неплохой результат. «Бате» сумел пробиться через сито отборочное, очень серьезный результат. «Анартосис» войдёт просто в историю кипрского футбола. Кто мог подумать ещё несколько лет назад, что чемпион Кипра сможет играть с грантами. Вообще, та линия, которую озвучивал президент УЕФА Мишель Платини, мне очень близка и понятна. Футбол не должен превращаться в игру элит и игру грандов. Футбол должен приносить праздники радости и в маленькие города, и это должно происходить по всему миру. Поэтому я очень рад за жителей маленького белорусского города Борисов, куда приедет, извините, гранд – мадридский «Реал», Туринский «Ювентус». Это позитивное явление.

Н. БЕЛЫХ: Ты у нас ещё никуда не уходишь? Мы ещё продолжим. Сейчас у нас слушатель нашего радио, некто, случайно включивший радио. Некто г-н Бунтман. Алло!

С. БУНТМАН: Здравствуйте.

Н. БЕЛЫХ: Представьтесь, пожалуйста.

С. БУНТМАН: Я из Москвы.

Н. БЕЛЫХ: Вы тоже слушаете радио «Эхо Москвы»? Это Зинаида Прокофьевна, я чувствую.

С. БУНТМАН: Да, слушаю с первого дня «Эхо Москвы». Сейчас я должен про пенсии заговорить, что-нибудь такое.

Н. БЕЛЫХ: Смотря что Вас интересует.

С. БУНТМАН: Я скажу лучше про БАТЕ. Дело в то, что у нас с коллегой Уткиным разразилась такая история, у него был пример, БАТЕ – это был пример такого клуба, который ничего собой не представляет, так, к слову пришлось. Хотя сам он так не считал. Потом пришлось делать профессионально важную вещь для того, чтобы не только показать, что им серьёзно занимается такая программа, как «Футбольный клуб», но и что, одно дело болельщики, а другое дело – серьёзный анализ. Я увидел удивительный репортаж в «Футбольном клубе» из Борисова Тимура Журавеля. И то, что называется, вспомнил многое.

И задумался о том, как появляются такие клубы и что они дают сейчас Лиге Чемпионов. Во-первых, они дают спорт. Никто не мешал в истории с тем же БАТЕ в трёх отборочных этапах стал у БАТЕ выигрывать, если это хотели всевозможные замечательные клубы. Никто им не мешал выигрывать, если они считают, что БАТЕ – это ничто. Потом, посмотрите, если будет время, на состав БАТЕ и на средний возраст. Средний возраст – около 24 лет. Это первое. Второе. Любимая присказка всех наших футбольных ветеранов, пенсионеров и деятелей. Это отсутствие легионеров, отсутствие известных, в меру дорогих легионеров, в том числе, скажем, из кузницы иностранных игроков – Балкан, из Восточной Европы никого нет.

Н. БЕЛЫХ: А почему отсутствие?

С. БУНТМАН: А у них весь бюджет 4 млн евро.

Н. БЕЛЫХ: Правильно. Кстати, в курсе, что завод БАТЕ выпускает?

С. БУНТМАН: Стартёры.

Н. БЕЛЫХ: Открыл для сельхозтехники. Откуда там? 4 млн евро.

С. БУНТМАН: Не будем забывать, что хотя Беларусь страна своеобразная, но там есть тоже свои государственные богатые ребята, которые могли бы вложиться в этот клуб из прихоти или по чьему-то велению.

Н. БЕЛЫХ: Отгадайте, по чьему.

С. БУНТМАН: Мог бы быть государственный клуб. Мы можем себе легко представить, что в таком государстве, как Беларусь, мог бы быть государственный клуб. Скажем, не БАТЕ, а «Динамо-Минск» легендарный какой-нибудь. Сейчас бы всё в него вложили, государство или 2-3 олигарха, вложили, и получилось бы ситуация более украинская, чем белорусская. Мощные олигархи, стоящие за двумя главными украинскими клубами, которые скупают серьёзных игроков и их селекционируют.

Здесь совершенно другая история. Здесь, мне кажется, что это, если говорить лирично, что это история страсти и здравого смысла. Потому, что это клуб, который 12 лет потихонечку, занудливо, по кирпичику выстраивается. Выстраивается каждый раз, ставя перед собой задачу, маленькую, следующую задачу. Поэтому получилось, что бывший защитник, который в 25 лет должен быть из-за травмы, по-моему, он порвал крестообразные связки, Гончаренко. И через 6 лет он главный тренер БАТЕ. Ему 31 год.

Н. БЕЛЫХ: Я обращаюсь к Алексею. У меня было предположение, что нам надо сказать: «А теперь мы говорим о футболе. Слово Бунтману», и мы выключились». Зато Яшин узнал очень много нового о БАТЕ. Я вижу, как он себе тут помечал.

И. ЯШИН: Про БАТЕ я знаю довольно неплохо, я слежу за этим клубом и помню прекрасно, как «Спартак» рвал БАТЕ в квалификации Лиги Чемпионов, 5 мячей забивали, 7 мячей.

А. ОСИН: Нет, весь вопрос насколько…

С. БУНТМАН: Это не заметили тогда.

А. ОСИН: Казалось, что это за команда такая, БАТЕ.

С. БУНТМАН: Оказалось, что ребята там себе работают, делают какие-то выводы. И чтобы не рассказывать Илиаду про БАТЕ эпическую, хотя хочется иногда.

Н. БЕЛЫХ: Всё равно уже 8 минут рассказываете, какие проблемы!

С. БУНТМАН: Всё, я одну минуту скажу, на что, мне кажется, надо обратить внимание, и кому обратить внимание. Может даже не «Реалу» и не «Ювентусу», а надо обратить внимание «Зениту». Потому, что «Зенит» тоже, вроде, дебютант. Но он входит абсолютно звёздно, из одного кармана торчит Кубок УЕФА, из другого – Суперкубок. Есть прекрасные, миллионные игроки, есть покупки, есть слава, есть деньги, всё, что угодно! И он входит сюда. БАТЕ входит ни с чем. С пустыми карманами, с тихим расчетом. И мне кажется, БАТЕ, как говорил Гончаренко, он говорит очень тихо, спокойненько, и что-то чертит на дощечке, расчерченной под футбольное поле.

Идея может быть такая. Может быть, посмотреть, посостязаться, с «Реалом» им придётся состязаться в Мадриде, сначала, первое. Потом, ему придётся что-то делать с «Ювентусом», как-то посостязаться. Но на «Зенит» будет конкретный настрой. Если «Зенит» будет ранен рядом с «Реалом», и если «Реал» и «Ювентус» будет ранен, БАТЕ будет добивать в своих пущах.

А. ОСИН: Ой ли?

С. БУНТМАН: Будет стараться добить. Тихо, спокойно. Если не занять третье место, то отобрать максимально очков у всех. От него никто ничего не ждет. А от «Зенита» ждут очень многие.

Н. БЕЛЫХ: БАТЕ нечего терять, кроме своих цепей.

С. БУНТМАН: Своих стартёров.

А. ОСИН: Цепей электрических, имеется в виду.

Н. БЕЛЫХ: Вот, Сергей Александрович, я Вам припомню на какой-нибудь очередной передаче, если Вы пригласите меня к себе, я минут 12 буду говорить без умолку. Спасибо. Это был слушатель Бунтман в эфире. Он рассказал нам всё про БАТЕ. Несколько сообщений я бы хотел прочитать. «БАТЕ в Лиге Чемпионов порвёт «Зенит»» - говорят нам наши слушатели из Казани. «БАТЕ только 15% бюджета от завода». Я зашёл специально на сайт этого футбольного клуба. Перечень спонсоров там большой. «Минскоблгаз», «МинскГосстрах».

И. ЯШИН: БАТЕ – не самый крупный минский завод.

Н. БЕЛЫХ: Мы по этому поводу немножко иронизировали.

А. ОСИН: По-моему, вы углубились в частности. Поколение хороших игроков может вырасти в любой команде. Вопрос в том, что после Лиги Чемпионов их раскупят российские клубы, западные. И что будет с БАТЕ через год? Найдётся ли новая поросль? Понятно, что там дельный тренер, грамотный руководитель. Вот это вопрос: будут ли в дальнейшем попадать в Лигу Чемпионов? Или это всё просто капризы какие-то фортуны? То, что произошло именно сейчас. Вот о чем надо говорить.

И. ЯШИН: Мне кажется, что здесь вопрос по-другому надо ставить. Понятное дело, если БАТЕ сумеет себя проявить в Лиге Чемпионов, то раскупят. «Спартак» в 1995 году вспомните, он был тогда маленьким клубом с маленьким бюджетом. Порвал всех в групповом турнире, и раскупили моментально всех звезд. Это судьба маленьких клубов. Другой вопрос – будет ли вообще шанс у маленьких клубов играть в Лиге Чемпионов, играть с грандами? Будет ли шанс проявить себя и не скатится ли Лига Чемпионов к Суперлиге, замысел которой вынашивает президент ведущих европейских клубов-миллионеров. Это мне кажется содержательным.

Н. БЕЛЫХ: Я тебя перебью. Я остановил голосование. У нас 69,2% слушателей, которые позвонили, высказались за то, что участие этих, я даже не знаю, как их называть… Здесь пришло злобное сообщение, что ЧФР не карлик, а сильный румынский клуб, закупивший кучу сильных футболистов на деньги владельцев. Пишет Сергей из США. Обижаются, когда мы говорим про маленькие клубы. Будем так говорить, что не столь именитые клубы. Участие их в Лиге Чемпионов делают Лигу Чемпионов более интересной. За это проголосовали 69,2% позвонивших. И только 30,8% посчитали, что когда такая большая разница в классе игры, в весовой категории и в статусе, это делает турнир менее интересным. Может быть, более предсказуемым на каких-то этапах. Соответственно, ничего положительного это не вносит в игру. Но большинство высказалось за то, что это интересно. Если говорить по смс-сообщениям, то здесь они так же идут о том, что участие малых команд делает Лигу интересней. Надоело смотреть на «Реал» и «Челси» - пишут нам. Это позиция Яшина.

И. ЯШИН: Нет, мне не надоело смотреть, но мне хочется сенсации, как любому нормальному болельщику. Вот сейчас «Рома» ничего не может сделать с ЧФР. «Рома» - это гранд и она дома играет 1:1 с ЧФР. И это есть интересно. Можно смотреть каждую неделю, как между собой выясняют отношения денежные мешки. Футбол не должен превращаться в игру миллионеров. Всегда должен быть шанс у маленьких клубов и у игроков маленьких стран себя проявить на равных. Это же абсолютно та же история, которая, например, была освещена в знаменитом фильме «Роки», когда маленький боксёр из провинции получает свой шанс боксировать с чемпионом. Они все получили свой шанс. Кто-то воспользуется, кто-то не воспользуется. Но в этом состоит суть и интерес футбола. Это не игра миллионеров, к чему может все скатиться. Футбол должен оставаться спортом.

А. ОСИН: Не хотелось бы, конечно, чтобы мы видели тоскливую картину, когда 11 человек из маленького клуба торчат в своей штрафной, а денежные мешки бегают, потеют и пытаются им запихнуть один гол. Или же, соответственно, рвут их на части со счетом 7:0.

И. ЯШИН: Но пока не происходит этого.

А. ОСИН: А пока скажу, потому, что результат ждёт результатов.

Н. БЕЛЫХ: Я, кстати, тоже жду, потому, что сижу спиной к экранам.

А. ОСИН: «Челси» играет с «Бордо». 2:0. «Рома» с ЧФР – 1:1. «Вердер» и «Анартосис» - 0:0, «Базель» проигрывает «Шахтёру» - 2:0, «Барселона» выигрывает у «Спортинга» 1:0, ПСВ уступает «Атлетико». У «Челси», кто интересуется, отличились Лэмпарт, Джо Коул.

И. ЯШИН: Продолжая мысль о том, будет там кто-то кого-то рвать или не будет, я считаю…

А. ОСИН: Пришло сообщение: «Да не будет рвать БАТЕ никого. Вообще не возьмут ни очка».

И. ЯШИН: Может быть, и так. Но я считаю, что случайные клубы в групповой этап Лиги Чемпионов попадают очень редко. Кого можно вспомнить? Разве что пресловутый словацкий «Кошице», который проиграл все 6 матчей.

А. ОСИН: «Артмеди» была.

И. ЯШИН: Кстати, я бы не сказал. Тренер, который возглавлял «Сатурн», что они попали случайно в Лигу Чемпионов. У команды была игра. И мне не казалось, что смотреть на игру «Артмеди» было уныло. Да, команда проиграла всем, не хватило ни опыта, ни сил. Да, там потом игроков много ушло. Но смотреть было не скучно.

А. ОСИН: Вот смотрите. Трудно и сборным обыгрывать маленьких карликов в футболе.

Н. БЕЛЫХ: Я предлагаю никого не называть карликами. Мы, во-первых, сами замечание делаем, что назвали паршивым «Марсель». И здесь пришло сообщение от того же абонента. «Извините за «Марсель», но «Ливерпуль» пострадал в прошлой Лиге Чемпионов от «Челси», а там нужен один клуб от одной страны, как в 70-е – 80-е годы». Человек извинился. Поэтому я предлагаю нам не использовать обидные фразы.

А. ОСИН: Нет, это как бы устоявшееся определение. Низкобюджетное? Да, малый бюджет. А денежные мешки тоже обидно в каком-то смысле. Бегают, звенят, на ножках… Так что это тенденция всего мирового футбола. Эта нижняя граница начинает подпирать среднюю. И просто так никого не обыграешь. Если раньше Испания по заказу в отборочном турнире 12 мячей кому-то клала, то теперь нет такого. И надо постараться, чтобы Андорру, как вы помните, мы с большим трудом обыграли.

И. ЯШИН: Вот, пожалуйста, последние матчи. Люксембург обыграл на выезде Швейцарию, которая не постыдно смотрелась на Чемпионате Европы. Чехи ничего не смогли сделать с Северной Ирландией. Я согласен, есть такая тенденция.

Н. БЕЛЫХ: Кстати, мы уже отходим от Лиги Чемпионов. Это нормально. Я думаю, что раз мы говорим о футболе, мы говорим и о российских футболистах, российских клубах, российской команде в мировом футболе. Я напоминаю, что номер для смс-сообщений у нас +7-985-970-45-45. И телефон для прямого эфира, если кто-то, кроме Бунтмана, вздумает позвонить – 363-36-59. У нас же, помимо того, что началась Лига Чемпионов, у нас ещё не так давно состоялась очередная игра в рамках отборочного турнира Чемпионата мира-2010. Есть что-то по поводу игры Россия-Уэльс?

И. ЯШИН: Я был приятно удивлён, даже не столько качеством игры, сколько характером. Который удалось проявить нашим парням. И явно опыт, приобретенный на Чемпионате Европы, даром не прошёл. Сборная России образца ещё прошлого года вытянуть матч с Уэльсом вряд ли бы смогла.

А. ОСИН: Хотя была игра с Македонией. Там была такая же ситуация. Нам назначили пенальти, он был на забит, потом Аршавин забил мяч.

И. ЯШИН: Немного разные ситуации, потому, что это дебютный матч. Все-таки, команда не вошла в этот турнир, пока ни у кого нет очков. И в дебютном матче зачастую наши команды теряли очки. А в этот раз умудрились выиграть. Выиграть на жилах, на зубах. Обычно, когда наша команда забивает гол в первом тайме, потом пропускает в начале второго тайма, мучается весь второй тайм, обычно очки теряем. Но вот получилось же! Додавили на морально-волевых качествах. В этом смысле мне кажется, что опыт, приобретенный на Чемпионате Европы должен очень полезно сказаться на психологии нашей команды, потому, что для команд, претендующих на какие-то серьёзные победы, самое главное – не столько уметь обыграть гранда, самое важное – уметь брать свои очки у середняков. Это всегда залог успеха в турнирах.

А. ОСИН: На чем мы вылезли в Чемпионате Европы. Мы не проиграли хорватам, нормально сыграли с англичанами и не раздаривали очки другим.

И. ЯШИН: Мы, всё-таки, обыграли англичан дома. Давайте не будем забывать, что вылезли мы на Чемпионат мира, спасибо надо сказать хорватам.

А. ОСИН: Я бы сказал, что наоборот, англичане здесь сами проиграли. Всё было в их руках. Англичане сами виноваты. Здесь ситуация, я бы отметил ещё одну штуку. Знаете, как у актеров бывает: человек хорошо репетирует, потом выходит на спектакль – и всё, нет. То, что наработано, оно куда-то улетучилось. Или человек на тренировках играет здорово…

Н. БЕЛЫХ: Давайте честно говорить. Какие мы наработки получили на Чемпионате Европы, насколько мы подготовлены – надо проверять, при всём уважении, но не на Уэльсе.

И. ЯШИН: А я не согласен.

Н. БЕЛЫХ: Я предлагаю ещё один вопрос поставить на голосование. Очевидно, что в отборочных принципиальная игра будет 11 октября, когда мы будем сражаться с Германией. Вот ваши прогнозы. Если вы считаете, что 11 октября Россия победит Германию, фаворита группы, звоните 660-06-64. Если вы считаете, что, несмотря на все наработки нашей команды, Россия проиграет Германии, звоните 660-06-65.

А. ОСИН: Я увидел ту же самую игру, что была на Евро. Она, может быть, качеством была не та, может быть, мы не поднялись до тех высот, как с голландцами, но схема работала. Создана схема, револьвер у нас в центре поля. Есть три полузащитника, они крутятся, как барабан – Зырянов, Семшов и Семак. И вот из этой обоймы, которая вот так вращается, то один в атаку уйдёт, а двое сзади, то двое идут в атаку, один сзади. Это вращение придаёт динамизм игре. И очень хорошие фланги. Не очень удачно сыграл Жирков и Аршавин. Но команда победила. Что говорит о том, что работает схема, а не отдельные личности. А когда-то, может быть, Андрей выстрелит, или Юрий.

И. ЯШИН: Я, кстати, не согласен с Никитой, когда он говорит, что не в матчах с Уэльсом нужно проверять уровень сборной. Мне кажется, что это спорно.

Н. БЕЛЫХ: Не передёргивай, Илья. Речь шла о том, что мы на Чемпионате Европы много чему научились. У нас, действительно, возник некий задел в плане практики. Сейчас появляется возможность эту практику реализовывать. Я очень хорошо отношусь к сборной Уэльса. Я считаю команду крепкой. Но, если уж мы говорим о наших потугах, которые мы демонстрировали на Чемпионате Европы, демонстрировали достаточно хорошо, мы с Алексеем комментировали эти игры, то хотелось бы сравнить это с командой иного класса, которой является Германия.

И. ЯШИН: Понятно. Моя мысль заключается в следующем. Когда команда выходит в четвертьфинале Чемпионата Европы против голландцев, которые только что порвали всех на свете и очевидные претенденты на чемпионство, у вас нет никаких камней на ногах, вы просто летаете по полю и играете, как умеете, если тренер вас правильно настроил. Матч с Уэльсом – это принципиально иной матч.

А. ОСИН: Вы должны выиграть!

И. ЯШИН: Да. Вы обязаны взять три очка! Вот здесь уже они не только играют, здесь они обязаны проявлять характер. И я очень рад, что удалось. Я до последнего не верил, что удастся вырвать победу. Ну, молодцы! Когда молодцы – тогда молодцы. Вспомните, в прошлой отборочной группе в Чемпионате Европы, после того, как порвали англичан, что произошло? Проиграли Израилю. Кто мог в это поверил?

А. ОСИН: Я вот не видел блеска. Была самоотверженная игра, был порыв, вдохновение. А вот какой-то основы, фундамента не было. А сейчас он есть. Главное – его не потерять. Моя мысль в этом заключается. Ещё раз напомню номера нашего голосования.

Н. БЕЛЫХ: Честно говоря, как идёт голосование меня несколько удивляет. Если вы считаете, что 11 октября в рамках отборочного турнира на Чемпионат мира в 2010 году, в рамках матча Германия – Россия победит Россия, вы звоните по телефону 660-06-64. Если вы считаете, что, несмотря на наши успехи на Чемпионате Европы, Россия, все-таки, проиграет Германии, вы звоните 660-06-65.

А. ОСИН: Пошло голосование, сдвинулось с мёртвой точки. Результат вполне нормальной. Должен присутствовать у народа оптимизм.

Н. БЕЛЫХ: Какой оптимизм? Я пока вижу пессимизм.

И. ЯШИН: Мы забываем, что это не баскетбол и может быть ничья.

Н. БЕЛЫХ: Да. Здесь пришло несколько смс-сообщений по поводу, что если ничья. Давайте так. Если ничья – то голосуйте, что сборная России выиграет.

И. ЯШИН: Справедливо. Потому, что после того, как немцы потеряли очки в матче с финнами, они будут очень серьёзно настраиваться на нашу сборную. И Германия играет дома, если не ошибаюсь.

А. ОСИН: Да.

И. ЯШИН: И если взять и победить Германию на выезде довольно тяжело будет. Поэтому ничья будет однозначно в турнирном перспективе рассматриваться, как приобретение одного очка, чем потеря двух.

Н. БЕЛЫХ: Сообщение. «Мне Финляндия понравилась. А вам?»

А. ОСИН: К сожалению, я не видел. Я в это время комментировал Азербайджан – Уэльс.

И. ЯШИН: Финляндия идёт по тому же пути, что и БАТЕ. Потихоньку команда усиляется с каждым годом. Если раньше Финляндию никто всерьез не воспринимал, сейчас нельзя сказать, что это пресловутый карлик. Вполне себе крепкая европейская команда, которая может отнимать очки у лидеров европейского футбола, ни для кого это не становится сенсацией, никто особенно не удивляется, что сыграли вничью, что забили три мяча немцам. Никто особо не удивляется. Есть сильные игроки. Кстати, игроки российского происхождения играют в Финляндии.

А. ОСИН: С одинаковой фамилией даже.

И. ЯШИН: Да. Два брата.

Н. БЕЛЫХ: Коллеги! Я предлагаю остановить голосование. Несмотря на весь патриотизм наш, и мой в данном случае тоже, 62,5% считает, что 11 октября Россия проиграет Германии. И 37,5% считают, что выиграет или сыграет вничью.

А. ОСИН: Есть же такие вещи, которые нельзя забывать. Сборная Советского Союза в Лужниках не проигрывала бог знает сколько лет в официальных матчах. То же самое сборная Германии. Я не помню, когда немцы у себя дома проигрывали. Сейчас нам накидают на пейджер, если вы помните, когда немцы в последний раз проиграли дома. Мы с вами поймём, что обыграть сборную Германии на выезде катастрофически тяжело.

И. ЯШИН: Это правда. Но, в общем-то, даже и по большому счёту, даже если мы и проиграем в Дортмунде, ничего страшного не будет. Главное – показать достойную игру, и главное – брать свои очки там, где мы брать обязаны. Вот очень важно…

Н. БЕЛЫХ: Ты имеешь в виду Азербайджан?

И. ЯШИН: Гораздо важнее – я думаю, что очень важно будет обыграть Германию вот здесь в Москве, в Лужниках. Я думаю, что народу соберётся очень много. Ну, вспомните, опять же, да? – там…прошлую отборочную группу. Мы проиграли 3:0 Англии на выезде, но тем не менее, ключевым, с психологической точки зрения, матчем был матч в Лужниках – когда мы всего лишь [со счётом] 2:1, но обыграли англичан. И это во многом предопределило исход в нашей группе.

Н. БЕЛЫХ: У нас хорошее сообщение из Дагестана: «Россия сумела преодолеть психологический барьер. Игроки успокоились, поверили в себя. Немцев обыграем НЕЗАВИСИО от места проведения игры. Верьте в это. Ахмет из Махачкалы». Вот и всё, вот видишь?..

А. ОСИН: Ну, Ахмет, не все верят, на самом деле – голосование об этом ещё раз говорит. Радуемся Вашему оптимизму.

И. ЯШИН: Ну, вообще-то, все эти гадания на кофейных гущах накануне футбольных матчей, они имеют такую… они абсолютно бессмысленны, потому что… ну… мало кто….

А. ОСИН: Нет, подожди…

И. ЯШИН: Нет, подожди секунду… Мало кто…. Футбол тем и великолепен, что …вот иногда так складывается, что всё в пользу фаворита – и не проигрывали на своём поле уже, там, много-много лет, и вроде как игроки, там, каждый отдельный игрок в этой команде сильнее каждого отдельного игрока этой команды, и статистика в пользу [фаворита], и погода в пользу… А потом – вот, пожалуйста – и пожалуйста – «Клуж» забил второй гол в Риме, и чемпион Румынии выигрывает у гранда Европейского футбола, у «Ромы» - 2:1 на выезде. Вот, пожалуйста. В этом прелесть футбола, когда маленькая команда может на выезде обыграть гранда.

Н. БЕЛЫХ: «ЧФР» не карлик, а сильный румынский клуб. Тут всё нормально у нас. Вот СЕРГЕЙ из США хорошо знает, о чём говорит, что….

И. ЯШИН: Тем не менее, «ЧФР», в общем, никогда ничего не выигрывал ничего в Европе, очень давно уже не участвовал в Еврокубках…

А. ОСИН: То есть, напрашивается слово «чифирь» [все смеются].

Н. БЕЛЫХ: Нет, по поводу непредсказуемости, я вот, грешным делом, был абсолютно уверен, что мы голландцам проиграем. Так, то есть, я это, в общем, не…. То есть, просто по всем [предположениям]…

И. ЯШИН: Ты был не одинок с такой точкой зрения. В общем-то, когда начинался матч, все пребывали в унынии…. И мы смотрели это с друзьями, и, в общем, основная точка зрения была – «Ну, хорошо бы проиграть в один мяч - в общем, это будет не стыдно, не позорно – учитывая, что голландцы «порвали» с крупным счётом Италию, Францию… Ну, поражение, там, с минимальным счётом – в два мяча – не будет восприниматься как позор. А вот РАЗ! – и ПОБЕДИЛИ!

Н. БЕЛЫХ: Ну, хорошо. Мы, так, в целом, говорим про Лигу чемпионов, оцениваем плюсы-минусы. Всё, как бы, хорошо. Но давайте… честно говоря, да? – на самом деле, большинство наших с вами слушателей и вообще, наверно, большинство болельщиков, оно…, там… склонно сейчас рассуждать не «ЧФРе», там, да?... не, там, о перспективах, не знаю, там, «Селтика», да?... или, там, «Марселя», да?... А завтра состоится конкретная игра – «Ювентус» с «Зенитом», так?

Ну, вот, то есть, тут всё понятно… И, там…., ещё раз говорю…. – могут быть симпатии по поводу, там, «Барселоны», там, не знаю, там, «Спортинга» - кого угодно, да?... Но вот игра «Ювентус»-«Зенит». Какие, вообще, какие пред[сказания?]… Я понимаю, что никто не хочет сейчас, там, ни предсказывать что-то, ни, не дай Бог, там, сглазить… Но тем не менее, то есть… Очевидно, что для нас это наиболее интересная и значимая игра – то есть, вот в этом первом туре.

А. ОСИН: Я считаю, что, во-первых, Группа очень интересная. Потому что, с одной стороны, есть очевидный гранд – Мадридский «Реал», с другой стороны, есть «Ювентус», который тоже гранд, но, правда, сейчас немного «подсел», там, в силу объективных и субъективных причин – но тоже очевидно…

Н. БЕЛЫХ: «Старая сеньора»…

А. ОСИН: «Старая сеньора», которая всегда претендует на самые высокие места.

Есть амбициозный дебютант Лиги чемпионов - богатый футбольный клуб – речь о «Зените» - который только что выиграл Кубок УЕФА, Суперкубок, и конечно полон желания доказать свою состоятельность в Лиге чемпионов

И есть «тёмная лошадка», «Бате», который неожиданно совершенно ворвался в Лигу чемпионов, и конечно, тоже, в общем, полон желания проявить себя. Группа реально очень интересная – интересно будет посмотреть за всеми матчами в этой группе.

Что касается перспектив «Ювентуса», я считаю, что они, в общем-то, не такие «плохие». Я рад, что «Ювентусу» предстоит играть с сильными командами, потому что…

Н. БЕЛЫХ: Вот так ещё несколько лет назад сказать, да?... Что касается «Ювентуса», я считаю, что у него перспективы неплохие [смеётся] – в формате игры с нашей командой.

И. ЯШИН: Нет, если говорить серьёзно, то хорошо, что «Зенит» будет играть с сильными клубами, которые имеют имя в Европе. В этом смысле, матчи с «Реалом», матчи с «Ювентусом» для амбициозным футболистов «Зенита», которые, в общем, имеют желание и в Европе карьеру продолжить – они, конечно, будут очень важными, и они будут, думаю, летать по полю и стремиться проявить себя по полной программе.

Вот с «Бате» матчи – у меня, как и у [Сергея] Бунтмана, вызывают некоторые опасения. Потому что, как бы тут ни был фактор недооценки соперника, это будет, конечно, грустно, если «Ювентус» и «Зенит» будут терять очки в матчах с «Бате».

От завтрашнего матча с «Ювентусом» я вообще, честно говоря, жду сенсации. Я уж не знаю, удастся ли «Зениту» выиграть, но мне кажется, взять ничью у «Ювентуса» - у нынешнего «Ювентуса», в нынешнем его состоянии – «Зениту» вполне по силам. Дебютный матч – если игроки настроятся, если правильные слова подберёт [тренер Дик] Адвокат – я думаю, что вполне «Зенит» может преподнести мини-сенсацию.

Н. БЕЛЫХ: Подожди, вот… а что, в твоём понимании, «мини-сенсация»?

И. ЯШИН: Если «Зенит», как минимум, возьмёт одно очко на выезде – если возьмёт одно очко в Турине, мне кажется, это будет очень неплохой результат – это будет хороший старт.

Н. БЕЛЫХ: Извини, то есть… Это не будет сенсацией, да? То есть, это неплохое начало, но это точно не сенсация. То есть, вот после тех заявок, которые сделал «Зенит» предыдущими своими достижениями – и в Суперкубке, и, собственно, [в Кубке] УЕФА – вот, я думаю, что сейчас от него, объективно, ждут только побед.

И. ЯШИН: Ну, может быть, болельщики Санкт-Петербурга, и ждут от него только побед, но, как бы там ни относились к «Ювентусу» - «Ювентус» - гранд, который тоже очень давно и никому не проигрывал на своём поле. И, объективно, в Турине «Ювентус» очень силён. И «Зениту» завтра будет очень нелегко. И для того, чтобы завтра победить «Ювентус», «Зениту» нужно будет настраиваться по максимуму.

«Зенит» может победить только в том случае, если он будет играть на уровне своих прошлогодних…

Н. БЕЛЫХ: Каких «прошлогодних»?

И. ЯШИН: Не «прошлогодних», а своих в начале сезона…

А. ОСИН: «Прошлосезонных».

И. ЯШИН: Прошлосезонных матчей с «Баварией». Вот только максимальный настрой, только максимальная самоотдача принесёт «Зениту» результат.

Н. БЕЛЫХ: Алексей, а твои прогнозы по завтрашней игре?

А. ОСИН: Ну, Вы знаете, очень уже много замахнулись – то есть, питерцы замахнулись – «на Вильяма, нашего» [©] – и на «Манчестер» замахнулись, и на «Баварию»…

Н. БЕЛЫХ: «На Вильяма нашего, Шекспира» [©], да…

А. ОСИН: … и призы уже завоёвываются. Поэтому я думаю, что они то хотят на «равной ноге» стоять – и с «Ювентусом», и с «Реалом». Но! Всё-таки… Если команда попадает в Лигу чемпионов, то турнир этот – особый. Даже если команда до этого покупала каких-то «обалденных» игроков, даже если она выигрывала какие-то титулы – здесь всё начинается сначала.

И. ЯШИН: Редко бывало, что дебютант Лиги чемпионов [неразборчиво]…

А. ОСИН: … сразу, да…

И. ЯШИН: чего-то завоёвывал.

А. ОСИН: Но, при этом, конечно – у «Зенита» сейчас такой уровень, что клуб может попытаться за второе место зацепиться.

Н. БЕЛЫХ: А по возрасту там что? Пишут, там, что «в «Юве» – одни пенсионеры», там… Ничья будет… - пишет ВАСЯ. Там что по возрасту?

И. ЯШИН: Ну, «Ювентус» - не самые молодые, конечно, игроки.

А. ОСИН: Ну, да – Трезеги, Недвид – они все уже «пожилые» ребята.

И. ЯШИН: Есть и обратная сторона медали. Игроки все очень опытные, у всех, там, много титулов. Их, там, не удивишь именами – Дидани, там, Аршавин, Молофеев…

А. ОСИН: Конечно, у «Ювентуса» в этом плане есть специфика. Команда, фактически, растеряла свой состав несколько лет назад, когда в результате операции «Чистые ноги» оказалась она дивизионом ниже, и остались только самые верные, преданные – тот же самый Недвид, Дель Пьеро, и так далее.

Но, при этом, конечно, растеряв вот этих всех игроков, команда не потеряла компактности. Она очень сбитая, она очень, такая, по-итальянски, хорошо сколоченная. И я думаю, что «Зениту» будет тяжело будет. На одном порядке уже не обыграешь. Вот если что Данни с Аршавиным, может быть, с Погребняком, придумают… Потому что одного Тимощука тут не хватит – он, конечно, здорово играет, но вот одной вот этой вот… цемента этого… выгрызания середины поля – уже не хватит…

И. ЯШИН: Ну, не знаю… Мне как болельщику, мне очень важно, чтобы завтра была ИГРА. Я, там… Пусть даже будет поражение со счётом, там… 3:2, чем нулевая скучная сухая ничья. Поэтому для меня… Я очень рассчитываю, что «Зенит» завтра будет ИГРАТЬ.

Хотя, кстати, в отличие от других новичков, положение «Зенита» особое. Если «Бате», там, «Ольбург», «Анартосис» могут рассчитывать на то, что их будут недооценивать, то [говорят вместе - неразборчиво] … вряд ли…

Хотя, с другой стороны, у «Зенита» есть пример – «Порту», который во главе с тренером Мауриньо, после победы в Кубке УЭФА сразу же вошёл в Лигу чемпионов и завоевал её. Чем не пример для подражания?

А. ОСИН: Я, кстати, смотрю на состав упомянутого «ЧФР» - там всего лишь три румына в «основе» [основном составе]: вратарь Эдуард Станчо; Эуген Трике, полузащитник; и полузащитник Габриэль Моришану – он известный в сборной Румынии, играл в основном [составе]. Конечно, там или африканцы или южноамериканцы.

И. ЯШИН: Легионеров много, но, с другой стороны, согласитесь, «звёзд» - по мировым/европейским [меркам], в общем-то, нету.

А. ОСИН: [неразборчиво] сказал, да… Оба мяча забил Эммануэль Кулио – кто это такой, честно говоря, никто не знает…

Н. БЕЛЫХ: Вот теперь будут знать.

И. ЯШИН: Теперь, по крайней мере, в Риме, его фамилию запомнят.

А. ОСИН: «Ну что же ты, Эммануэль?!», - говорят сейчас болельщики [смеются]. У «Ромы», кстати, масса проблем – тоже надо об этом сказать – не играет тот же самый лидер этой команды…

Н. БЕЛЫХ: Хорошо… Вот… Коллеги…

И. ЯШИН: Кстати, судит матч российский тренер[? – судья, ?Юрий] Баскаков…

Н. БЕЛЫХ: Да, Илья… Значит, ««Зенит» обыграет «Ювентус» 2:1 – кто не верит, посмотрите ещё раз финал Суперкубка», - ДЖОННИ ИЗ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА... Ну, я понимаю, Джонни, что… там… Дело в том, что финал Суперкубка не каждую игру бывает…

А. ОСИН: Мы будем радоваться…

Н. БЕЛЫХ: Значит, ну… дорогие друзья, у нас уже время стремительно подходит к концу. Тем не менее, значит…. прочитаю напоследок такое, совершенно не в тему, казалось бы, сообщение: «Как же у вас в футболе всё сложно. Я – мама юной футболистки 16-летней, она сейчас тренируется и в своём городе Самаре, играет за «Старый Оскол», ездит на сборы в Бронницы, дальше в другие страны, даже в школу боимся принести освобождение от учёбы – ругают за пропуски. Извините, если не по теме вашей передачи. Лариса из Самары».

Уважаемая Лариса, мы обязательно ещё будем говорить и про юношеский спорт, и обязательно поговорим про Вашу 16-летнюю футболистку.

На этом… Я очень рад, что получилась такая очень динамичная передача – мы и про Лигу чемпионов, и про Чемпионат мира поговорили. Это бы точно не состоялось, если бы нам не помогал человек с футбольной фамилией Яшин, а зовут его Илья. Надеюсь, что аудитория «Эхо Москвы» с ним уже знакома. Я думаю, что мы ещё будем его приглашать в качестве эксперта.

Я напомню, что в эфире была передача «Одной правой» - это неполитическая спортивная передача. Вели её я, Никита Белых, и мой напарник Алексей Осин.

А. ОСИН: Счастливо!

Н. БЕЛЫХ: Спасибо!

комментировать