- эфир
-
- Содержание
- комментарии (158)
- вопросы к эфиру (151)
11.12.2011 17:13Без посредников- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Чрезвычайно важная история, которая показала, что уличная оппозиция и власть вполне могут договориться о цивилизованном проведении митинга...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Только Явлинский выложил свои записи(с Парфеновым и Акуниным в т.ч.).
Алексей Алексеевич, уговаривайте ГУВД отвести подразделения вообще от Кремля, никто на стену не полезет. На фиг он не сдался. Иначе, если что, не отмоются.
Наше руководство не верит в то, что, защищая права человека, американцы и европейцы не могут иначе; наше руководство считает, что это все лицемерие...
ВОТ УЖ ЧЬЯ БЫ КОРОВА МЫЧАЛА, А ЭХОВА ВЕНЕДИКТ ВЕНЕДИКТОВИЧА ПОМОЛЧАЛА БЫ
Знакома или нам форумчанам надпись?
(комментарий скрыт) или "Пользователь удалён"
Вот, что об этом знает Яндекс, голая статистика:
63000 актов цензуры на сайте Эхо Москвы вида - "(комментарий скрыт)" , при 180 тыс. по все остальном интернете!
и
20 000 сообщений об удалении регистраций пользователей вида ("Пользователь удалён")
Чья это работа? Властей?
Или поборника и пропагандиста двойных АМЕРИКАНСКИХ стандартов гл. редактора ВЕНЕДИКТ ВЕНЕДИКТОВИЧА?
А ведь это прямое нарушении Ст. 29. п.4. Конституции РФ, "Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод 30 марта 1998 г.", должностными лицами СМИ Эхо Москвы, которое происходит регулярно и систематически, выражаясь в не законном удаление сообщений с форума, являющегося неотъемлемой частью СМИ "Эхо Москвы".
Тем самым гл. редактор нарушает Конституцию РФ, международные правовые акты о свободе слова, ратифицированные РФ и положения закона "О средствах массовой информации", где существует прямой запрет на "создание и финансирование организаций, учреждений, органов или ДОЛЖНОСТЕЙ в задачи либо функции которых входит осуществление цензуры средств массовой информации", т.е. электронных сообщений пользователей.
Господину ВЕНЕДИКТ ВЕНЕДИКТОВИЧУ не стоит так ПО ХАМСКИ, НАДМЕННО, ИГНОРИРУЯ ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ СМИ Эхо Москвы рассуждать о правах и свободах человека в России, ПОКУДА СОБСТВЕННОЕ РЫЛЬЦЕ В ПУШКУ!
Какие молодцы, не могут не убивать во имя демократии!
В сентябре 2006 года под давлением неопровержимых фактов президент США Джордж Буш впервые официально признал наличие секретных тюрем ЦРУ по всему миру.
20 декабря 2005 г. в Крыму состоялась конфиденциальная встреча президента Украины Виктора Ющенко и директора ЦРУ Портера Госса. На официальном сайте президента Украины об этой встрече сказано так: «Прежде всего, это координация между Службой внешней разведки (СБУ) и ЦРУ».
http://www.rutv.ru/video.html?vid=23417&d=0
На деле обсуждалось размещение на территории победившей оранжевой революции тайной тюрьмы ЦРУ, где в последствии существовала практика допросов с пристрастием (пыток) ПОДОЗРЕВАЕМЫХ.
29 июля 2005 г. министр обороны Анатолий Гриценко отдал совершенно секретное распоряжение об обеспечении 6 августа посадки и взлета самолета с бортовым номером 85ВМ на аэродроме воинской части А2038 в Озерном Житомирской области, находящемся в ведении авиационной бригады истребителей воздушного командования «Запад» ВВС Украины. Этот борт – небольшой реактивный самолет типа «Гольфстрим» - привез первую группу пленников. Известно также, что за август он приземлялся в Озерном как минимум пять раз.
Украина, где с помощью аудио записей записей агента США, была совершена оранжевая революция, фактически из одно крайности: убийство журналиста Гонгадзе, НА ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ БРОСИЛАСЬ В ДРУГУЮ КРАЙНОСТЬ: УЗАКОНИВАНИЕ ПЫТОК И УБИЙСТВ ПОДОЗРЕВАЕМЫХ.
На Украине действовала тайная тюрьма ЦРУ
http://student.km.ru/view.asp?id=E6D674EF80E64BC198470605C1F47AA8&fp=1&fl=20&sort=1
«Специальный корреспондент» Аркадия Мамонтова,
http://www.rutv.ru/video.html?vid=23417&d=0
Великай Фуфел всея Руси.Пришли свои виртуальные уши,
мы по ним хлопним))) шоб твоё звание подтвердить.
был бы удалён,чего мы тут не наблюдаем.
Только на мостике в центре стояло не меньше 2 тыс.
Одномоментно только на самой площади стояло 30-40 тыс. Плюс вокруг, плюс люди уходили-приходили...
То есть всего там побывало тысяч 80-100.
А официальные данные в 20 тыс. получены, видимо, методом подсчета голосов на выборах.
Отдельное спасибо Сергею Пархоменко в свете рассказанного о его роли Алексеем Алексеевичем.
"Это ведь так трудно определить" - не так уж и трудно. Арифметику не забыли?
Площадь мостика = 800-1000 кв.м. Люди там стояли очень плотно, по моим прикидкам 4 чел./кв.м.
Сама Болотная - более 10000 кв.м. Там стояли не так плотно, но человека по 3 на кв.м. по-моему было.
Вот и считайте. И умножьте на коэффициент сменности. Тут оценить труднее, но я считаю, что не менее 2.
По официальным данным было 1-2 чел./кв.м. - но это очень разреженная толпа, явно не соответствует дейстительности.
А по вашим прикидкам на мостике, получается даже 4 тыс. Берите больше, если уж вам так это важно - на митинге собралось людей - миллион, никак не меньше.
Допускаю, что власть, идя на многие уступки и увеличив количество от первоначально разрешённых участников в 100 раз - до 30 тыс, и не хочет признать нарушения за организаторами, возможно поэтому и говорит, что нарушений не было, т.е. собралось 25 тыс. А вы хотели бы, чтобы организаторов, всё же, привлекли за несоблюдение договорённости?
Главное - не процесс, а результат. Пока результат - мы узнали, что нас много, посмотрели друг на друга...
"власть, идя на многие уступки..." - это называется выдавать нужду за добродетель. Десятки тысяч на несанкционированном митинге на площади Революции - куда бОльшая проблема для власти, чем на санкционированном на Болотной.
Так что пока ни на какие уступки власть не пошла.
Имеете полное право. Аналогично и я. Прочитала, но с Вами не согласна. Как минимум, на площади Революции не было несанкционированного митинга и, тем более, там не было десятков тысяч. На следующий день, в воскресенье, между прочим, там прошёл такой же малочисленный санкционированный митинг Ампилова. И аналогичный, в воскресенье же - националистов.
Или не потрудились понять.
"Десятки тысяч на несанкционированном митинге на площади Революции". Я возразила: "на площади Революции не было несанкционированного митинга и, тем более, там не было десятков тысяч". И добавила, что и на следующий день там же и на Болотной были митинги и они также были санкционированные, как и ранее на Революции - ампиловский и националистов.
Если бы митинг не перенесли - были бы десятки тысяч на площади Революции. И что с ними делать? Так что при переносе власть не на уступки шла, а отстаивала свой интерес.
"санкционированные, как и ранее на Революции" - митинг с числом участников на два порядка больше заявленного - несанкционированный по определению.
Про "и на следующий день" - вообще не в тему.
Если бы бабушка была бы дедушкой.
А если бы вы послушали саму передачу внимательнее, то не выдвигали бы таких аргументов.
В соответствии с Федеральным законом РФ N 54-ФЗ в случае проведения несогласованного митинга, его организаторы могут быть привлечены к ответственности. Опыт европейских стран: во Франции — до трех лет лишения свободы.
Конец связи.
Надеюсь, прощайте.
что то вы погорячились
http://www.airpano.ru/360Degree-VirtualTour.php?3D=Moscow-Bolotnaya-Square-Rally
там пустоты не хилые - какие 4 чел?
http://jedimik.wordpress.com/2011/12/10/10dekabrya/
Другое дело, что на рамках стоят счётчики. Это было бы точнее, но нам эти данные неизвестны. Но, повторяю, я не считаю эти нюансы настолько важными.
А ты там был?
На мосту люди стояли очень плотно, 3/кв.м - это минимум, а скорее 4.
А судить по снимку нельзя - он мог быть сделан либо в начале, либо в конце.
4 чел./кв.м - это заполнение на 60-70%, где 100% (8-9 чел./кв.м) - плотное заполнение без давки.
Сие мероприятие, объединённое выборами, предвыборной концепцией и Митингом оппонентов мне напоминает больше разношёрстную Свадьбу, где жених непонятно каких кровей собрал за одним столом совершенно разный контингент гостей…
Здесь во главе стола и высокопоставленные гости и хозяева города, чуть дальше именитые чиновники, высоколобая интеллигенция, более мелкие бизнесмены, а ещё дальше низкопробная публика, из среды которой и вышел этот жених и которая , в какой-то мере считает его своей опорой и надеждой…
Стол уставлен яствами и выпивкой, тоже в соответствии с значимостью гостей..
Ближе к жениху это натуральные заморские вина, «Мартини Асти», «Божоле» французский коньяк, чуть дальше грузинские и молдавские вина, армянский коньяк, и уж совсем на дальнем краю «Советское шампанское», водка «Путинка», самогонка и брага..
Сначала, на эйфории праздника, это единая дружная компания, приветствующая жениха и невесту, даже не замечающая чем наполнены бокалы и какие тосты произносятся, потому что они близки к общей теме, крикам «Горько!» и «Виват жениху и невесте!»
По мере выпитого начинаются деления на группки по интересам, и уже начинают замечать чьи руки тянутся к той или иной части стола, к тем или иным винам, кто какие дарит подарки.
Дальняя часть стола уже вошла в раж и им наплевать, что там творится во главе стола,
Но средняя часть стола, как люди более интеллигентые, начинают замечать, что вино которое им подают не высшего качества, да и осетринка не первой свежести, да и даже произносимые тосты начинают им резать их благородный слух.
Им хочется чтения возвышенных стихов и собственных хвалебных од, а им не дают развернуться указующие речи главной части стола и пьяный плебейский бред дальней части…
они начинают постепенно обосабливаться, группироваться, у них возникает глухая ненависть и к главенствующей части стола и к люмпенизированной публике.
Их благородные порывы оскорблены и главными организаторами этого мероприятия и
самим фактом пребывания с ними за одним столом этого низкопробного быдла.
Они нервно мнут салфетки, пытаются как-то повернуть общий гвалт в приличное, по их мнению русло, аппелировать к вкусам главенствующей части стола и в результате добиваются ключевой фразы от дальней части стола «А! так ты меня не уважаешь!», за которой следуют осоловелые взгляды люмпенизированной публики и начинается реальный мордобой.
Ну какая свадьба без доброй русской драки...!
Верное замечание. Но либералы почему-то упорно делают вид, что этого не замечают и пытаются присвоить всё себе, якобы это их электорат.
Как говорят в школе : " Ещё раз - о пройденном ".
Очень правильно - просвещать и объяснять ( неоднократно ).
" Имеющий уши , да услышит. "
Что-то мне (интуитивно )подсказывает , что долго Вы здесь не продержитесь:((
Не надо только про принципиальный и нелицемерный Запад.
Какие выборы Запад назвал самыми демократическими и свободными? Правильно, выборы Ельцина в 1996 году. Да и в Ливии мы вдоволь насладились Западом, озабоченным правами человека.
Не подумайте, что я защищаю ПжиВ. Омерзительные типы, но надо стараться быть объективными. Запад преследует свои интересы. Последовательно и прагматично. That's fair. Но на бескорыстных поборников прав человека не тянет.
Не знаю как к Вас, а у меня простоволосая Клинтон, вытупающая на многочисленных брифингах, в одной и той же в помятой бирюзовой пижаме вызывает тревогу.
А я с Вами абсолютно согласна, дорогой Антон, про "принципиальный и нелицмерный Запад."
А "помятая бирюзовая пижама госпожи Клинтон" гораздо хуже плохо пошитых брючных костюмов Ангелы Меркель. Мой респект.С.
Ну он же не прыщавый юнец, страдающий от неразделенной любви, и потому категорично принципиальной. Президент РФ- это виртуоз компромиссов должен быть. В этом и заключается профессиональная состоятельность и профпригодность лидера нации. А надутые губки- это юношеские незрелость или последствия обучения в Спб университете, на юридическом факультете: никогда не признавать обвинений, пока не будет подтверждающего судебного решения. Ну так пусть идет в адвокаты, сутяжничает.
Но лидер нации- в лице Медведева Д.А., пусть и не самым достойным образом отобранный, всё-таки должен вести себя прилично. От него ждут справедливых решений, а не сутяжнически издевательских отговорок. "Докажите фальсификации- тогда и признаю". От него ждут компромиссов с оппозицией и справедливых решений.
Признаюсь: был членом ЦИК РФ (с совещательным голосом). Раньше абсолютно не афишировал. Но скорость деградации и разрастания отточенного за последние годы арсенала жульничества- начиная от момента регистрации, продолжая оценкой подписей , агитацией,выборами, подсчетом голосов давно уже породили тревожные предчувствия. Избирательная система, спроектированная в 1993-1996 гг.- самоисчерпала себя давно, работает на уничтожение государства, сомовоспроизведение недоверия к власти..
Пусть Президент поймет это . Необходима серьезнейшая реформа избирательной системы.
Получается как: члены УИК получают выговоры и порицания, а заказчики- президент,лидеры партий, губернаторы- государственные посты,ордена и ярлыки на новые сроки княжения. Нужно вводить серьезную уголовную и материальную ответственность за кражу голосов, незаконное разбойное похищение власти. Вот какая нужна инициатива от Медведева Д.А. Еще не поздно сделать добро.
http://ru.euronews.net/2011/12/11/russia-medvedev-promises-election-fraud-inquiry/
И ещё по той же ссылке (Евроньюс):
"В воскресенье в Москве так же состоялись акции протеста - на Площади Революции лидер “Трудовой России” Виктор Анпилов...
На Болотной площади в Москве прошел санкционированный митинг националистов, посвященный годовщине событий на Манежной площади".
Однако обращение к слушателю :"Вам не доплатили или переплатили...." на мой взгляд недопустимо, даже если слушатель в чем то не прав или имеет иную точку зрения...
А когда пользователь позволяет себе фамильярность и панибратское отношение – и вовсе плохой знак. Советов вам и не думала давать. Это мне совсем не свойственно. Если вам так показалось – заранее прошу прощения. Просто в передаче есть все ответы. Могла бы дать цитату из ААВ, где он подробно отвечает на ваши вопросы, но жалко своего труда и времени. Ведь, похоже, у вас нет желания понять, а цели иные.
Цели становятся ещё более прозрачными, когда видишь, как сюда подтягиваются местные завсегдатаи - хамы и тролли из моего списка игнорируемых.
"Ликбез для избирателя – 2011:
за 100% принимается сумма голосов, поданных только за прошедшие партии. Все остальные – и те, кто подал голос иначе, и те, кто оставил свой голос при себе, как бы соглашаются именно с таким распределением голосов и соответственно мандатов. Поэтому тот, кто голосует за партию, которая может не попасть в Думу, лишь рискует, что его голос «пропадет»; тот же, кто делает бюллетень недействительным или просто не идет на избирательный участок, гарантировано передоверяет свой голос другим.
"Нынешние выборы уникальны тем, что не следует бояться «потери» голоса, отданного за «слабую» партию, – можно смело поддерживать тех, кто наиболее вам симпатичен. Электоральная социология важнее сейчас, чем состав Думы".
Бойкот выборов и недействительные бюллетени - подробности по ссылке.
Ну что ты, заинька моя сладкая, конечно же, они протестуют совсем не против ПЕДРОВ. Напротив, лапа, весь митинг 10.12 их горячо поддерживал, а протестовал против гадкого Явлинского, который нахально скоммуниздил у наших хорошеньких ПЕДРОВ целых три процента голосов и тем самым лишил их заслуженного конституционного большинства в думе. Пиши еще.
Язык подворотен, на мой взгляд , вряд ли допустим на радио или на телеканалах...Или нынешняя интеллигенция состязается в "остроумии " с нашим ВВП...?)))))
Вещи можно называть своими именами , выбирая при этом печатную форму речи, тем более если журналист работает на большую аудиторию.
"Товарищи генералы, офицеры, сержанты и солдаты российских спецслужб и правоохранительных органов!
Имею честь обратиться к вам как офицер и командир оперативно-боевой группы спецназа, уже переживший в своей судьбе, что сегодня — за два дня до намеченного массового выступления российских граждан против фальсификации выборов — переживает большинство из вас.
Очень скоро через забрало своего защитного шлема вы увидете тех, ради кого шли служить своему Отечеству. Это будут лица людей, очень похожие на ваших отцов и матерей, братьев и сестёр, добрых знакомых и соседей по лестничной клетке. В 91-м во время ГКЧП, в 93-м во время штурма Белого дома, ещё раньше в Баку, в Нахичевани и во время вильнюсских событий я не находил себе места, думая, как должен поступить командир спецназа в ситуации силовой конфронтации с собственным народом.
Спасительный ответ на этот вопрос оказался прост, хотя и не очевиден с первого взгляда — продолжать служить своему народу даже тогда, когда политики и подчинённые им силовые министры ставят перед тобой задачи откровенно репрессивного характера. Мы хорошо знаем повадки наших политиков: в острых ситуациях они никогда не берут на себя ответственность и не принимают жизненно важных решений, успешные операции приписывают себе, а в случае провала крайними назначают людей в погонах. Это было всегда, и один из наиболее ярких примеров тому — Беслан.
Но Беслан при этом и свидетельство того, что может сделать настоящий офицер в ситуации управленческого хаоса, бездарности и трусости политического руководства. Все погибшие и выжившие сотрудники «Альфы», «Вымпела» и других спецподразделений действовали в захваченной террористами школе без приказа — его просто не было! Так и 10 декабря в толпе митингующих вы останетесь один на один с исходящей от толпы угрозой и необходимостью мгновенно решать, как реагировать на те или иные ситуации. Лучше подготовиться к этому до того, как точка невозврата будет пройдена.
С учётом набитых когда-то шишек позволю сформулировать некоторые рекомендации, позволившие мне и моим друзьям не потерять чувство собственного достоинства и продолжать чувствовать себя не наёмниками, а защитниками своего Отечества даже в самые неблагодарные моменты службы:
В случае получения приказа применить силу против митингующих, особенно если речь идёт о применении спецсредств или, не дай бог, огнестрельного оружия, требуйте оформления приказа в письменном виде. Это особенно актуально для командиров всех уровней. Моё поколение спецназа хорошо помнит то время, когда люди, ставившие перед нами карательные задачи, нас же потом и обвиняли в самоуправстве и несанкционированном применении силы.
О митинге протеста 10 декабря известно заранее. Это значит, что после проведения рекогносцировок в штабах и оперативных группах отрабатываются различные варианты применения сил и средств, предназначенных для обеспечения предстоящего мероприятия. Добивайтесь, чтобы подобная штабная работа проводилась при достаточном количестве свидетелей, не соглашайтесь участвовать в «неформальных» обсуждениях и персональных инструктажах за закрытыми дверями.
Когда вас инструктируют непосредственно перед выездом, добейтесь, чтобы ваши командиры публично и при свидетелях разъяснили вам порядок применения оружия и спецсредств. Особенно попросите разъяснить, какие действия митингующих можно рассматривать, как проявление агрессии. Вы это знаете и так, но заставьте командиров произнести нужные слова непосредственно перед вашим применением.
Отправляясь на задание, вне зависимости от полученных задач, поставьте перед собой цель — защищать людей, против которых вы будете стоять в боевых порядках. Если вы командир «полевого» уровня, от вашей выдержки, профессионализма и команд будет зависеть очень многое. Ещё раз — вы должны ехать не «мочить» врагов режима, а защищать своих сограждан, вынужденных таким образом отстаивать свои права. Это трудно. Но это миссия. Многие мои коллеги вплоть до расформирования подразделения не увольнялись из «Вымпела» не потому, что им нравились новые для нас полицейские функции, а потому что знали наверняка: без нас, обстрелянных во многих горячих точках профессионалов, среди мирных граждан и вверенного личного состава будет море крови. Особенно в случае профессиональных провокаций.
Постоянно ждите и будьте готовы к атакам боевиков-провокаторов. В Баку, Вильнюсе и особенно в Москве сценарий развития массового кровопролития выглядел одинаково: неизвестные снайперы убивали солдат и офицеров, призванных обеспечивать порядок во время массовых митингов. Дальше всё зависело от выдержки и профессионализма людей в форме. В Баку, например, неподготовленные, плохо обученные «партизаны»-резервисты открыли ответный огонь по всем, кого видели в этот момент на улице. В результате — сотни убитых мирных людей, уцелевшие снайперы-провокаторы и миллионы вышедших на улицы протестующих граждан. Обратный пример — это штурм Белого дома в 1993 году, осуществлённый без единой жертвы путём упорных «поэтажных» переговоров с его защитниками.
Не надо думать, что снайперы и иного рода провокаторы — всегда оружие противостоящей вам толпы. Новейшая история показывает, что зашатавшаяся российская власть, готова исподтишка стрелять в спины своих же офицеров, чтобы пролить первую кровь и подтолкнуть своих защитников к более активным действиям. Уничтожайте и блокируйте подобных боевиков точечно. Их задача — заставить вас озвереть и вылить вашу ненависть на ни в чём не виноватых людей.
Сдерживайте своих менее подготовленных в психологическом плане товарищей и подчинённых. Вставайте на пути тех, кому всё равно кого и по какому поводу «мочить в сортире». Не допускайте применения против ваших земляков иногородних подразделений ОМОНа. Их для того и привозят издалека, чтобы они не испытывали угрызений совести оттого, что бьют своих. Ваше слово для них будет весомым. Ваше физическое присутствие — спасёт конктретных людей он насилия.
Помогайте пострадавшим митингующим, оказывайте им должное содействие в случае задержания. Оставайтесь людьми при любых обстоятельствах.
Как видите, я не призываю никого изменять присяге, отказываться от исполнения приказа и переходить на сторону митингующих. Просто помните, что с другой стороны баррикад не враг, а такие же, как вы, граждане России. Умейте защитить их даже в таких непростых обстоятельствах. Каждый должен исполнить свой долг!"
Анатолий Ермолин, ветеран Группы «Вымпел», подполковник запаса.
Если Кондауров предатель и неуважаемый человек, стоит ли мазать всех одной краской?
Во-вторых, я против клеветы и оскорблений, как ваших, так и исходящих от либералов.
И насчёт ошибок, если вас эта тема так волнует. Частицу "то" следует писать через дефис, слово "почтенный" пишется со строчной буквы, слов "либера..." и т.п. я вообще не знаю, вводные слова выделяются запятыми с 2-х сторон, имена собственные пишут с заглавной буквы, правильно писать - голЕнице. ЛюбИте и цените наш богатый родной язык. И, повторю, что я не приемлю обобщения, сплетни и субъективные ложные интерпретации.
Про ошибки - это вы написали, а конкретно: "свои призывы даже с ошибками печатают".
------------------------------------------------------------------------------------------
Честный и мужественный человек. Спасибо.
Как можно в его обращении прочесть что-то плохое? Всё правильно написал. И, уже зная, как рпошёл митинг, точно знаешь, что это было не зря. Похоже, что господин провокатор vanyapupkin хотел бы кровопролития, вот и пишет такое.
Я горжусь и своими соотечественниками, и полицией, и организаторами со всех сторон, что так всё прошло.
"В 91-м во время ГКЧП, в 93-м во время штурма Белого дома, ещё раньше в Баку, в Нахичевани и во время вильнюсских событий я не находил себе места, думая, как должен поступить командир спецназа в ситуации силовой конфронтации с собственным народом... Беслан при этом и свидетельство того, что может сделать настоящий офицер в ситуации управленческого хаоса, бездарности и трусости политического руководства. Все погибшие и выжившие сотрудники «Альфы», «Вымпела» и других спецподразделений действовали в захваченной террористами школе без приказа — его просто не было!"
------------------------------------------------------------------------------
Честный и мужественный человек. Спасибо.
Но в этом процессе есть нюанс. Вы можете выбирать слова для своего мнения.
И в этом выборе, вы и ваши журналисты, крайне редко употребляете такое слово, как "имитация"...
Конечно можно предположить, что вы не видите имитаций президентов, думы, судей, и т.п. в нашем государстве, но в это мало верится...
И если вы все таки видите эти имитации, но не называете их по достоинству, то вы ничем не лучше имитаций наших властей. Ведь получается, что с вашей точки зрения, с точки зрения самой прогрессивной радиостанции, все окружающее вас, в нашей Российской действительности - это нормально.. Вас тоже уговорили поведение наших властей считать не имитацией деятельности.
Хорошо (действительно), что с ментами вопрос как то урегулировали и смогли таки собраться
за Вашу работу и мнение, которое всегда интересно
вы ничего не напутали? талибан образовался в 1994-ом.ну да ладно. но есть интересная деталь. пришёл к власти талибан и наркотрафик стал сокращаться, пришли американцы и наркотрафик вырос до неимоверных размеров.
если вы ищите производную составляющую в истории, загляните ещё глубже. кто спонсировал большевиков заваривших бучу в стране? ленин из германии привёз вагон денег, а троцкий-бранштейн из сша целый пароход.
смотрел документальный фильм по каналу "history". не доверять ему у меня нет оснований.
Нет таких утверждений и ни в одной серьёзной биографии Троцкого.
Хотя, возможно, в России какой-то свой, местный "канал "history"". Тогда - конечно...
С точностью до наоборот. Пришёл к власти Талибан и первые 6 лет его правления производство наркотиков и наркотрафик росли ударными темпами. И лишь в последний год, польстившись на взятки ООН, руководство Талибана объявило "войну с наркотиками". И ударно отчиталось перед ООН за "резкое сокращение". А ООН переписала отчёт Талибана в свои официальные документы - потому как послать своих специалистов на места для проверки Талибан им не позволил, и джентльмены решили верить на слово...
есть такое слово - наркотрафик. после свержения талибов он увеличился в 40 раз. сегодня афганистан производит опиатов в два раза больше, чем 10 лет назад производил весь мир.
Но даже и для этого единственного года особых доказательств того, что Талибан давал ООН правдивую информацию, просто нет.
А если сравнивать с любым другим годом, кроме этого единственного - никакого 40-кратного увеличения не получится и близко.
Всё, что я казал - это, во-первых, что Талибан практически всю свою историю ударно трудился на ниве наркопроизводства и это производство при Талибане росло. И даже последний год его правления, когда он вдруг объявил себя врагом наркотиков, и производство якобы упало за несколько месяцев в десятки раз, нам известен в основном по отчётности самого Талибана.
И во-вторых - что производство увеличилось ни в какие не в 40 раз. Если, конечно, брать не единственный год, когда Талибан активно гнал на гора в ООН "антинаркотическую" отчётность в обмен на ООН-овское бабло.
А то, что после прихода в Афганистан НАТО наркопроизводство выросло, примерно в два-два с половиной раза по сравнению со "среднеталибановским" годом - вполне естественно.
НАТО не имеет двух принципиальных преимуществ Талибана: оно не может выковыривать отчётность из носу, и оно не может насаждать свою политику, выжигая тех, кто ему не подчиняется.
Вот и все дела. Поэтому не стОит рисовать из Талибана борцов с наркотиками, поскольку Талибан таковым отнюдь не являлся, и не стОит искусственно надувать прирост проиводства наркоты после разгрома Талибана, используя один-единственный год, статистика о котором Талибаном же и подготовлена.
сами? или их кто то образовал?
Собственно, он и сейчас США не нужен - просто после организации с его территории теракта 11 сентября выбор был небогатый: или сделать вид, что Афганистан ни при чём, или дать ему по мозгам. Оба выбора - дрянные, но второй, на мой взгляд, чуть менее дрянной, чем первый.
в этом я с вами абсолютно согласен. а то, что вы называете говном - это большая политика. её принципы лучше всех выразил ещё в 19-ом веке премьер министр великобритании д. темпл
у нас нет вечных союзников, у нас нет постоянных врагов; вечны и постоянны наши интересы.
Но Вы пишите, пишите, дорогой историк. :-)
А всё это конспироложество про то, как его "создало ЦРУ" (у которого в то время в Пакистане работала группа из десятка человек, ни одного из которых пакистанские спецслужбы на пушечный выстрел к моджахедам не подпускали) - это всё, конечно, развлекательно, но никакого отношения к действительности не имеет.
нравится им выглядеть параноиками, так ничего не поделать... хотя, на мой взгляд, эта шизориторика рассчитана на сугубо местную целевую группу
если вы поможете американцам по-крупному - не рассчитывайте на какую-либо благодарность. в крайнем случае вам предельно ясно скажут про развод и кидалово.
если надо будет спасти одного американца - вполне разумно убить сотню другую русских и прочих неамериканцев - это мы видим в каждом американском боевике, но не понимаем до конца, что нам показывают....
Жаль иностранцы редко знают русский язык, было бы замечательно, если бы они знания о России и русских черпали из российских боевиков и сериалов
1. Американскому прокату никто ничего запретить не может, они покупают и показывают фильмы, на которые есть спрос. И, конечно, в Америке американские зрители смотрят с основном американские фильмы.
Вот почему в России смотрят в основном американские фильмы - это вопрос к российскому зрителю и российскому прокату
2. Американцы, такие же люди, как и все. Основная масса смотрит телевизор. Существенная разница с Россией в том, что в любой глухомани у вас есть десятки каналов самой разной направленности и доступ в интернет. Более образованные люди читают, путешествуют, общаются
3. Я в Канаде смотрю канадские и американские каналы ТВ. Редко, но видела отечественные фильмы начиная от Дерсу Узала и заканчивая дурацкими Дозорами. Бывают документальные фильмы на History и Discovery
4. Да, мало американцы знают о России. А откуда им узнать. Когда появился канал Russia Today, я радовалась, думала начнут показывать хорошие наши фильмы с переводом, документальные фильмы о культуре России, об истории, архитектуре. Как бы не так с утра до вечера абсолютно тупая пропаганда
Согласитесь и Вы, Алексей Алексеевич, что когда журналист свои (или по заказу) политические взгляды доводит до публики как ИСТИНУ в последней инстанции - это явный перебор!
Кроме того, полиция и омон исполняли свои обязанности, функции, мы их содержим на свои налоги! За что их благодарить? Давайте будем уходить от этой рабской психологии!
могут - например в Саудовской Аравии с правами полное средневековье, однако г-же Клинтон до этого дела нет. Интересно почему?
Да нет, Алексей, им лучше удается ИГРАТЬ НА НАШИХ НЕРВАХ!
у русских ни когда не было достаточного самоуважения и уважения своей страны. нам всегда очень важно, как посол занзибара прокоментировал происходящие российские выборы. как министр демократической республики конго сказал у них в африке всё по-другом, по людски. мы всегда живём с оглядкой на заграницу - ну похвалите нас... а никто не хвалит. более того - мы им неинтересны... вот это и бесит!!
вам плетут всякие сказки про российскую политику и переписывают историю как хотят. настоящая история в том, что ельцин активно искал себе замену и пошёл на выборы 1996 только потому, что раскрутить преемника за полгода-год было нереально. а решение взять в преемники Путина ВВ было принято в октябре 1995 года - вот вам настоящая правда. не надо из ельцина совсем уже куклу лепить... всё было запланировано, карьерное развитие будущего российского лидера, защита актуальной диссертации в том числе. обращайтесь господа к первоисточникам, а не к чубайсу за рассказами об истории...
... а чем ещё считать убийство миллионов в Афганистане, Пакистане, Ираке и Ливии?
Но вот самое интересное ну с какого Немцов -демократ Уж худшего дерьма не могли найти Ну м б был бы кто другой
ЭКОНОМИЧЕСКОГО
УБИЙЦЫ
///ргеtехt
John Perkins
CONFESSIONS
OF AN ECONOMIC
Возможно у Вас другие аргументы
Я - о Вашем переходе на гадания по поводу меня и моих мотивов, взамен отсутствующих у Вас аргументов по существу. Ещё вопросы есть?
"ИСПОВЕДЬ ЭКОНОМИЧЕСКОГО УБИЙЦЫ"
Вы бы лучше на "Войну миров" Уэллса сослались, ей-Богу. Тоже фантастика, но куда лучше качеством.
Кроме того, даже если допустить, что абсолютно всё, написанное в этой книге, есть чистейшая правда - какое отношение это всё имеет к правам и свободам граждан США?
Самый большой счёт действительно в Ираке - примерно 110-120 тысяч подтверждённых жертв среди гражданского населения. Про тот же Ирак надута и самая большая "прикидочная" величина - около 1 миллиона, основанная на статистических манипуляциях с результатами анонимного опроса примерно 2 тысяч иракцев по телефону.
При этом речь идёт вовсе не о людях, убитых американцами: больше, чем 9 из 10 этих погибших - какое бы число не брать за основу, подтверждённое или "прикидку" - погибли во внутрииракских разборках, при которых никаких американцев в радиусе пушечного выстрела не пристутствовало.
В Афганистане за 10 с лишним лет количество убитых - от 15 до 20 тысяч, большинство из них - погибли на заложенных Талибаном минах и в результате талибановского террора. Количство погибших непосредственно от рук американцев и военнослужащих других стран НАТО - тоже не более одной десятой от этого числа.
В северных провинциях Пакистана, в которых американские беспилотники и спецчасти охотятся за Талибаном, за всё время погибло несколько сот человек - в самом худшем случае.
В Ливии общий счёт гражданской войны с обеих сторон - порядка 50 тысяч человек, а гражданских жертв НАТОвских бомбардировок - менее двухсот человек.
Поэтому даже если принять за истину абсолютно фантастическую "прикидку по двум тысячам анонимных телефонных разговоров" - речь может идти примерно о 1 000 000-1 100 000 жертв во всех перечисленных странах, вместе взятых, из которых непосредственно на американцев и их союзников можно отнести где-то 100-110 тысяч максимум. А если брать более-менее реалистические оценки - то общее число жертв - опять-таки, во всех перечисленных странах, вместе взятых - где-то около 200 тысяч, с примерно 20 тысячами, погибшими непосредственно от рук американцев и их союзников.
Так что не надо про "миллионы".
Вам что, лавры известного господина, который считал, что чем грубее ложь, тем легче ей поверят, покоя не дают?