- эфир
-
- Содержание
- комментарии (224)
- вопросы к эфиру (184)
03.09.2011 17:08Без посредников- Ведущие:
-
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
В нашем магазинчике на каждого свой продукт. Не нравится, вы – вегетарианка, капустка – слева. Или, наоборот, кровавое мясо – справа...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"
Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Рекомендовать друг друга - для пользователей.
Не показатель.
Масса клонов рекомендуют сами себя, для того и выходят под разными никами.
под псевдонимом Шариков , бывший Чревовещатель , которого приняли на журфак МГУ только потому, что он вел свой блог на ЭМ, о чем он сам с большой гордостью сообщил:
"На собеседовании в МГУ, я упомянул о том, что вел свой блог на Эхо Москвы, что весьма удивило преподавателей, мне сказали, что "блог на самом Эхо - это очень круто"!))
Сказал свое мнение о передачах типа Постскриптум Пушкова, спросили о последних событиях в оппозициях, я сказал, что я позиционирую и мне интересна политическая журналистика и это им доказал!
Мне поставили самый высокий балл за собеседование!)) " и т.д.
Поздравляю журфак МГУ с таким студентом, а ЭМ спасибо за путевку в журналистику Шариковым.
шариковы уже давно накапливаются - они никогда не исчезали, просто общая грамотность понизилась, а с ними у журналистская, но
я хотела обратить внимание не на журфак, а на АВТОРОВ блогов ЭМ и на то,
что ЭМ теперь некоторым образом несет ответственность за судьбу своего бывшего блоггера и
желательно , чтобы редакция следила за его дальнейшей журналистской судьбой
.
авторы следят за тем, что они пишут, зато отрываются по полной, когда комментируют в чужих блогах.
Вот «Код доступа» Латыниной на сайте читают иной раз 60 000 человек, это достойный рейтинг.
Поняли, Сергей? Как учитель Вы - профессионал, а как гражданин - любитель. По теме Путина у "Эха" есть профессиональные путиноведы и путинологи.
Алексей Алексеевич, Вы лучше меня знаете, что подавляющее большинство граждан, к глубокому сожалению, не способны анализировать непосредственно информацию новостного формата. Максимум, ощущают интуитивный дискомфорт или столь же интуитивно расположение. "Их мнение" появится, когда они узнают мнение своего ЛОМа (лидер общественного мнения). Для многих ЛОМ - Вы. И Вы дали безусловно ГЕНИАЛЬНОЕ объяснение случаю с путинскими амфорами, а заодно ВСЕМ подобным эпизодам до и после. Что-то вроде: "шутит", "скучает", "издевается над подхалимами". Алексей Алексеевич, Вы сняли камень с души многих из тех, кто сомневался, Вы обеспечили Путину сотни тысяч голосов. Вы - профессионал, Алексей Алексеевич)))
Сколько после истории с Шариковым будет пародий на Шариковых)))
Алексея Алексеевича поддерживаю. в этой передаче даже возразить нечему.
Конечно,он Вам позволил свой блог вести на ЭМ,
мне же категорически нет заявил,
а в чём наши различия,
если Вы тоже провозглашаете,
что будете Президентом РФ...
Смысл флудить? ААВ уже всё сказал - осмысливать надо!:)
Смысл флудить?\\\\\
Вы полагаете,что мне грозит бан
за частое и критичное комментирование
не только блогеров,
но и журналистов тоже,работающих на ЭМ.
Народ пишет одно и то же по пятому кругу...
Конечно же, вам ничего не грозит за критичное, как вы выразились, комментирование - для этого и существует сайт Эха Москвы.
До тех пор, пока критика не перерастёт в следующую стадию.
Несмотря на поддержку Венедиктовым пенсионеров - участников и комментаторов, полагаю, что они не замечают, когда их "критика" переходит в беспардонность, назовём это так.
хотя я себя позиционировал
политиком и
возможным претендентом
выборного цикла
Президента РФ 2012 года.
ААВ и надо отдать ему должное, толерантен к взглядам и мнениям, зато требователен к интеллекту.
2) ... подавляющее большинство граждан ... не способны анализировать непосредственно информацию...
Интересно, что если мы, например, съедим какую-нибудь гадость, купленную в магазине, у нас есть Закон о защите прав потребителей. И ни один продавец не отмоется фразой: "Я только продаю произведенный кем-то товар, поэтому я невиновен". Первым и будет отвечать.
В случае со СМИ ситуация обратная: можно гнать информацию без проверки ее соответствия действительности, достаточно поставить ремарку "По сообщению агентства ХХХ". Пора принимать "Закон о защите права на достоверную информацию".
Но , блоггер давно уже не учитель , поэтому и пишет , как гражданин ...
Чтобы писать в блоге на любые темы, надо позиционировать себя как "мыслитель".
Исключительно сидя , уперев кулаком в подбородок...)))
Навальный,Немцов,Прохоров-платные(полагаю),
а у меня нет средств для оплаты договора с ЭМ,
поэтому и такой ответ ААВ,
может и у Сергея Большакова
(учитель не особо богат в РФ)
те же проблемы финансовые
(он мой взаимный друг в ЖЖ,ФБ уже около года),
который тоже был депутатом,как я в Екб,
в начале 90-х горсовета Питера.
Свое отношение к ведению блогов я уже высказала и поддерживаю ААВ , что в блогах должны быть темы согласно заявленной профессии...
тоже заявил сразу-
политик,
но и указал,что имею желание принять участие
в выборном цикле
президентской гонки 2012,
так логика ААВ не совсем верна.
Впервые слышу , что в перечне профессий есть профессия политика...
Политолог , да есть , специальность политология ...
мою автобиографическую повесть для начала,
тогда может мнение измените...,
что с детства был в политике,
вся жизнь посвящена улучшению жизни
большинства народа,
а о своём комфорте
думал в последнюю очередь.
Все это замечательно...)))
Но , речь шла о другом , что такой профессии , как политик нет , есть люди , занимающиеся политикой и ничем более , но это совсем другое...
Подчеркиваю , что я согласна с ААВ ,
"что наши слушатели могут вести блог, исходя из своих профессиональных качеств."(с)
Если это у него записано на аве,
есть свой блог,
но он меньше меня
по срокам в жизни
занимался политикой
(он с 89-го,я с 84-го).
Так кто заслуживает больше этого понятия,
хотя он достиг федерального уровня,
а я депутатом горсовета был
на профессиональной основе
с февраля 92-го по октябрь 93-го
( в Екб в 90-м лидер фракции ДПР,
уволившись по анти-кпссным причинам
по собственному желанию из УБХСС и
2 года безработный).
Я понимаю Вас , что Вы считаете себя профессиональным политиком...
Замечательно , но давайте так , вероятно в настоящее время ААВ интересуют только блоггеры , которые имеют конкретную профессию , как в приведенном примере , если вы штурман , так и пишите об авиации... Вот такая редакционная политика...
что мне надо ждать и верить,
что меня ААВ внесёт в список профессионалов,
как политика,
а не желающего стать президентом
по аналогии Охлобыстина...
Удачи Вам.
У Охлобыстина элементарный пиар...
"Президент пиара российского
В близком окружении Ивана Ивановича Охлобыстина и не пытаются замаскировать истинную причину его внезапных «политических» амбиций. Причина эта давным-давно висит по всей Москве в виде огромных афиш - мол, приходите, «одиозо-грандиозо», «единственный-неповторимый», «только раз в жизни»...
Концерт, короче говоря, у Ивана в «Лужниках» 10 сентября.
«Доктрина» называется. Вот он с продюсерами и устроил эту пальбу из пушки по воробьям.
Уж пиариться так пиариться. Но неужели так мало билетов продали? Это с Ивановой-то популярностью? Хотя «Лужники» собрать - это вам не баран чихнул, тут бы и сама Алла Борисовна призадумалась, какую бы историю сочинить позабористее."(с)
Вот так...
Давайте вместе проанализируем комментарий шарикова от 03 сент. 2011 13:28, см. выше:
"а говна-пирога: миллионъ голосов это не на поддержку Путина, а во спасение от либеральной опазицыи и её мракобесия 1990х лихих лет!"
Чувствуете подзаборный сленг полуспившегося человека с большим опытом общения, лет так 60 этот человек с пирогами имел дело?:)
Это не всем известный ,теперь уже студент Герман , пишущий под псевдонимом "Шариков"...
Определять по тексту кто это , мне кажется совершенно невозможно , тем более , если пользователь намеренно пишет безграмотно...
Уж полночь близится...
первый- пишет не он , потому что так современные тинейджеры и молодые люди не изъясняются , даже если они собираются на журфак...
У меня одноклассница сына учится на журфаке СПбГу...
второй- пишет может быть он , вероятно решил , научили , подсказали , что именно так и не иначе надо ,на их взгляд , чтобы придать важность своим постам , переписываться , обсуждать проблемы со взрослыми пользователями на сайте ЭМ...
Не будем преувеличивать моську.
Но неужели так мало билетов продали?
Это с Ивановой-то популярностью?
Хотя «Лужники» собрать -
это вам не баран чихнул,
тут бы и сама Алла Борисовна призадумалась,
какую бы историю сочинить позабористее."(с)\\\
В точку-поддержал +!!!
Но здесь я не согласна с Вами, что блогер должен придерживаться темы согласно заявленной профессии. Вы ведь упомянули, что человек - не только учитель, но и гражданин.
И может размышлять на любые темы.
и мы не можем говорить,
что обсуждаем третьих лиц в их отсутствие.
Может, уже в присутствие.\\\
Поддержал +!!!
ААВ досточно подробно объяснил кого он хочет видеть в качестве блоггеров , а именн :
++"Я должен сказать, что и далее мы будем набирать блогеров из числа наших слушателей, посетителей сайта профессионально.
наши слушатели могут вести блог, исходя из своих профессиональных качеств."+++(с)
И я с этим согласна...
Может всё просто-платная это услуга,
чтобы продвигать политические уже личные цели,
но уже в качестве гражданина,
что подразумевает солидность
в иерархии гражданского общества
(наличие частной собственности,финансовые активы-
чего не может быть у люмпена и пенсионера,
о которых лишь вспоминают перед выборами
для повышения явки и голосов "за",
а расходы при этом и вовсе не велики...).
----------------------------------------
— Я прошу прощения, вот девушка хочет высказаться, — вклинилась ведущая, держа руку на микрофоне.
— Мы уже несколько часов слушаем про детей Венедиктова. Осточертело! — тоненьким голоском возмутилась преподавательница литературы из Ижевска.
Зал взорвался аплодисментами.
— Мы выступаем здесь не только как педагоги, которые учат ваших детей, но и как педагоги, которые учат собственных детей, — продолжала ижевская учительница. — И вы нас созвали сюда со всей страны, чтобы унижать! Я считаю, что хорошо было бы, если бы вы, господин Венедиктов, покинули этот зал.
Дружные аплодисменты.
— Этого вы не дождетесь! Мне абсолютно все равно. Я за своего сына всех порву, — кричал Венедиктов.
------------------------------------------------
http://rusrep.ru/article/2011/08/30/teachers
Извините, но некоторых особей как бы человеческого вида надо воспитывать, привлекая их внимание резкими высказываниями.
как бы человеческого вида
надо воспитывать,
привлекая их внимание резкими высказываниями.\\\
Поддержал +!!!
Перевожу: ААВ сказал, что этот тип позиционировал себя как учитель, а пишет как портянка.
А кто сказал, что Ваши труды - прелесть как разумны?
Игра слов порой вас воодушевляет больше, чем смысл.
Мадам, надеюсь, Вы в состоянии держать в голове больше одного (своего!) поста. Речь шла о Большакове, которого Вы попытались пнуть, назвав "портянкой". Но Вы облажались, мадам. Вы пнули вполне себе либерала. Прочитайте свой пост и устыдитесь.
//А кто сказал, что Ваши труды - прелесть как разумны?//
Нет, видимо, Вы читаете только собственные комменты. Как кто сказал?! Лучшие умы нашего города!
Не буду флудить, как вы, но, по-моему, вы в прошлой жизни были старой дамой, скажем так, и торговали рыбой...
Ладно, Бог с ней, этой тухлой рыбой, но вы и вправду флудите.
Умы, будь вам известно, не говорят, а думают - вас обманули.
Простите, это был поспешный зеркальный коммент.
Зато теперь слово сказано. Воробей вылетел :)
Ты здесь кухню хорошо знаешь,
что реально,твоё мнение,
мне не стоит и надеяться на блог на ЭМ,
как профессионального политика,
желающего совершить попытку невозможного
в реальных условиях РФ-
выдвинуться в кандидаты на выборах Президента РФ 2012?
Ты раздражаешь Венедиктова. Надо думать как убрать это раздражение.
И его раздражение объективно отчасти. Человек "желающий совершить попытку невозможного" воспринимается либо с восхищением, либо с раздражением.
Если человек неглуп, то второе в России - закон.
Спасибо за разъяснение!
Но угождать слишком даже при КПСС не мог.
А я-то совсем уже отчаялся - рыдаю по ночам в подушку :)
В подушку рыдать - это как-то по-девичьи, но Вы и до портянки, что по-мужски - не опуститесь же?
научитесь не задавать вопросов и не просить помощи.\\\
Он передёрнул(я требую),
вовсе нет-
я задал вопрос,
что в правилах сайта новой редакции
прочитал об этой опции.
ЗЫ Кондово выражать свои мысли можно: людЯм важнее интонации.
У меня пока их и нет,
разве могут будущие кандидаты от партий с лицензией или тем более с представителями в ГД
всерьёз воспринимать чела,
которого никто по ЦТ ни разу в лицо не видел.
Да уж, крутяк!))) Воняй больше, кричи "свободу Ходорковскому!!", "Немцов наш президент!!", "партия жуликов и воров!!" и "это сказал САМ Навальный", будет и у тебя блог))))
А я с удовольствием слушаю Кургиняна и буду слушать и буду за него голосовать!
Слава Богу я живу в то время, когда я могу слушать людей, которых я уважаю и к мнению которых я прислушиваюсь, это и Кургинян, и Проханов, и Шевченко, и Пушков, и Джемаль, и Доренко и многие другие!
НО ЭТО НА САЙТЕ ЭМ, а дальше супер:
" Или Вы думаете, что в кругу друзей, в театре, в храме, я - чревовещатель кукловодович Шариков!:)))) "
Вот такой хамелион -Чрево_вещатель Шариков
Когда-то существовал определенный ценз для поступающих на журналистские факультеты: два или три года работы где-либо или служба в армии. Так сказать, чтобы жизнь чуть-чуть знали.
А в свете высокого балла товарища Ш. за собеседование и июльским скандалом со снижением баллов абитуриентов возникает два вопроса: господин Ш. попал под раздачу (снижение балла) и кто же проводил с ним собеседование, сказав: "Блог на самом Эхо - это очень круто!", не почитав самого блога?
Тогда, я двумя руками - за Эхо!
Горе стране, где журналисты отгоревали в армии и считают это нормальным.
Ценз, чёрт побери...
Про ценз - да, есть. Про ценз, как определенное ограничительное НЕОБХОДИМОЕ, но НЕ ДОСТАТОЧНОЕ условие.
Кстати, Вы против любых цензов вообще (т.е. всегда везде и во всем)? Вы любого человека допустите лечить людей, водить автомобиль? Даже работать продавцом не каждый человек имеет право без выполнения определенных условий.
Про армию - отдельный долгий разговор... Особенно после Ливийских событий.
P.S. Я, конечно, понимаю: понедельник - день тяжелый. Это я к тому, что обычно Ваши комментарии более взвешенные. :)
ивожу, с укором, ваш же текст: "По поводу путевки в профессию "журналист".Когда-то существовал определенный ценз для поступающих на журналистские факультеты: два или три года работы где-либо или служба в армии".
Вы мне смысл разъясните?
Надо, чтобы человек помыкался, настрадался?
Может, пусть посидит годика три в СИЗО, чтобы реалистичнее жизнь в РФ представлял?
Смысл был один: получение так называемого жизненного опыта. Он (опыт) бывает как отрицательный (помыкался, настрадался, отгоревал в армии - в Вашей терминологии), так и положительный (например, поработал где угодно, отслужил в армии - в моей).
P.S. Так и не ответили: Вы против любых цензов вообще (т.е. всегда везде и во всем)?
Темны дела твои, Господи....
Одно упоминание о связи с Эхом, открывает все двери!
Когда-то, давно, я тоже пользовался, примерно таким ходом.
Я уже работал в Останкино, но еще помнил все мосфильмовские дырки, так как поработал и там, до Останкино.
Был там такой небольшой блатной кинозальчик, в котором, по вечерам показывали то, что советским гражданам смотреть не рекомендовалось, типа Крестного отца. (тогда видеомагнитофонов, в домах, еще не было)
Проходя, сквозь известные мне дырки в Мосфильмовской территории, я заходил в этот зал, гордо говоря - Гостелерадио! Пропускали безоговорочно.
Так и здесь.
Стоит сказать - Эхо Москвы и все двери открываются.
Много всяких фильмов пересмотрел.
Но и опасно - не успеет оглянуться, как Шарикова на его место главреда ЭМ поставят, вернее, выберут.
Скажут: нет у Вас , уважаемый ААВ специального журналистского образования, а у Шарикова красный диплом имеется, и на дочке самого большого богача-начальника он женат и ..все заслуженные журналисты ЭМ на заслуженный отдых.
и на дочке самого большого
богача-начальника
он женат и ..\\\\
Пока власть денег
не будет минимизирована-это аксиома.
не будет минимизирована-это аксиома.///
Я бы убрала из Вашей аксиомы слово "денег"
Все эти истории происходили и при власти КПСС.
за взятки
многое
можно было тоже сделать и
делалось...
Сейчас та же КПСС,но с частной собственностью и деньгами,
а круговая порука
ещё крепче иногда на грязных схемах ЕР повязана.
Умейте бороться со своим господствующим возбуждением.
Преувеличиваете моську.
У Шарикова банят только регистрацию с синей рамкой , но у него есть и с красной , которую оберегает , незапятненную ,как наградные красные революционные шаровары...
Все - больше о нем не пишу, а то он все мои коммы съест))
Леночка, одобряя кого-то, не забывай нажимать на "поддержать".
Нажимая на "поддерживаю", ты повышаешь рейтинг того, кого поддерживаешь.
Леночка, и я плохо понимаю назначение рейтингов. И всё же видеть своих друзей в первых рядах мне приятно!
можете сказать мнение на заявление ААВ обо мне,
если Вы поняли не сразу:
///Вы, наверное, видели,
что у нас возник некий кандидат в президенты
(там не помню его имя, отчество, фамилию),
там рядом с вами он стоит,
который тоже требует себе блог.
Не получит.
У нас 100 миллионов кандидатов в президенты. Не получит.
Это не профессия быть кандидатом в президенты.
Поэтому ваш вопрос не связан с видео-, не видео-постом,
а связан с тем профессиональным умением:
в качестве блогера нас интересует, повторяю,
ваше профессиональное знание и умение в качестве автора.\\\\
Он, как главный редактор, решает, кто ему интересен, кто нет.
Вот и все.
Попробуйте заинтересовать его, чем-то.
Он прав. Кандидат в президенты не профессия.
Он абсолютно не уверен, что ваше участие в блогах, добавит ему зрителей и слушателей.
Но...
Если он увидит, что на ваши комментарии (а это собственно, почти, блог) будет очень много откликов и Вас начнут массово рекомендовать, то он, вполне вероятно, изменит свое мнение.
что на ваши комментарии
(а это собственно, почти, блог)
будет очень много откликов и
Вас начнут массово рекомендовать, то он, вполне вероятно,
изменит свое мнение.\\\
Спасибо за хорошее предположение!
Поддержал +!!!
Преподавателям и экзаменационной комиссии следовало бы почитать, что он писал в блоге-то, не взяли бы наверное)
технарь по высшему,
хотя и вечерне закончил университет марксизма-лененинизма
в период своего секретарства первички ВЛКСМ отдела по наладке станков с ЧПУ.
Поэтому и проигрываю в рейтинге Вам и
многим другим журналистам,
умеющим красиво излагать мысли на бумаге.
Масса клонов рекомендуют сами себя, для того и выходят под разными никами.\\
Редакция с этим борется,полагаю,
показатели в рейтинге
отличаются резко
от реальных цифр в личном кабинете.
Ну, что Вы! Это такая фишка в продвинутых компаниях, где сотрудники ежедневно оценивают работу друг друга, ставят плюсы, минусы, а также стучат всеми другими доступными способами. В одном известном информационном холдинге даже получают премию за счет вскрытой ошибки коллеги.
Не могу давать рекомендаций другим, но лично я в этой позорной во всех отношениях игре не участвую.
На днях,
проверяя свой в ЖЖ,
увидел С.Миронава по просмотрам на позиции №1
с 300.000посетителей за сутки.
Считаете,
что политику рейтинг свой знать необязательно?
Согласен. Рейтинги для пользователей-комментаторов - полная туфта и профанация. По моему мнению, это нужно убирать, пока не поздно, пока сайт не погряз в склоках, спорах и взаимной неприязни. Это не какой-нибудь музыкальный форум, здесь все усилится политической составляющей, и трудно представить, во что превратится сайт хотя бы через три месяца.
Попытки администрации как-то отрегулировать личное и корпоративное накручивание друг другу и себе количества рекомендаций и просмотров выглядит смешно и уродливо - например, в так называемом "рейтинге просмотров" - это просто какая-то перетасовка и сортировка участников по местам, например, путем ежесуточной ночной корректировки-обновления, непонятно на каком алгоритме построенной и дифференцированной для разных пользователей.
При этом больше всего теряют те пользователи, которые не занимаются накруткой, причем и среди них тоже все по-разному.
Я немного понаблюдал, и обнаружил в этой системе столько удивительного, забавного, а иногда и неприятного, что можно много еще рассуждать, строить предположения и догадки.
С первых дней введения рейтингов был против этого и уже написал письмо с просьбой исключить меня из рейтинговых списков, выключить мои счетчики рекомендаций и просмотров, обнулить все мои показатели и убрать все сноски по рейтингу на моей ЛС, кнопку "рекомендовать", а также кнопку "поддержать" под моими комментариями. Думаю, технически это сделать просто.
Имею я право не иметь желания принимать участие в этом балаганном рейтинге, а быть просто обыкновенным пользователем, вне этого истеричного "соревнования" ?
З.Ы. Рейтинги передач, блогов, интервью и других программ, конечно, можно оставить.
Не хотел больше писать, но всё-таки, наверное, это нужно сделать.
Причин этого последнего моего коммента здесь три:
Первая причина:
в день введения "новинок" мы пересеклись в обсуждении "путча-революции" на сайте.
ПризнаЮ, Вы оказались ближе к истине;
Вторая причина:
простите за то, что я слямзил у Вас идею с именем;
Третья причина:
сейчас я действительно рад, что Эхо так поступило.
Попробую кратко объяснить.
После того, как я проблевался, я, как и Вы, немного подумал и попробовал проанализировать.
Подумал я над причинами, по которым Эхо сделало так. Придумал ес-но. Но оставим это в стороне. Пусть эти причины будут на совести (или бессовестности) и уме (или безмоглости) Эха.
Далее я подумал над "статикой" выложенных цифирей: отсёк по очереди модеров, профессионалов-журналистов-писателей, неадекватов, "мёртвые" аккаунты, балластные аккаунты редкоучаствующих пользователей и оценил число "нормальных" участников.
Я удивился сначала. А потом - рассмеялся.
Над раздувающимся от важности Эхом и над собой, так же до сего момента раздувающемся от важности от участия в "важности Эха".
Эхо пока не понимает, что эти цифири надо скрывать и стыдиться их, а не показывать.
Кстати, Вы заметили, что нормальные парни (большинство) "легли на дно"?
И, думаю, охреневают от кидалова и плюются.
Под нормальными парнями я имею ввиду также и некоторых талантливых, так называемых "портянок": в общем всех тех, кто обладает мозгом, быстротой реакции, и способностью аргументированно высказываться.
Поанализировал я и "динамику": транзакции и движение по рейтингам. Прикололся. (Поднялся в рейтинге без привлечения собственных "нечестных" тычков)
Хотя, Вы сами коснулись "динамики" в Вашем комменте.
Кратокое резюме:
в результате я освободился от непреодолимого желания вставить словцо в ленту.
Теперь мне плевать на Эхо и ленту. Эхо своим, поначалу показавшемся неблагородным, поступком вылечило
меня. Спасибо Эху.
Всем - удачи.
Простите, если кого обидел.
// простите за то, что я слямзил у Вас идею с именем; //
И в мыслях не было что-то про это думать. Идея, как говорится, "носилась в воздухе"
// Поднялся в рейтинге без привлечения собственных "нечестных" тычков //
Так я и сам несколько дней находился в десятке и даже пятерке лидеров. Однако, это продолжалось до того момента, пока не ввели некую систему ночных коррекций, скорее похожую на санкции для одних и поощрения для других. Например, с меня ежедневно в течении нескольких дней "взыскивалось" более ста, а то и две сотни т.н. "просмотров", что пропорционально существенно выше, чем у большинства остальных. За что удостоился такой чести - не знаю, но это в какой-то степени даже радует. К тому же заметил, что "счетчик просмотров" тоже резко замедлился, в то время, как у части других пользователей он работал более чем нормально. Кстати, как Вам чудненькая разница между т.н "количеством просмотров" у меня на ЛС и в самом списке рейтинга: 1128 и 229 : )
Конечно же, я мог бы предположить, что это является некоей временной мерой, чтобы уравнять шансы для определенной группы пользователей, тех, кто в другом рейтинге легко могут получать необходимое количество "плюсов". Именно в т.н. "рейтинге просмотров" это сделать труднее, так как, во-первых, он более нелинеен и все-таки в какой-то мере зависит от объективных показателей, а во-вторых, уж очень они примелькались во всех блогах и темах, и желающих просматривать их профили мало.
Я даже могу предположить, что счетчик "просмотров" можно скорректировать таким особым образом, когда для одних "клик" равен двум-трем просмотрам, а для других три клика равно одному просмотру. Также могу предположить, что редакция получает много жалоб и просьб от них, как и то, что кнопка "пожаловаться" сейчас тоже вполне может использоваться краснополосниками в "конкурентной борьбе за место в рейтингах". Можно и другое многое предположить, в том числе, что это - всего лишь следствие некомпетентности техперсонала и программистов Эха и ошибочного алгоритма, но, подчеркиваю, что это все только предположения.
Впрочем, меня не волнует мое местоположение в таких "рейтингах", хотя оно сейчас и не самое худшее, поэтому еще раз прошу о том, о чем уже говорил выше, т.е. исключить меня из рейтинговых списков, аннулировать все мои показатели в рейтингах и обнулить меня в обоих рейтингах, убрать из ЛС все, что с ними связано, а также удалить кнопку "поддержать" под моими комментариями.
З.Ы. // Причин этого последнего моего коммента здесь... //
"последнего" - уходить собрались ? Ну я пока не собираюсь, да и посмотреть интересно, чем это все закончится.
З.Ы.2: И еще один момент: со временем место в рейтинге станет таким же инструментом "убеждения" в дискуссии, как, например, сейчас является дата регистрации, типа, ты никто и звать тебя никак, посмотри какой у меня, а какой у тебя. Впрочем, одна всем известная дама уже не преминула попытаться этим воспользоваться.
З.Ы.3 Прикиньте, что будет на сайте ЭМ, когда изрядная часть пользователей подсядет на наркотический крючок рейтинговой "конкуренции. Тем, кто захочет сохранить свои места в первой десятке (двадцатке...etc), придется безвылазно сидеть перед компом... : )
Я считаю верным свое решение выйти из рейтингов. Кстати, спасибо администрации, что выполнили мою просьбу. Правда, я не знаю, осталась ли кнопка "поддержать" под моими комментами, так как мне ее не видно было в любом случае, поэтому всем пользователям сообщу: если она осталась, то если вдруг кто-то решит выразить согласие со мной, не стОит на нее жать, т.к. по моей собственной просьбе и желанию я отключен от рейтинга.
Если же Вы, ув. Aspera, имеете в виду что-то другое, то извиняюсь за непонимание
Её коммент относился ко мне (ступору) и моему (ступорному) состоянию.
Должен сказать, что она права.
Теперь, надеюсь, врачевательница может порадоваться за моё излечение.
Спасибо Вам за ответ.
Коснусь только одного момента. Одной "великой" идеи "креативщиков" Эха.
Это - убийство "входящих". (Вы писали об этом)
Даже мне, обычному технарю-работяге, не связанном ни с IT-сферой, ни с рекламной сферой, ни с полит-сферой понятно, что это влечёт за собой по крайней мере две очевидных вещи:
- увеличение количества "кликов";
- превращение площадки для дискуссий в "не место для дискуссий"
Возникает вопрос: кто и что такое Эхо после этого???!!!
Просто тупое, просто жадное, просто фуфловое, просто лживое и т.д. и т.п.???
По поводу ухода: нет, не ушёл. Просто соскочил с иглы упражнений в остроумии (тупоумии) в ленте новостей.
По блогам (статике) раньше я никогда не ходил. Меня интересовала динамика, движение событий и мыслей.
//спасибо администрации, что выполнили мою просьбу//
Прочитав Ваш комментарий, я тогда же тоже обратилась с такой просьбой к администрации и моя просьба тоже была удовлетворена. Но сейчас, как я вижу, всё вернулось и у Вас на Личной странице, и у меня. А кнопка "поддержать" у Вас была и есть. Сообщаю Вам на всякий случай, т.к. Вы спросили об этом (самому ведь её не видно).
В-общем, они сами себе яму роют. Самое трагикомичное начнется позже, когда в рейтингах все устаканится и полагающиеся места займут все, кому они "положены", в зависимости от табуированности и степени шизоидности. Вот тогда вся эта помойка начнет жрать сама себя, и это будет тот еще концерт... Хотя, может, так оно и спланировано?
Впрочем, на эту тему я бы мог рассуждать много и долго, так как уже несколько лет являюсь противником рейтингов на интернет-сайтах, но не буду
З.Ы. У меня собрано много забавных и интересных скриншотов, хорошо иллюстрирующих сущность этих т.н. "рейтингов".
Справедливости ради, отмечу, что, когда этот сайт начинал своё существование с февраля 8-го года, я тоже ощущала со стороны работников сайта внимание и желание помочь в полной мере. Я где-то месяцев 7-8 не регистрировалась, присматривалась, писала свободно и больше задавала интересующие меня вопросы к передачам, часто получая на них ответы в эфире, а не комментировала. Потом, к сожалению, обстановка стала меняться. Как пользователь этого сайта со стажем, изучив и поняв, что к чему, могу констатировать, что здесь много самих работников радиостанции, чересчур политизированных и чувствующих себя здесь хозяевами, которые считают, что им всё можно, а обычные слушатели, как я, например, зачастую выживаются с сайта или загоняются в рамки, особенно, не дай бог, если имеют собственное мнение, не вписывающееся в мэйн стрим. Я 3 года имела полноценную регистрацию, а теперь - минимальную, хоть и выполнила все требования. Но не могу даже добиться ответа, куда и сколько я не писала, почему у меня с появлением нового сайта сняли регистрацию, а оставили ту, где было достаточно указать ник и мэйл. Мои комментарии теперь также и предмодерируются. Так что, так называемая свобода, здесь весьма условна, как теперь я вижу.
Здесь это отличие показателей у многих. Вот у Вас, например:
Количество просмотров: ЛС - 529, на странице списка с местами в рейтинге - 235. У Вас есть клон и Вы накрутили себе почти три сотни просмотров?
У меня, например, вообще круто: в ЛС - 1098, а на странице списка - 299, причем, клянусь чем угодно, я не входил в виде к-л клона, и ничего себе ничего не накручивал.
Вся эта разница - следствие той самой ночной корректировки-обновления, в результате которой одни падают вниз, причем на разную глубину, другие остаются не месте, третьи поднимаются, тоже на разную высоту. Можно предположить, что это чье-то желание упорядочить рейтинг, или верхнюю его часть, и расположить в нем пользователей в определенном порядке.
Слушайте, вот я ничего в этом не понимаю. Вот этот рейтинг, что это такое и зачем, и какая разница, сколько просмотров?
Alexej Schmidt
Член Клуба Эха на сайте с 13.08.2009 (751 дн.)
рейтинг просмотров
2
рейтинг рекомендаций
16
Меня рекомендуют
Пользователи (3)
Andrej Schmidt rrg-passau.de rrg-passau.de
Шмидт Андрей
Druwn
(у последнего товарища такой же аватар, как у двух первых)
А еще я тут видео недавно пользователя barbara schmidt
И мне как-то очень боязно сразу стало за нашу журналистику с шариковыми в ее рядах. Правда, я не со всеми журналистами знакома. Может быть там шариковы уже давно накапливаются?
Когда проведут, тогда обязательно вернусь в него.
http://www.upself.ru/home/index
да, и про сам конкурс... я рисовать не умею, фотошопом умело пользоваться тоже чё, я впролете теперь?, а мне нравилось!!!! обидно немного - это, как неумелую детскую поделку выбросить ( аж жалко себя стало), хотя, одна из первых (самая неумелая) не победила, но очень ,не знаю кому , понравилась (про глонасс ). книжку даже пообещали , но не прислали.
Обещайте подумать про нас-неумелых и не выбрасывать наши поделки дорогой Вы наш ААВ)
p.s. как-то давно, мы с вами переписывались по поводу регламента конкурса , так вот попробуйте идею или параллельного голосования среди работников, гостей эха или публичную редколлегию среди тех же . может качеству и поможет.
Закрыли ему возможность писать блоги.
Какие претензии могут быть к Эху?
Не читайте, не обращайте внимания!:) Моська слоном выглядит, если биноклем неверно пользоваться.
Впрочем, скорее, очками для дальнозорких!:)
Делаете на сайте отдельную ленту новостей науки, устраиваете голосование на самую интересную новость недели, топ-5 обозреваете в эфире. Если передача часовая — приглашается гость, готовый обсуждать одну из топовых новостей (журналист, специализирующийся на науч-попе, иногда учёный-смежник). Бонусом гость может назвать свою собственную пятёрку самых интересных научных новостей недели.
Зря Вы продемонстрировали свой гормональный статус!:)
А научные исследования публикуются на английском языке и в совсем иных изданиях!:)
А если говорить прямо, то провальная.
На Эхе развели семейственность. Это общеизвестно.
Так как Великий Венидиктов защищает сайт, это означает,
что его делал его сын.
Вот такая история )))
что его делал его сын.//
Железная логика! А ваш племянник что делает?
за 15 долларов в час!
ЗЫ. как у вас с юмором, любезная?
04 сентября 2011 | 13:24
мой племянник у меня на кассе сидит.
Дорого, однако, племянники некоторым обходятся
не любите америчку? )))
Потом он и Горбачева видел.... )))
ЗЫ. Надеюсь, тут нет обидного в отношении парня.
У него сын, Ким Чен Ын,по прозвищу Молодой генерал, с младых ногтей приучается царствовать и всем владети...
обижаешь...
тебя могут за это и забанить
Хотя...
Величие господина Венедиктова, иногда, зашкаливает.
И тут, конечно, всякие Кимы, просто отдыхают.
Мне очень,пока,
нравится,
надеюсь,
что ещё не все опции настроены-будет круче!!!
Низзя вам в призиденты...
В чем же проблема - полно радиостанций. выбирайте любую. Найдете лучше - поделитесь с нами.
Степень адекватности уж как-нибудь без вас определят.
В этом участие народа не предусмотрено, слава Богу!:)
Если ни в РФ,
то и не стоит пургу гнать,
здесь много интересней общаться на политические темы,особенно,
чем где-то,даже в ЖЖ
все по уголкам сообществ и личным жж-чкам разбрелись,
устанавливая правила и баня нещадно инакомыслие,
здесь простор,
хотя трут коменты иногда тоже,вот с этим сложно спорить,
когда без предупреждения,
хотя бы модератор предложил исправить или мотивы сказал-за что.
Вот если за окном что-то изменится, тогда и заговорят по другому. А поперед батьки-то чего в печь лезть?
Новый сайт - мудрёный, но постепенно разбираюсь и вхожу во вкус.
Думаю, что скоро к нему привыкнут, а потом и полюбят все слушатели Эха.
Спасибо!
Группа КПРФ в социальной сети «В Контакте» насчитывает около 70 тыс. «френдов», а "Официальная группа «Единой России" — 4 200 френдов (в то же время в группе с названием "Единая Россия" - более 100 тыс.). Похожая ситуация и в соцсетях «Одноклассники» и Facebook.
Например, не нравится какой-то компании, партии, движению «Наши» и т. д. что их критикуют, и они всеми своими организациями и ячейками от Владивостока до Калининграда набрасываются кидать минусы автору.
Как вы это проконтролируете и пресечете?
Никак!
Многое зависит от честной работы модераторов. Пример: смотрю свою личную страницу, где в рейтинге просмотров стоит 89, а в статистике
• просмотров профиля 302
Также у меня была отметка, лидер рейтинга, сейчас всё исчезло.
Также, я был членом клуба "Эха" тоже пропало.
Думаю, всё наладите.
Похоже медаль
весится при пороге в 70 пунктов,
мне уже 2 раза её весили,
а при переходе в 71 и ниже
убирали.
У меня в статистике просмотров профиля цифра 314, а рейтинге просмотров цифра 100 не меняется.
а по просмотрам
редакторы может по формуле считают,
где значатся как цифра просмотров в личном кабинете
с учётом рекомендаций сторонних блогеров именно Вас
(значение под автаром),
хотя могу и ошибаться.
Может и сами регулируют
кого с кем рядом ставить
(вот Венедиктов со мной в рейтинге просмотров висел несколько дней,
а сейчас мою фамилию не помнит,
хотя Шевчуку за одним столом с Путиным противней было,
когда тот его имя спросил).
А вы-то куда?\\\
Мне нужна широкая аудитория,
чтобы больше людей узнало о моей нац.идее,
а без этого Путина
мне не победить.
Анатолий, ну и в чем же заключается Ваша национальная идея?
моей президентской программы-
смена вектора
трат бюджета РФ
основа-на строительство ЖИЛЬЯ.
(Хрущёвки строились на 25 лет,
обрушения по аналогии Владика последнего
с нарастающим количеством сложно будет вертикали списать
на повреждения несущих конструкций в массовом масштабе,
а ещё есть бараки деревянные,
что уже вычеркнуты из списков жилья ещё при КПСС,
а умирающие сёла,которые следует переселять в минигородки
с готовой инфраструктурой).
главный редактор "Эха Москвы"
Ну и, конечно, мы вернемся к системе ников – это без всякого сомнения, я должен сказать, это сбой по фазе, поэтому, извините ради бога, мы не хотели так.
БЕЗ НИКОВ ДАЖЕ ЛУЧШЕ.И вот по какой причине.Вы сами сказали,что банить комментатора может ЛЮБОЙ БЛОГЕР.НО ЭТО ПЕРСОНАЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ.
КАК ВАШЕ,ГОСПОДИН ВЕНЕДИКТОВ.Кто пропустит некоторое хамство,у некоторых ну прям аллергическое отношение даже к незначительному хамству.Ну у некоторых бывает аллергическое отношение к идеологическому хамству,но нет кнопки забанить этого идеологического хама.
ТАК,ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ ЭТО ДЕЛО ПЕРСОНАЛЬНОЕ ЗАБАНИТЬ И НЕ ОБЪЕКТИВНОЕ.
И потому надобно давать возможность вернутся любому забаненому ПО ПЕРСОНАЛЬНОМУ НЕОБЪЕКТИВНОМУ РЕШЕНИЮ.ДА ЖЕ ПО ВАШЕМУ,ГОСПОДИН ВЕНЕДИКТОВ.
А то жалуются некоторые,что мол до вязались,забаньте его.А то,что кто жалуется ХАМЬЁ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ,об это и речи не ведётся.
И потому ваша идея забанить на совсем не давая возможности повторной регистрации,ЭТО ДЕСПОТИЯ.
И что бы не терять забаненого по персональному решению,повторная регистрация под своим именем даёт возможность легко его найти на на вашем сайте.
Имя тоже выдумать можно,как и ник.
Так.что система ников себя исживает.ХАМИТЬ МЕНЬШЕ БУДУТ,С ОБОЮДНЫХ СТОРОН.
Алексей Венедиктов
главный редактор "Эха Москвы"
Альберт Тарасов, дворник из Португалии мне пишет: «Кто принимал решение об удалении пользователя?» Ну, должен сказать, Альберт, что к величайшему сожалению это какой-то глюк у нас возник, довольно тяжелый глюк. У нас пропало около, по-моему, 300 аккаунтов, и ищут пожарные, ищет милиция и не можем найти. Поэтому никто не удалял, мои редакторы в отчаянии, потому что они, во-первых, не знают, чьи пропали. Ну, я вас прошу просто, возьмите и создайте... Я знаю, что у вас было 3 тысячи комментариев и так далее. Если мы найдем и вернем каким-то образом... Но техники ищут, компьютерщики ищут. Это никак не зловредно, примите мои извинения. Еще там много людей, которые потерялись.
НУ ВОТ,ПОВТОРНАЯ РЕГИСТРАЦИЯ СМОЖЕТ ВОССТАНОВИТЬ ЛЮБОГО ПОСЕТИТЕЛЯ ВАШЕГО САЙТА.
Любой компьютер может заглючить,вирус спаймать можно.Особенно на скачивании компьютерных программ.
Доморощеных хакеров до и больше,как раз те,кто проводит ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ ХАМСТВО,ЧТО БЫ НЕ МЕШАЛИ ДУРКУ ГНАТЬ.
Так,что повторную регистрацию не надо отменять,исходя из объективности.
Никого не узнаю. будто пришла в незнакомую компанию.
Уважайте других и
уважать будут Вас!\\\
Поддержал +!!!
априори
невозможно делать дело,
столько конкурентов будут палки в колёса вставлять,
что не до хороших результатов в деле зарабатывания денег
перспектива будет.
реально гений своего дела-
ЭМ самая свободолюбивая площадка
на просторах все
электронно-цифровых СМИ.
даже и здесь,
но рейтинг на странице №1
мне очень даже не повредит,
а поможет донести бОльшему числу возможных моих сторонников,
что необходимо при сборе подписей в поддержку
для регистрации ЦИК.
Комментирует мой пост
по высказыванию Венедиктова
о моём желании баллотироваться в Президенты РФ 2012 года
eva_polonskaya:"
это не профессия, а призвание))))"
пишет в _politics_
@ 2011-09-04 16:40:00
можете пояснить:
почему Медведев
выбирает для своего интервью именно ЭМ
по вопросам острой важности,
например:война с Грузией 08-го года?
выбирает для своего интервью именно ЭМ//
Чтобы меньше людей увидили его позор.
К тому же слушатели Эха знают его уровень. Поэтому он на Эхо не рискут увеличить колличество россиян, которые знают его истинную ценность.
что и в продвижении популярности для народа
именно интервьюеров в качестве самых свободолюбивых также в плюсе,
ведь весь объём встречи на ТВ показать тоже невозможно,
а в печатных изданиях по всей стране
тоже ЭМ звучит,
а текст стараются уже в полном объёме выложить.
И кроме того, замечу я, Петр, что вот этот вот самый рейтинг – он же еще связан с теми передачами... Вот, вы там активничаете на сайте и вы поднимаетесь с вашей активностью, и каждый, кто хочет посмотреть про Петра, он видит, что Петр там в первой десятке. А чего это он в первой десятке? Открывает и смотрит все ваши комментарии, все ваши вопросы, всю вашу активность на сайте. Разве это плохо? А кому это мешает? Только ублюдкам. Ну так ублюдки... И хорошо – пусть им это мешает".
Смеялся от души. Это стиль главного редактора. Неповторимый. НепоКОБЕЛимый.
А они всего лишь слушают Эхо с Ганапольским и тем же Венедиктовым...
что комент висит и
никто не удалил его,
даже за такую терпимость ААВ можно уважать,
цензуры минимум,
а критику редкий чел терпеть может долго.
Вам же избираться в марте...
лишь комп,
поэтому и могу пропаганду вести
так.
По учёту итоговой цифры в рейтинге просмотров
я пытался сделать предположение о формуле расчёта,
где об оскорблениях речи и быть не может,
так модеры комент мой удалили,
может правду угадал,
а её народу
пока знать не обязательно.
снова забанят как было сделано в прошлом году 14.06.10
после активного комментирования
при обсуждении цензуры на ЭМ и
олигархата в РФ
(зачем Вы меня подталкиваете на те же грабли?).
Поддержал +!!!
Сравнив эту продукцию с продукцией СМИ брежневского периода о "людях труда".
Получилось, по мнению ААВ, хамство.
Товарищи, кому реально интересно слушать о спасателях, врачах, учителях... то есть всё то, где изначально подразумевается позитив?
Ибо невозможно за сутки увидеть все глубинные процессы, а создать панегирик - вполне возможно.
По рекомендации группы авторитетных блогеров))
Цена= сумме гонорара за коммент портянке\\50 рублей))
Дополнительный бизнес для Эха.
Пусть он не влияет на рейтинг совсем или будет отдельным рейтингом негативного отношения.
Не знаю какой в этом конструктив, но многим тут хочется забанить периодически кого-то, вот пусть будет такой рейтинг, пусть люди ставят кляксы друг друг у профиль, без комментов, просто кнопкой со счётчиком)
А администрация будет банить лидера по своему усмотрению)
ну хочется людям негатив выразить. пусть выразят в статистике пользователя, без слов)
Это и социум оживит, ведь на сайте Эха уже есть свой социум с негласными рангами и лагерями сторонников - свой собственный серпентарий.
может стоить крупную сумму
для ЭМ,
кто ж оплачивать будет?
Хотя идею Вашу поддержал +!!!
А чтобы еще больше оживить социум, нужно сжелать так, чтобы пользователь имел возможность пририсовать рожки или усы на аватарке ненавистного ему комментатора.
сразу вырисуются 2 фракции,
а там и лидерство по рейтингу можно определить,
мы с Вами можем по разные стороны баррикад оказаться,
хотя нет,
электорат нужен с широкими взглядами,для нас этот антирейтинг даже выгодней.