Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
эфир
19.12.2009 14:08
Не так : Памяти Егора Тимуровича Гайдара
Гости:
Александр Починок бывший Министр труда (по телефону)
Алексей Венедиктов главный редактор "Эха Москвы" (по телефону)
Ведущие:
Сергей Бунтман первый заместитель главного редактора радиостанции "Эхо Москвы"

Памяти Егора Тимуровича Гайдара

комментарии
авторизация
  •  
    19 декабря 2009 | 15:43

    За последние дни я выслушал и прочитал множество разных мнений за и против Гайдара и его действий.

    Очень сложно оценивать человека с чужих слов, сами знаете, сколько людей - столько разных интересов, но...

    Похоже, что у него было одно сильное человеческое свойство,

    Гайдар был честным и порядочным человеком.

    И ещё,

    Гайдар очень грамотно, тщательно и всеобъемлюще оболган и опрочен.
    •  
      19 декабря 2009 | 15:53
      Ваша последняя фраза ИСТИНА, только чуть исправить:"Гайдар очень грамотно, тщательно и всеобъемлюще" повесил лапшу на уши россиянам. Увы, даже, слушая эту передачу, вы не заметили, что -Да, ничего не было: ни продуктов, ни денег, но тут же отпустив цены начались закупки продольствия.
      Вспоминается анекдот: Теги- пьяница, тумбочка, деньги.
      •  
        19 декабря 2009 | 16:05

        но тут же отпустив цены начались закупки продольствия.


        Ничего анекдотичного.

        Частникам-челнокам стало выгодно кормить и одевать меня и Вас.

        Ваш анекдот скорее про путена:

        из дома всё тащит и распродаёт, а деньги держит у гада-соседа и в подъезде за батареей.
        •  
          19 декабря 2009 | 18:18

          ну да, то -то на российско-китайской границе по другую сторону

          как грибы стали вырастать современные города и промышленность. А почему нет, если стало "выгодно" тащить всё добро - лес, металл, полезные ископаемые отсюда взамен на китайское барахло. Учёные, инженеры, рабочие в одночасье стали барахольщиками, потому как - "выгодно".
        •  
          19 декабря 2009 | 18:37
          Вы только объясните зачем китайцам наши рубли?
          И потом опять же денег -то не было, откуда тогда вылюта? Опять тумбочка! И вы этому верите? Я же вам говорю на той встречее на АЗЛК ЕТГ задавали эти вопросы, он только плечами пожимал, а затем удалился под свист зала. Понимаете все его довыды были на уровне защиты кандидатской.
          А кругом - великий учёный.
          •  
            20 декабря 2009 | 19:58

            kabanov А матчасть учить не пробовали?

            Например, книжку Гайдара почитать? Там довольно подробно написано, откуда что бралось...
      •  
        19 декабря 2009 | 18:11

        Забавно другое

        как эта вся дерьмократическая сволочь безо всякой застенчивости другу дружку нахваливает, судя по всему следуя негласному договору: "сегодня я похвалю без меры, ну а завтра и меня так же осыпят благовониями".

        Такое впечатление, что в конце 80-х - начале 90-х Россию-матушку судьбинушка наградила целыми гроздьями "политиков", и все, как на подбор: "наиответственнейшие", "наиумнейшие", "наиинтеллигентнейшие", "наичестнейшие", "наимудрейшие", "наиталантливейшиие"... Осталось задаться простым вопросом, почему при таком обилии "политических гениев" страна оказалась в глубокой заднице? Вот загадка-то будет последующим поколениям историков. Я думаю, разгадать не смогут, если только посмертными панегериками ограничатся.
        •  
          19 декабря 2009 | 18:39
          Дедушка Крылов ещё когда объяснил про петуха и кукушку.
          Вот они и нахваливают друг друга.
          •  
            20 декабря 2009 | 19:56

            kabanov И кто из вас двоих петух?

        •  
          20 декабря 2009 | 19:56

          sergign60 Лечиться не пробовал?

    •  
      19 декабря 2009 | 18:05

      Мы выжили вопреки его реформам а не благодаря!

      Как впрочем и всегда в истории России.Но что плохо так это то что наши управители типа Сталин-Гайдар-Ельцин-горбачев не несут ответственности при жизни.
      •  
        20 декабря 2009 | 15:06

        riorita

        "плохо так это то что наши управители... не несут ответственности при жизни" - вот и займитесь Путиным.
    •  
      19 декабря 2009 | 22:44

      все так однако

      однако бабушка Рахиль Лазаревна Соломянская
      все ясно
      пусть будет милость яхве на него
  •  
    19 декабря 2009 | 18:09

    Прекрасный салют с трупами устроил господин Саакашвили на похороны Гайдара!

    Это знаково!
  •  
    19 декабря 2009 | 18:11
    Мне иногда (хоть я и понимаю, что это неправильно) хочется одного - чтобы цена нефти ушла долларов на 10 за баррель и пожила там года 2-3. И тогда все в мозгах у людей встанет на свои места - и реформы Гайдара оценят, и нанешнюю вертикаль, и итоги 10-летнего правления Путина - все. Плохо только, что тогда снова понадобится Гайдар, которого с нами больше нет.
    Светлая память.
    •  
      19 декабря 2009 | 18:13

      а вы отправляйтесь прямо за ним, зачем мешкать, если здесь "плохо будет".

      ужо он вам устроит и там "шоковую терапию", за ним не заржавеет, я думаю.
      •  
        19 декабря 2009 | 18:34
        Его уже нет - не устроит.
        Посмотрим, как справится ваш национальный лидер, причем полагаю даже 10 долларов за баррель не понадобится - хватит тех 70, что есть сейчас. Поживем пару лет - увидим.
        Промышленность за год на 17% упала, дефицит бюджета на следующий год около 8%% ввп - после 10 лет процветания, благоденствия и "наведения порядка".
        Жизнь рассудит.
        •  
          19 декабря 2009 | 18:50
          Г-н bumbarash вы вот и сами ответили за того, которого нет уже. Все эти реформы и сводилсь к тому чтобы отсечь от корыта основную массу народа и только избранные ЕТГ и К брали на себя миссию наполнить страну деньгами за счет природных ресурсов. Основную массу денег они забирают себе, остатки дают на развитие малого обизнеса. Он запустил этот механизм, а затем только этот маховик раскручивали. Отсюда и полная зависимость от мировых цен, а, главное, даже не в ценах, а в объёмах потребляемых ресурсов. Это же путь в некуда.
          С одной стороны ресурсы не беспредельны, с другой- мировой прогресс выведет страны на уровень атомной энергетики, солнечной и ветряной. Это с каждым днём становится всё очевиднее.
          •  
            19 декабря 2009 | 18:59
            Уважаемый kabanov, я оцениваю это иначе - Гайдар пришел в правительство ровно в то время, когда экономика, основанная на сырьевой зависимости умерла. СССР существовал во многом благодаря нефти, распределяя доходы от ее продажи сколько-то равномерным образом. Гайдар пытался построить экономику другую - основанную на других механизмах. В чем-то ему это удалось, но во многом нет - не дали. Не дал Верховный Совет, оставшийся в наследство от СССР, недовольство граждан - многое..
            В итоге спустя 20 лет после начала реформ мы вернулись почти туда, откуда начали. Нефть снова "наше все". Такая экономика нежизнеспособна, и мы это поймем в ближайшие несколько лет, я думаю.
            •  
              19 декабря 2009 | 19:20
              И снова придется перестать вливать миллиарды рублей в автоваз, продукция которого никому не нужна - потому что денег не будет. И автоваз тихо умрет.
              И придется прекратить повышение пенсий, потому что денег не будет..
              И будет дорожать доллар как следствие дешевой нефти - а это либо повышение стоимости импорта, т.е инфляция, либо ограничение цен - тогда дефицит.
              И никто это из нынешних политиков решать эти проблемы не захочет, потому что тогда о высоком рейтинге придется забыть. И снова понадобится Гайдар, которому снова будут плевать вслед после проведения реформ.
              •  
                19 декабря 2009 | 19:23

                А как же 30 миллионов вымерших которые не вписались в рынок?

                Их на кого списывать?
                •  
                  19 декабря 2009 | 19:32
                  На советскую власть, ибо Гайдар не виноват в том, что СССР к его приходу стал страной-банкротом и перестал существовать. Не виноват в том, что в СССР напечатали огромную массу ничем не обеспеченных денег - фактически бумагу с водяными знаками.
                  Вот представьте себе - вам дома на ксероксе разрешили печатать деньги, Вы их напечатали очень много, но не только вы - а все вокруг..
                  А цены при этом в магазинах - фиксированные, устанавливаемые правительством.. а денег - море )
                  А потом приходит человек, который говорит: "так, вот всё, что вы напечатали на ксероксе - это не деньги, это бумага, можете выкинуть"
                  Он виноват или тот, кто печатал (разрешил печатать)?
                  •  
                    19 декабря 2009 | 19:35
                    И плюс к тому в момент прихода Гайдара к власти СССР уже не было, а 15 станков в бывших союзных республиках, которые печатали рубли - были. И границ не было, и все рубли, что они печатали текли в Россию. Деньги просто реально стали бумагой.
                    Конечно отсюда безумный рост цен и обесценивание накоплений..
                    Иначе быть не могло.
                    •  
                      21 декабря 2009 | 01:54

                      И что? Нельзя было напечатать новые деньги?
                      Нельзя было не менять их, а просто раздать людям фиксированную сумму, как в своё время поступили в ФРГ?

                      Были решения. БЫЛИ!
                      Но ЦЕЛИ были ДРУГИЕ - пртивоположные декларируемым. Ибо "по делам их узнаете их".
                      И для реализации этих целей использовали наилучшее решение.
                  •  
                    21 декабря 2009 | 01:47
                    bumbarash

                    На советскую власть, ибо Гайдар не виноват в том, что СССР к его приходу стал страной-банкротом и перестал существовать. Не виноват в том, что в СССР напечатали огромную массу ничем не обеспеченных денег - фактически бумагу с водяными знаками.
                    ------------------

                    Опять ВРАНЬЁ! Но враньё так сказать КОНЦЕПТУПАЛЬНОЕ. Именно на этих утверждениях и держиться вся зашщита Гайдара.

                    Это в "цивилизованных" с частной собственностью деньги могут быть не обеспечены.
                    А унас на деньгах было написано, что они "ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ ВСЕМ ДОСТОЯНИЕМ СССР".
                    И не вспомнить об этом при планировании приватизации - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!!!

                    И вот на какие миллиарды только за тот небольшой период, что Гайдар страной рулил, этого достояния вывезли за кордон - это посмотрите. Тоже цифры есть и опубликованы.
                    Они такие, что на порядок больше всего внешнего долга.

                    И что он не знал, что в СССР очень доверяли сбербанку и в ожидании худшего несли деньги в банк? Их ведь можно было заморозить, а потом разрешить тратить только на покупку приватизирующихся объектов.
                    И для такого решения не нужно быть экономистом. Оно НА ПОВЕРХНОСТИ. Это же ЭЛЕМЕНТАРНО!!!!!!!!!

                    Значит решения принимались с неэкономическими, а ПОЛИТИЧЕСКИМИ ЦЕЛЯМИ. Нужно было ЛИШИТЬ ЛЮДЕЙ ДЕНЕГ!!!!!!!
            •  
              19 декабря 2009 | 19:37
              Вы хотите сказать, что закупая товары у Запада, ЕТГ что-то им продавал кроме природных ресурсов и предприятий, уворованных из государственной собственности. Интересно, что он успел построить? Не знаю, но из его речей было видно, что он хотел только делить и раздавать, что ещё как-то функционировало от СССР. На мой взгляд, одной из основных его ошибок, да и всех младореформаторов - это то, что продукция и услуги нашего малого бизнеса практически Западом, да и Востоком не востребованы. У нас нет тёплого моря, да и наши сельхоз продукты как-то не покупаются. А вот в прмышленности малый бизнес не очень получается. Отсюда наши беды. Продать мы им ничего не можем, а вот покупать их продукцию мы просто вынуждены, главное, на что. Ну, не так было в СССР. Сейчас мы в тупике и увещевания сойти с нефтяной иглы остаются только на бумаге. Правительство не знает как и в каком направлении, а предприниматели - что они могут сделать. Нефтяники и банкиры - им и так хорошо, а остальные как и 20 лет назад - НА ЧТО. Может опять выпустить ваучеры?
              •  
                19 декабря 2009 | 19:55
                Да не было у нас в тот момент, что продавать, кроме природных ресурсов - просто не было.
                Ну что, в самом деле, ВАЗ-2107 им продавать? Или телевизоры "Рекорд"? Продавали оружие странам третьего мира, больше ничего.
                Гайдар же хотел построить рыночную экономику, где не государство, а предприниматель производит то, что потом продается на экспорт.
                Не удалось во многом потому, что реформы эти были непопулярными, потому что их свернули.
                Какое сейчас оказывается давление на бизнес, как в этих условиях можно что-то производить?
                Кроме того государство вообще взяло курс на увеличение присутствия в экономике, значит так и будем увеличивать заградительные пошлины и продолжать собирать ВАЗы, вливая миллиарды рублей господдержки в автоваз.
                •  
                  19 декабря 2009 | 20:01
                  И еще: для того, чтобы продукция была конкурентоспособной она должна быть дешевой. Вот мы равняемся на Китай - так в Китае фиксированный курс юаня к доллару, очень низкий, чем США очень недовольны.
                  Вы готовы, чтобы курс был 200 рублей за доллар - фиксированный, на протяжении 10 лет?
                  Думаю нет. А это дало бы конкурентные преимущества нашим товарам, развитию производства. А работать за плошку риса в день (образно) по 12 часов на заводе, скажем, "Сони" или "Моторола" согласны? Дешевая рабочая сила тоже конкурентное примущество.
                  Так что не надо про либеральные реформы - общество их не приняло, а у власти появилась возможность свернуть их благодаря высоким ценам на нефть.
            •  
              20 декабря 2009 | 12:06
              bumbarash
              Уважаемый kabanov, я оцениваю это иначе - Гайдар пришел в правительство ровно в то время, когда экономика, основанная на сырьевой зависимости умерла.
              --------------------------

              Перестаньте НАГЛО ВРАТЬ, перенося реалии сегодняшнего для в то время.

              Ваше ВРАНЬЁ опровергается ЭЛЕМЕНТАРНО!
              Нужно просто посмотреть на цифры добычи и продажи нефти и газа.

              Не было никакой сырьевой зависимости и в помине. Работала и промышленность и сельское хозяйство.

              И не экономикой он занимался, а политикой.
              Первое, что гарвадские мальчики под руководством Гайдара сделали - это грохнуди СССР в Беловежской пуще.
              •  
                20 декабря 2009 | 22:38

                norilchan_ka Перестаньте НАГЛО ВРАТЬ

                "опровергается ЭЛЕМЕНТАРНО!" - ну так опровергните! Заодно объясните, коли все так замечательно было, откуда Гайдару достался внешний долг больше $100 млрд.
                посмотрите

                "Нужно просто посмотреть на цифры добычи и продажи нефти и газа" - ну так посмотрите, а потом трындите!

                "грохнуди СССР"? - что ж это за хилая конструкция была, что "мальчики под руководством Гайдара" ее "грохнуди"?
                •  
                  21 декабря 2009 | 01:26

                  Опровергалось бесчётное количество раз.
                  Продажа составляла не более 10% от добычи.
                  А цифры опубликованы. Ищите.
                  Только вам же это не нужно.

                  А долги у всех есть. Посмотрите какой он сейчас у Франции, например. Больше ведь на порядок. А В США? Там вообще заоблачный.

                  И что это означает, что у них сырьевая зависимость?

                  А грохнули, потому что недостатки, конструкции были продолжением её достоинств.
                  Огромный у нас был социальный капитал, который измеряется в степени ДОВЕРИЯ.
                  Вот от большого ДОВЕРИЯ и пстрадали. Не ожидали и не верили в ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
                  А предательство на самом верху может разрушить любую конструкцию.
                  •  
                    21 декабря 2009 | 02:37

                    norilchan_ka В фэнтези ударились?

                    "Опровергалось бесчётное количество раз" - а именно, 0 раз.

                    "Ищите"- вот Вы и ищите.

                    "...сейчас у Франции, например. Больше ведь на порядок" - у Франции внешний долг $1трлн? Вы уверены?

                    "В США? Там вообще заоблачный" - а поконкретнее? А то как бы опять не оказался 0.

                    "предательство на самом верху может разрушить любую конструкцию" - не любую. Демократическую - не разрушает.
                    А поясните насчет предательства.
                    •  
                      21 декабря 2009 | 02:53

                      Я не собираюсь вам ничего доказывать.

                      Вы даже на этом форуме давно. А здесь приводились эти ссылки на книги бесчётное количество раз. Но вам это не надо.

                      Это вы нам пытаетесь чего-то внушить. Поэтому, демострируя глухоту и слепоту, будете повторять, повторять и повторять...., то, что вам нужно внушить.

                      Это мне нужна истина. Это гражданам России нужна истина. А вам вам она не нужна. У вас другие цели.
                      Поэтому мы не можем продраться через вашу массированную ПРОПАГАДУ.

                      Только зря вы величаете Гайдара интеллигентом, потому что это гвоздь в крышку гроба интнеллигенции как таковой.
                      Но если у вас именно эта цель...
                      •  
                        21 декабря 2009 | 12:21

                        norilchan_ka

                        "Я не собираюсь вам ничего доказывать" - это чувствуется...
              •  
                21 декабря 2009 | 02:04
                Ну что же, давайте опровергать вранье.

                Министерство нефтегазовой промышленности в августе 1989 г. пишет в правительство СССР: «В текущем году положение становится особенно напряженным и чреватым непредсказуемыми событиями. В связи с создавшимся чрезвычайно тяжелым положением Миннефтегазпром СССР считает необходимым пересмотреть государственный заказ по добыче нефти вышеуказанными объединениями в сторону его уменьшения, установив его напряженным, но реальным для выполнения. Исходя из этого, Нефтегазпром СССР просит уменьшить государственный заказ по добыче нефти на 1989 год в целом по министерству на 15,5 млн. тонн».[Филимонов Л. И. в Совмин СССР. О госзаказе по добыче нефти на 1989 год. 16 августа 1989 г. См.; ГА РФ. Ф. 5446. Оп.150. Ед хр. 1576 Л. 43–46.]

                •  
                  21 декабря 2009 | 02:07
                  Из материалов заседания Комиссии ЦК КПСС по вопросам международной политики от 28 марта 1989 г.: «Каменцев В. М.: Отрицательное сальдо платежного баланса в свободно конвертируемой валюте за три года текущей пятилетки увеличилось более чем в два раза. […] Медленно идет обновление и расширение номенклатуры машин и оборудования, поставляемых на внешний рынок. […] За 1986–1988 гг. было предъявлено более миллиона претензий за низкое качество советских товаров, на экспорт недопоставлено продукции на 16 млрд. рублей. В 1988 г. экспортный план выполнен только на 54%. В результате состояние расчетов в свободно конвертируемой валюте оказалось очень напряженным. Задолженность в два с лишним раза превышает годовые поступления от экспорта товаров. На уплату процентов необходимо израсходовать около 2 млрд. рублей, т. е. больше, чем вся выручка конвертируемой валюты, получаемой от экспорта нефти. Изменилось положение и в расчетах с социалистическими странами. У нас возник дефицит торгового баланса с Югославией. Чехословакией, Венгрией, Румынией. […] Гостев Б. И.: Растет долг государства, который достиг уже критических размеров. Дефицит платежного баланса составляет 11 млрд. рублей против 1 млрд. рублей в 1976 г. Если не сбалансируем внешнюю торговлю, то ни о каком развитии не может быть речи. Объективные причины – резко снизились цены на ту продукцию, которую мы продаем. Цена нефти упала со 125 долл. за тонну до 45–50 долл. за тонну, на чем мы потеряли только в этой пятилетке около 40 млрд. инвалютных рублей. […] Положение сегодня такое, что мы всю выручку от экспорта в свободно конвертируемой валюте направляем на обслуживание внешнего долга».[С заседания Комиссии ЦК КПСС по вопросам международной политики 28 марта 1989 г. Перестройка внешних экономических связей // Известия ЦК КПСС. 1989. № 7. С. 38, 49, 50, 53.]

                  •  
                    21 декабря 2009 | 02:12
                    Госбанк СССР информирует о нарастающих проблемах в сфере денежного обращения: «В 1989 году продолжали нарастать трудности в денежном обращении: увеличился разрыв между денежными доходами и расходами населения, возросла эмиссия денег, крайне обострилось положение с удовлетворением спроса населения на товары и услуги, снизилась покупательная сила рубля, что вызывает негативные социальные последствия. Указанные трудности обусловлены невыполнением основных заданий государственного плана и сложившимися в результате этого неблагоприятными пропорциями в развитии экономики. В 1989 г. не выполнены задания по национальному доходу, производительности общественного труда, объему промышленной и сельскохозяйственной продукции, производству товаров народного потребления. В этих условиях денежные доходы населения значительно превысили план: их прирост против 1988 г., по предварительным данным, составил 12,9%, тогда как плановый баланс на 1989 г. предусматривал прирост на 1,2%, доходы были выше плана на сумму более 57 млрд. руб. Темп прироста денежных доходов в 1,4 раза опережал темп прироста расходов населения на покупку товаров и оплату услуг. Остаток денежных средств у населения в наличных деньгах, на вкладах, в сертификатах, в облигациях внутреннего выигрышного займа за 1989 г. увеличился на 61,9 млрд. руб., что составляет 11,1% от суммы денежных доходов. Оседание денежных средств у населения возрастает с каждым годом: в 1988 г. оно составило 41,8 млрд. руб. или 8,5% от суммы денежных доходов, в 1987 г. – 31,8 млрд. руб. или 7%, в 1986 г. – 27,7 млрд. руб. или 6,4%, в 1981–1985 гг. у населения оставалось в среднем в год 17,3 млрд. руб. или 4,4% от суммы денежных доходов. Высокий прирост остатка денежных средств населения является показателем нарастания неудовлетворенного спроса из-за недостатка товаров и услуг, который на начало 1990 года оценивается Госбанком СССР в сумме около 110 млрд. руб. против 60 млрд. руб. на начало 1986 года [Госбанк СССР. Материал к докладу о социально-экономическом положении страны. 2 января 1990 г. См.: РГАЭ. Ф. 2324. On. 33 Д 741 Л. 54–58.]
                    •  
                      21 декабря 2009 | 02:14
                      Из записки Аграрного отдела ЦК КПСС (июль 1989 г.) в Центральный комитет: «За последнее время значительно ухудшилось снабжение г. Москвы молочными продуктами, колбасными, кондитерскими изделиями. По многим из них наблюдаются перебои в торговле по несколько дней, ассортимент узок, нарушаются графики завоза. Прилавки многих магазинов большую часть дня пустые».
                      «Несмотря на материальное стимулирование продажи государству сильной пшеницы, заготовки ее составили лишь 6,2 млн. т. при потребности 14–15 млн. т. В истекшем году, по сравнению с 1986 годом, поступление пшеницы хорошего качества (по клейковине) снизилось в 1,8 раза. При примерно стабильных по пятилетиям сборах пшеницы в течение последних 20 лет (90 млн. т. в 1966–1970 гг. против 85 млн. т в 1985–1988 гг.) заготовки хлебопекарной пшеницы сократились с 41 до 24 млн. т, а твердой – почти в три раза (с 3,0 до 1,1 млн. т).
                      •  
                        21 декабря 2009 | 02:16
                        Из письма заместителя начальника Главснаба Мосгорисполкома С. Иванова заместителю Председателя Правительства СССР С. Ситаряну: «В настоящее время из-за невыполнения плана поставок пищевого сырья по импорту, выделенного Мосгорисполкому по лимитам 1990 года, сложилось крайне тяжелое положение с выполнением госзаказа и договорных обязательств по поставкам хлебобулочных, кондитерских изделий и лакокрасочной продукции торгующим организациям г. Москвы и предприятиям. […] Во избежание срыва выполнения установленных плановых заданий 1990 года исполком Московского Совета просит найти положительное решение по закупке указанного пищевого сырья по импорту или дать указание Государственной комиссии Совета Министров СССР по продовольствию и закупкам прикрепить Мосгорисполком к реальным отечественным поставщикам».
                        •  
                          21 декабря 2009 | 02:18
                          Председатель Госкомцен СССР В. Сенчагов – Председателю Совета Министров СССР Н. Рыжкову (декабрь 1990 г.): «В связи с введением 01.01.91 г. новых оптовых и закупочных цен еще больше обостряется вопрос о немедленном проведении реформы розничных цен. Ситуация складывается так, что затраты государства на производство и реализацию всех товаров народного потребления, включая винно-водочную продукцию и импорт, на 20–30% превысят выручку от их продажи. Это означает, что разница между затратами и выручкой должна быть покрыта дополнительной эмиссией денежных средств. Экономика страны дальше не может выдержать сложившегося перекоса в ценах».
                          •  
                            21 декабря 2009 | 02:21
                            Председатель ВВО «Продинторг» – Председателю Совета министров СССР Н. Рыжкову: «Коллектив Всесоюзного объединения «Продинторг» вынужден обратиться лично к Вам с просьбой срочно решить вопрос с оплатой продовольствия, закупленного по импорту. Объединение по этому вопросу в последние месяцы неоднократно обращалось в Правительство. По состоянию на 15 августа с. г. задолженность объединения перед иностранными фирмами в свободно конвертируемой валюте составила 245 млн. рублей… Несмотря на принятые решения о приоритетной оплате импортных продовольственных товаров, Внешэкономбанком СССР платежи за продтовары не производятся, хотя сроки платежей наступили.Из-за задержки платежей фирмы-поставщики ФРГ, Франции, Новой Зеландии, Норвегии заявили о прекращении поставок масла животного, мяса, мясопродуктов и сухого молока. Прекращены отгрузки по заключенным контрактам мяса и мясопродуктов из Бразилии, растительных масел из Малайзии, Кипра, сухого молока из Голландии, сливочного масла из Швеции. Под угрозой прекращения отгрузки продтоваров в СССР из ряда других стран. […] Срыв выполнения решений Правительства и плановых заданий по импорту продовольственных товаров на 1990 год может иметь непредсказуемые последствия внутри страны. Импортные продтовары должны поставляться в Москву и Ленинград, в угольные бассейны Кузбасса н Воркуты, газовщикам Тюмени, республики Закавказья и другие крупные промышленные центры страны. Прекращение снабжения этих регионов продовольствием по импорту неизбежно вызовет резкое обострение социальных и политических конфликтов».
                            •  
                              21 декабря 2009 | 02:25
                              Заместитель Министра обороны В. Архипов – Председателю Центральной комиссии по распределению гуманитарной помощи Л. Воронину (январь 1991 г.): «Уважаемый Лев Алексеевич! Прошу вас передать Министерству обороны СССР 8 млн. комплектов суточных рационов военнослужащих Бундесвера (сухих пайков), поступающих из Германии в качестве гуманитарной помощи в адрес Всесоюзного объединения «Продинторг» и порты Ленинграда, Таллинна и Клайпеды, для выдачи военнослужащим и членам их семей». Из письма Министерства обороны тому же адресату, направленного три дня спустя. «Уважаемый Лев Алексеевич! Прошу вас рассмотреть возможность из поступающей гуманитарной помощи передать Министерству обороны СССР 7 тыс. тонн хлеба длительного хранения в жестебанках.»
                              •  
                                21 декабря 2009 | 02:34
                                Из материалов подготовленных Институтом экономической политики. Резко сократилась добыча нефти: если в 1988 г. в России она составляла 569 млн. т., то в 1991 г. ожидается добыча 461 млн. т. Таким образом, всего за 3 года добыча нефти снизилась почти на 20%. При этом падение добычи с каждым годом ускорялось (в 1991 г. по России оно составило 55 млн. т.). Уровень добычи нефти в СНГ и России в 1991 г. соответствует середине 70-х годов. Основными причинами падения добычи являются выработка ряда старых месторождений и отставание с вводом новых производственных мощностей из-за резкого сокращения финансовых и материально-технических ресурсов, направленных на развитие отрасли.
                                «МВЭС СССР докладывает о катастрофическом положении, складывающемся с выполнением графиков отгрузок нефти и нефтепродуктов на экспорт в IV квартале с.г.» Из письма заместителя министра внешнеэкономических связей А. Качанова первому заместителю Председателя Совета министров СССР Л. Воронину: «МВЭС СССР вынуждено доложить о том, что графики отгрузок нефти и нефтепродуктов на экспорт в IV квартале с.г. несмотря на Ваше поручение (ПП-43635 от 6 ноября 1990 года) поставщиками не выполняются. […] Так, в случае, если положение не изменится, то за октябрь-декабрь будет недогружено против графиков более 4 млн. тонн нефти и нефтепродуктов на сумму около 500 млн. валютных рублей».
                                •  
                                  21 декабря 2009 | 02:39
                                  В декабре 1991 г Внешэкономбанк СССР получает директиву использовать 80% от суммы еженедельных валютных поступлений на оплату фрахта советским и иностранных судовладельцам. «Учитывая критическое положение с обеспечением платежей за зерно и его доставку, в дополнение к Постановлению Правительства РСФСР от 19 декабря 1991 г. № 57 "О чрезвычайной ситуации по обеспечению РСФСР хлебопродуктами: принять к сведению, что Внешэкономбанк СССР временно приостановил с 19 декабря все виды операций по валютным фондам предприятий и организаций и счетам коммерческих банков, не связанные с оплатой доставки (фрахта) зерна из США и Канады, а также с оплатой в отдельных случаях продовольствия и медикаментов, по ранее открытым аккредитивам, под гарантии Правительства РСФСР в счет Республиканского валютного резерва РСФСР».
                                  •  
                                    21 декабря 2009 | 02:45
                                    Я нашел, как Вы и просили. Места тут мало, я только самое основное привел - официальные документы советского периода того времени.
                                    А вообще это несложно, пишете в строке поисковика "Баланс внешней торговли СССР в 85-90 гг." и вперед, читать )
                                    Но Вы же этого делать не будете, правда?
                                    •  
                                      21 декабря 2009 | 03:01

                                      Всё, что мне было необходимо, я прочла.
                                      И я ещё в своём уме, чтобы просить у кого-то мусорную свалку слов.

                                      Это как раз вы хотели мне доказать сырьевую зависимость СССР.
                                      Вот и доказывайте по всем правилам, а не горой мусора.
                                      •  
                                        21 декабря 2009 | 03:12
                                        Ну ладно, мусор так мусор.
                                        Другие правила доказательств мне неизвестны, кроме как цифры, факты и ссылки на официальные источники.
                                        Если на уровне "сам дурак" - ну тогда не о чем говорить.
                                        •  
                                          21 декабря 2009 | 03:20

                                          С такими "способами доказательств" мы бы сейчас продолжали жить в каменном веке.
                            •  
                              21 декабря 2009 | 02:39

                              И что вы этим опровергли? Сырьевую зависимость?

                              Таких докладных записок от начальников ведомств можно надёргать и подобрать за любой год даже самый благополучный.

                              Кроме того любой начальник тогда знал, что чтобы полчить миллион, нужно просить десять.

                              А отрывок из записки о снижении госзаказа на добычу нефти вообще неизвестно о чём.
                              Вы доказываете или предлагаете мне строить версии о том, с чем же это было связано?
                              •  
                                21 декабря 2009 | 02:56
                                Отрывок о том, что снижалась добыча нефти при падающей ее цене на мировом рынке. Там еще есть отрывок о неконкурентоспособности наших товаров даже при поставках их в соц. страны.
                                Нет, не опровергнуть - я как раз говорил о сырьевой зависимости и о том, что это привело страну к краху. А также о том, что "величия" никакого уже не было - была страна-банкрот, не производящая даже зерна в нужном количестве, вот и все.
                                А насчет "любой начальник знал.." это во-первых просто слова, а во-вторых это разве говорит об устойчивой экономике?
                                •  
                                  21 декабря 2009 | 02:59
                                  Ой.. я ник сразу не прочитал )
                                  Вы норильчанка? Хм.. надо же - я уехал из Норильска в 2005 г., прожив там 27 лет )
                                  Неожиданная встреча )
                                  •  
                                    21 декабря 2009 | 03:14

                                    Зато для меня такие "неожиданности" в порядке вещей.
                                    Как же в тюрьме без надзирателей.
                                    И как же АКВАРИУМ без хозяина.
                                •  
                                  21 декабря 2009 | 03:09

                                  Вот и докажите сырьевую зависимость, раз хотели.

                                  Пока я не вижу даже попыток это доказать.

                                  "Отрывок о том, что снижалась добыча нефти при падающей ее цене на мировом рынке."

                                  Ну, а это "объяснение" либо от непроходимой тупости, либо от огромной подлости.
                                  Но первое менее вероятно.
                                  •  
                                    21 декабря 2009 | 03:14
                                    До свидания )
                                  •  
                                    21 декабря 2009 | 03:31
                                    Ладно, так и быть, раз сами искать не хотите.

                                    Структура внешней торговли СССР
                                    (доли в объеме экспорта, %)

                                    Машины и оборудование Топливо и энергия
                                    1970 г. 21,5 15,6
                                    1975 г. 18,7 31,4
                                    1980 г. 15.8 46,9
                                    1985 г. 13,9 53.7

                                    Данные госкомстата СССР.

                                    Оформил в виде таблички - не знаю, как будет выглядеть в комментарии. Надеюсь разберетесь.






                                    •  
                                      21 декабря 2009 | 03:33
                                      Тюрьма? Надзиратель?
                                      С ума сойти )
                                      Вот такой уровень аргументации )
                                    •  
                                      21 декабря 2009 | 14:25

                                      Я жду, когда вы мне "сырьевую зависимомсть" докажете.

                                      Именно ЗАВИСИМОСТЬ и именно сырьевую.

                                      Пока, повторяю, не вижу даже попыток.
                                      •  
                                        22 декабря 2009 | 02:49
                                        Отец и сын приехали на море.
                                        - Смотри, сынок, это море.
                                        - Где?
                                        - Да вот, перед тобой, такое синенькое.
                                        - Где?
                                        - Ну прямо перед тобой. Большое.
                                        - Где? Отец не выдержал, схватил сына за волосы и давай его головой в воду
                                        макать. После этого сын:
                                        - Папа, что это было?
                                        - Море.
                                        - Где?
                                        •  
                                          22 декабря 2009 | 06:28

                                          Вы же мне не показать обещали, а ДОКАЗАТЬ.

                                          И не море, а то, что вода в море - это Н2О и соли в ней растворённые.
                                          Пока ещё показать Н2О ни у кого не получилось.
                                          Так что доказываейте, а не занимайтесь демангогией.
  •  
    19 декабря 2009 | 18:19

    не имеет права

    Починок прикинул …
    Либерал-фашист, как и Гитлер не имеет права на память
    •  
      20 декабря 2009 | 11:55

      Починок просто скурвившаяся падла

      когда -то он был честным малым, приверженцем демократических ценностей, умничкой и мужем красивой женщины.. И он мужсетвенно и честно боролся за налоги и даже потребовал- вот наглость-то, чтобы и Пугачева платила налоги... Как последняя гойка. И вот однажды ему сшили костюм.. Это не костюм, это целая симфония, ФОРМА, форма ГЕНЕРАЛа налоговых войск.

      И в тот день, когда Починок надел форму -его Ельцин снял.. И пошел Починок солнцем полимый, а вслед ему хахатала толпа, прежде чем побежать за Примадонной... И остался Починок с красивой женщиной, зубы -хоть на полку.

      Вот так Починок скурвился, и в СЛЕДУЮЩИЙ аз свою должность он принимал стоя на коленях.
  •  
    19 декабря 2009 | 21:23

    12 негритят

    Как оказывается трудно найти исторический график цены на мировом рынке. Между тем оказалось, что в период с 1991 по 1993 годы цены эти были выше средних цен за предыдушие 10 лет до этого. Да и очень странно, что именно военно промышленный комплекс оказался наиболее живучим на равне с сырьевой промышленностью, будучи самым неэффективным по словам Починка.
    •  
      19 декабря 2009 | 21:26

      это про цены на нефть.

      •  
        20 декабря 2009 | 11:58

        где-то так, и ты прав

        http://www.wtrg.com/oil_graphs/oilprice1947.gif
    •  
      20 декабря 2009 | 22:46

      chuckigeek А врать нехорошо!

      "в период с 1991 по 1993 годы цены эти были выше средних цен за предыдушие 10 лет до этого" - чистое вранье! Они были ниже.
  •  
    19 декабря 2009 | 21:35

    пришел и взял на себя ответственность...

    Люди, объясните - а нельзя сейчас прийти и взять ответственность на себя? Как пришел? Как туда приходят? (Ну или приходили тогда - если сейчас сложнее?) Кем надо быть на старте? Кто словечко замолвил? Из кого выбирали? Много экономистов возраста покойного ЕТГ сейчас вещают на Эхе и не только. Часть из них были д.э.н. к ому времени. Кому, кроме ЕТГ предлагали? и Кто не взял "ответственность на себя"? Кто испугался? поименно, плиз.
    •  
      20 декабря 2009 | 12:14

      И ещё очень хочется знать перед КЕМ?

      Если перед нами, то в ЧЁМ она выразилась?
      КАК собственно он перед нами ответил?

      А то я как-то не заметила.

      Книги писал про гибель империи? Так даже в этом его ловили за руку на тенденциозности и подтасовках, но он и на это не ответил.

      Так что по всему отвечал он перед кем-то другим. Или другими. Но только не перед страной, е перед нами.
  •  
    19 декабря 2009 | 21:46

    прямая трансляция прощания с гайдаром

    Сегодня с 12.00 до 16.00 часов по московскому времени портал РИА "Новости" вел прямую трансляцию прощания с Егором Гайдаром. На мой взгляд подобную трансляцию можно было бы организовать и на сайте "Эха".
    •  
      19 декабря 2009 | 22:31

      прямая трансляция прощания с гайдаром

      Хорошо бы еще попрощаться с его подельниками.
  •  
    20 декабря 2009 | 04:57

    Такие вот дни.

    Ну вот Бунтман за всех нас выдержал и выстоял.
    Спасибо Вам, извините, я не смог приехать из другой страны. Буду, - так в первую очередь - почтить память ЕТГ, потом за хлопотами.
  •  
    20 декабря 2009 | 11:15






    -------------------------------------
    .
    .
    http://wluxax.blogspot.com -- Снять проститутку
    .
    .
    -------------------------------------
    .
    .
    http://wluxax.blogspot.com -- Снять проститутку
    .
    .
    -------------------------------------
    .
    .
    http://wluxax.blogspot.com -- Снять проститутку
    .
    .
    -------------------------------------
    .
    .
    http://wluxax.blogspot.com -- Снять проститутку
    .
    .
    -------------------------------------
  •  
    21 декабря 2009 | 00:47

    возражу коротко

    Если бы Гайдар был так велик и прозорлив, у нас бы сейчас не было Путинского режима. Беда в том, что это был экономист кабинетного толка, в нем ни на волос не было политика, человека, умеющего сражаться за свои теории, видеть на хотя бы пять ходов вперед.
    Умный хлюпик, которому дали ужаснуть население, а потом взяли за ручку и увели с глаз долой. КГБ оказалось умнее. Я ненавижу КГБ, но уважаю умных людей. Даже если это воры, погубившие мою Родину. Вялая тумисценция демократического хуя не вызывает у меня уважения. Еще в 1996 году в журнале "Эксперт" был целый разворот о крахе доллара и грядущем экономическом кризисе - даже год точно назвали, а этот Чацкий от экономики все пел и пел о рынке и его невидимой руке. Его использовали и выкинули. Не более, чем социал-дарвинизм. Умный слабак, умная тряпка - он думал, что поставит силовиков раком, а получилось наоборот.
    НИЧЕГО ЛИЧНОГО ПРОТИВ ГАЙДАРА НЕ ИМЕЮ, ВСЕГДА РАССЧИТЫВАЛ ТОЛЬКО НА СЕБЯ, ЭТОТ ПОСТ ЯВЛЯЕТСЯ МОИМ ОСОБЫМ МНЕНИЕМ И НЕ ИМЕЕТ ЦЕЛЬЮ ОСКОРБИТЬ ПАМЯТЬ УМЕРШЕГО,
    ИЗВИНИТЕ, ЕСЛИ СЛИШКОМ РЕЗКО, плз
  •  
    23 декабря 2009 | 19:17

    Светлой памяти Гайдара

    Доброго времени суток!
    Много народа, разного и всякого в России, но суть одна: всегда кто-то виноват в том, что живем как быдло! А тех, кто имеет ум, совесть и честь, кто готов сам что-то сделать для другого пути этого народонаселения, мы называем хлюпиками и т.д. Такова суть этого народа-ему нужно перед барином бежать и заглядывать ему в глазки, спотыкаясь и подтирая на ходу сопли!!!
    Я пенсионерка, помню и кандалы фабрики "Скороход" и жмых вместо сахара, и очереди за молоком,когда я, будучи девченкой 13 лет падала в обморок от долгого стояния в таких очередях!
    Быстро же ВЫ, граждане, все это задыли и настальгируюте по тем временам до Ельцина и Гайдара, когда лизать зады партработникам было единственной привелегией быдла!!! Теперь, конечно, вы тоже определились, кому и что лизать, ну и вперед, да поскорей. А я всю мою жизнь буду благодарна, что такие люди как Ельцин и Гайдар, мне открыли мир, заставили работать, и получать не "получку", а заработную плату, что я могу путешествовать, покупать нормальную обувь и пролукты, общаться с интересными "немногими,, которые еще есть в России.
    Светлой памяти Е.Гайдара посвящены стихи одного неизвестного для вас талантливого поэта нашего времени:

    Стране лизоблюдов, хапуг и иуд
    Достался редчайший дар:
    В момент разложения и тяжких смут,
    Когда приходил уже полный «капут»,
    Настал Гайдар!
    Страна трещит как пустой орех,
    Спасающего кляня.
    А он, как сущий – один за всех!
    Пускай поставят спасенье в грех,
    Плюясь и браня!!!
    И сальных задниц не оторвут,
    Минуту не помолчат
    О том, кто больше уже не тут.
    Ведь совесть – слишком тяжелый труд
    Для стаи барчат!

    «МАРАЗМ», г. Омск. 19.12.2009.




Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Я понял, что даю лишение свободы спокойно, как будто это норма"

Бывший заместитель председателя областного суда о том, в кого превращается судья, что бывает, если судья не исполняет указания сверху, и о взятках — настоящих и придуманных.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
781913

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"