- эфир
-
- Содержание
- комментарии (41)
20.06.2009 14:10Маленькие трагедии : Секретный дневник Иосифа Сталина- Ведущие:
-
Елена Съянова
историк, писатель
Секретный дневник Иосифа Сталина
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





ни на минуточку
не удивлюсь, если всё ЭТО реально появится!!!! Спасибо за предупреждение!Елена, возвращайтесь!
Пожалуйста!"...А ведь первыми обязаны были протестовать историки! ..."
Им некогда, они сталиноотбеливанием заняты (и цветнолубковой Лубянкой)..:-(((Дуб!
Немецкие историки, они тоже Сталиным озабочены?Этой заразой полмира озабочено,
все жители стран Варшавского договора. ГДР товарища Хоннекера отсюда родом.dub
Ну да, только у нас тысчу томов про Гитлера я найду, а в Германии про Сталина ни шиша нету. Это с чего бы, а?Они заняты настоящим,
а мы псевдопрошлым больны и лечить не собираемся, не считая комиссии (отца Денисия). Ложь на генетическом уровне трудно изживается (не было команды "ВЫДАВЛИВАТЬ РАБА ПО КАПЛЕ!")...Вопрос Елене:
Неужели всё это, как вы выразились "сочинялово" уже пишется? Видимо, у вас есть сведения? Ну дела! Ну неужели опять "поведутся"?! "Люди, я любил вас..."Елене
Елена, очень надеюсь, что вы вернетесь в конце лета, как было сказано. Спасибо, за великолепные тексты. За искренность, точность, честность.Историки?
А что могут сделать историки? Мало кто из историков обладает таким выразительным своеобычным "голосом", как Съянова, и её смелостью и литературным талантом. Историки , они тихие, маловнятные и скучные по большей части люди. Кто их слушает? И они-то сами много ли говорят? Сидят себе, кропают статейки и книжонки и помалкивают или тихо пыхтят от возмущения. Но кто их пыхтение слышит?!Согласен с Ego на1000
Историки у нас тухловатые. Словом не владеют, характеров не имеют. Каменского сегодня послушал - половина мимо, на слух не воспринимается. Неумехи.Елене!
Верните нам через отпуск вашу передачу! Она дорога.проходим-гюльчатай,
ты этот коммент закидываешь с известной периодичностью. Поди огород покопай или сериал посмотри.миму
Не позорь анонимностью клан "историков". Кто ты такой выяснить постараюсь. Если сильно шифруешься, потрачу время.- письмо дочери Геббельса, датированное апрелем 1945 года
- сюжет о замужестве сестры Гесса и Роберта Лея
- сюжет с Августом Хиртом и вывозом его анатоической коллекции
- сюжеты, связанные с Гиммлером (их несколько)
- письмо, адресованное Гессу Эрснтом Рёмом, равно как надушенный платок, в который оно было завернуто
- сюжеты, связанные с тибетцом Сахибом
- большая часть сюжетов, связанная с телевиденьем в рейхе
- сюжет со съемками фильма "Диктатор" и Э. Яннингсем в нем
не многовато ли фальшивок от одного человека? автор создавший данные фальшивки, видимо, полагал, что его не изобличат, так как указанные документы исчезли в неизвестном направлении. но сюжеты настолько фальшивы, для их разоблачения как фальшивок достатчно одной содержательной части. Кажется, тут уже обсужадли, что некоторые недалекие люди предпочитают истории фальшивки
профессионализм и дилетантизм
Интересно, как часто Е.Сьянова выводит на тему, которая оказывается более глубокой, чем кажется на первый взгляд (а зачастую противоречит ее концепции). Между прочим, насколько тяжело воспринимать Е.Сьянову на слух (говорит на редкость косноязычно, обрывает фразы на полуслове и т.п), настолько легко и с удовольствием она воспринимается через печатный текст, необыкновенно тщательно литературно обработанный, что в наше время большая редкость. Кстати, к andrero ("Каменского послушал - половина мимо, на слух не воспринимается"): вполне возможно, что в печатном виде Каменский тоже воспринимается значительно легче, чем на слух, так что не стоит делать слишком категорические и далеко идущие выводы.В чем хочется поспорить с Е.Сьяновой. Сомнительно утверждение:"Вместо очевидцев и профессионалов упражняются на поле псевдоистории случайные люди, вольно интерпретирующие обрывки сведений, подгоняющие под свою концепцию факты". Во-первых, не всегда можно верить очевидцу (не зря говорят:"Врет, как очевидец"), который может искренне верить своим выдумкам, и уверять в них других, - очевидец изначально субъективен, зачастую чересчур (хотя бы от излишней эмоциональности). Во-вторых, как определить профессионалов (не по диплому же или ученой степени, которые казалось бы априори должны выявлять профессионала среди авторов печатных текстов).
Ни Геродот, ни Фукидид, ни Тацит или Карамзин не имели ученой степени историка , а примечания к их книгам с многочисленными поправками по объему во много раз превышают объем комментируемых текстов. По формальному признаку вроде бы дилетанты и графоманы. Зато на комментариях и поправках к их книгам кормятся неисчислимые академики и профессора, облеченные степенями, очевидно, профессионалы. Однако, эти профессионалы не стесняются поправлять также и друг друга, находя возможность все новых поправок, - и в пылу полемики обвиняют друг друга в непрофессионализме и невнимательном прочтении первоисточников. И разве не облеченный высоким званием индивидуум, имеющий что сказать новое и оригинальное (скажем, случайно нашедший какой-либо документ) не имеет права высказаться, поскольку не "профессионал"? Так что же такое профессионализм?
Опять же, кто сейчас помнит историков, которых "вольно интерпретировал" Шекспир, создавая свои "исторические хроники" (и на этом основании, очевидно, должен быть подвергнут остракизму, хотя это довольно затруднительно ввиду того хотя бы, что сама личность автора шекспировских пьес - блистательная мистификация).
Ну и наконец, Е.Сьянова опровергает саму себя, поскольку ее литературная обработка ("Маленькие трагедии"),- допускаю, вполне строгих исторических фактов - слишком хороша в литературном отношении, чтобы не выявлять бросающуюся в глаза подгонку фактов под заданную концепцию. Но разве это плохо?
rassel
присоединяюсь и поддерживаю. Не соглашусь только, что личность Шекспира - мистификация. Ну талантлив был человек, гениален! Не могут обычно простить только одного - ТАЛАНТА. Готовы саму личность анулировать, лишь бы не признать талантище. Вот и Съянова ТАЛАНТ. Писатель она? Историк? Философ, сценарист? Да мне по барабану. ТАЛАНТ выше словесной суеты.Держу пари-
выйдут такие "30 исповедей..." разойдутся в миг! Хоть вбивай в головы, что это фальшивка, хоть - нет-БУДУТ ЧИТАТЬ!!!Елене.
Уважаемая Елена, ваш призыв ( Фучек) очень своевременен. Но мало, кто ему последует. Люди будут читать прежде всего то, что интересно написано. А судьба готовящегося фальсификата уже предрешена: о Сталине вообще будут читать всё! Кстати, если кто обратил внимание: тут один внучок Куяу (читай выше) уже мимо прошел.это самой Съяновой не дают покая лавры немецкого фальсификатора, если она порождает такое количество фальшивок. собственно таким людям не место в истории. а почему никто не защищает эти фальишвки, не кричит о их подлинности?
или и так всем ясно, что это фальшивки, причем веьсма грубые и безвкусные
Кричать и тявкать из-за забора
это твое хобби. Дурачок, кричат о фальшивках. Правда самодостаточна. Кстати, один твой ник я вроде уже вычислил. Буду проверять.- съемки Эмиля Яннингсена в фильме "Диктатор"
- замужество Греты Гесс и Роберта Лея
- вывоз на танках анатомической коллекции Августа Хирта
- любовное письмо Эрнста Рёма к Рудольфу Гессы
- тибетец Сахиб в Берлине и трубки из Тибета
- большая часть сюжетов, связанных с Гиммлером
- почти половина того, что связано с телевиденьием Третьего рейха
все эти сюжеты в авторстве ЕС являются ФАЛЬШИВКАМИ. возникает вопрос, не многовато ли?
(проходил)и бы
мимо и - к доктору. Главный Эха обещал, что после 15 июля придурков на форумах станет меньше. Хотелось бы.имеет ли моральное право говорить о фальшивках в истории человек, который сам производит почти только одни фальшивки? а то, что это фальшивки вам без проблем докажет любой историк. на мой взгляд, это оскорбление думающих людей и слушателей Эха.
Что за долдон,
господи прости! Кто-то предлагал вам "список Пушкина" или Шекспира, что ли. А лучше прямо в суд на Александра Сергеевича. Не понимаете ничего. Свои бабочки в голове разлетались? И не надо других учить. Представьтесь для начала.Странный человек сюда. пишет.
Абсурдность списка полная. Похоже, его заклинило. Забавный персонаж появился.По поводу звука
Файл закодирован в 256 кбпс. Слишком высокое качество и поэтому не копируется в iPod в качестве подкаста. Поменяйте пожалуйста.андрей
Что касается поблемы идентификации автора т.н. "шекспировских" пьес с личностью реально существовавшего У.Шекспира, рекомендую: И.Гилилов, "Игра об Уильяме Шекспире, или Тайна Великого Феникса". Научная монография, читается как детективный роман.По теме дискуссии. Страсти вокруг темы желательного запрета публикации т.н. "фальшивок" доказывают бессмысленность обсуждения вопроса в предложенной форме: "Кто имеет право публиковать свое мнение (возможно, ложное)?". Да кто угодно. В конце концов, вся мировая литература является в той или иной мере "выдумкой", "фальшивкой", подбором фактов, разбавленным тенденциозными субъективными рассуждениями.
Спасибо Эху и Елене.
за прекрасную передачу. Очень жду и надеюсь на продолжение. Конечно, очень не хватает кнопки "вопросы". Хотелось бы ответов от автора, а не глупостей от "прохожих". Но и в этом формате передача получается захватывающей.На белом свете
полно закомплексованных людей. Как правило они трусливы. Но и цена им известна.За сюжет спасибо. Очень сильно, как всегда. Елена! Очень надеюсь и жду продолжения в сентябре.
проходил мимо
Проблема в другом, а именно в том, что не хочется думать своей головой. Включите телевизор. На одном канале говорят, что человек создан Богом, земля плоская, солнце вращается вокруг нее. На другом утверждают, что человек произошел от обезьяны, Земля круглая и вращается вокруг Солнца. Будем исходить из того, что люди, представляющие обе точки зрения искренне верят в то, что утверждают. Что делать? Кому заткнуть рот под предлогом, что он заблуждается и поэтому не имеет права выступать и обманывать людей? Впрочем, смею предположить, что 9 из десяти телезрителей, - решив: "Чума на оба ваши дома!" - переключатся на канал с телесериалом, чтобы не забивать голову пустяками.Не надо решать за других, что им нужно ("Правду, ничего кроме правды!" - считаете вы). Почему вы думаете, что правда именно то, что утверждает кто-то, а не то, до чего дойдете своим умом? С другой стороны, может, кому-то нравится быть обманутым, - его право.
Каждому - свое.
rassel
Гилилова читал. Впечатлило. Но ... Опять же всякие "но" приплясывают. По второму пункту - все верно. Так оно и есть."Прохожему" : "Не имеешь что сказать самому, отрицай сказанное другими". Удачи!
По прочтении
сей дискашн пришел к выводу: "отбеливание" Сталина реально запущено.о передаче
Присоединяю свой голос ко всем, кто просит Елену продолжить замечательные "Маленькие трагедии". Я к передаче уже так привыкла, что будет её очень не хватать. Будет не хватать этого еженедельного стимула - подумать, проанализировать казалось бы знакомые порой ситуации и увидеть многое совершенно с другой стороны.Пэу этеншн!
Стоило Съяновой только процитировать Сталина без всякой симпатии совершенно, просто -дать объективную инфу и в другой передаче, так и покатили. Елена, если вы сюда глянете - просьба, и не от меня одного! Займитесь вы Сталиным, как занимались Гитлером и Гессом! Вы его не преемлите по личным качествам (так мне кажется), но сумеете, сделав выводы из глупости и ошибок всех о нем писавших, написать по-своему, по-съяновски. Нужно встряхнуть всё это тупое сталинистско- антисталинистское бодание. Ни сердцу, ни уму ничего не добавляет. Помойка. Надоело.нда
Ну что можно сказать?! :) Смешно господа, посмотрите на портрет Елены, жалко конечно что такой маленький и не четкий, но тому как я понимаю есть объективные причины. ;) Никто физиогномику не отменял. ))) И кстати создается впечатление, что те ярлыки которые она вешает на других, алкоголик, истерик, ну в общем и т.д., короче говоря, хочется тете намекнуть на зеркало. Спасибо, Елена за ваши портреты, они полный бред алкоголика и сексуально неудовлетворенной истерички. ;) Удачи в труде...П.С. Кстати, деньги, с которыми у вас наверняка все хорошо, никогда вам не дадут то, что может дать обычная человечность... ;)
П.С. для читателей... Ну что вам сказать? ))) Ищите и да обрящите! ;)
Жаль что тетка с таким приятным голосом оказалась такой противной.
нда 2 )))
))) сорри наверное все-таки был не прав по поводу Вашей характеристики, приношу свои извинения, реально простите!!! НО госпожа Елена, можно вас попросить не раскрашивать исторические факты в эмоциональные ярлыки, уличную жаргонщину и эмоциональные мотивы, типа:"вытряхиваться на улицу"
"разгребать «авгиевы конюшни» штрассеровского социализма"
и т.д.
Такая раскраска исторических фактов пахнет теми самым, что было вымыто из этих "авгиевых конюшен" понимаете, зачем столько эмоций при характеристиких исторических личностей? У всех есть "свое мнение" но история, и факты тем и хороши, что они не навязывают свое мнение, а помогают его сформировать... А Ваша подача информации хоть по сути и правельно по по эмоциональному окрасу... В общем простите меня, за сказанные в прошлом посте слова, но и от Вас хотелось бы меньше исторического лоббизма, если можно так сказать. )))
Спасибо.