- эфир
-
- Содержание
- комментарии (132)
29.10.2011 22:12Dura Lex- Гости:
-
Дмитрий Орешкин
политолог
- Ведущие:
Мне кажется надо пойти на выборы. А там у вас несколько вариантов...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Ростов на кону
Кореспондент PublicPost проинспектировал, как обстоят дела с гражданским обществом в Ростове-на-Дону, где, несмотря на препятствия, гражданские активисты пытаются выбрать в облизбирком независимого кандидата.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Прав Борис Немцов на чуровские 110%, что на предстоящих выборах нужно перечеркнуть бюллютень для голосования сделав его недействительным. Нет оснований не доверять этому политику, он предлагает дело. Однако надо быть реалистом, его идею поддерживают только 1,5 %, а это значит что результат акции будет нулевой.
Более правильный вариант предложил Алексей Навальный по которому нужно проголосовать за любую другую партию, кроме Единой России. Боятся прихода к власти марксистов и нацистов не стоит. Всёравно на этих выборах жулики и воры наберут большинство, но это большинство будет минимальным, и уже они не смогут принимать законы одни.
Им придется договариваться с другими партиями и менять правила игры на политическом поле в сторону либерализации. На следующих выборах в 2024 году Алексей Навальный уже не будет предлагать такую схему голосования, а укажет конкретную партию, ведь рейтинг единороссов будет около 3%, а возвращения красно-коричневых ни он, никто другой не хочет.
Принимая схему Навального, всётаки призываю голосовать за Европейцев, например за Яблоко. Это лучший выбор, так как они реально смогут сделать жизнь лучшей, интересной, богатой и счастливой. Доказано Европой. Так что все на выборы, пошлем этих дядей НАХ (Ролик прослушайте до конца. Реальное произведение искусства)
http://www.youtube.com/watch?v=ePDPgrzCVOo&feature=player_embedded
Ворона молчит.
- Ворона, ворона, ты за Путина голосовать будешь?
Ворона со всей дури как гаркнет: "Да-а-а!"
Сыр естественно выпал, и лиса с наглой рыжей мордой и куском сыра
во рту была такова.
Сидит ворона на дереве и думает: "А если бы я сказала "нет", то что бы
это изменило?!"
Все коррупционные схемы одномоментно
просто не под силу перелопатить и довести до суда,
следовало бы схему ежегодной декларации чиновников
дополнить обязательством доказывания
разницы в расходах,
при невозможности-просто увольнять при пороге,например,1 млн.руб.,
если больше-под уголовное преследование,
чтобы искоренить мздоимство в корне.
Что касается Немцова, при всем моем уважении к нему, не думаю, что позиция Нах-Нах выиграшная. Вместо испорченных, вбросят двойную партию бюллетеней, якобы проголосовавших за ЕдРо.
а по поводу "троечников" это не правда - держится демократия, условно, на бюргерах, которые хотят построить свой дом, создать семью, дать детям образование и так далее...
От Барщевского же, хотелось бы какой-то позиции. В его возрасте и с его амбициями пора уже.
--------------------------
А какие амбиции могут еще остаться у Говруна? Не надо иллюзий. Он же насквозь пропитался этой властной ложью... Какая самостоятельность и индивидуальность может остаться у огурца в бочке?...
Но оба говоруна промолчали об этом...
Орешкину - незачет! Из говоруна превратился в говруна, как и Барщевский...
Однако, то, что выборы будут фальсифицированы, не значит, что пассионарии должны прятаться по углам, скулить и дрожать перед чекистами.
Они могут проголосовать за иные партии, кроме ПЖиВ, выйти на митинги, издавать манифесты, протестовать в одиночку и массами, выдвигать своих кандидатов, прямо на бюллетенях...
И без конца требовать свободы, равенства возможностей и солидарности лузеров.
Все виды борьбы, кроме сервильности…приветствуются.
Бог в помощь, праведникам!!!
Судьба Каддафи - путеводная звезда лузеров.
http://www.physiciansofchernobyl.org.ua/rus/Docs/%CF%E8%F1%FC%EC%EE%20%C3%EB%E0%E2%ED%EE%E3%EE%20%203%20%D3%EF%F0%E0%E2%EB%E5%ED%E8%FF%20_%F1%E5%EA%F0%E5%F2%ED%EE_.pdf
вот и причина почему Ельцина не любят. а Горбачёва-- за непоследовательность, и за то, не в последнюю очередь, что избрался в президентт СССР волей не народа а Верховного Совета
кстати, в 96-м мозги по всему ТВ, особенно перед вторым туром, промывали в пользу Ельцина. так что основная фальсификация была сделана до голосования
--толпа она бывает крайне неразумна и крайне агрессивна. Но она никогда не портит сама себе жизнь--
гениальная фраза. вполне подходит и к ситуации с Каддафи, между прочим
кстати, насчёт "админ. ресурса" Зюганова в автономиях: а почему, г-н Орежкен, не предположить, что там люди вполне могли проголосовать за Зю? и из-за консерватизма, и ещё по каким-то причинам. Консерватор или нет, но не Зюганов развязал войну в Чечне; КПРФ, кстати, ту войну всегда критиковала. и 60% это не 120%, по-любому
--нет ли у вас кандидатур не из тех, кто был во власти, и кого оттуда убрали, а из тех, кто не был во власти?--
интерсно, Барщевский чем слушает? за минуту до того Орешкин упомянул Навального
--он будет выступать если хотите таким медиатором между интересами населения и федеральной властью--
зачем медиатор между властью и населением? что за такой особый зверь "федеральная власть" в России? власть и должна служить населению, а не навязывать какие-то собственные интересы. тем более что федь. власть в идеале должна быть столь же сменяемой, как и местная
на самом деле, главный ответ на вопрос Барща про выборных губернаторов--в том, что подавляюшее большинство стран с лучшим уровнем жизни, коэффициентом "счастья" населения и т.д.--страны с выборной властью, где только верховной а где и региональной(а городской почти всегда). так что зря он тень на плетень наводит
Думаю, что он и сам это пркрасно знает, только цель у него другая -оставить все как есть, но чтоб никто не догадался. Вот он и рожает некий гибрид - "назначаемый губернатор, но ... с правом отзыва" (кем? :) ), т.е. что-то вроде исключительно российской "суверенной" демократии.
Жаль, что Дмитрий Орешкин на такую важную сейчас тему разговаривал именно с ним.
Орешкин вообще что ли неумный? Рыжков - президент, юмор.
Задуманный и оплаченный как спойлер правого политического спектра, адвокат постоянно предлагает кремлевские суррогаты вместо демократии: назначения и отзывы вместо выборов, голосование за ПД, большое внимание к педофелии... И везде торчат кремлевские ушки...И всё на уровне кухонной бытовухи...
А вот Д.Орешкин молодец: хорошее знание статистики, социологии, продуманность политической позиции даже в мелких вопросах.
Хотя призыв голосовать за Яблоко не разделяю.
Я и моя семья всегда голосуем за Яблоко.
Apple, он и в "Африке в снегах" - Apple!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ЗЫ,
хотя конечно верно замечено, что "система газпромвыборы работает без сбоев, а проценты уже проставлены".
Так устроена политическая и избирательная машина России.
Кто этого не понял, тот дурак!
А его вопрос, на уровне местных троллей, назовите ФИО, кто может составить альтернативу нынешним кремлядям с подтекстом, может быть кремляди и недостаточно хороши, но замены им нет.
Практика последних 11 лет показывает, что любая кухарка может управлять государством, будь то кухарка из КГБ, или из посредственных доцентов.
Этот вопрос уже просто задавать неприлично. Можно нарваться на ответ, что на фоне нынешних любой мало-мальски достойный человек- реальная альтернатива.
такого повсеместного неуважения, презрения, пренебрежения к власти этих клоунов-рвачей трудно представить
Вот именно для этого и существуют выборы, чтобы произвести отбор кандидатов, дать им возможность себя показать.
А пока такой возможности им не дают.
Да, Орешкин - умница. Но он и не призывал голосовать за Яблоко, он как бы раздумывал, выбирая из двух зол - меньшее: Яблоко или СР. Помните как он сказал про СР - "Там Оксана Дмитриева"?
И возникает вопрос: ты паря для кого передачу делаешь - лля начальства? После того как король разделся тебе трудно. Сочувствую. Но для че время тратить?
2) Отличная получилась передача, практически "Клинч". Пропагандистский напор Барщевского позволил Дмитрию Борисовичу развернуто и обоснованно обозначить свою позицию - что и нужно слушателям.
Если это не призыв прийти на выборы и проголосовать за Яблоко,то как хотите Призыв прийти на выборы в устах демократа = голосовать за Яблоко.
Д. ОРЕШКИН: На выборах в Думу?
М. БАРЩЕВСКИЙ: Да.
Д. ОРЕШКИН: А вот вы знаете, будучи демократом никому подсказывать не буду. Я одно подскажу, если мое мнение чего-то значит. Мне кажется надо пойти на выборы. А там у вас несколько вариантов.
___________________________
Ну и к тому же посмотрите первое предложение Вашей цитаты. Да и вся она - цитата - это размышление, а не призыв. ДБО эксперт, а не пропагандист.
Орешкин хороший человек, но слабоват против циничного наперсточника. Согласился, что 50% населения проголосует за Едро, хотя столько и на голосование-то не придет (если без приписок). Выступает за голосование за непроходную партию, хотя это явно хуже, чем против всех (по местам в думе так же, но без мобилизующего протестного эффекта, подготовки к гражданскому неповиновению). Собственно, власть и Правое дело затеяла и Явлинского из небытия вытащила только для минимизации протестной мобилизации... Мог бы догадаться, интеллекта хватает.
По-моему, одинаково плохо, т.к. в обоих случаях под Вашу подпись в журнале явки возможен вброс.
Видимо, только бойкот.
А Орешкин - хороший человек.
Но ничего, г Барщевский не последний раз на Эхе, может в следущий раз он расскажет об этом поподробнее...
Барщевский любит хвастаться, что он был троешник. И это видно.
Может на кого-то производят впечатление его еврейство и постоянные ссылки на связи в верхах, но я его профессиональную посредственность и узкий кругозор во всем ощущаю.
То что он продался Кремлю видно по его титулам. Титулы и награды явно не по уму , а по выслуге перед властью, - полномочный представитель правительства Российской Федерации в высших судебных инстанциях, доктор юридических наук, заслуженный юрист Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса (2002). Рекордсмен по доходам среди чиновников.
Роль Барщевского - либеральный еврей при царском дворе. Из той же колоды, что и Богданов. Замануха для демократов-дураков: кастрация педофилов, разрешение на оружие, отзыв депутатов и прочая бессовестная чушь...
" Товарищ Сталин не просто спас Гитлера, но вручил ему ключи
от власти....
Именно такая ситуация сложилась в Германии в конце 1932 года: гитлеровцы, как мы помним, на первом месте, социал-демократы - на втором, коммунисты - на третьем. Но ни гитлеровцы, ни социал-демократы, ни тем более коммунисты прийти к власти не могут. В этой ситуации судьбы Германии, Европы и всего мира оказались в руках меньшинства - в руках германских коммунистов. Поддержат коммунисты социал-демократов - и гитлеризм рухнет и больше никогда не поднимется. А если коммунисты поддержат гитлеровцев, рухнет социал-демократия.
Облачимся в рабочую блузу товарища Тельмана и прикинем, что следует делать, рассчитаем последствия хотя бы одного следующего шага. О самостоятельном приходе к власти коммунистам мечтать не приходилось. Оставалось два пути. Первый: войти в коалицию с социал-демократами, победить на выборах, социал-демократы - старший партнер, коммунисты - младший. После этого предстояло разделить портфели: социал-демократам - большинство министерств, коммунистам - меньшинство. После поражения на выборах Гитлер сбежит или застрелится, если нет - его посадят в тюрьму за неуплату многомиллионных долгов. Партия Гитлера рассыплется - кому захочется состоять в обанкротившейся партии и платить ее долги после поражения, если их некому платить до выборов? Таким образом, войти в коалицию с социал-демократами означало для коммунистов (и для всего мира) крушение гитлеризма. После такого крушения коммунисты автоматически поднимались с третьего
места на второе и делили власть с первой партией, с социал-демократами. Заманчиво. Был у товарища Тельмана второй путь: поддержать гитлеровцев. Последствия такого хода предсказать было легко: Гитлер, придя к
власти, посадит в концлагеря и социал-демократов, и коммунистов, и самого товарища Тельмана.
Если германские коммунисты поддержат Гитлера, то это будет означать убийство социал-демократии и самоубийство германского
коммунизма.
Товарищ Тельман так и поступил - поддержал Гитлера...."
http://teh-nomad.livejournal.com/1005233.html
Главное, чтобы подкупленные "не тупили и не бухали"
http://www.civitas.ru/press.php?code=5273
============
В сети появилась инструкция по фальсификации голосования
http://www.civitas.ru/press.php?code=5246
Исполняй закон и всё будет Окей
Исполняй Дима, но будешь менять понтолоны
А то запах будет плыть от твоих дверей
это редкостное ничтожество не имеет права в одном кадре быть
с такими людьми как орешкин,
многие-как барща увидят,сразу вырубаются
вон тут всего несколько коментов от людей неинтересных как я,
потому что умный чел эту бредятину от б.. в мозг не пропустит
= Д. ОРЕШКИН: Нет-нет-нет, я вовсе об этом не говорю, что все делается в кабинете Чурова. Тут как раз та же самая проблема… …
* СМИ, 28.10.2011. « ЦИК РФ с помощью лоХотрона разыграл ПУрядковые номера в бюллетене для голосования между партиями, которые ПУдут участвовать в декабрьских выборах в ГосПУму…»
* * = В городском саду = (1947)
Муз. Матвея Блантера, сл. Алексея Фатьянова
_ В городском саду играет
Духовой оркестр.
На скамейке, где сидишь ты,
Нет свободных мест.
От того ль, что пахнет липа
Иль роса блестит, …»
- - - * - - -
1) _ В федеральном ЦИК играет
“Чуровский оркестр“:
всех признали, разыграли
Семь по Списку Мест :
_ от того, кто в Списке Первый,
кто стоит в Конце -
не Фига, блин, не зависит,
как “пойдёт процесс“… (1)
= П р и п е в :
_ Пройдут в ГэДэ родимые -
Кремлём тайком кормимые,
Но Чуров - спец! - додумался,
“ПроцЭнты“ как щ-итать…
2) _ Краше “ПЕдРо“ нет на свете :
в ней ведь - Два Орла !!
Вова с Димой покорили
наши все Сердца:
_ По стране, колхозным нивам
носятся Орлы :
на Комбайнах, блин, “косили“
голоса они…
= П р и п е в :
_ Пройдёт Ноябрь в потехах, мля, -
на “дисПУтах“ потешимся…
Но создан “ОНФ“игень не зря -
Всех ПУбедит шутя !!...
3) _ «Вот рассвет Декабрьский гасит»
Перемен Мечту…
Что же, братцы, изменилось
в Думовском ПрУду ?
_ На Скамейке - те же Жабы
квакают там с Мест :
хорошо сыграл - по нотам! -
“ПУлковой оркестр“…
= П р и п е в :
_ Прошёл по многим СМИшкам я -
с фантазиями встретился…
Кто ж с “ОНФ“игнёй “обЙетился“, (2)
тот ПУбедит шутя !! …
- - - - - - -
1) Сайт “gorby.ru“. 22 февр.2011.М.Горбачев:«Я думаю, что у меня счастливая судьба.»
- За прошедшие со времени распада СССР 20 лет голос Горбачева постарел, но его «фирменные» интонации, его фразы, вроде «процесс пошел», остались неизменными…
= Мерзоподлые стихоплёты ещё тогда написали:
- До Туалета НЕ дошёл,
а “Процесс уже пошёл…“
2) СМИ, 16.09.2011, Ксения ВОРОНИНА. «Николай ВАЛУЕВ ищет снежного человека»
- «Николай Валуев возглавил экспедиция в Горную Шорию…обнаружить в кузбасской тайге следы снежного человека…Путешествие вглубь тайги началось с национал. шорского обряда:
- ШАМАН собрал участников экспедиции у ритуального костра,
- провел КАМЛАНИЕ и попросил у ДУХОВ леса содействовать Ник.Валуеву…»
29 октября 2011
И гордиться тут совершенно нечем.
Когда сообразиловки не хватает для простых и ясных (пусть и трудных) идей, придумывают какие-то сложные (но - троечные) схемы, где главная цель - не достижение результата, а прикрытие собственной задницы.
И вообще, почему россияне должны ждать, пока ПЖиВ эволюционирует находясь во власти? Пусть эволюционирует в оппозиции, уступив власть менее вороватым конкурентам.
Потом посмотрим, как эти подшконочные наберут 1 (не пидорестческий) голос
Потому что я не хочу видеть президентом человека, который рвется обратно во власть... Вот как он про Путина-то!
Назначение губернаторов с правом их отзыва народом я бы заменил на прямые губернаторские выборы с правом отзыва (плохого) губернатора Президентом. Ну как бы то же самое, что и у Вас, но наоборот. Для людей, занимающихся сложными системами, это почти очевидно. Локальные связи всегда/часто положительны - это выборы, а глобальные связи (президенские) выполняют отрицательную роль, то есть снятие с должности. На выборах народ учится демократии, идет агитация, отстаиваются разные точки зрения. При снятии с должности (отрешении) ничего такого положительного не происходит. Поэтому эту черную работу надо отдать Президенту.
Вы надеетесь, что марионеточные партии не укрепят своими мандатами Едро, не перебегут туда, чтобы опять было послушное большинство? Это уже было и не раз.
Первый раз прослушал передачу целиком и по радио, а не прочитал - этого теперь достаточно, чтобы считать Барщевского вроде Якеменко/Суркова и говорить "фу, кака"))
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Герб России с религиозными христианскими символами- это прямое нарушение Конституции и государственных законов- статья 282 УК- возбуждение межрелигиозной вражды.
1)«Юристы Путин и Медведев не мешок картошки украли, а нарушили Конституцию, т.е. совершили преступление и что с этими преступниками нужно сделать за это?»
2)"Являются ли государственные Законы - законными, если их подписывали государственные преступники Путин и Медведев?"
-------
БАРЩЕВСКИЙ НЕ ЮРИСТ, А ПОДОНОК- ЕГО КОЛЫМА ОЖИДАЕТ И ЗА МОШЕННИЧЕСТВО- К НЕМУ СКОРО КОНФИСКАЦИЯ ПОСТУЧИТСЯ В ДВЕРИ!