- эфир
-
- Содержание
- комментарии (79)
- вопросы к эфиру (14)
19.11.2011 13:15Культурный шок : Гомофобия и ее последствия: кому выгодна борьба против секс-меньшинств- Гости:
-
Николай Троицкий
журналист
Сэм Клебанов
президент кинопрокатной компании "Кино без границ"
Мари Жего обозреватель газеты "Le Monde"
- Ведущие:
-
Ксения Ларина
ведущая эфира
Гомофобия и ее последствия: кому выгодна борьба против секс-меньшинств
Гомосексуализм давно уже признан Всемирной ассоциацией здравоохранения и всеми ведущими научными организациями как другой вариант нормы...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Ростов на кону
Кореспондент PublicPost проинспектировал, как обстоят дела с гражданским обществом в Ростове-на-Дону, где несмотря на препятствия гражданские активисты пытаются выбрать в облизбирком независимого кандидата.
- vkontakte
















Виктор Шендерович, писатель:





Несмотря на все усилия, какие-либо реальные механизмы гомосексуальности на генетическом уровне обнаружить не удается. О чисто психологических механизмах свидетельствуют и случаи бисексуальности, и многочисленные поведенческие примеры из зоологии, и др. Большинство геев это сами понимают, но не хотят признавать вслух.
Поэтому гей-парады и прочие "мероприятия" по привлечению внимания и навязыванию толерантности отнюдь не столь безобидны, как это усиленно пытаются представить заинтересованные извращенцы. Такая толерантность ведет к сваливанию в гомосексуализм значительно большего количества подростков и молодых людей с не до конца сформировавшейся сексуальностью, чем это было бы в более естественной и нормальной атмосфере. Понятно, что уже существующим геям именно этого и надо.
Все крики и вопли в поддержку гейства и против "гомофобии" сводятся исключительно к эмоциям и истерике. В том числе на этой странице. Никаких убедительных аргументов никто привести не в состоянии. Их просто нет. С таким же успехом можно отстаивать права педофилов или серийных убийц.
===
Ну зачем опять в кучу всё?
Педофилия - возрастное, если уж от чего педофилия мало отличается, так это от геронтофилии. И в том, и в другом случае - большой разрыв в возрасте.
Кстати, почему-то пропаганду геронтофилии никто не хочет запретить. Видимо, мечтают, чтобы их на старости лет любили сильно молодые горячие девушки и парни. :)))
Почему собственно нет?
Помню видел по ТВ запись допроса арестованного. Он с напором утверждал, что "его партнеру было хорошо, и не дело государства вмешиваться в их отношения".
Полный триумф либерализма - чем меньше государства, тем лучче (((
а) с разрешения родителей
б) в рамках законов о защите детей.
Это принципиально! То же самое касается и взрослых людей, признанных недееспособными. Умственно отсталых, ещё каких-нибудь невменяемых.
Дееспособный человек вправе заниматься любой деятельностью сексуальной, не наносящей вред другим людям.
Недееспособный - только в рамках законов об их защите и с согласия опекунов.
И название есть Гомосексуалистан.
Такое свободолюбивое государство, уважающее гомосексуализм, как США могло бы выделить под это территорию с хорошим климатом.
И пусть там живут, мы им не мешает, они нам не мешают. Хорошо.
Вот уж прямая угроза вырождению нации!
Молодые девки, ни разу не рожавшие, уходят в монастыри, скиты какие-то, там доводят себя до климакса полного!
А как же долг перед Родиной? Роди трёх детишек хотя бы, а уж потом становись невестой Христа.
И пример им подаёт патриарх. Почему не запрещают пропаганду безбрачия в РПЦ?
Более того - вот я, положим, босс; как я могу уволить сотрудника "за гомосексуализм", если я о нём не знаю? А если знаю - тогда вопрос другой: место ли учёба и работа тому, чтобы столь явно (что даже руководству стало известно!) демонстрировать там свои сексуальные наклонности? Вот за это вполне можно и выгнать, и уволить, причём не только гомосексуалиста.
Если человек живёт, как живут все люди - т.е. не тащит свою половую жизнь в свою жизнь социальную, оставляет её дома, в спальне - у него никогда не будет никаких по этому поводу проблем.
А вот "сборы в центре Москвы в количестве 30 человек", а ещё того хлеще т.н. "гей-парад" - вот это и есть демонстрация, требование внимания, навязывание. Неприлично - это ко всем относится - публично бравировать методами полового совокупления! Большинство это понимает, меньшинство почему-то нет.
Например, парикмахер, стилист, модельер. Предпочитают гомосексуалов и навязывают этот образ в фильмах. Много Вы видели мастеров маникюра обычных мужчин?
Если раньше был стереотип "женских" профессий, то теперь этот стереотип остался, но расширился, захватив гомосексуалов.
Что характерно: список "мужских" профессий сужается и в стереотип "мужской" профессии не попадают лесбиянки. Вот такая дискриминация идёт.
Так что скоро обычному мужчине надо будет прикидываться либо женщиной (Дастин Хоффман?), либо гомосексуалом (помнб фильм, но не могу вспомнить имя актёра), чтобы получить желаемую работу.
ну чем не популяризация?
Помимо твердых гомосекуалов и "традиционалистов" существует огромная пограничная зона, о которой защитники гомосексулов умалчивают.
Вот представьте, молодой человек имеет склонность к алкоголизму генетически. Очевидно, его судьба зависит от окружения. Первая рюмка, вторая. Масса удовольствий заложенных в него генетически. Ну, а дальше... известно что.
Вот такая история как гаварит Великай Венидиктов )))
Иногда такая "продвинутость" адептов и при таком напоре ( как сегодня в эфире ) - только отторгает .
Ну, а просвещённому Сэму К. хочется сказать : " Напрасны ваши совершенства..."( с ).
Да они там хоть дустом готовы посыпать, лишь бы не плодились китайцы как мухи.
Но что-то я не вижу не только разгулу гомосексуализма в Китае, но даже не вижу и попыток официальных властей Китая пропагандировать гомосексуализм. То есть, может, они и пробовали, но не помогает - никак не удаётся хоть какой-то приличный процент китайцев сделать гомосеками.
1. Сексуальное насилие в любых формах и педофилия - есть абсолютное зло, с которым надо бороться!
2. Демократия и свобода сексменьшинств - это не одно и то же, но в 2011 году во всех истинно демократических странах с высоким уровнем жизни эти вопросы давно решены и не обсуждаются, гей-культура прекрасно встроена в общую жизнь, никакой дискриминации, геи - это и мэры городов (Берлина, Парижа, Лондона), и министры (Вестервэлле, например, в Германии), и сантехники, и рабочие, и адвокаты, и артисты. И не выпячивают они свою сексуальность, но и не прячут, просто живут. Причем, чем выше уровень ЖИЗНИ и СВОБОД в стране ДЛЯ ВСЕХ, тем более толерантное отношение к геям, если сравнивать, например, Норвегию и Италию. Это не закономерность, конечно! Но это просто факт! Исламские нефтянные страны с высоким уровнем жизни не в счет, там уровень свобод несравненно ниже. Это и есть один из признаков цивилизованности общества!
3. Пропаганда - это ведь призыв, что-то делать, становиться каким-то! Где вы видели, тем более у нас, призыв "будте геями" или "быть геем - это хорошо"? Это же нонсенс! А тем более "пропаганда педофилии" - этого вообще нет, не может и не должно быть! Этого нет нигде, ни в какой западной стране! Тогда о чем вообще этот закон?! Нормальный думающий человек может только посмеятся над такой инициативой, если бы не было грустно от того, что это наши депутаты! Конечно, ясно-понятно, что эта инициатива - просто предвыборный ход, чтобы заработать дополнительные очки у тех, кто не привык задумываться!
4. Ну, даже если над входом в гей-клуб, куда ходят геи и лесби, будет висеть шестицветный флаг, разве это призыв, стать геем? Что за чушь? Это же просто знак, что это заведение для таких людей, и у кого это вызывает отвращение просто не надо туда заходить!
5. Как вообще призывом "будь геем" можно переделать человека! Ну, как? Я не понимаю! Если мужчина любит женщину, то ему хоть миллион раз в уши шебчи "гей - это круто", он НИКОГДА не перестанет любить женщин! Причем, когда спросишь сторонников запрета такой пропаганды (которой собственно и нет), вот тебя, мол, таким призывом переделаешь, гневно ответит - НЕТ! Но, вот, других, якобы можно переделать! Конечно, же это бред! Только он такой "морально устойчивый", а остальные так, туда-сюда! Ахахаха! Моралисты, давайте отвечать каждый за себя! Только детей нужно оградить, это точно! Но не только от гейской порнухи, а ВООБЩЕ от ПОРНОГРАФИИ, любой, в сети, на ТВ и т.д.
6. Радетелям о демографии. Только 1 из 10 мужчин является геем. Только ОДИН. Так же и среди женщин. Так было тысячу, две тысячи лет назад, пятьсот, сто лет назад, так сейчас, и так будет и в будущем! Не больше и не меньше. И ничего, человечество не вымерло. Так что повлияйте сначала на этих 9-рых, особенно в России, чтобы нормально рожали и воспитывали!
7. А особенно остервенелым гомофобным женщинам хочется сказать: вот перед вами стоит 10 мужиков, вы что, из 9-ти не можете выбрать ни одного?! Что вы накинулись на этого единственного из десяти! И ребенок, мальчик ваш, 9 шансов из 10 будет натуралом, даже если он и в кино, например, увидит, что есть геи, счастливо женится и будет любить женщин, если вы своей материнской "любовью" не разрушите ему супружескую жизнь. Лучше об этом подумайте!
8. Большинство, говорят, очень против геев. Это правда. Но большинство может иногда и кричать кругом "хайль, гитлер"! Это большинство как-то орало "распни Его!" И что, тоже скажете это большинство право?! Задумайтесь, ведь может статься так, что вы можете оказаться по какому-то признаку и в меньшинстве, пусть даже не по сексуальному. Не зарекайтесь! А кругом все будут требовать казнить вас, потому что у вас, например, глаза зеленые... Просто представте и не зарекайтесь! Что и сейчас требуете всех немного не таких отправить на север снег убирать?! Тогда, это уже клиника!
9. Одна дама написала, в природе среди животных нет гомосексуализма. Дама, вы просто не правы! Просто почитайте литературу, если почему-то эта тема вам стала интересна. Хотя так смешно, для атеистов этот аргумент, про то, что гомосексуализма нет в природе, является подтверждением их гомофобной позиции, а для различного толка религиозных ортодоксов - прямо наоборот! Как не крути, "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"!
10. Про великих людей разных эпох, которые были геями, итак уже много сказано и написано, что уже невозможно на это каждый раз ссылаться! Так что, если кто-то этого не знает - это проблемы его невежества!
11. То, что цитируют из Святого Писания некоторые господа, действительно там написано в части отношения к однополой любви. Но даже и там не всё однозначно, есть совершенно противоположные Слова, есть неточности перевода. Это очень большой отдельный разговор и не для этого, достаточно короткого поста.
12. Некоторые "товарищи", говоря о "пропаганде" гомосексуализма, ссылаются на обилие "мужчин" на нашей эстраде, разряженных и накрашенных, как самые хабальные-прихабальные "бабищи". Но, позвольте, ВСЕ ОНИ ОФИЦИАЛЬНО, во всех интервью подчеркивают, что геями не являются. Официально ищут, и даже находят "спутниц" жизни. Только Моисеев признался двадцать лет назад в своей нетрадиционной ориентации. Так и тот вроде бы нашел какую-то зарубежную метрессу (я могу ошибаться). Так что такое поведение на эстраде - это вопрос не к геям! Вот такие натуралы!
13. Действительно, во многих цивилизованных странах за ПУБЛИЧНОЕ оскорбление человека за его сексуальную ориентацию влечет за собой наказание. Но, мне кажется, это вопрос элементарной воспитанности. Если в передаче на ТВ, например, будут участвовать двое, мужчина и женщина, блондинка, а мужчина всё время будет твердить: "Блондинки - тупые, блондинки - тупые!" - это же просто элементарное ХАМСТВО, и правильно, что такое поведение следует пресекать. А у нас возможно публично оскорблять друг друга, из-за национальности, ориентации и т.д. Сами плодим вокруг себя злобу, а потом удивляемся, почему так живем...
14. Я лично против гей-парадов в современной России по многим причинам. Особенно я бы не желал, чтобы сейчас на таком параде ходили взрослые мужчины в перьях, напомаженные, с стрингах и т.д. Хотя почему-то когда тот же Моисеев так вел себя на сцене, он собирал полные залы. Это же не геи туда ходили! Не понимаю. Другое дело, когда речь идет о цивильно одетых людях, геях, полицейских и водителях такси, юристах и рабочих, обращающих внимание общества, что их дискриминируют на работе, на учебе и т.д. Но что делать с этим в современной России, где вокруг столько нечеловечески разъяренных людей, требующих в прямом смысле физического уничтожения геев (и это-то в ХХI веке, позор какой), нужно ли выходить на улицу с этими требованиями, я не знаю, нет у меня мнения на этот счет!
15. И наконец. Ну, кто-нибудь, прочитав мои мысли в защиту толерантного отношения к секс-меньшинствам, что некоторые сочтут пропагандой, стал геем?! Смешно же даже задавать такой вопрос! Однако, у нас принимается целый закон... Защитники этого закона говорят, что даже упоменание того, что геи есть на свете уже является пропагандой! Конечно, для нормальных умных совестливых людей любой ориентации - это чушь! Но это, к сожалению, реальность в которой мы живем! А геи, с моей точки зрения, должны извиниться перед гомофобами, за то, что они есть, хоть их всего 10 %, а еще за то, что Солнце всходит на востоке, а не на западе и не на юге!
Тут сложно. Среди силовиков-портянок непропорционально много геев, да и среди депутатов тоже. А Борян и Миша2% - мачо, хоть куда! Поэтому иногда приходится выбирать между борьбой с кровавыми и борьбой с гомофобией.
В Америке Вы совсем не просто достичь политического успеха, живя даже в районе Кастро около Сан Франциско, если Вы гомосекусал.
А если Вы живете в "глубинке", скажем, в Луизиане, Вам совсем не сладко придется - соседи Вас быстро "выведут на чистую воду".
Как все таки легко морочить голову русским людям ((((
Всякий мужчина в прекрасные годы свои/ Мечтает тешится мальчиком нежным (Стихи Слона, приведенные Плутархом)
О пресловутых 5% и не более
В Афинах золотого века 100% взрослого мужского населения было абсолютно гомотерпимо и не гнушалось связями с мальчиками.
О гомосексуальности животных
Перечисляя разнообразные проценты г. Клебанов почему-то забыл упомянуть, что гомосексуальные контакты в животном мире имеют место либо при не хватке самок, либо в период игр молодняка, когда молодыми особями осваивается техника спаривания. Как в природе может уживаться «естественная» склонность к гомосексуализму и закон борьбы за существование еще никто из гомолюбов внятно не объяснил.
О странах, гомосексуальным связям
Почему-то забыли упомянуть оттоманскую империю, где в гаремах содержались не только женщины, но и мальчики-кастраты из христианских семей.
Никакой серьезный разговор на тему однополых влечений невозможен до тех пор, пока гомолюбы будут выбирать из истории лишь удобные им факты, обходя молчанием запрет, наложенный на гомосексуализм в христианстве, мусульманстве и иудаизме. Как христианину, чтящему Писание и помнящему истории Содома и Гоморры, относится к однополым бракам и гей-парадам?
Сначала либералы легализовали стриптиз-клубы, теперь авторитетно ссылаются на них, чтобы оправдать педерастию.
Стоило пригласить в эту слабоумную компанию одного нормального человека и он без труда разнес бы эту педерастическую голубятню по кочкам. Но нет, им так невыгодно. Они будут играть друг с другом в поддавки, изображая "дискуссию".
Педерастия противоречит российскому и русскому "культурному коду" и разрушает его.
С потерей культуры мы теряем все. Ссылки на греков или животных бессмысленны. Мы ни с кого не должны брать пример, а прислушиваться к голосу своей совести, который категорически табуирует голубизну.
Может быть педерастов и не следует уничтожать на кострах, как в средние века, или мочить в сортире, как рекомендовал Калинин.
Но они должны, как тараканы, смирно сидеть по щелям и не высовываться.
В противном случае тех истребляют горячим паром.
А мы любим их не за это! :)))
Вас сильно волнует счья-то сексуальная ориентация. Сама по себе она безобидна совершенно...
Я в дискуссиях здесь на форуме уже выработала для себя лично вполне взвешенный подход к этой проблеме. Осталось дождаться, пока все остальные, в том числе и сексменьшевики, тоже начнут подходить взвешенно к вопросу.
Вообще, буде за кем из русских такой грех и обнаружится, следует к этому относиться так, как в семье относятся к заболевшему заразной болезнью - так же любят, но карантин и особое отношение соблюдают.
Те, кто разрушает этнический стереотип, разрушают народное самосознание.
Несомненно, это орудия сил, которым нужно скорее уничтожить русских, как государствообразующий народ, и тем самым, обезглавить народ российский. Тогда со страной будет покончено.
Если человек остаётся русским, он, во-первых, сознает свою подобную страсть, как ненормальность, как великий грех. Так это было у Чайковского. И он не собирался пропагандировать педерастию.
Выдавать переверсию за норму - признак больного общества. Никто не хвалится недержанием мочи, геморроем или чирьями на заднице, и не собирает парады с барабанщицами по этому поводу.
Педерасты подчеркивают и дистанцируются от педофилии. Хотя любой юрист и сексопатолог подтвердят, как тесно связаны эти явления. Совращать детей – любимая забава педерастов.
Опять же, где остановиться? Педерасты будут расширять сферу «законных извращений» все шире и шире. Скоро на парад захотят идти зоофилы с овцами и ослами на веревочках, труположцы со свежими покойниками, геронтофилы с древними старичками, копрофаги … Конца им не предвидится.
И каждый из них скажет: «А кому мы повредили? Кому мы помешали?» (был анекдот: «Милиционер, уходите! Это наш садик!»)
Ответ: «Всем, всему народу, всей стране. И очень сильно!»
Хотите жить тут – соблюдайте порядки. Нет – езжайте туда, где это приветствуется.
Вот, китайский культурный код допускает приготовление супа из абортированных младенцев. Давайте и мы туда же? А у папуасов племени Куку-куку за доблесть считается отрезать член убитого врага и подарить его невесте, которая его тут же съедает. Сколько деликатесных трофеев к свадьбам могли привезти наши ребята из Грузии три года назад!
Призываю законодателей – загнать все проявления нечисти в подполье!
А Ларина вроде и не дура, но продает совесть и душу. Не говоря о России.
Это, конечно, не от хорошей жизни, а потому, что их вытесняли из других районов СССР, это понятно.
Но просто помните, что мы сейчас качаем нефть, металлы и т.п. природные ресурсы именно благодаря педерастам. Зекам во многом, а после распада ГУЛАГа - педерастам.
Вот Вы сидите в тёплой квартирке, где есть свет, газ, горячая вода - так за это скажите спасибо педерастам, это они провели Вам свет, газ, горячую воду, а может, и дом Ваш построили, если не в Москве живёте.
"Прошла зима, приходит лето.
Спасибо Партии за это!"
Теперь, видимо, придется еще и педерастов за все благодарить.
Да и об уголовниках забывать нельзя - они принимали в великих стройках коммунизма большое участие.
Я видела листовку против этого закона - "Сегодня запретят меня, а ты уверен, что ты не следующий?". Имхо, когда принимаются такие законы, в этом не может быть уверен ни один гражданин.
В лагерях обычная ситуация - вполне нормальный з/к проигрался в карты. Ставить на кон нечего. Как последний шанс, он играет "на очко". Если проигрывает, его "петушат", и он становится парией. Приобретает соответствующие привычки. Его характер и вся жизнь необратимо меняются.
Собрались гости и редким единодушием втирали, что пидерастия это нормально. Кто так не считает тот гомофоб и вообще быдло недоразвитое. А мы тут собрались продвинутые и высоко культурные и сейчас вам с помощью цифр все объясним...
Вот мое мнение, быдла и гомофоба.
Единый народ это общность людей которые самоидентифицируют свою принадлежность друг к другу общностью культурных традиций, ментальностью и менталитетом. Голубизна у нас, насколько я знаю, никогда не была в почете (за исключением последнего времени).
Ну вот не принято у нас на улице целоваться мужикам в колготках. Может где то в "развитых странах" это нормально, у нас нет. Так же как не принято, например, резать баранов на улице.
Почему я не должен обращать внимание на мужика в стрингах если мне это зрелище отвратительно? Мне также отвратителен блюющий на улице человек, справляющий нужду. Я что должен себя перевоспитать?
У нас свои понятия о культурном поведении о том, что хорошо и сто плохо. Они примерно одинаковые у всех, поэтому мы народ, мы нация. Убери эти понятия, размой их и нация прекратит существования, будет поглощена другими народами имеющими эти рамки поведения.
Именно по этому и опасна пропаганда. Вовсе не потому что она кого то сделает пидарасом или перестанут рожать.
Теперь, что такое пропаганда? Посмотрите телевизор - все эти программы где герой дня, успешный человек это не пограничник, не летчик и т.д. Герой дня это женоподобный юноша а-ля Сергей Зверев и другие гламурные пидерасты. Молодые люди хотят быть похожими на них.
Народ у которого герой пидераст а не воин это миролюбивое стадо, которое по первому призыву готово встать в нужную позу что бы им овладели (во всех смыслах этого слова)!
Слава богу, что у нас, не смотря на все ваши усилия, до сих пор есть активное сопротивление насаждению чужих культурных традиций. Замете, эти законы не направлены против пидорасов в принципе, направлены против пропаганды отвратительных, с точки зрения наших культурных традиций, ценностей. Пидарасы должны как тараканы сидеть тихонько по щелям и не высовываться. Хотят ходить парадом, пусть едут в Швецию или Бразилию, но не здесь!
Что поделать. Голос нормы очень трудно заглушить - на то она и норма.
А именно - как всегда манипуляционный ярлык-кричалка, отвлекающая от сути понятия.
В данном случае речь, разумеется, об "устоявшейся" кричалке, дескать, либерализм это и есть пропаганда гомосексуализма.
Разбуди ночью любого "патриота" - он тебе именно это выдаст сходу. Как козырной аргумент и всем известную суть понятия.
Именно это и имели в виду все эти, с позволения сказать, депутаты и патриоты. И благодарно просвещенное население, кстати тоже.
Взахлёб обсуждая НЕ ЭТО (попросту ведясь, или же понимание этого вынося за скобки) только утверждается подмена понятия (либерализма) вокруг которого на самом деле битва, тем более предвыборная.
четко сказано.
А я считаю, что земля плоская, и никакая наука мне не указ! :)
С медицинской точки зрения норма - это большинство. Если 20% имеет скалиоз, то 80%, не имеющих его - норма. Если 90% в детстве болеет ветрянкой - это норма, 10% - не является таковой. Все, что не норма - паталогия. Проплачен ли ВОЗ или там сидят клинические идиоты, несущественно. "Другой вариант нормы" - это что-то вроде манипуляции на выборах, какая-то околополитическая манипуляция, электоральная, наверное. Что-то мне посказывает, что ВОЗ признала геев "другой нормой" под далвением США, где демократы пытались привлечь к себе голоса этой аудитории. К норме это отношения не имеет, только к либеральной демократии.