- эфир
-
- Содержание
- комментарии (59)
- вопросы к эфиру (4)
15.10.2011 13:15Культурный шок- Гости:
-
Роберт Стуруа
театральный режиссер, актер, народные артист СССР
- Ведущие:
-
Ксения Ларина
ведущая эфира
У нас судопроизводство просто в безобразном состоянии. Я иногда острю, что из Грузии Саакашвили создает такой султанат, знаете? Это даже без суда султан что решил, то и будет...
- комментарии
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Ростов на кону
Кореспондент PublicPost проинспектировал, как обстоят дела с гражданским обществом в Ростове-на-Дону, где несмотря на препятствия гражданские активисты пытаются выбрать в облизбирком независимого кандидата.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Это же Вы сказали, что временно или навсегда покинувшие родину ТАМ (в пиндосии) много чего придумывают.
Но не только они, но и пиндосы, к примеру.
Нет никакого троллинга.
16 октября 2011 | 09:10
Ничего такого я и близко не говорила. Вы снова всё придумали. Ещё раз. Я написала: "Так много чего придумывают", иными словами - кто-то придумал слово "рашка", а кто-то - слово "пиндосы". Не вы ли?
15 октября 2011 | 21:19
Так много чего придумывают. Пиндосы, к примеру.
===
Если было бы:
"Так много чего придумывают. Пиндосов, к примеру."
Тогда все понятно.
У Вас была досадная опечатка в падежном окончании.
Простите меня ради Христа.
Мой ответ: "Так много чего придумывают. Пиндосы, к примеру".
Это не опечатка в падежном окончании. Для лучшего понимания можно было бы сформулировать вслед за Вашим "название "рашка"" - "название "пиндосы"". Но мне казалось, что эта аналогия и так понятна, если читать внимательно. Я лично не употребляю ни слова "рашка", ни слова "пиндосы".
Ну, Путин, погоди!
"Мужество выплыло." Но особенно ни руками, ни языком оно не размахивает, ведет себя тихо, а вернее, на полусогнутых. Никаких резких движений, могущих не понравится в России. Ни звука, ни шопота по поводу страны его нынешнего проживания.
Понимает Стуруа, в какой стране ему можно свободно говорить против деспотии, а в какой благоразумней заткнуться и делать вид, что это тебя не касается. Что он благоразумно и делает.
Беда не в том, что Ларина "пытается облить грязью Саакашвили" (что за бредовое обвинение), а в том, что она в этой передаче не столько ведущая, сколько адвокат и просто сторонник Стуруа. Это не интервью - это любовный массаж.
Просто Стуруа - не Шендерович и не Каспаров, вещи своими именами называет, без истерик.
Я тАк думаю...
Робикос гаумарджос!
А фраза заключалась примерно в следующем - Саакашвили плохой президент (тут я с ним полностью согласен) потому, что армянин (wtf?!). Т.е. президентства достоин только этнически чистый персонаж - другого толкования я не вижу. Это, скорее, шовинизм, чем чистая ксенофобия, но вполне характерная позиция для значительной части грузинских элит, Стуруа тут не уникален. При этом связка "противник Саакашвили" = "шовинист" играет как раз МНС на руку, ибо последний может указать на подобных "оппозиционеров" и спросить: вы ИХ хотите вместо меня?
Забавно, что вела программу Ксения Ларина, с ее непростой позицией по нац. меньшинствам :)
Я думаю, что интервью у Ксении Лариной " очень обтекаемое" из-за того, что у нее простая позициия по отношению к Театру - она его любит, но правду Стуруа она все-таки сказала:
"К.ЛАРИНА: Роберт, я хочу вам сказать правду. Если все так, как вы рассказываете, то вы приехали ровно туда же. (все смеются)"
Встречался с конченными шовинистами.
С нормальными грузинами тоже.
Обсуждение армян, осетин, азербайджанцев- элемент традиционного юмора. Армяне тем же отвечают и никто не убивается
Пусть оригинальную цитату приведут.
Кстати, господин euro, насчет косноязычности г-на Стуруа. Он поставил несколько спектаклей, получивших одобрении мирового театрального сообщества. Ему было что сказать и он таки сказал!
На театральном языке.
Есть еще язык тостов.
Возможно Вы их перепутали.
ivan_kuzmith , в следуюший раз будьте внимательнее - Я НЕ ""господин euro""
Замечательно. Я в Тбилиси живу. Будем меряться шовинистами?
Традиционный юмор был бы смешным, если бы не традиционная дискриминация, выношенная еще советской системой этнократии. В реальности это серьезная проблема, в которую вовлечены Церковь, СМИ и, разумеется, политики. Хихиканием она не решается.
Можете оригинальную цитату привести того самого выступления?
Кстати, пару месяцев тому назад слышал в исполнении интернационалиста Саакашвили: ".. мы ведь не негры!"
21 мая 2011 года Стуруа дает интервью агентству "Грузинформ":
[идет критика Саакашвили]
Журналист: - Удивительно такое отношение. Неужели можно хоть немного не любить свой собственный народ?!
Стуруа: - Он армянин, что тут поделаешь? Ведь это не секрет?..
http://ru.saqinform.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=4101:-l-l-r-r&catid=39:interviu3&Itemid=396
Какое-то скандал настаивался, Стуруа не молчал, 14 июня 2011 года он на творческом вечере заявил, что "правда не хочет, чтобы президентом Грузии был представитель другой национальности".
http://vz.ru/news/2011/6/14/499242.html
Потом власти решили использовать такой удобный повод, Стуруа уволили, его пригласил Калягин, и вот 29 августа 2011 года он решил прояснить свою позицию в ходе телемоста с Москвой. Оправдался, называется:
Я бы хотел, чтобы президентом Грузии был грузин. ... Была моя такая фраза, что он армянин. Это совершенно не было оскорбительным...
Что касается моего заявления по поводу того, что я не хочу, чтобы моим президентом был армянин, я не считаю это оскорбительным. Если кто-нибудь из армян или русских скажет, что мечтает, чтобы его президентом стал грузин, я извинюсь.
http://www.trend.az/regions/scaucasus/georgia/1924367.html
http://ria.ru/video/20110829/426449082.html
http://ria.ru/press_video/20110829/426288967.html - полное видео моста.
Т.о. это не просто забавный анекдот. Это осознанная позиция взрослого человека, и он явно не видит в ней криминала, если повторяет аргументы раз за разом.
"Если внимательно посмотреть на мои высказывания, они не могли стать причиной моего увольнения."
Действительно, не могли. Лишь поводом. И это вдвойне печально.
Это всё очень интересно.
Было что-то подобное с Отаром Иоселиани. Так же не было оригинала записи. Он там говорил о двух веках ненависти и презрения к России. Сам он потом отказывался, не так сказал.
В случае с Робико наверное еще и перевод с грузинского, потом переложение на печать...
Интересно с Вами поговорить, с человеком, изнутри события воспринимающим.
Что там про подвалы в стеклянных зданиях, действительно разговоры ходят или это фанатазии г-на Робико?
Вообще, у грузин к армянам очень специфическое отношение, это очевидно. Насколько по Вашему Робико отразил общественное мнение?
Говорят, В.С.Черномырдин как то сказал Явлинскому что тот никогда не сможет стать президентом России. Тот попросил объяснить.
- Потому что ты еврей Гриша!
Степаныч прав, еврей президентом России не станет при ныне живущих полколениях.
Кстати, про Шушаник, я поначалу, из разговоров, считал что она грузинка. Грузины ее грузинкой воспринимали.
По-моему Грузинформ это антисаакашилевский проект г-на Ебралидзе?
Все то же самое было. И на пресс-конференции он сам уже по-русски изложил.
Вообще, у грузин к армянам очень специфическое отношение, это очевидно.
Это отголоски антагонизма, который бал заложен в фундамент грузинского национального проекта еще Чавчавадзе. Конфликт городской, в значительной степени армянской, буржуазии и традиционных феодалов. Впрочем, сейчас все это катится, скорее, по старой памяти. Мир стал открытым, он больше СССР, больше РИ, и грузины скоро начнут ностальгировать о временах, когда все беды были от армян - китайцы, арабы, турки и т.п. значительно менее удобная мишень.
Про подвалы ничего не знаю, сам не был, и не думаю, что в них есть необходимость. Для физического давления есть совсем не стекляные СИЗО, а для морального достаточно аппарата судопроизводства: процент оправдательных приговоров ниже даже, чем в России. Так что либо признание и процессуальное соглашение, либо вкатают по самые брови. Выбирай.
Кстати, про Шушаник, я поначалу, из разговоров, считал что она грузинка.
Шушаник (Сусанна), согласно традиции, была дочерью Вардана Мамиконяна. "Мученичество" проходят в школе, но, в принципе, могут и опускать эту пикантную деталь, наверно.
По-моему Грузинформ это антисаакашилевский проект г-на Ебралидзе?
Понятия не имею. Плевать. Стуруа же не оспаривает, причем тут источник?
И пишите, пожалуй, Эбралидзе, и выглядит благопристойнее, и ближе к оригинальному звучанию.
Он сам себя называет Ебралидзе и на сайтах так пишется, что Вас смутило. Все остальные действительно Эблалидзе, эбриэлис песвеби наверное? Я по грузински неплохо на бытовом уровне, моя-твоя и даже Витязя и Амираниани наизусть заучивал большими кусками, особенно это: мас танса каба эмоса... сильнейшая вещь! Но все кустарно, бессистемно, могу ошибиться.
Относительно роли армян просвещают специалисты, летов внук взял в жены тбилисскую армянку. У меня теперь ядерная родня! но общаемся редко...
Мне дали книжку почитать "1700 лет верности" сильная вещь! Автор какой-то итальянец Гуайта, наверное армянин, но книжка убедительная
А так, да, фамилия аналог русской "Евреинов", видимо. Только "эбраули песвеби".
Тут есть какой-нибудь приватный канал?
Думаю, остальным наш разговор неинтересен, а меня, напротив, разобрало, хотел бы кое-что обсудить с информированным собеседником.
На всякий случай мой приват wittgenstein.ik@gmail.com буду признателен за письмецо
Если есть конкретные вопросы, можете писать на эпонимический гмыл или в ЖЖ с тем же ником. Кстати, может, там и ответы сразу какие-то найдете.
Говорят, в Армении инородцам тоже не так вольготно.
Сам не бывал, с чужих слов говорю.
Это к тому, что практика натуральная, природная...
Грузинский язык и историю осваивал постепенно. Цамебаи цмидиса... довольно поздно прочел.
И не за кого не впрягаюсь. Что видел, то говорю. В Грузии бывал по службе, общался в основном с работниками АН, горняками, геологами и пр....
Никто не отрицает, что дискриминация была в большинстве союзных республик, Армения не исключение. Только там, в силу разных обстоятельств, армян и так было под 100%, поэтому что в лоб, что по лбу. В Грузии же этнический состав стремительно менялся и при Советах, и после, былая многнациональность теперь осталась, разве что, в тостах...
Речь шла о чересчур "строгих" пограничниках/таможенниках на грузино-турецкой границе
Сложная вещь - публичная политика.
:)
Вот так подумать - не знай я о сути и форме конфликта Стуруа и Саакашвили, ни хрена бы из передачи не понял!