- эфир
-
- Содержание
- комментарии (607)
- вопросы к эфиру (5)
27.09.2008 14:10Культурный шок : Реалити-шоу - что остается за кадром на телеэкране- Гости:
-
Никита Джигурда
народный артист России, певец, актер
Виктор Ерофеев
писатель
- Ведущие:
-
Ксения Ларина
ведущая эфира
Реалити-шоу - что остается за кадром на телеэкране
Я зашел в номер, где эти организаторы... говорю: Вам звездюлей всем сейчас выписать? Или каждому отдельно?...
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Ростов на кону
Кореспондент PublicPost проинспектировал, как обстоят дела с гражданским обществом в Ростове-на-Дону, где несмотря на препятствия гражданские активисты пытаются выбрать в облизбирком независимого кандидата.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
реалити шоу
Здравствуйте!С реалити шоу ясно...а сам джигурда, этот неистовый, и такие как он не есть порождение этого самого шока?...или его истоков?
"Эхо" сначала само эпатирует тему, а потом хочет серьезного разговора...
Как дети... Не встретили в гостинице, бассейна не было...
пипец...:)
СМОТРИТЕ ВСЮ КАРТИНУ >
...Господин президент, послушайте меня очень внимательно..." - произнёс советник тоном, которым обычно мозгоправы вводят человека в транс - "...Вам как новому руководителю страны крайне необходимо знать информацию которую я Вам сейчас сообщу... и которую к сожалению, большая часть людей здесь не знает, да и как выяснилось не хочет знать, сообщая её им, в лучшем случае будешь осмеян, в худшем- нарвёшся на травмы, да, да, именно так плачевно и обстоят дела..." - советник поморщился, видимо вспоминая бывшего президента - "... и я говорю не только о жителях лишь нашей страны..." - он сделал небольшую паузу, внимательно наблюдая за собеседником, затем продолжил - "...Во -первых, основной причиной того негатива, который происходил и происходит в мире, да и не только в мире, даже на бытовом уровне... возьмём пример из криминальных хроник, коими Ваш предшественник к сожалению, заполонил весь отечественный телеэфир...с благими намереньями конечно...так вот, был как то на моей памяти один яркий случай, когда некий молодой человек, доселе примерный внук и всё такое, ни с того ни с сего, взял и отрезал своей бабушке уши, дабы узнать у неё, где та прячет деньги, причём данный молодой человек не был наркозависимым или психически неуравновешенным типом...., причиной такого "срыва"..как утверждают специалисты... есть ничто иное как внешнее воздействие на сознание данного молодого человека посторонними силами...для ясности назовём сознание - "внутренний диалог"...и если быть кратким, и сформулировать то что я хочу Вам сказать парой фраз, то НЕ ВСЕ НАШИ МЫСЛИ, ЭТО НАШИ МЫСЛИ, ...к "внутреннему диалогу", применима метафора "РАДИОЭФИР", мысли это сообщения в этом радиоэфире, .... кто же ведёт передачу -спросите Вы...проблема намного глубже чем мы даже можем себе представить..." >Реалити - Последнее ЧМО
Господа можно было догадаться что Вас ждет, если ведущая Собчак. А вообще правильно сделали, что ушли.Они же четко сказали, что не хотят даже в голосованиях участвовать на выбывание участников из "последнего героя":)
Т.е. их изначально не устраивало основное правило игры, которое было центральным во всех "героях" раньше. Люди туда едут проверить себя, прославиться, выиграть много денег, а тут Ерофеев и Джигурда предлагают тянуть им спичку...:)
Они хотели просто с относительным комфортом покрасоваться в ящике и , конечно, денежку срубить не напрягаясь.Ну, максимальное испытание - червячка съесть и потом после шоу обязательно долго рассказывать друзьям об ужасных испытаниях:)
шамилю
По себе не судите... "рассказывать друзьям.." - да, вы бы там ползали на брюхе перед организаторами, а потом бы хвастались перед друзьями. А Ерофееву и Джигурде ни первое, ни второе не нужно. Вы, похоже, не способны понять разницу между самоутверждением и унижением. Да, мужики размечтались, что будут испытывать себя в противоборстве с природой. Стыдиться тут нечего. Зато они первыми почувствовали, что участников проекта унижают, и возмутились. Не только за себя, заметьте. И дело даже не в том, что они не захотели превращатья в скотов сами. А в том, что они не пожелали участвовать в пропаганде грязи, подлости, жестокости - то есть превращать в скотов миллионы телезрителей. Подумайте об этом.Низость проекта Последний герой
Да это с первого выпуска было понятно что это пропаганда грязи и полости. зачем вообще в этом участвовать не понимаю.Однако на нашем ТВ-пространстве это, пожалуй, очень даже безобидная передача. Ведь если вспомнить "За стеклом", "Голод" и др. - то "ПГ" - это просто клюква в сахаре.
А когда Джигурда в течение 1 интервью раз 5 повторил, что он может не есть 5 дней - я прям веселился! Он ведь при этом получает огромное удовольствие! Не когда голодает, не когда осознает, что он может долго не есть, а когда сообщает об этом всему честному народу!
И еще. Повторенный по 10 раз в каждом интервью тезис о том, что во всех бедах виноваты непосредственные организаторы проекта, а руководство Первого - святые люди заставило меня окончательно убедиться в двуличности г-на Ерофеева. Ведь совершенно очевидно, что все подробности сценария последнего шоу г-ну Эрнсту прекрасно известны, а как подобные шоу снимают - и подавно! Вот только испортить отношение с каким-то молодым продюсером или никому не известной сценаристкой - это одно, а с такой фигурой, как Эрнст - совсем другое.
Ну а если, как предполагают некоторые, вся эта история от и до PR-ход, то Первому - аплодисменты, а Джигурда и Ерофеев оказываются совсем ниже плинтуса (хотя и без этого они где-то недалеко).
Такие вот невеселые размышления...
Повеселили Ерофеев и Джигурда
1. Поль Брег писал: "Голодание в комфортных условиях - это приятный опыт". Я голодал и по 17 дней - согласен. Джигурда дважды за передачу с гордостью сказал, что голодал 5 дней.2. Впечатление: избалованные ребятки - им прежде всего не нравилось, что в проекте они не ВИП-персоны, а как все. Да, вероятно, это унизительно.
3. Кинофильмы с издевательствами (убийства, поедание червей и мокнуть под дождем + "издевательства из рупора=фашизм"+подтасовка) "Смертельная гонка" (2008) и названный "Бегущий человек" -являются одними из самых востребованных. Перечень можно продолжить. "Фашизм" в культуре очень востребован.
4. Ероффев и Джигурда - ярчайшие представители вырождения Росии:
а) Ничего не производить (в предыдущей передаче о 1993 годе сказали: "Нигде в мире я не видел российских товаров")
б) Купаться в нефтедолларах (включая радиостанцию "Эхо Москвы" и Первый канал на ТВ и уж потом, "ничего не создающих" Ерофеева и Джигурду)
в) и гнуть ВИП пальцы по высосанным поводам, визжа о каком-то фашизме (согласиться на скорость или количество и опережать 20-летних поедать червей - к этому был готов Ерофеев, позволить ломать себе пальцы - к этому был готов Джигурда и не выносить каких-то приказов в грубой форме + дождя)
Иванову
На зоне мне приходилось встречать подобных вам, Иванов. Они всегда были готовы терпеть унижение, позволять другим измываться над собой. Почти всегда становились стукачами, петухами и пр.Фашизм начинается там, где такие как вы позволяют себе быть униженными в любой форме.
Эта передача - отличный тест на вшивость для всей страны - способ проверить, созрели ли граждане окончательно превратиться в скотов.
Уважаю Джигурду и Ерофеева. Вас уважать не за что, Иванов. Вы просто типичное образованное быдло, которое уже созрело стать рабом. Раб не видит, что он раб. Ему это даже нравится.
максу
Поддерживаю.Я из без лагерного прошлого могу сказать, что того, что рассказали Джигурда и Ерофеев из пустого место придумать сложно, людям 1-го канала захотелось ещё большего накала страстей.
И в ход пошло унижение.
Беда то в том, что у нас полстраны живет и мыслит по зоновским понятиям, как максим. Ментально они еще на зоне...Для многих из них и работа - это рабство, а начальник- тиран рабовладелец. А им ить слободу подавай...
максим,
мне ясна и очень близка Ваша точка зрения.Максим - иванову
Максим, полностью согласен. Хочу лишь добавить следующее: эта готовность вытерпеть любые унижения сознательно насаждается нынешней властью и пропагандируется подконтрольными СМИ. Нас и в жизни стараются загнать в большую зону, а на острове лишь отрабатывают разные модели этой зоны, после чего демонстрируют по первому каналу и смотрят на реакцию, что понравится больше всего, до какого предела можно дойти, когда же взбунтуются и взбунтуются ли вообще. И все это Эрнст прекрасно знает, тут надежды Ерофеева воззвать к нему выглядят наивными. В частности и потому, что такие как иванов готовы терпеть что угодно и сколько угодно, понятие собственного достоинства у них полностью атрофировано. И когда вдруг находятся личности несмирившиеся, способные к бунту, то такие ивановы не только не готовы их поддержать и восстать, но, наоборот, они готовы их растоптать первыми, лишь бы заслужить одобрение надзирателей. А чтобы хоть как-нибудь прикрыть свое ничтожество, они начинают приводить цитаты из великих.Максиму за Иванова
Замечательная отповедь!!! Жму руку. Сожалею только о русской фамилии которая досталась такому...... слепцу.Я не являюсь поклонником В.Ерофеева и тем более не "фанатею" от Н. Джигурды, но!Какое чувство собственного достоинства!!!, я его разделяю и наверно пойду с ними в разведку. А всякие отчепенцы, которые смеются на нашими героями, - прости им Бог слепоту их! Вот только когда прозреют будет поздно...
Если есть необходимость проверить себя - то совершенно необязательно это делать перед объективами телекамер, питаться червями и голодать можно и дома.
А вот в разведке, Миша, в случае необходимости, они тебя и сдадут с превеликим удовольствием, объясняя это тем, что когда вы собирались в разведку, ты им досконально не объяснил своего мировоззрения, которое, как выяснилось в самый трудный для тебя момент, отличается от их видения жизни. Поэтому они тебя бросили осознанно, показав, что не согласны с твоей точкой зрения. При этом будут рассказывать об этом всем, пока ты будешь помирать в руках врагов.
ага-с
будет ещё зэк о понятиях тут разговариватьЕрофеев и Джигурда осрамились на всю страну. Еще до телепоказов.
Сегодня было реально стыдно за участников. Позорники. Вели себя как две бабы-истерички, которые думали, что их будет ждать курорт, пятизвездочные отели и девочки. Их постыдное нытье началось с того, что ИХ -суперзвезд, сделавших организаторам одолжение, не встретили с хлебом солью и вместо лимузина повезли на "скотовозке" (потом еще была ржавая баржа вместо Яхты). Не разрешали общаться до шоу? Трагедия! "Не будем голосовать против - будем жребий тянуть!" - а вы, господа хорошие, кто такие чтобы диктовать свои условия проведения реалити шоу, которое ориентировано на рейтинг? Или вы думали что нам, зрителям, шибко интересно сколько червяков вы сможете сожрать и сколько Джигурда продержится без воды? И вот этот Джигурда голосом Высоцкого с гордостью вещает о том как он кому то даст "звиздюлей" и как раньше его пытали ГБэшники, а уважаемый писатель ботает по фене "обшмонали" и т.д.Театр абсудра. Два чудака у которых на жаре съехала крыша и они ни много ни мало возомнили себя борцами в фашизмом.
Говорят что им большие деньги предлагали, чтобы они остались. А они согласились при каких-то там условиях...Ну и где ж в этот момент была ваша принципиальность когда вы с "фашистами" про бабки договаривались?
И кто вы собственно такие, чтобы считать как вы сказали "простых смертных" ( не Vip участников) за быдло? Вот они приехали на игру, построенную по определенным законам жанра, среди которых, например, важно не разделять то, что происходит когда камеры включены и выключены. А две истерички почему то решили, что когда выключается камера - съемочная группа должна пригласить их в теплое помещение, накормить, напоить водкой и уложить спать....
Очень давно не встречал столь мерзкого и жалкого поведения обиженных людей, которые хотели и бабла срубить и в довесок пропиариться в качестве борцов с режимом. И
игорю
"..а вы, господа хорошие, кто такие чтобы диктовать свои условия проведения реалити шоу, которое ориентировано на рейтинг?..."а вы случайно не из создателей этой передачки?? в коем то веке нашлись умные люди,способные разглядеть весь абсурд и чудовищность чужих замыслов..и на тебе!сразу лезет серая масса,которую хлебом не корми-дай пальцем в кого нибудь тыкнуть!почему бы им и не защитить свое достоинство??большинство из насмехающихся конечно бы тихо молча ели этих пресловутых червей ...Вы вообще читаете,о чем люди говорят?? есть контракт,на крайний случай,который распространяется на игру,а не на жизнь и умы участвующих людей .Сомневаюсь,что в контракте было написано про туберкулезную зону.
экстремальный экстремизм на телеканале
На прошлой неделе все были в ожидании отъема лицензии у телеканала 2х2 за экстремизм.Ошибка вышла, лицензии пора лишать Первый канал за пропаганду фашизма,ГУЛАГа и унижение человеческого достоинства. Где те самые религиозные-духоносные душеспасители, где вездесущий простоиерей Чаплин, где доктор нравственных наук диакон Кураев? Возвысьте свой голос, человеколюбцы.Здесь не рисованые картинки, а судьбы людей, и участников, и зрителей.Скорее всего, по законам жанра, ПОПшоу отмолчится.Именно ЭТО их, уже давно потерявших всякие рейтинги, и взбесило!...
(как-то надо о Себе Любимом напомнить:)))))
Они оба - аристократы духа и люди чести.
Я бы не спешил клеить ярлыки
Я не думаю, что на этом этапе кто-то мог чего-то испугаться... Не те люди. Если столь разные персонажи как Ерофеев и Джигурда (которого я на понюх не выношу) вдруг объединяются... то это не пустой звук.Вопрос не в том, чтобы вытерпеть лишения или неудобства... Вопрос в том, что при этом нельзя унижать людей.
Игорь
Да, Игорь, соглашусь с Вами. Люди могут любить или нет игру, но согласиться принять в ней участие, а затем пытаться поменять интригу выбывания участников на голосование... удивительно. Представляете - выходят футболисты на поле и говорят друг другу: "Не дадим этим чертовым болельщикам настроить нас друг против друга, догонять, отбирать мяч, прессинговать. Побегаем полтора часа вокруг поля, а потом бросим жребий, кто из нас получит три очка." Еще более удивительны жалобы на жестокие и унизительные условия игры: они куда, собственно, собирались? Понятно было бы недовольство тем, что реальное пребывание там было комфортнее, чем задумывалось. Но двое мужчин жалуются на то, что условия ИГРЫ оказались для них слишком сложными и унизительными!!! А зачем они соглашались в ней участвовать!? Ах, им заранее не описали весь сценарий игры!!! Увы, объяснение - не для "Последнего героя".Хочешь физических сложностей - иди в горы, сплавляйся по бурным рекам, вставай на лыжи - и к полюсу. Что же вы полезли под камеры центрального канала?
Конечно, они могут быть по-своему правы (неудачный сценарий игры, плохая организация и т.п.), но почему-то у меня стойкое ощущение, что эти двое - точно не герои.
С уважением,
Виктор
З.Ы.
И очень надеюсь что Первый канал во всей красе покажет облажавшихся "героев"-нытиков.Какие лишения испытали сбежавшие
1. Час-два их не селили в гостинице2. У них забрали вещи и они их разыскивали
3. Не было бассейна и была парилка
4. Их держали под дождем, когда организаторы прятались
5. Их заставляли наперегонки грузиться в вертолет
6. Они ехали на скотном грузовике
7. Их унижали словесно, пугали, писали страшные таблички про туберкулез и малярию
8. Заставляли пить какие-то таблетки
ВЫВОД: они хотели хороший сервис в гостинице,
не хотели соревноваться - это унизительно, хотели бассейн, хотели хороший транспорт.
Ерофеев - избалованный мальчик, чистоплюй.
Он что вставсяет этот термин всегда когда чем то недоволен? Есть такая поговорка,не буди лихо пока тиха!
п. 7. - а Вы на 100% уверены, что таблички нарисованы и там нет туберкулёза? Экстрим - одно дело, а сознательное устроение поселения на туберкулёзной территории - немного другое...
Согласен с Игорем на все 100
Повторюсь: Ерофеев утверждал, что готов был жрать червяков.Как?
Соревнуясь с другими в скорости или в количестве?
В чем здесь отличие от скорости загружения в вертолет или ещё куда-то?
Он, явно, не самый умный.
Похож на бабу, которая поет:
- я это делать не буду, а то не буду делать, а где бассейн, где сервис
Ерофеев
Ерофеев показал себя не очень умным в т.ч. когда говорил, что " я дам запрет Первому каналу на показ меня" :) Угу - вот так вот сейчас все шоу и отменят по прихоте глупца.Говорит, что с Эрнстом на короткой ноге. И этого же самого Эрнста по сути обвиняет в...фашизме (!), предлагая закрыть проект. А знает ли Ерофеев, что такое фашизм и готов ли ответить за свои слова в суде? Из того что они рассказывали я чего-то фашизма не увидел. Или это теперь так модно - спекулировать на теме фашизма? Их там что - по цвету кожи делили, оскорбляли или применяли физическое воздействие?
А что Вы, Игорек, так возбудились?
Может быть, Вас задела вот эта формулировка: "если власть безнаказанна, она превращается во власть насилия":?)BobR
BobR - меня жутко задело то, что меня, как зрителя и слушателя принимают за идиота.Меня задело то, что ржавую баржу, на которой их доставляли на остров, наши два героя сравнили с баржами на которых в свое время фашисты топили людей...По настоящему. А у них шоу, мля, им денег захотелось...и два зажравшихся "героя" сетуют на то что фашисты не обеспечили им лимузин, гостиницу и не укрыли от дождя. Торговались по поводу гонораров за проект, а сейчас разводят пафосные речи про тюрьмы и лагеря.
И хорошо что мои предки, познавшие что такой фашизм не по наслышке, не слышат этих жалких, позорных и циничных вещей...
Последний герой
А у меня тоже бы вызвал протест колючая проволока и окрики . Испытание – это одно унижение – другое .Я терпеть не могу всякие заборы, . . Даже на даче : забор с колючкой наверху -вызывает у меня ассоциации с концлагерем . Сначала я подумала : действительно, может ребята « «зажрамшись «, не поняли куда попали и подавай им пятизвездочный отель ? Потом послушала Джигурду ( обьективно он мне не нравится ) ио поняла ,что в их действиях логика и смысл, достойный уважения, есть . А что касается К Собчак – это понятно . Одержимой комплексами ведущай, – захотось поуправлять стадом «лохов». Только этого ей сейчас и не хватал : плетки и к ноге. Поставить всех на четвереньки и ..Лара
"Испытание – это одно унижение – другое .Я терпеть не могу всякие заборы, . . Даже на даче : забор с колючкой наверху -вызывает у меня... " Вызывает,не идите в проект.Первое испытание ,психологическое,и судя по остальным участникам не такое уж и стремное.Я,лично,не увидел и не понял,чем А.Половцев хуже или слабее этих двух болтунов.А человек честно пытался.Вот и получается,что 20 с лишком человек, жадные и трусливые, запуганое организаторами стадо,сиганули в воду,а двое ,с большым достоинством,пошли греться и бороться за их права.Врут они все.Из проекта можно было уйти тихо и спокойно.Игорю
Прочитал все коменты вплоть до вашего, второго по порядку и вот что я вам скажу: Вы на 100% подтвердили мою догатку: Все кто несогласен с Ерофеевым и Джигурдой просто глухи и слепы!!! Не буквально конечно, а скорее информационно. как видно Вы вообще НЕ понимаете о чем это всё. Выходит что Ерофеев вам про опасность душевного растления коричневой заразой, а Вы в ответ про отсутствие бассейна, согласитесь - это разные уровни восприяти. А чего стоят ваши демагогические приемы трактовки ситуации - гебельс позавидовал бы! Мне жаль ВасСовершенно не обязательно ехать на шоу, подписав контракт на кругленькую сумму, потом торговаться, а когда не сторговались - вещать на весь мир об опасности душевного растления коричневой заразой!
Это всё и так очевидно, начиная с первого сезона! Сценарий подобных шоу изначально строится таким образом, чтобы зритель видел (а он очень хочет это видеть), как в замкнутом пространстве люди, как скорпионы, начинают поедать друг друга, желая остаться последним выжившим и получить вожделенный приз. Сама суть этих шоу сводится к тому, чтобы вынудить людей проявить самые мерзкие свои качества, ведь именно это - рейтинг, именно этого хочет зритель!
Поэтому, если есть желание бороться с такими шоу - можно было начинать это лет 10 назад, с "За стеклом".
А можно это делать и сейчас. Взять хоть "Дом-2"!
Но ребята захотели денежку, не осознав вполне, что ее нужно заработать, просуществовав несколько недель в условиях, предложенных организаторами, и постаравшись не уронить (на сколько это возможно) свое человеческое достоинство. А оно у них вывалилось еще до начала игры.
Умилительно!!!
Какие отчаянные мужчины собрались в комментариях
Alice, мужчина, среди прочего, определяется надежностью, т.е. умением выполнять взятые на себя обязательства, а не бегать, жаловаться и кричать: "Ах, меня обманули, условия тяжелее, чем я думал."С уважением,
Виктор
P.S. Почему Вы думаете, что из "комментаторов" никто не оказывался в сложных и опасных ситуациях, но не убегал от них, развернувшись задом к видеокамере?
Первый канал действительно со своими шоу давно уже ведет антигосударственную и антинародную (в высоком понимании этого слова) политику. Вместо того, чтобы способствовать консолидации нации, патриотизму, нравственной чистоте, он все более и более становится тем самым "врагом", которым определил В. Путин г-на Венедиктова (за недобровестную эфирную политику)
Александр
Видите ли, Александр...Я то как раз к аудитории Первого канала не отношусь, но понимаю что в основной массе зрители реалити-шоу хотят видеть динамику, экстрим, интриги, а не нравственные проповеди из уст "уважаемых" мира сего. Еще раз повторяю: вы подписали контракт, вы знали на что шли. Если вас что-то не устраивает - вы вправе уйти. Если вас не устраивает то, что съемочная группа в отличие от вас находится в более привелигированных условиях - ваше право поднять бунт. Ваше право прийти в эфир Эха чтобы пожаловаться и поплакать в жилетку...хм...Ксении Лариной. Два мужика! А наше с вами, Александр, право - назвать этих людей трусами и зажравшимися нытиками. Это и есть свобода слова...Что самое интересно: вчера такие люди ходили на митинги "нет цензуре! Свободу 2х2!", а сегодня с легкостью будут требовать закрыть ту или иную передачу, ибо она на Первом канале.
Ведь на частных каналах крутить мерзость и порнуху вполне себе в духе свободы слова....К ним претензий быть не может, правда?
Игорь- совок со знаком качества
Скажите,а вы по русски только пишите хорошо,а понимаете этот язык плохо,да?Может вам на каком либо др. языке нужно было слушать эту передачу,чтоб понять о чем тут говорят.Вам говорят о человеческом достоинстве и об его унижении,а вы называете их нытиками.Ну да для настоящего совка эти слова не знакомы,они не из вашего словаря.Вам еще видимо в сов.армии обьяснили что "человеческое достоинство" вещь не существующая в природе и это чувство вам удалили там вместе с головой.мне трижды плевать какое у них "человеческое достоинство"
Человеческое достоинство или есть или его нет."человеческое достоинство"
Владимир ШершаковЧеловеческое достоинство может быть сильно гипертрофированным в ущерб другим людям. Ущерб в данном случае двух типов:
1. Моральный ущерб, а именно - голословное обвинение в фашизме.
2. Материальный ущерб - несоблюдение условий контракты, навязываение своих условий (вроде голосования жребием).
Я могу довести ситуации до крайности, чтобы было понятно: Какой нибудь чудак может заявить, что езда на общественном транспорте - это ниже его человеческого достоинства. Но не просто заявит, а пойдет и каждому водителю автобуса будет талдычить: "ваши автобусы - это скотовозки на которых фашисты возили евреев в крематории! А водитель - это представитель фашистской транспортной системы. Когда я покупал проездной - я расчитывал на комфортабельный мерседес, а тут все как селедки в бочке, как ссыльные сталинского режима, которых запихивали в тесные непроветриваемые вагоны"
Как вы отнесетесь к такому ...удаку? А как отнесется к нему сажем дедушка-водитель, который когда то пострадал от фашизма.
Я не ставлю смайлы. Я довел до крайности. Но если вы перечитаете интервью то поймете, что его суть к этому и сводится.
Не надо из-за своих личных обид валить все в одну кучу и не к месту оголтело бросаться обвинениями в фашизме.
"пострадал от фашизма"
Горячность Ваших криков, любезный, порождает определенные сомнения в их искренности. Ведь за "дедушек", пострадавших от сталинизма-советизма, Вы вряд ли заступаться будете. А все эти "измы" роднит с фашизмом главное: за человеческим достоинством они охотились с равным рвением.Игорю
Я, честно скажу, вот специально зарегистрировалась, чтобы вам ответить.Т.е. почитала обсуждение, с кем-то соглашалась, с кем-то нет, закрыла в итоге, когда комменты стали повторяться от вновьприбывших... А потом вот захотелось вам все же сказать. Вначале вы мне не понравились. После вот этого поста, про автобус, я оч. смеялась и мысленно пожала руку - очень остроумное и достойное утрирование. Далее же, я прочитала кучу комментариев. Много было интересных, статьи там разные, полезно.
Так вот. Ваши все видела, вы до оскорблений взаимных ни разу не опускались и держались на высоте всегда, а это достойно. Короче, вы отличны человек.
Мое мнение по данной ситуации - обе стороны некрасивы, истина, как всегда, где-то посередине. Вам желаю выздоровления скорейшего, и оставайтесь таким какой вы есть.
Ну вот и все) а то как уж тут вас не поливали)
Игорь, вам несомненный респект
На мой взгляд вы очень умный и, видимо, логично мыслящий человек. Вы говорите все верно, не распыляйтесь, не пытайтесь образумить слепцов, которые твердят об унижении достоинства, их видимо часто унижали и они свою ситуацию проецируют на обсуждаемую, не вникая в суть. Я даже не понял в чем собственно было унижение? не было сервиса? Все время твердили про фашизм, им значение слова хоть понятно, известно? Вобщем для меня это загадка. Честно говоря, я этих "ВИП'ов" на другую букву вижу и слышу в первый раз, кто они и что из себя представляют - без понятия, все, что я увидел в эфире - это сопли, понты, маразм!? На "эхо" они уже сочинили целую легенду о том, как их унижали фашисты. Выходит это никакие не "ВИП'ы", а обычное быдло, которое представляет из себя вырождающуюся часть населения нашей страны, которое базарит, орет матом в камеру и живет по понятиям. Жалкое зрелище. Вообще судя по комментам их еще много.З.Ы. отдельный респект за пример с автобусом, смеялся до слез =)
goga1981
Если человек никогда не видел самоёт и не летал в нём - ему тяжело обьяснить, что это такое. Если человек никогда не имел собственного достоинства - ему так же крайне тяжело это понять, что это такое, и как его можно унизить. И в попытках понять, или наоборот отторгнуть это понятие, он может выдумывать всякие кажущиеся ему остроумными ходы, типа гиперболизированных риторических приёмов.Современные рабы стали очень изобретательны в оправдании своего рабства, и поливании грязью тех немногих, у кого своё достоинство ещё осталось. Рабам кажется, что эти люди вовсе не достоинство защищаюит, а так же как и они сами просто хотят больше бабла, славы или чего-то ещё, _доступного_ рабскому пониманию...
Дмитрий Темкин Игорь-
Ну, вот Тёмкин всё и объяснил. Оказывается, ему в Советской Армии удалили голову. И правильно сделали. Теперь понятно, почему он пишет одну белиберду. Думать-то нечем! Совок за рубежом!Алисе
Алиса,позвольте старику объяснить Вам,что происходит в этой стране чудес,где каждый "комментатор" имеет возможность написать любую чушь и гнусность,покрасовавшись перед собой,любимым.,оставаясь недосягаемым,а,следовательно,и безнаказанным. Даже в том случае,когда речь идет о чести и достоинстве людей,неважно,какого ранга и степени известности. Это называется ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ОНАНИЗМ. И относиться к этому словоблудию нормальному человеку надо,как к одной из разновидностей этого занятия,т.е.,как к развлечению - хочу-смотрю,не хочу - выключаю,хочу - читаю,не хочу - ухожу на другой сайт. И сам для себя делаю приятный вывод: а сколько еще сволочей сволочнее и дураков дурнее меня!+ 10000000 !!!!
Зачем было тратиться на такое шоу?
Достаточно было снять скрытой камерой призыв новобранцев в армию от призывного пункта и до дембеля. Сплошной экстрим, смотрите статистику небоевых потерь, та же зона, те же унижения и не все выдерживают, выбывают из из "игры"Абсолютно точно
Более того... любые армейские трудности экстремального характера переносятся более-мение легко практически подавляющим большинством. Страшнее именно моральная ломка, когда вполне вменяемые и сильные люди после травли и унижений режут себе вены или лезут в петлю. Каково общество... можно оценить по статистике самоубийств...Вот в чем они правы точно, что если эта передача пойдет далее по нарастающей, то вполне возможно, что скоро там появятся "бои без правил" до нокаутов, пальба по бегущим и другие, щекочущие нервы зрителей аттракционы.
Так точно-с-с-с!
Я с ужасом представляю себе тот день, когда мой внук (он пока ещё школьник) поступит в распоряжение Россиянских Военных Держиморд.Вот в тот день, если доведётся мне дожить, я и уйду из жизни.
Культурный шок + Всё не так
Наконец-то интересно получилосью Т.е. с Лариной всё интересно и с ней слушаю всё, на Эхе так же слушаю только Латынину. Но у Лариной гости разные и не на каждого у неё хватает энергии включить в свой ритм.И очень интересная перекличка с предыдущей передачей - в каком направлении продвигается обществою Ведь дело даже не в Ерофееве и Джигурде, а в той сценаристке Татьяне (жаль, фамилию не назвали - народ должен знать своих героев) и всей съёмочной группе 1 канала - вполне на ровном месте сформированное убеждение, что они - пуп земли, а участники - быдло.
И комментарии А. Иванова и Игоря тоже очень интересные - вопль о том, что они так привыкли жить, что их по часу в номер не селят и вообще ноги вытирают, а тут два каких-то вылезли:"Мы люди, с людьми так нельзя!" Что же теперь Иванову и Игорю себя людьми не считать, они же ни с чем таким не бобются.
А Ерофеев прелесть. Без мощных мышц, без мата, спокойно:"Я так с собой обращаться не позволю" И не позволил.
Хотя с Эрнстом он зря. То-то Эрнст не знает, что у него на передаче происходит.
ALT
А как, простите, нельзя с людьми, которые к слову сказать за участие в шоу получают приличные деньги? Нельзя не встречать в аэропорту? Нельзя возить на не лимузинах? Нельзя заставлять ждать или соревноваться согласно условиям контракта телешоу (!), игры?Нельзя создавать соответвтующую игре атмосферу?
Если так, ALT, то вы видимо принадлежите к классу очень зажравшихся и капризных людей :)
P.S. Телешоу требует какого то внешнего антуража, атмосферы, элементов экстрима. Телешоу на выбывание - значит здесь против кого-то голосуют, здесь интриги, здесь заговоры -если хотите человеческое коварство и т.д. И нам это интересно! Так нет же: приходят два , простите, ..удака, и завляют: все ваши голосования - это подлость, вы все дураки, соревноваться мы ни с кем не будем, голосовать тоже - будем бросать жребий, жить в мире и согласии, есть червяков с рисом и оставаться высокоморальными и высоконравственными, на фоне этих "не VIP простых смертных", которые готовы удавиться за 15 минут эфира.
Вот оно ханжество во всей красе. Таким людям изначально нечего делать на подобных телешоу, удивляюсь кто их туда пригласил.
Нельзя создавать соответвтующую игре атмосферу?
Можно все конечно. В контракте должно стоять черным по белому, что унижения будут.Безусловно ребята не были готовы ко многим вещам, которые подразумевались... В армии сержант может орать на новобранца и крыть его как угодно.. хоть матом, хоть пинками... многие считают, что это нормально.
ОДНИМ НУЖНО КАЧЕСТВЕННО СОСТАВЛЯТЬ КОНТРАКТ...А ДРУГИМ НЕ ПОМЕШАЕТ ЕГО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ
понятно,
что в русской душе сервильность и готовность на любое унижение оправдывается любыми средствами, а встать и сказать - я не согласен - это прямо бесит всех согласных заранее...правильно сделали Ерофеев и Джигурда!
ну что взять с шоу, которое ведет белокурая бестия...
шоу, которое ведет белокурая бестия...
Первый, я так думаю... серьезно проиграет взяв Собчак ведущей. Часть аудитории только поэтому смотреть не будут. IMHOAlice
Alice - я что-то не пойму? Ты серьезно думаешь, что они испугались? Или дело в смелости?На самом деле прав Игорь:
- По всему их рассказу красной нитью проходит мысль Игоря: "Вели себя как две бабы-истерички, которые думали, что их будет ждать курорт, пятизвездочные отели и девочки."
Они безусловно считали себя ВИПАми - это же в каждой фразе. В итоге тупиковое расхождение между тем, что хотели (бабки+курорт+ в эпизодах посасывание червяков = даже проституткам приходится что-то порой отсасывать) и тем, что нужно (никакого курорта и ВИП-ожиданий - просто беги-мокни-отжимайся - тебе сполна заплатили)
особенно джигурда посмешил своими понтами и хрипотцой:)
Как дети
Угу...причем эти понты поражают своей детскостью: "злой надзиратель-фашист строго-настрого запретил заступать за линию, но я, повидавший в своей жизни тягости и лишения, не ослушался полицая и назло ему переступил линию! Ведь я - Человек!" :)Ей богу, как дети...
Как дети
Ну Джигурда даже не ребенок... больше клоунПовезло!
Джигурде повезло! Пропиарился за бабки 1-го канала и "звездюлей" не получил в процессе,от которого срыл.Кто-то из неVIP точно не выдержал бы понтов таких!"Последний герой в концлагере"
Похоже, "зондеркоманда" с 1-го канала засуетилась в комментариях:)))) А Джигурда с Ерофеевым - молодцы!Светлане
"нельзя злоупотреблять термином "фашизм" - а почему вы так испугались? Фашизм как раз строится на отрицании того, что у любого человека есть достоинство. Все остальное-производное от этого принципа, включая концлагеря.С фашизмом, знаете ли, лучше перебдеть, чем недобдеть. Начинается с того, что вы решаете, что ради чего-то этакого можно вытерпеть унижение. А потом уж поздно спохватываться. Лучше не допускать первых унижений, что Ерофеев с Джигурдой и сделали.
В контракте готовность терпеть концлагерное обращение не оговаривалась.
Нежелание терпеть явные издевательства - это не избалованность, а нормальное самоуважение.
не с того начали
Я в августе был на военных сборах для студентов (подчеркиваю НЕ В АРМИИ), так вот там отношение к людям даже близко не стоит к тому что я услышал (но все воспринимают это как должное). Я могу предположить, что происходит в призывной армии...А здесь я вижу, что состоятельные люди добровольно, за деньги (за пиар), подписав контракт...
PS: Я согласен, этим нужно возмущаться, но для начала надо решить более серьезные проблемы!!!
для начала надо решить более серьезные проблемы
О том и речь, что с чего бы не начать - везде одно и то же. Человек человеку совсем не брат.На своем месте только и можно разбираться, в каждый момент времени.
И ребята молодцы, они люди публичные, начали с того, в чем участвовали - с этого проекта, дай Бог, им удастся привлечь внимание людей к тому, что нужно бороться с любыми ростками фашизма. В том числе и в себе! Ведь если ты соглашаешься с такими унижениями, ты уже потакаешь их росту.
Они подписали КОНТРАКТ по которому они были ОБЯЗАНЫ!!! выполнять определенные правила.
Усли Вы устроились на работу (предположим укладывать шпалы), Вы будете говорить о том, что Вас затавляют это делать (укладывать шпалы) и кричать о том, что это ФАШИЗМ???
Я думаю, что Вы до этого не опуститесь.
Тогда, почему Вы считаете, что Джигурда и Ерофеев правы?...
Неужто Вы не понимаете, что "укладка шпал" под дулами пулемётов - это и есть наш доморощенный Российский Фашизм?
Сергей про бестию
"ну что взять с шоу, которое ведет белокурая бестия... "Солидарен. Мне также Кс. Собчак, мягко сказать, не нравится.
Однако из Ерофеева понеслось хамство только сейчас. - В передаче о Кс. Собчак с Венедиктовым и самой Ксюшей - было другое - "утонченное" отбеливание этой же самой Ксюши. Боялся в глаза сказать. Та передача касалась ругани с какой-то радиведущей. Можно, вероятно найти здесь же в архивах
а это здесь причем?
он что, знал тогда что через полгода Ксюша будет рассхаживать в латексе и командовать: всем в воду, даже писателям...)
вы прямо всем правду в глаза чешете в любой ситуации... ну пригласили его на передачу, ну ксеню тоже, что становиться в позицию типа, я с ней не играю?
общество долго живет по правилам негласного консенсуса, и только в пограничных ситуациях люди начинают говорить то, что думают...
Ну так просто НИЗЗЯ!
Отвечаю поздно, т.к. не хочу регистрироваться
Не люблю любые документу, имею только те, без которых нельзя.Вот потому этих двоих и обсуждают, что другим совесть, самоуважение - презерватив. И с ТВ такие отношения - вы меня покажете какой я есть? Ах, я по-вашему такой - без штанов и презерватива. Всё, уже снимаю, да я уже и слова-то такие забыл, скажете тоже "штаны"!
А человек я не зажрашийся, т.к. в очередь ни к надзирателям, ни в быдло не строюсь.
Вот и горюю, что жизнь наступает, когда все по очередям.
У меня сложилось впечатление, что Ерофеев с Джигурдой оплошали, согласившись на проект, позорно дезертировали из проекта, а теперь действуют по принципу: нападение - лучшая защита. Вешают всех собак на авторов шоу, а самих себя изображают нравственными камертонами.
В. ЕРОФЕЕВ: Это страшное дело.
Н. ДЖИГУРДА: Человек, который не смотрит телевизор.
В. ЕРОФЕЕВ: Я, говорит, не знаю, кто такой Ерофеев, кто такой Джигурда, кто такая Ковальчук, для меня все равны. Ну, просто ситуация, в которой невозможно, кроме главного продюсера, невозможно договориться. Когда Виктор сказал: я вернусь в Москву и позвоню Эрнсту, знает ли он обо всем этом, что Вы делаете…
дейсвтвия 60-летнего писателя
Потому что писатель сам, добровольно, полез в этот дерьмовый проект. О котором известно наперед, что он - дерьмовый.Марине
Меня тоже удивил такой поступок Ерофеева, от Джигурды это можно было ожидать.Согласен
А вот это АБСОЛЮТНО В ТОЧКУМарина, а был ли мальчик ?
*Гн. Ерофеев удивил.Впечатление тоскливой режиссуры. В результате всех этих сомнительной чистоты воплей про фашизм и обиженку, рейтинг тупого шоу вырастет, а вот рейтинг «Апокрифа» … Отношение к «культурной» передаче дрогнуло.
Вот человек знает Эрнста. Эрнст знает телек и Ксюшу. Сложно поверить, что Ерофеев пустился во все тяжкие в поисках преодоления своих лимитов, - чепуха. Шоу заказало предэфирный скандал. Получите. А мы тут, как зомби, о высоком судачим.
Если уж где порядочному человеку и испытывать себя, так только не в Панаме с Собчак.
Люди с совестью едут на пол года волонтерами в Судан кормить голодных детей. Храбрые… Во Франции Легион набирает батальон для борьбы с пиратами в Сомали – там и баржи ржавые и дождик свинцовый без клеенки. Видимо, Ерофеев в эти две категории не попадает – он обычный русский ТВ ведущий на прокорме у Эрнста.
Лонг лив Би-Би-Си! Прощай «апокриф».
*Перевод Сергея Валецкого
достоинство
Не могу привыкнуть к этим унижающим человеческое достоинство реалити шоу.Я бы их запретила.Александру
Ерофеев не является знаменитым писателем (большинство населения страны вообще не знает кто это такой), а Джигурда не является знаменитым бардом. Соответственно, сейчас, благодаря их поступку, они станут "знаменитее", чего, наверное и добивались с самого начала. Скорее всего никто из них и не собирался участвовать в проекте (имхо), основной целью было попиариться. Да и "бунт" их никто не поддержал. Более того, мы не слышали мнений по этому поводу с другой стороны. Значит инфа не полная и выводы делать рано"Я серьёзно думаю, что те, кто пенял тут Ерофееву и Джигурде, сами ни на что не способны. В принципе, вообще. И Анатолий Иванов в их числе."
Повторю: всю передачу оба сбежавших утверждали, что они не струсили. Ты же пишешь обратное уже дважды:
Все, кто нападает на Ерофеева и Джигурду - трусы, "не способны", "Уж какие все смелые, особенно сидючи в Москве".
То есть оба участника поют про то, что никакой смелости от них не требовалось - приехали, не понравился "фашизм". укатили назад в знак протеста против оного.
То есть оба ваших выступления против Ерофеева и К - они испугались и всё врут в каждом своем слове. Это путешествие требовало смелости и пишущий это (+ Ерофеев и Джугарда) ещё больший трус.
Alice
AliceА логика то где? Мы ить не утверждаем что способны перенести все тягости лучше Е и Д. Оттого что вы меня назовете трусом Ерофеев и Джигурда перестануть быть жалкими истеричками? :)
Они вот с легкостью называют участников "стадом баранов". Видимо те, на кого направлена их наивная антифашистская риторика - это тоже доверчивое стадо баранов? Дессиденты фиговы...
Смелость или воля?
Отвлекаясь от темы. Такой пример:Армия. Взвод бежит с полныл снаряжением 7 км - тяжело, ноги устают, что-то натер, падаешь, в грязи, снова бежишь, кто-то ложится или садится или прекращает бег - СДАЕТСЯ.
Все действия сопровождаются ударами прикладов, криками, типа "Падло, вставай и беги! Беги гнида!"
Здесь нет чувства страха. Есть усталость, боль мускул, боль натертостей, слабость такая - сдастся.
И хлюпики - сдаются. Могут придумать тысячу причин.
Очевидно - воля и безволие.
И большинство всех этих передач как раз об этом - смелости, в моем понимании, в этих передачах нет.
Смелость - это что-то связанное с возможностью гибели, тюрьмы или увечья.
В чем я не прав?
Это отвлекаясь от темы. :)
Все дело в том, кто с тобой рядом: друзья или враги. И если ты поставил себя так, что к тебе кроме как "гнида" не обращаются, то да, до прикладов не далеко.
Вот о причинах подписания контракта можно подумать...
Настоящие мужчины!
Ерофеев и Джигурда - вели себя, как Настоящие Мужчины. Уважаю их безоговорочно.А все обвинения здесь в их адрес - то ли глупость, то ли заказ, то ли уязвлённое самолюбие, а в общем, взбитая пена, которую и читать не стоит.:/.
Мужчины! Помните званье своё.
Диву даёшься. Только два нормальных человека, знающие что такое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ДОСТОИНСТВО, не захотели учавствовать в телескотстве. Судя по комментариям ,ради дармового прожития (пусть в унижениях и глумлении)на экваторе,многие готовы на любые унизительные предложения. До чего опустилась планка уважения к себе. Мужчины Кавказа никогда не позволят унижать себя и своих близких. И смотреть на участников, готовых жить в дерьме и угождать распоясавшимся хамам-телевизионщикам,омерзительно. Растленные телесобчаки готовы за деньги играть в любые недочеловеческие игры.В.Г.
Забавно, что это пишет человек, который опасается назвать себя своим настоящим именем.Валентина. Настоящие
Ну, уж если эти двое - настоящие мужчины, то бедная Россия. Немудренно, что в России рождаемость низкая. Вырождение начинается с таких настоящих мужчин.Zenobia
Да проблема для России что такие как ты размножаются почкованием и совершенно бесконтрольно...Дмитрий
Ты болен, или просто моральный урод?Зачем ты хамишь даме и вообще, людям, чьи высказывания тебе не нравятся?
Frost_off
Ласточка,ты из под какого пня вылез?Эту особу называть дамой могут новички только вылупившиеся на этом сайте или полные дебилы..."Чем нравом кто дурней,Тем более кричит и ропщет на людей".
Хорошо сказал В.Шендерович: - "Наша жизнь бандитизм и ИДИОТИЗМ. возможно скоро в нашей жизни останется лишь идиотизм.Дмитрий Темкин Zenobia
Тёмкин-Розкин! Главное, что ты тут не размножаешься. Безголовых нам не надо.Что-то ты так разволновался, что забыл про знаки препинания. А хвалился, что не делаешь ошибок. Стареешь, милушка Яков Лукич!
Zenobia
Бедная ты моя деддомовка,ну что же ты еще могла написать то?Ты главное не плачь,головка у тебя не квадратненькая...в дополнение
+1Zenobia
Во многом не согласна с Ерофеевым и Джигурдой, но справедливости ради хочу дать справку: у Ерофеева маленькая дочь.поддерживая Зенобию
Правильно. Настоящий мужчина - Сергей Зверев!!!С другой стороны дали повод задуматься о размерах собственного цинизма и черствости.
Денису Михайловичу
Откровенно говоря, я тоже ожидала от Ерофеева большего. Он сказал, что хотел проверить себя. Странный способ проверки себя таким сомнительным способом. Я такие и иные шоу не смотрю. Но раньше, однажды, смотрела, чтобы составить впечатление. Ещё тогда сделала вывод, что, кроме физических испытаний, делаются попытки проверить на прочность психическую устойчивость. Предполагаю, что работают психологи, которые разрабатывают методы подобного воздействия. Победить должен не только самый физически сильный, но и психически стойкий. Из этой области таблички о туберкулёзной зоне и таблетки-плацебо. Начинают воздействие ещё до отмашки типа: падаем в грязь и ползём. Когда я смотрела "Последний герой" раньше, задумывалась, подвергаются ли испытаниям участники при выключенной камере, всегда ли они знают, когда их не снимают. Считала, что если они только на камеру работают, то победа не может считаться чистой. А уж тянуть жребий - это вообще не честно. От Джигурды ожидала чего угодно, ради пиара, а следовательно денег, он способен на многое. Не ожидала, что Ерофеев так откровенно делит людей на випов и не випов. В героях увидела больше цинизма, чем доброты.Когда я смотрела "Последний герой" раньше, задумывалась,
Не задумываясь, не смотрел "это.." и раньше.Владимиру Козлову.
Имею привычку задумываться, виновата. :-)Владимиру Козлову.
Имею привычку задумываться, виновата. :-)Ольге.
Да... А я нечаянно ввязался в спор, связанный с именем министра Великобритании, сэра Миллибэнда.Владимиру Козлову.
А я в этот блог ни разу даже не заглядывала. Могу представить, какие дискуссии там разворачивались. И ответы человека соответствующего статуса. Кроме того, камни английские везде разбросаны, начинённые фантастической техникой. Леонтьев сделал многосерийный фильм на 1-м, "Большая игра", который повествует, что Германия всегда была нашим другом, то ли дело Англия! "Этих врагов можно только сравнить со злейшими врагами - юкосовцами", - говорит авторт фильма. Народ точно знает, кто у нас враг, ему из "ящика" объяснили. Соответствующую ненависть выплёскивает с удовольствием. То, что Англия наш сильный конкурент - бесспорно.Владимиру Козлову.
Если Вам интересно, зайдите на http://www.echo.msk.ru/programs/persontv/545923-echo/comments.html#comment-307922 Там происходит продолжение обсуждения поведения Ерофеева и другой передачи. Уже не фашизм теперь, а "уничтожение самостоятельно мыслящего человека" и все кругом подлецы.Ольге.
Спасибо большое, посмотрю. Но, честно говоря, интерес к этой теме у меня поугас.фашизм
С самого начала было ясно какое это г... И нечего было туда лезть сами виноваты. А при чем здесь фашизм извините не поняла. Не конкретно как то.Лучше любоваться на жалкое чем на озверевшее в собственном жиру
Наркотики видимо присутствуют..Иначе что там за озверение такое..???
И Дом-2 пора проведать..
Переворошить так сказать Поднять контракты
Какая низость и мерзость
Ерофееву абсолютно доверяю.
Спасибо Вам Виктор.
Аиде.
Человек весьма сложно устроен. В нём есть и светлое и тёмное. Однозначно доверять любому опрометчиво.реалити шоу вообще
Бедные создатели реалити шоу. это где они наковыряли такую реальность чтобы создать дом 2 и последний герой. Низость и мерзость понейшая.И дом-2 пора проведать..
..поворошить так сказать..
Уверена там что-то подобное
Жаль что нет возможности так же проведать Дом-2..
Жаль что нет возможности проведать Дом-2
Уверена там что-то подобное.Спасибо Виктор.
Абсолютно доверяю Ерофееву
"Невежи судят точно так:В чём толку не поймут ,то всё у них пустяк".."
Предлагаю Вам,уважаемая Ксения Собчак ,незамедлительно принять участие в эт ом Последнем герое. С Вашими талантами и мимикрией Вы оставите далеко позади всех участников . И имея навыки общения с недоразвитыми учредителями и цирковые задатки : Вам запросто скакать с тарзаньими криками по деревьям ,отрывая кокосовые орехи, поражать соперников ,раскалывая кокосами их крепкие головы .Победа за Вами.Это будет нежалкое зрелище!! Ждём не дождёмся.Жалко,что нас не будет на съёмочной площадке!!!! Вы приносите так много радости взрослым детишкам . Только не надорвитесь .Щастья Вам!Пустышка
Ксения СобчакСмени фамилию, не позорь отца. Если бы не уважение и память Путина к Анатолию Александровичу, давно бы выгнали с телевидения, бездарность!
Жалко что вас не было на сьемочной площадке
Ксения, а когда премьера? Я не особый поклонник этой передачи, но наши два "героя" меня заинтриговали. Захотелось взглянуть на них (и остальных) "в деле".С уважением,
Виктор
ВОСХИЩЕНИЕ
Ксения! ДА!Миллиоными и миллиардыми тиражами и пока не нажруться, пока блевать не потянет пока серое и блеклое не умрёт и ,скважины они же не вечные поэтому надо брать пока халява ...воообще отдельное спасибо Петросяну за то что он есть.