Российский патриотизм - разрушительная или созидательная сила?

Теоретизировать не буду. Расскажу о прррактике.
В 1999 году я написала заметку в газету из патриотических соображений "Есть ли надежда у России". Я даже не думала, что ее опубликуют. Там я высказала свои соображения по поводу этой надежды. Жить спокойно с тех пор мне не дают совершенно: "Танки грязи не боятся". А с 2002 года на "блюде от Кремля" идут подпольные развлекушки: "Вы то думали, а там то оказалась ...". Грязью "чавкают" до сих пор.
Особое внимание приходится на предвыборные периоды, уж больно занятная "развлекушка". Была бы хотелка, а прицепиться можно и к куче перегноя в огороде ... и "созреть" до убийства. Развлекушки-то все-таки подпольные, мягко выражаясь.
А тут забиделись конкуренты, которым по должности положено Родину блюсти. И публично доказывают всем, какая ты букашка и ...
Представьте фантасмагорию: читает с персонального компьютера текст в кабинете своем НЕКТО летом 2007 года и исходит злорадным предвкушением победы над уже покалеченной им женщиной. "Победа" оказалась, повидимому, не совсем полной, так как НЕКТО продолжает упорно свое "наблюдение" и отпадать не желает. Мотивировать сие удобнее всего Родиной. Изменой Родине!
Смею напомнить, что Родина - это сообщество все-таки ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ!

У каждого слоя общества - свой патриотизм, который в меру сил навязывается в качестве патриотизма обшего. О каком патриотизме разговор?

Мы можем быть и разрушительными и созидательными. Это не зависит от патриотизма, а от нашего вектора действий и реальных ценностей. Темы связанные с патриотизмом лишь усложняются этим термином, позволяя одним прятать свою подлость и вводя других в заблуждение. Если мы уберем этот термин из нашего словаря, то ничего хуже не станет, а дышать будет легче.

Глубокоуважаемый господин Ерофеев, вам не кажется, что предложенный вами для дискуссии вопрос лишен и смысла и пользы? И не по одной, а по нескольким причинам. Ведь совершенно ясно, что Слушатели Эха отдадут предпочтение тезису "разрушительная", а не "созидательная сила". Это по-моему, всем ясно. Далее: при чем тут вообще "сила?". Некоторые люди, как вы помните, ехали в Израиль, а другие прямиком в Америку или Канаду. Я что-то не слышал, чтобы кого-то из них упрекали за отсутствие патриотизма. Более того, кое-кто, пожив в Израиле, отправились за океан и возвращаться на родину не собираются. Посмотрите в Интернете игру "Одноклассники" и вы увидите много на этот счет интересного.
Почему-то наши либералы, наверное им это для чего-то нужно, слово "патриот" превратили в ругательное. Ну и т.д. по этому поводу можно говорить без конца. Тема для этого очень благодатная.
Спасибо.

Вопрос ВЕ:
История России - это история поиска самоидентичности на фоне территориальной экспансии. Почему так быстро достигалась самоидентификация власти при всех правителях от Рюриков до питерцев, и в чем проблема неудачной самидентификации многонационального народа России на всем протяжении истории страны вплоть до наших дней? Неужели нынешний псевдопатриотический футбольный запал это и есть лицо российского народа? А попробуйте провести независимое исследование среди татар, башкир, бурятов, якутов...Увидите ли Вы такую же плоскую картинку?! Складывается впечатление, что неславянское население России начинает уставать от мятущейся, мятежной неприкаянной русской неопределённости.

Считаете ли вы себя патриотами России и почему? Что "патриотического" сделали во благо народа и России?

Патриотизм- условие сохранение нации. Он губителен и неприемлем для людей, исповедующих пораженческие, либеральные, фашистские взгляды. Без патриотизма российское государство, народ исчезли бы в истории. Вопрос, предложенный для обсуждения, лишен смысла. Или смысл в том, чтобы усомниться в значении патриотизма.

Вопрос к Чадаеву. У вас есть какое-нибудь образование?

А давайте уточним этот вопрос: от кого зависит, будет ли русский патриотизм разрушительной или созидательной силой? Ответ очевиден: от власти и элит. Либо русский народ будет расходовать свою энергию на потребительский бум и мелкие пограничные стычки, либо ему будет предложено Развитие, поднимающее народный дух и реально улучщающее его жизнь.

Почему- то российский патриотизм выливается в ненависть ко всему хорошему( западным ценностям) и склоняется ко всему мерзкому- корея- HUGO CHAVES- КУБА, ИТД)Российский патриотизм- это те же взвейся- развейся, убийство людей , только потому, что они не славяне, это все должны лизать обин сапог и одну задницу- сейчас- лилипутина.Но все это зиждится на коммуналках, отсутствии дорог, инфраструктуры для нормальной жизни, повального пьянства, коррупции, агрессии. Гнусное государство, мякинообразное народонаселение с агрессивной злобной начинкой. Такое нежизнеспособно.

Вот простой пример.
Оказывается, в российских школах с этого нового учебного года по рекомендации или даже приказу Минобразования запрещено пользоваться учебниками английского (наверное, и других) языка иностранных авторов, даже в специализированных английских школах.
Это и есть проявление так называемого "российского патриотизма", а фактически "бюрократического идиотизма".
Нет слов, в стране много настоящих патриотов, но идиотов гораздо больше.

Мойсику Любе, это мякинообразное государство спасло ваш народ от уничтожения в ВОВ.
Виктору, как Вы думаете, почему патриоты (даже здесь в вопросах) должны постоянно оправдываться перед хамливыми "демократами"?

Ответ виктору- мой народ воевал так же как и все. Кстати, воевали и грузины, и казахи, , и украинцы , и белорусы. Помните первый украинский, первый белоруссккий фронты. Воевали все , восстанавливали все. А теперь россия захватила природные ископамемые, которые по праву принадлежат всем бывшим республикам и торгуется как грязная баба на привозе- дам- не дам и дам, но не вам.Хотя это не россия, а государство. Все декларации медведева о коррупции, свободе- в выгребной яме, потому, что они невыполнимы. Зато какой квасно- водочный патриотиЗЬМ. Это легко. И дорог строить не надо, и воровать можно еще больше. только вот где хранить наворованное????? Наверное, в иранских банках, или в китае.Россия- это типичная Нигерия, только с холодным климатом и ЯДРЕНЫМ оружием. А воруют, граждане, они у вас- это ваши пенсии 200 долларов. это ваши мальчики рекрутируются в армию как крепостные. А вы все кричите- всех завоюем. всем покажем. Показывали уж не раз- голые зады. У вас за уралом уже китайские првинции. А вам порт поти нужен.

Патриотизм разный.
Вот пример формирования озлобленного патриотизма:

Для чего, до сих пор, людям вбивается мысль о том, что именно Россия начала портить отношения со своими соседями? Ведь это совершенно не так. Достаточно отследить заявления и действия руководителей Грузии, Украины, Эстонии, Польши и других стран. России приходилось отвечать на эти, по существу, оскорбления. Да, порой неуклюже, не совсем разумно, но это была именно ответная реакция. Зачем врать и провоцировать, обвиняя только Россию?

Есть ли различия между российским и русским патриотизмом? Если есть, то в чем?

Ответ: Русский патриотизм - разрушителен, а американский или, скажем, грузинский, а особенно украинский - созидателен. Правильно?

Господа!
Разве нельзя быть патриотом и интернационалистом одновременно?
Разве, чтобы быть патриотом надо обязательно поддерживать политику Президентов, Правительства и разных партий своей Страны?
Патриот-интернационалист дожен мыслить самостоятельно и "автономно".
У каждого патриота могут быть авторитеты. Для меня такими авторитетами являются В.И.Ленин, Че Гевара, Фидель Кастро, Ден Сяо Пин, Примаков.

Глубокоуважаемый Виктор Ерофеев, возможно, вы согласитесь со мной в том, что, говоря о созидательной силе патриотизма, мы говорим о настоящем искусстве (ведь есть и антиискусство), то есть о дальнейшем Досотворении переданного в наши руки Господом мира. Что созидательный патриотизм - есть продолжение Божественного Промысла - с Его Любовью, Творчеством и Свободой, воплощенных в "живом творчестве масс".
Вопрос наверное вам очевиден, тем не менее выскажу его, как смогу.

Вопрос: Не кажется ли вам, Виктор, что для такой большой части мироздания, как Россия, нужно и очень, очень много настоящего искусства, миллионы людей искусства - чего не было, и, по видимости, может и не случиться под брендом "России" ? Ведь именно по недосотворенности своего мира Россия ( и Украина) печально отстает от маленьких, но более-менее "ухоженых" в этом смысле европейских стран?

Объясните мне особенность нашего патриотизма. После победы в футболе 200 тыс. человек высыпают на улицы Москвы с криками:"Оле, оле!".
И никто не вышел с подержкой морякам, когда тонул "Курск", когда был Беслан, когда выселяли бутовцев и сочинцев. Когда в Испании взорвали поезд на улицы вышли все граждане, в Америке после взрывов 11 сентября - тоже, во Франции люди выходили, сочувствуя бесланцам. У нас - нет, потому что нет сопереживания чужому горю. Страх в нас есть, а вот с истинным патриотизмом, не на словах, а на деле - напряженка. Если у нас равнодушны к людям, в чем любовь к Родине? Что в основе партриотизма? Березки-то везде одинаковые...

часто ли вы наблюдаете "патриотизм в маленьких делах", который без пафоса и претензии делает то, что должен делать?

О каком именно патриотизме идет речь? Патриотизм - любовь к Родине. Но что понимать под этим? Могу судить только по себе. К лесам, полям и рекам претензий нет, их я люблю. К народу в целом, тоже отношение нормальное - народ как народ. Литература и искуство очень хорошие. К государству же отношение отвратительное, оно основано на произволе милиции и ГИБДД, на налоговиках, которые часто ведут себя просто издевательски и на многом другом. Профессиональные "патриоты" под патриотизмом понимают не любовь к Родине, а ненависть к Западу и к США, в первую очередь. Дескать унижают они нас. Но что мне как человеку сделало плогого США - ничего! А как они меня унизили - а, тоже, никак! А вот российское чиновничество унижает и оскорбляет меня чуть ли не ежедневно. Так что те проявления патриотизма, которые можно найти на форумах, или увидеть по ТВ, либо глупы, либа омерзительны. Люди делятся на плохих и хороших, а не на граждан разных стран - это придумка политиков для своего собственного удобства, но не для удобства людей.