- эфир
-
- Содержание
- комментарии (140)
- вопросы к эфиру (21)
30.08.2008 14:07Культурный шок : Российский патриотизм - разрушительная или созидательная сила?- Гости:
-
Виктор Ерофеев
писатель
Алексей Чадаев
писатель, доцент РГГУ
- Ведущие:
-
Ксения Ларина
ведущая эфира
Российский патриотизм - разрушительная или созидательная сила?
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Ростов на кону
Кореспондент PublicPost проинспектировал, как обстоят дела с гражданским обществом в Ростове-на-Дону, где несмотря на препятствия гражданские активисты пытаются выбрать в облизбирком независимого кандидата.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
В отличие от янки и иудеев, которые для реализации своих национальных идей всегда кого-то обижают и бомбят (дъявольское дело), мы русские только защищаем, сохраняем и спасаем (божественное дело).
Что-то не очень хотят нашей защиты:)
Как только ослабили узду, в которой всех держала, так от России как от чумы побежали как раз к к тем же американцам, да европейцам. Чего же это чехи, поляки, украинцы .... так от своих защитником бегут? Может непонимают чего-то? А может российские патриоты чего-то не понимают:)РУССКИЕ ТОЖЕ ПОМНЯТ, Сергей
Неверное замечание.Не все побежали - югославы долго сопротивлялись.
Но еврейско-ельцинское руководство РФ их бросило.
Белоруссия, Казахстан,Узбекистан, Киргизия, Таджикистан,половина Украины - все хотят жить с Россией.
А в период Великой России те же грузины САМИ просились в Россию от уничтожения персами и турками.
Советский Союз в период Джугашвили и Троцкого с Лацисом - это сатанинская история...
Примитивно их вспоминать, это не русские режимы большнвиков
Югославия
Вы очень плохо знаете историю. Почти весь ХХ в. Югославия сторонилась России и СССР. Югославия была одной из последних стран среди европейских стран, которая установила дипломатические отношения с СССР - случилось это лишь в 1940 г. После 2-ой мировой войны Югославия стала социалистической, но не входила ни в Варшавский договор, ни в КАЕР. Югославия была одним из лидеров неприсоединившихся стран и жестко критиковало СССР и за вторжение в Чехословакию, и за Афганистан, и т.д. После 90-ых годов 2/3 югославов "побежали", как вы выражаетесь, и лишь сербы устремили свой взор на север в силу сложившихся обстоятельств. Сербы сопротивлялись не вхождению в ЕС и НАТО, а распаду Югославии. Даже судя по российско-грузинской войне видно, что вы ошибаетесь и в отношении Беларуси, Казахстана, Узбекистана, Киргизии, Таджикистана, УкраиныПатриарх Алексий II "Патриотизм, несомненно, актуален. Это чувство, которое делает народ и каждого человека ответственным за жизнь страны. Без патриотизма нет такой ответственности. Если я не думаю о своем народе, то у меня нет дома, нет корней. Потому что дом — это не только комфорт, это еще и ответственность за порядок в нем, это ответственность за детей, которые живут в этом доме. Человек без патриотизма, по сути, не имеет своей страны. А «человек мира» это то же самое, что бездомный человек."
Владимиру Пчёлкину
A может "человек мира" это когда в каждой стране по дому,,?Григорий Свирепый
Алексей Чадаев: "К нам действительно, тут есть проблема, привыкли как к силе, которая очень мало с чем обычно считается и нам очень трудно оказалось спозиционировать себя как того, кто защищает слабого, что на самом деле так и было. Все тут же начали говорить о трубопроводах, бог знает о чём"."Московский комсомолец" 02.02.07г., статья "Игры патриотов" обзор 2006г. "Трубные войны"
http://web.mk.ru/numbers/2578/article90916.htm
свирепому г.
Напомню краткий перечень защищений, сохранений и спасений в ХХ веке:Польша -1920, 1939
Финляндия - 1939-40
Венгрия-1956
Чехословакия-1968
Афганистан - 1979-86
Кто из защищенных сохраненных и спасенных сказал доброе слово о защитникахх-охранителях-спасателях?
Краткий перечень следствий неприятия обогащения:
миллионы бомжей, отрицательный прирост населения, массовая смертность детей, на лечение которых нет средств.
Это коммунистическому правительству было выгодно формировать легенду о народе, который хочет жить в нищете, но зато защищать -сохранять - спасать тех, кто об этом не просит. Нынешнее правительство (все сплошь из бывших капеэсэсовцев) пытается под одобрительные крики псевдопатриотов вешать на уши ту же лапшу. Кто дал вам право от имени народа отказываться от благополучной жизни, оставляя ее для американцев и евреев?
Понравилось.
Понравилось, интересно.Насчет Украины - вы бы видели споры про Лозовую. Украинский патриот оправдывает взрывы боеприпасов на складах голодомором, настаивает на правильности и непогрешимости всего украинского - люди, вам, честное слово, такой "патриотизм" в России и не снился!
Обыкновенная глупость
Иногда, значительные люди пытаются поразить всехпронзительно новой и вещей мыслью. В результате получается обыкновенная глупость
спасибо Виктору Ерофееву
В очередной раз на 100%!!!!! согласна с точкой зрения Виктора Ерофеева. И никакой возможности нет "исправить" это сознание русского народа. Если дороги можно построить, то дураков, то есть всеобщий русский идиотизм -НЕИСТРЕБИМ!спасибо Ксении Лариной
Марина,
а Вы уверены, что Ерофеев именно это имел в виду? Может, Вы согласны только с самой собой?У Ерофеева в России очень много умных и тонких собеседжников, которых он приглашает на свои передачи. Ему было бы затруднительно озвучить то, что Вы ему подсовываете.
Ерофеев
Когда в голосе, поносящем патриотизм, слышишь манерные интонации с оттенками коротковолновой части цветового спектра, то понимаешь, что всё идёт правильно.Ерофеюшка выдал себя
смолчишь - за умного сойдешь
а уж ты- то выдал себя с патрохамиЛех
У Ерофеева молодая, очень талантливая жена и маленькая дочь. Люди, которые слишком зациклены на этой теме, обычно являются латентными.Особенно умилило придыхание Ерофеева про американский патриотизм - о, он совсем другой!
Надеюсь, что я патриот
Патриотизм сила созидательная. Патриотизм превращает людей в нацию. Формирование наций необходимый этап истории человечества. Самые большие достижения совершены представителями великих наций и при поддержке наций. Замечательно сказал Алексей Чадаев, что большая Империя обеспечивает большую территорию мира. Территория мира – это то благо, которое трудно переоценить. Империи по силам зрелым нациям. И без патриотизма нацию не сохранить.Истории империй наполнены кровавыми войнами. И тем бережнее мы должны относиться к тому, что уже достигнуто. И тем яснее, что империя лишь этап бесконечного пути по которому идут люди. Не всем он по силам. Многие остановились. Многие деградируют и откатываются назад.
Надо наконец сформулировать простую истину, что все мы идём по бесконечному пути от тотальной войны каждого со всеми и с каждым к тотальному миру каждого со всеми и с каждым. Этот путь бесконечен. Как бесконечно познание Мира. Тот достиг больших успехов, кто дальше продвинулся по этому пути.
Российская Империя застряла на этом пути в гражданской войне.
Идеология гражданской войны рождена при активном участии российской интеллектуальной элиты. Случилась беда – российская элита деградировала, оказалась несостоятельной. Цитата из Льва Толстого тому свидетельство. Сто лет гражданской войны лишили страну людей и в особенности людей мыслящих .
И пока живёт в головах идеология гражданской войны, гражданская война не закончилась. Результат виден не вооружённым глазом. Исчезла Российская Империя, исчез СССР, процесс не остановился,бандитизм в наших южных республиках, стоящие заводы, разбегающиеся в стороны соседи, нищие провинции и опухшая от денег до состояния отёка столица. Список можно продолжать.
Надо сдвинуться наконец вперёд.
Избавится от подмены патриотизма советским патриотизмом.
Разделить понятия государство и страна.
Вернуть каждому отдельному человеку память о его предках.
Перестать сносить памятники под настроение и каприз.
Перестать делить людей на враждебные классы и группы, которые «ежечасно и ежеминутно порождают эксплуататоров» и прочих классовых врагов.
Исходить из представления о том, что человеческое общество это живой и целостный организм и в нём все органы нужны и не случайны.
Нужно сделать ставку на приличных людей. Нужно просто верить в них. Вора и бандита не возможно ни какими законами заставить платить налоги и поднимать с морского дна «Курск». А приличный человек от таких законов просто подыхает.
Нужно перестать относиться к приличным людям как к бандитам и ворам от рождения.
Нужно признать, что не может быть большая часть населения в одно и то же время врагами и моральными уродами, которые только и думают как не заплатить налоги
Нужно избавиться от государственного чванства. Источник всех благ – труд людей, а не государство. Государство не нахлебник коль скоро оно оказывает нам всем услуги и получает свой хлеб за свою работу.
Законы нужно открывать, а не выдумывать.
Нужно признать, что государство не обладает монополией на истину.
Это перечисление можно продолжать.
Я верю, что есть у нас люди, которые сделают это лучше меня.
И в этом тоже есть мой патриотизм.
Патриотизм сила созидательная
Не надо лозунгов, приведите лучше примеры этой созидательной силы. Я вот при слове патриотизм, почему-то сразу вспоминаю про Гитлера, большего расцвета патриотизма еще ни при ком не было. Еще расцеветал патриотизм при Муссолини, Сталине и японском императоре Хирохито и обратите внимание, все эти режимы использовали патриотизм для того, чтобы истребить свои и чужие народы. Патриотизм = милитаризм = война. Больше никаких ассоциаций."nice" people
-ЕрофеевуВы не прбовали читать воспоминания русских писателей, отдыхавших накануне 1-ой мировой в Баден-Бадене? Когда так называемые "милые" люди, после объявления войны в одночасье превратились в воинственных и грубых хамов!!!Этот слой "культура-цивилизованность" толщиной не более микрона и соскребается моментально, как только это становится выгодно, или никто не накажет. Почему-то не принято вспоминать, что на месте США раньше жили 65 миллионов индейцев...это даже геноцидом нигде на называют...а агрессия русских к сожалению направляется на самих себя в основном: пьем и мешаем друг другу жить, и опять пьем ( медленное самоубийство).
P.S. Как же вам бедалагам не повезло с народом!
Аваков Артур
Оценки варьируются от десятков до сотен миллионов.65 миллионов индейцев
Это Вам, дорогой Фрейд, во снах такая цифра видно явилась. По самым нескромным подсчетам индейцев было около 2-х миллионов. Но кстати, у американцев очень большие муки совести, даже на самом высоком уровне, по этому вопросу. Смотрите канал HISTORY там раз в месяц показывают подробности войны белых с индейцами. И по-поводу негров, тоже, до сих пор, не стыдятся приносить извинения за рабство. Не говорят "сколько можно извиняться". Просто некоторые страны (типа США и западной Европы) комплексы свои пережили и живут в 21 веке, а мы с нашим патриотизмом лет на 50 в прошлом, поэтому и такое непонимание.Нац. идея !!
Давайте лучше 650 миллионов.Так-то оно убедительнее....
650 миллионов убитых индейцев (не енотов!) - это уж точно подпадает под геноцид.
Ну и уж совершенно точно выдайте нам про сибирские и северные народы - сколько их было и сколько осталось?
Только точно!
Вы правильно подняли вопрос -
об индейцах, кстати, мне посчастливилось познакомиться с индейцем в 1989-ом году (испанский индеец). Звали, не поверите, Хисус... Очень грамотный, образованный никарагуанец. Тогда Никарагуа активно противостояло Америке. Но еще более правильной и требующей обсуждения темой все-таки оказывается: "никто ведь не накажет.... и почему?" Не так ли? В связи с этим тест: За что российские граждане не любят российских граждан?: 1..... один вариант мне уже был предложен - "за не правильно поставленное русское слово при правильной эмоциональной окраске", мой вариант: 1. За малодушие 2. "Простота хуже воровства", но воровство предпочтительней 3. За обожествление-ЧИНОВНИКА. 4. ПустословиеПишут, что Россия должна быть "светлой и прозрачной". Всё бы так, конечно... Но что-то плохо с этим получается - со "светлостью и прозрачностью"... Это всё равно, как если бы положить кусок мяса посреди стаи собак (пусть даже породистых и домашних)и размышлять примерно таким образом: "Вот кусок мяса, никому он не вредит - лежит себе и лежит"...
Но ведь не будут собаки (пусть даже породистые и цивилизованные) смиренно сидеть. Ну не будут и всё тут... Кто-то первой из них кинется за этим куском мяса, сразу же кинется другая, третья... И вся "светлость и прозрачность" накроется медным тазом...
лакмусовая бумажка
Я тоже люблю ЗАПАД, при этом считаю и КОСОВО и войну в ИРАКЕ преступной ошибкой. Считаю правильным ввод войск в ЮО, но считаю неправильным вскармливание их СЕПАРАТИЗМА в течении 15 лет. Может я и ошибаюсь, но это мои ошибки и мои проблемы. По ВАШЕМУ я не патриот???Иван
Проблема кого на Эхе? В.Якунина (РЖД), Шевченко, Проханова, Дугина, Маргелова, Лукьянова, Жириновского, Митрофанова, Ивашова, Исаева, Орловой (СФ), Арбатова, Маркова, Павловского, Леонтьева, Зюганова, Мельникова и т.д. и т.д. Можно перечислять часа 2. Ерофеев - такой же гость, как и все перечисленные. Откройте "Сотрудники" и "Гости" на верхней плашке и убедитесь. Есть архив. Приведите цитату, где сотрудники Эха называют нашу страну "эта страна", "у русских". Ерофеев - русский, пальцем в небо. Его отец - крупный советский чиновник, много работал во Франции, причём тут Израиль? Нарочницкая, между прочим, в советское время, 8 лет жила в США. Ну и что? Про кого Вы говорите "террористы"? Доказано, что "Хамас" неоднократно брал на себя ответственность за совершенные теракты. Чадаев, член Ед. России, говорит в этой передаче, к примеру: "К нам действительно, тут есть проблема, привыкли как к силе, которая очень мало с чем обычно считается и нам очень трудно оказалось спозиционировать себя как того, кто защищает слабого". Он - не патриот? Он - не ура-патриот, у него сердце болит о стране. А Вы, Иван, сидя у компа, хотите просто выплеснуть свою агрессию. Если хотите аргументированно дискутировать - вперёд, а быть не благодарным радиостанции, которая предоставляет площадку людям с разными взглядами и учит таких, как Вы думать - верх неблагодарности.Ольге
Уважаемая Ольга, не рапаляйтесь. Такие "Иваны" - это просто компьютерный вирус под названием "Команда"Г" - почитайте в интернете. Новая модная фишка наших власть придержащих (проект г-на Суркова). Они на всех форумах пишут одно и то же. Просто не читайте и не отвечайте, может тогда их содержание сочтут нерентабельным и отключат от эфира.Сергей Данилов
Уважаемый Сергей, спасибо, что попытались меня предостеречь. Я в курсе. Например, передача "Точка" от 03.08 о том же. Я пишу такие вещи не столько для "иванов", сколько для нормальных, думающих, но не имеющих достаточного опыта, молодых и не очень, которые прочтут и задумаются. Удачи.Патриотизм? На него у России уже нет времени..
***Било полночь в старой гостиной,
Лунный свет, чуть касаясь стен,
Перешёл на узор старинный,
Осветил фамильный гобелен.
Из окна прощался с нами ветер,
Разгонял по комнатам волну.
Всё,что неисполнилось на свете,
Перенёс из мира на войну.
Стрелки на часах неуклонимо,
Круг за кругом подгоняли нас.
Беспощадно и неотвратимо,
Рассветал судьбы последний раз.
В полной мере неосознавалось,
Что за Тьма нависла надо всем!
Верилось, что лучшее осталось,
Будет ещё праздник в мире сем.
Как-то успокоили друг друга,
Обнадёжили, взбодрили как могли…
Так протяжно выла, выла вьюга,
По полям, где вскоре полегли.
А в то утро кратки были сборы
С недопитым чаем на столе,
Звонным плачем встретили Соборы
Весть о гибели России на Земле.
Било полночь в старой гостиной
...Обнялись - не надо ничего!
На расправу, с головой повинной
Не пойдём из дома своего!
Безраздельно, страстно, неразлучно!
Повенчался с горечью рассвет.
Нам ли первым... совестно и скучно -
Темноту выдёргивать на свет!
http://blogs.inosmi.ru/users/2774545/post83520735/
На него у России уже нет времени.
Да уж, стих берут за живое... Только вот делать то что? Прочитал ВАШ дневник. Очень интересно . Пошел в аптеку за успокоительным.Да уж, стих берут за живое...
МИШКА ШИФМАНМишка Шифман башковит -
У него предвиденье.
"Что мы видим, - говорит, -
Кроме телевиденья?!
Смотришь конкурс в Сопоте -
И глотаешь пыль,
А кого ни попадя
Пускают в Израиль!"
Мишка также сообщил
По дороге в Мневники:
"Голду Меир я словил
В радиоприемнике..."
И такое рассказал,
До того красиво! -
Что я чуть было не попал
В лапы Тель-Авива.
Я сперва-то был не пьян,
Возразил два раза я -
Говорю: "Моше Даян -
Сука одноглазая, -
Агрессивный, бестия,
Чистый фараон, -
Ну, а где агрессия -
Там мне не резон".
Мишка тут же впал в экстаз -
После литры выпитой -
Говорит: "Они же нас
Выгнали с Египета!
Оскорбления простить
Не могу такого, -
Я позор желаю смыть
С Рождества Христова!"
Мишка взял меня за грудь:
"Мне нужна компания!
Мы ж с тобой не как-нибудь -
Здравствуй-до свидания, -
Побредем, паломники,
Чувства подавив!..
Хрена ли нам Мневники -
Едем в Тель-Авив!"
Я сказал: "Я вот он весь,
Ты же меня спас в порту.
Но одна загвоздка есть:
Русский я по паспорту.
Только русские в родне,
Прадед мой - самарин, -
Если кто и влез ко мне,
Так и тот - татарин".
Мишку Шифмана не трожь,
С Мишкой - прочь сомнения:
У него евреи сплошь
В каждом поколении.
Дед параличом разбит, -
Бывший врач-вредитель...
А у меня - антисемит
На антисемите.
Мишка - врач, он вдруг затих:
В Израиле бездна их, -
Гинекологов одних -
Как собак нерезаных;
Нет зубным врачам пути -
Слишком много просятся.
Где на всех зубов найти?
Значит - безработица!
Мишка мой кричит: "К чертям!
Виза - или ванная!
Едем, Коля, - море там
Израилеванное!.."
Видя Мишкину тоску, -
А он в тоске опасный, -
Я еще хлебнул кваску
И сказал: "Согласный!"
...Хвост огромный в кабинет
Из людей, пожалуй, ста.
Мишке там сказали "нет",
Ну а мне - "пожалуйста".
Он кричал: "Ошибка тут, -
Это я - еврей!.."
А ему: "Не шибко тут!
Выйди, вон, из дверей!"
Мишку мучает вопрос:
Кто тут враг таинственный?
А ответ ужасно прост -
И ответ единственный:
Я в порядке, тьфу-тьфу-тьфу, -
Мишка пьет проклятую, -
Говорит, что за графу
Не пустили - пятую.
Владимир Высоцкий (1972)
со слишком подвижным сознанием собеседник - собственное нереализованное либидо в проекции на поведенческую оценку народа - по крайней мере, оригианально(орфогр.ош).
Хотелось бы узнать комментарии Амурхана Яндиева, спеца по латентностям соответсвующего рода.
Patriot
Patriot это переодетый УАЗ - оперенье новое, а суть старая -"козёл".Патриотизм как проявление глупости и фанатизма.
О каком именно патриотизме идет речь? Патриотизм - любовь к Родине. Но что понимать под этим? Могу судить только по себе. К лесам, полям и рекам претензий нет, их я люблю. К народу в целом, тоже отношение нормальное - народ как народ. Литература и искуство очень хорошие. К государству же отношение отвратительное, оно основано на произволе милиции и ГИБДД, на налоговиках, которые часто ведут себя просто издевательски и на многом другом. Профессиональные "патриоты" под патриотизмом понимают не любовь к Родине, а ненависть к Западу и к США, в первую очередь. Дескать унижают они нас. Но что мне как человеку сделало плогого США - ничего! А как они меня унизили - а, тоже, никак! А вот российское чиновничество унижает и оскорбляет меня чуть ли не ежедневно. Так что те проявления патриотизма, которые можно найти на форумах, или увидеть по ТВ, либо глупы, либа омерзительны. Люди делятся на плохих и хороших, а не на граждан разных стран - это придумка политиков для своего собственного удобства, но не для удобства людей.Неплохо бы знать, что говоришь.
Ведущей Ксении Лариной неплохо бы знать, что А.Чадаев не является членом Общественной палаты, в которой его заменил хорошо знакомы Ксении Шевченко. Интересно, почему А.Чадаев скромно умолчал об изменении своего статуса и не поправил ведущую?Поздравляю!
Столько гадости про Россию в одной передаче я не слышал давно. Спасибо Лариной и Ерофееву. Теперь по порядку.1) Ларина привела 3 цитаты о патриотизме. Естественно, негативные. А что никто ничего не говорил хорошего о патриотизме вообще, и о русском, в частности? Тот же Лев Николаевич? Л.Н. к старости имел большие проблемы и с правительством, и с церковью, и с Софьей Андревной, и с самим собой. И много чего мог сказать и не сказать... Ведь действительно великий человек был!
2) Про Ерофеева. Неплохой писатель из номенклатурной советской семьи. Наговорил - на 10х хватит. Вот сравнивает "злую" Россию с "доброй" Европой. Простой вопрос - сколько лет этой самой "доброй" Европе? Я полагаю, в лучшем случае не более 50. А что было до этого в течение 2000 лет? Ну-ну, вспоминайте, господа! Вот именно, войны, насилие, человеконенавистническая идеология, расизм. Это кто придумал? Азиаты что ли? Полагаете, что это время ушло навсегда? Что-то я сомневаюсь... Вот сейчас плохо стало с нефтью-газом. Уверены, что эти "добрые" люди не захотят "переформатировать" мир под себя так, чтоб эти ресурсы шли в первую очередь им, а не какому-то "быдлу"?
Смешны укоры в адрес русских за их неулыбчивость. Немцы и американцы тоже улыбались в годы Великой депрессии. В ведь русские люди пережили (переживают) величайший кризис в своей истории. Как же надо ненавидеть свой народ и просто быть недобрым человеком, чтоб нести такое.
И так далее.
Андрею Баруздину
В таком случае к ПАТРИОТИЗМУ отношение имеет преклонение и уважение к американской противоракетной системе "пэтриот". Ну что ж, и такая точка зрения имеет право на существование, согласен.Алексею Утешену
А вне "ракет и танков" патриотизм не существует?загублена передача
Час пустопорожней болтовни. И войну-то мы выиграли случайно, и сказки-то у нас сплошь о насильниках. Ерофеев - манерный глупец. Неужели больше некого пригласить?танки
Как услыхал это, остановил стрим для каммента. Танки, говорит, сила. Да ещё где и против КОГО!? Вот уж ярчайший пример молодцов против даже не овцов, а белок или хомяков.Неслабо так
Всем, кто так любит Америку и Европу надо жить там!И захлёбываться своими соплями там!
Патриотизм неандертальцев
Нормальный человек (во всех смыслах) не может быть патриотом . И не важно каким - американским , английским , немецким , китайским или русским . Мы все живем на одной Родине - планета Земля , и принадлежим к одной нации - homo sapiens . Хотя русские , наверное, к homo sapiens не принадлежат . Они гораздо ближе к неандертальцам (поэтому большинство из них патриоты).Таким как пиндосы, точно не принадлежат:))
Ещё один говнюк-генетик выискался. Жаль, не добили фашиков в своё время, вот и плодятся на ГМО в пиндосии.
от "нищего духом" интеллигентa
Вы, Дмитрий, надо понимать, уже избавились от комплекса "хомо советикус", и у Вас,видимо, есть опыт проживания на Западе,,,может расскажете нам, как там живётся людям, и заодно поделитесь своими нерадостными впечатлениями о недостатке свободы там,,,
плохо представляет себе, как там живется людям
Да, да!!! просто невыносима эта жизнь на гнилом западе! Мутят и мутят мозги своим западным враньем! Возвращайтесь, Дмитрий! Пока не замутились окончательно.И. Пащенко
Простите , что означают научный термин "пиндосы" , знак ":))" и аббревиатура "ГМО" . Извиняюсь , за свое невежество .Но на всякий случай для продвинутых хомо сапиенсов с эрегированными дубинками для демократизации:
ГМО - генетически модифицированные организмы.
пиндосы - это жители Великой Пиндосии, которые тыкаю свои дубинки во все уголки мира. По ошибке считают себя американцами, к которым имеют весьма далёкое отношение.
И. Пащенко
Благодарю , за столь исчерпывающий ответ . Понял , что был дебилом . Но вы , меня просветили .Патриотизм=идиотизм
Как только немцы перестали мечтать о величии и о реванше за унижения, то достигли нормальной, сытой и обеспеченной жизни. Аналогичная картина в Японии. Лет на 150 раньше, то же самое поняли шведы. Российским патриотам кажется, что величие государства в том, чтобы его, как бешеную собаку, все соседи боялись. А мне кажется, что величие государства в том, как оно наладит жизнь своих граждан и как относятся к нему граждане соседних государств. Некоторым (с убогим умом), кажется, что страх и уважение синонимы, однако это не так. Уважают родителей, совершенно не боясь их. Боятся ядовитых змей без всякого уважения к ним.Сергею
Согласна с Вами, Сергей. Но дело в том, что немцы перестали мечтать о своём величии только после разгрома фашистской Германии и её идеологии. Агрессивные идеологии сами не сдаются. Вот и Россия сейчас как никогда напыжилась и натужилась, вся собралась в единый кулак(или пучок),,,аналогии очевидны,,,где уж тут мечтать о нормальной, обеспеченной жизни.Сергею
И ещё одно дополнение. Дело в том, что государство никогда не наладит жизнь своих граждан, а только будет высасывать последние соки из них, если оно не создано САМИМИ ГРАЖДАНАМИ. По этой модели живёт весь цивилизованный мир. То есть государство должно состоять на службе у общества, а не наоборот. В России же кроме ГОСУДАРСТВА и его хищнических потребностей ничего не существует.о патриотизме
Конечно, патриотизм-естественное человеческое чувство. Для меня это множество замечательных представителей нашей истории и культуры, просто светлых личностей. Это и сам русский язык, без которого я себя не мыслю.Но у нас патриотизм всегда приобретает какой-то зловещий оттенок и на него всегда спрос, потому что всё время надо где-то сражаться и кого-то побеждать.
А на мирном поприще ЕГО ВЕЛИЧЕСТВУ ГОСУДАРСТВУ светлые головы, истинные патриоты не нужны:ни поэты, ни учёные,ни бизнесмены, ни просто самостоятельно мыслящие, независимые люди,,,ЕМУ нужны только массы послушных,"маленьких" слабых людей, живущих подачками от государства с большими кулаками,выдаваемых за БОЛЬШИЕ ДОСТОИНСТВА
О философском
Патриотизм, конечно, не есть высшая истина. Это всего лишь чувство единства нации, позволяющее ей иногда действовать как единая команда. Убеждения патриота могут быть самыми различными при соблюдении следующих условий.1. Патриот связывает долгосрочные интересы собственной семьи с благополучием Родины.
2. Патриот готов действовать во благо интересов Родины, не расчитывая на прямой и сиюминутный выигрыш для себя.
3. Интересы собственного народа для патриота обладают более высоким приоритетом, чем интересы прочих наций.
Есть разночтения в том, что понимать под "Родиной". Но, думаю при любом раскладе 80% согласится, что в своей основе Родина - это народ, сограждане, носители родной тебе культуры, т.е. нация.
Таким образом за рамками дефиниции оказыватся планирующие выехать для проживания за рубеж (1), требующие абсолютно за всё немедленного расчёта, желательно вперёд (2), ну и разного рода космополиты, не говоря уже об откровенных поклонниках страны гамбургеров (3). Следует признать, что пользы от отдельных непатриотов бывает больше. Но это иногда. В целом же, без патриотов страна мертва. Ну и чисто психологически пассионарные люди всё же симпатичнее жлобов.
Патриотизм, конечно
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство. Приписывая другим лицам патриотические чувства, а некоторым событиям патриотическую окраску, оценивающее лицо тем самым даёт положительную характеристику. Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к своей родине, но фактические наполнения понятия способны быть кардинально противоположными. Так, в зависимости от платформы взглядов, на которой стоит высказывающий оценку, один и тот же человек может подходить, а может не подходить под определение патриота.В период Американской и Французской буржуазных революций XVIII века термин ассоциировался с революционной идеологией и соответствующим пониманием «нации»[источник?]. Позднее патриотизм приобретает особую актуальность в период формирования новых государств, развития национальных и национально-освободительных движений, войн[источник?]. Абсолютизированный патриотизм, выражая узкокорыстные групповые интересы в противоположность общечеловеческим, смыкается с шовинизмом.
Патриотизм может проявляться в следующих формах:
1.полисный патриотизм — существовал в античных городах-государствах (полисах);
2.имперский патриотизм — поддерживал чувства лояльности к империям и правителям империи;
3.этнический патриотизм (национализм) — в основании имеет чувства любви к своему народу;
государственный патриотизм — в основании лежат чувства любви к государству.
4.квасной патриотизм (ура-патриотизм) — в основании лежат гипертрофированные чувства любви к государству.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм
космополит
Весьма часто космополитизм берется лишь в отрицательном смысле, как простое отсутствие патриотизма или привязанности к своему народу и отечеству, как будто теряющему всякий интерес с точки зрения универсальных идей. Но такое понимание часто рассматривается как неправильное. Мысль о целом не упраздняет реального значения частей, и как любовь к отечеству не противоречит непременно привязанности к более тесным социальным группам, напр., к своей семье, так и преданность всечеловеческим интересам не исключает патриотизма. Вопрос лишь в окончательном или высшем мериле для оценки того или другого нравственного интереса.http://ru.wikipedia.org/wiki/Космополит
Да Вы - энциклопедист, Сергей Г
Когда научитесь мыслить самостоятельно (если рискнёте попробовать), тогда поймёте глупость цитируемых Вами текстов. И ещё. Учитесь ценить операциональные определения - именно они чаще всего требуются в жизни.Лех, да Вы - мыслитель
где Вы учились, мыслитель, и чем можете удостоверить свое право поучать людей (вообще-то, то, что Вы написали - откровенное хамство и к способам мышления отношения не имеет) ?ну а дальше
Я целиком согласен с вашими пунктами.Ну и дальше?я считаю главным врагом моей Родины России путина
и путинизм ,как систему власти. Естествено будучи
патриотом ,я считаю патриотами Шендоровича, Ново
дворскую, Каспарова и всех,кто борется против
путинизма.Все ,что против путинизма на благо
Родины.Многие с этим не согласны и как мы будем
меряться патриотизмом?Кто-то считает патриотом Проханова, кто -то Путина, я считаю патриотом может быть только демократ западного образца,
кто прав?
Андрею - "кто прав?"
Вы, надеюсь не ждёте постановления суда по этому вопросу? Я всего лишь попытался выделить ключевые признаки дифференциации в народной системе опознания "свой-чужой". Если станете их учитывать, доказывая кому-то свою правоту, Ваши шансы не быть причисленным к стану "чужих" резко возрастут. Согласитесь, что если есть смысл в выражении "меряться патриотизмом", то он именно в этом - в завоевании доверия электората. Во всяком случае, быть тихим "самим в себе" патриотом Вам никто не запретит.P.S. Всё-таки в компании названных Вами персонажей бороться за доверие масс Вам будет нелегко, потому что их тесная связь то с Западом, то с Гусинским вызывает подозрения по всем 3-м позициям. Причём менее всего им удаётся роль "национальных эгоистов" (п.3)
Андрей,
объясните, как у Вас увязывается уважение к демократии, хоть и "западного образца" (а что это такое?) с враждой к своим согражданам?Возможно, слово "враг" не слишком удачное?
Демократия - любая - подразумевает борьбу мнений о путях развития общества.