- эфир
-
- Содержание
- комментарии (141)
- вопросы к эфиру (114)
09.01.2012 20:08Клинч : Нужны ли переговоры между властью и оппозицией?- Гости:
- Ведущие:
-
Ольга Бычкова
ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
Нужны ли переговоры между властью и оппозицией?
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte

















Виктор Шендерович, писатель:





Ярузельский не наворовал столько, сколько ВВП. Поэтому он не сядет за стол переговоров. Но вести переговоры с Путиным необходимо, чтобы зафиксировать её позицию. И это даст право в дальнейшем действовать более решительно. Илья молодец. Спасибо.
Лимонова слушать неприятно: перебивает, нервничает, голос сиплый."Стратегия-31" в прошлом.
И уж совсем стремно и постыдно вчера выглядели обвинения Лимонова в "призывах к насильственному свержению". Перед нами очередной политический фуфел - Илья Яшин.
Блог Лимонова: "Если бы не буржуазные вожди, уведшие десятки тысяч негодующих граждан из центра города, граждане в этот вечер негодовали бы в здании Государственной Думы или в здании ЦИКа. Но Крысоловы увели граждан. Пропущена историческая возможность. Это трагический результат сегодняшнего дня. И то что мы не победили сегодня,- вина буржуазных вождей,ребят Крысоловов.
Множество тупых комментаторов сегодня радовались что митинг на Болотной прошел «мирно». Ну да, вас не били, но не били только потому, что вы отказались от возможности получить сегодня свободу. За это вас и не били, маленький подарок от власти. Милость. "
В чистом виде подстрекательство к погромам, а потом когда за эти погромы людям будут давать реальные срока Гопон-эдичка будет визжать:"Я ничего такого не говорил, а просто призывал постучаться в дверь ЦИКа и сказать:"Чуров выходи". Я ни к чему такому не призывал!"
Мразь и провокатор.
Немцов ему дал исчерпывающе точную характеристику.
И уж совсем стремно и постыдно вчера выглядели обвинения Лимонова в "призывах к насильственному свержению". Перед нами очередной политический фуфел - Илья Яшин.
а теперь вопрос: "немцовские поддержальцы" готовы бодаться с ОМОНом?
для них сейчас более выигрышная позиция - в общей толпе митингующих пробраться к "диалогу с властью", выторговать себе хоть что-то.
получит Немец губернатора Нижнего Новгорода, и будет доволен.
А Яшина к себе в помощники. Сколько можно "по митингам, по клеткам".
"Россия: клевета обернулась против ее авторов ("The New York Times", США)
В прошедшие выходные на его личном сайте можно было увидеть фотографию смеющегося блогера Алексея Навального, ставшего лидером уличных демонстраций в Москве, рядом с пришельцем, голова которого похожа на луковицу.
Еще одна фотография, на которой г-н Навальный стоит рядом с разыскиваемым полицией опальным финансистом Борисом Березовским, появилась в субботнем выпуске газеты, которую прокремлевская группа распространяет в крупном провинциальном городе Екатеринбурге, как сообщили его жители. Подпись под фотографией гласит, что г-н Навальный «никогда не скрывал» своих связей с Березовским.
Сам г-н Навальный утверждает, что это подделка, и его заявление подтвердилось, когда на российских сайтах появилась оригинальная, неизмененная фотография блогера. Это, в свою очередь, вызвало шквал пародий с использованием измененных фотографий, включая снимок с пришельцем, что, вероятнее всего, призвано подчеркнуть устаревающую природу российской пропаганды" - http://www.inosmi.ru/russia/20120109/182482768.html
А ведь еще вчера местные пустоголовые хомячки заходились в истошном визге, отстаивая "рассейскую природу" своего кумира!
И не у него одного. Вон и Гонтмахер по Навальному скачет.
Заваривал кашу один, все ему дружно возражали нахнахом. А теперь жрать налетели все, вплоть до Кудрина и Собчак (очень забавное было глумление на однако по поводу революции норковых шуб). А Лимонов вообще не при делах, вот и брызжет слюной. Хотя он, на мой взгляд, и прав.
А в обсуждаемом вопросе Лимонов ПРАВ на сто процентов!
И именно поэтому - хорошо, что он таки не состоялся...
И уж совсем стремно и постыдно вчера выглядели обвинения Лимонова в "призывах к насильственному свержению". Перед нами очередной политический фуфел - Илья Яшин.
И уж совсем стремно и постыдно вчера выглядели обвинения Лимонова в "призывах к насильственному свержению". Перед нами очередной политический фуфел - Илья Яшин.
И уж совсем стремно и постыдно вчера выглядели обвинения Лимонова в "призывах к насильственному свержению". Перед нами очередной политический фуфел - Илья Яшин.
На месте членов наци-большевиков я бы не позволял их нац-Лидеру выступать. Слишком сильно дискредетирует своё дело. Пусть бы как японский император, что ли ....
А на месте "эхи" я бы лучше приглашал к микрофону Сатарова а не этого пассионарного безумца.
Давить на Власть нужно, но загонять друг друга в угол - безумие.
Жаль что у Яшина правые взгляды. Но ничего левые тоже потребуют справедливости. Левых всегда будет больше и они всегда будут более идейны.
10 декабря был профукан реальный шанс добиться отмены выборов на следующий же день. Тысяча ранее митингующих сидели в кпз, сажать новых задержанных было бы элементарно некуда (все было переполнено). Если бы без призывов к погромам вся та огромная масса людей, несмотря на запрет, продвинулась бы на 200 метров и постучалась бы в дверь ЦИКа - власти просто нечего было бы противопоставить и совсем не факт,что полиция ринулась бы "рьяно наводить порядок" (слишком много народу было)
Момент упущен, отмены думских выборов не будет - эффект неожиданности прошел, выборы признаны состоявшимися, запал после 4 декабря поутих, власть подготовилась.
"Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно... С тех пор все тянутся передо мною кривые, глухие окольные тропы…"
Судя по всему, думу власть не распустит. Максимум - переведет бородатого волшебника на другую работу. На его месте любая другая "пешка" справится.
Вы бы остались ночевать на площади и под дверями ЦИКа?
И главный вопрос: Вы были на митинге или чисто по разглагольствовать зашли?
И я не пошел бы.
И ещё 100 тысяч не пошли бы.
Вы удивитесь, но даже Эдичка сос своими 6-ю охранниками на штурм не пошел бы.
Тогда простите в чём Лимонов прав?
Прав в том что абсолютно не понимает людей которые пришли на митинг?
Прав в том, что хотел спровоцировать людей на действия, которых те НЕ ХОТЯТ совершать?
Прав в том, что оскорбляет людей, которые не позволили сделать ему эту провокацию?
Возможно нам однажды действительно предстоит идти на штурм ЦИКа, возможно, но пока ещё не факт. Факт состоит в том что 10 и 24 декабря на площади НЕ БЫЛО людей готовых идти на штурм ЦИКа и ночевать на площади в палатках.
Лимонов, как политик слеп и безумен. Он НЕ видит этих фактов и НЕ признает их, поэтому он НЕ ПРАВ и как политик мертв.
Яшин прав: Лимонов уже на обочине и на свалке истории.
Он уже пару лет как не попадает в такт и не угадывает ни одной ноты.
Да,сегодня я трус - мне нахрен не нужны "революции", пусть меня доили и будут доить дальше, лишь бы не рукоприкладствовали - своя рубашка ближе к телу, но это не умаляет признания правоты в объективной оценке ситуации на 10 декабря Эдуарда. Не его вина,что нет больше гражданского общества и люди не готовы ОТСТАИВАТЬ свои права.
Заметьте насколько порядочнее и честнее Немцов. Он нас с вами, хомячков, обзывает, но РЕАЛЬНО оценивает. Заботится о нашей безопасности и не превращает нас в кровавый пушечный фарш, как это делает Лимонов.
Вот этим политики отличаются от политиканов, провокаторов и мразей.
Вы для Лимонова пушечное мясо, для Немцова вы личность со СВОИМИ желаниями, убеждениями и целями.
Именно поэтому я вступлю в Солидарность.
Немцов тест на ответственность и здравомыслие прошел. Эдичка же об0сра-ся по полной.
Именно поэтому я вступлю в Солидарность. ...
Флаг Вам в руки и ветер в спину, но как быть с простым фактом (в числе прочих), что Немцов ездил за список Кардина гукать в Штаты? Пусть в нем мерзавец на мерзавце, но зачем Курбскому-то уподобляться, других примеров для подражания нет разве? Если он сейчас, во всем своем политическом "минимализме", готов ограничивать суверенитет страны, легко предположить, чем он займется, когда снова доберется до штурвала: в трюм побежит, шукать, на манер Беловежских подписантов, где там у нас кингстоны открываются.
Суверенитет мерзавцев, подлецов и негодяев НЕ имеен никакого отношения к суверенитету государства.
Это простите уже не патриотизм, а клинический идиотизм.
По вашей логике во время ВОВ надо было из чуйства патриотизма отказатбся от лендлиза, американской военной техники и помощи союзников.
Ваше и мое право посещать Америку предоставляется правительством США, а не сувереном ВВ Путиным.
То же самое касантся ваших любимых путинских подлецов.
Никаких.российских прав и суверенитета их не лишали. И никакого решения суда для этого не требуется.
это все путтнские патриотичные бредни.
Кто спорит, право пущать/не пущать в Штаты принадлежит им самим, а подлецы мною любимы не больше , чем вами. Но вот права у некоторой части российских граждан действительно уменьшились, они уже не могут дышать всем воздухом мира, а Обаму с его госпожою увидят опять только по телеку. Дело разве в бедолаге Магнитском? Сколько у нас по СИЗО да зонам народу без времени гибнет, что является полным безобразием в числе прочих в этой системе, но вы о ком-то еще, кроме него да Алексаняна слышали? Просто Браудеру хвост прищемили, не дают боле здесь резвиться. И Немцов сотоварищи резко по этому поводу опечалились. С чего бы вдруг? Давайте наоборот развернем: в Штатах действующая администрация наехала, скажем, на Лукойл (и по делу - нечего бензин ослиной мочой разбавлять), в результате в тюрьме загнобили Лукойловского бухгалтера-американца. Вы можете представить себе, что в ходе своей предвыборной кампании какой-нибудь претендент Ромни едет в Москву просить наказать причастных к этому печальному событию ФБРовцев и не пускать их более в Россию? И каковы бы были его шансы на победу после этого?
М.А.Булгаков,Мастер и Маргарита
Лимонов-провокатор,позёр,нарцисс.
100,000 пришли слушать Навального,Шендеровича,пусть даже Собчак или Кудрина,но не Лимонова. Кто такая Людмила Алексева-знаю,а Лимонов-путь в никуда,конфронтация во имя конфронтации.Подвести мирный митинг-под параграф бунта,под вооружённое подавление!
Кровь пролить ради себя-великого?!
На Лимонова пришло человек 100. В любом обществе есть опред.процент дис-социальных личностей,им бы только бить и спасать,а тут их гуру объявляет их непримиримыми героями..
Вы ещё от большевиков в себя не пришли,так к вам нац.болы в дверь ломятся-коктейль из большевиков с нацистами.
Буржуазные политики ему поперёк горла.Все их акции-чистая провокация,т.е.вызвать власть на акции подавления. Для него люди-мусор,точнее,постамент для ему-Лимонову,памятнику.
Как он вёл себя всю передачу,-самолюбование-до непроизвольного семяизвержения.
Он весь состоит из местоимения Я и приглаживания причёски.
Словоблудие в форме монолога..
И он единственный знает, КАК НАДО
Таких надо бояться!
То-то радости пустомелям,
Темноты своей не стыжусь,
Не могу я быть Птолемеем,
Даже в Энгельсы не гожусь.
Но от вечного бегства в мыле,
Не устройством своим томим,
Вижу - что-то неладно в мире,
Хорошо бы заняться им,
Только век меня держжит цепко,
С ходу гасит любой порыв,
И от горести нет рецепта,
Все, что были, - сданы в архив.
И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!"
И, рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по земле железом
И затопит ее в крови.
И наврет он такие враки,
И такой наплетет рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помяните в горький час.
Слезы крови не солонее,
Дорогой товар, даровой!
Прет история - Саломея
С Иоанновой головой.
Земля - зола и вода - смола,
И некуда, вроде, податься,
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться!
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле - награда ".
Потолкавшись в отделе винном,
Подойду к друзьям-алкашам,
При участии половинном
Побеседуем по душами,
Алкаши наблюдают строго,
Чтоб ни капли не пролилось.
"Не встречали - смеются - Бога?"
"Ей же Богу, не привелось ".
Пусть пивнуха не лучший случай
Толковать о добре и зле,
Но видали мы этот "лучший"
В белых тапочках, на столе.
Кому "сучок", а кому коньячок,
К начальству - на кой паяться?!
А я все твержу им,ну, как дурачок :
Не надо, братцы, бояться!
И это бред, что проезда нет,
И нельзя входить без доклада,
А бояться-то надо только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Гоните его! Не верьте ему!
Он врет! Он н е з н а е т - к а к надо! А.А.Галич
Смешно ! Но ...какой темперамент !:))
Стояние под музыку - дискотека обдолбанных.
Перед словоблудием Яшина полезно послушать интервью с Чуровым. Тогда сразу становится понятно, с кем вести переговоры и о чем конкретно.
Яшин с Чуровым будет вести переговоры? Или с Путиным? Или с Айфоном? Или с Нургалиевым? С кем? Или не Яшин, а Немцов? И насчет чего: признать 1/7 выборов? Или 3/4? О чем переговоры?
Зажатые в угол... Неужели этот дурачок с калом на капоте автомобиля всерьез думает, что Путин будет слушать его рассуждения на "переговорах"? Он же сказал в декабре - идите в суд! О чем переговоры? О суде? О реформе судебной системы? Ну да, Путин скажет - будут реформы. Будут изменения избирательной системы. Когда? Когда позволят обстоятельства. А когда они позволят? Когда нефть подешевеет, или когда дворец в Геленджике рухнет? Но переговоры пройдут. И на митинге торжественно сообщат: мы ему сказали "Ууух!", и он нам уступил. Вот только в чем уступил, не сообщат.
Проср...ли свою свободу на Болотной. Проболотили. Утопили в тухлой жиже. Прохомячили. Сытые, продвинутые, айпаднутые, но тупорылые.
Понятно что разумно было бы устроить бессрочный пикет, но все же зима, со всеми вытекающими и 95-99% людей бы разошлись, после чего остатки последовали их примеру. Была бы "минус мораль".
Моё мнение что все это надо накалять и держать в тонусе до наступления тепла, после чего устроить бессрочный митинг на площади. (ближе к лету)
От коротких же демонстраций врятле что то изменится, потенциал у митинга уже близкий к максимальному, т.к. последний митинг освещали и обсуждали достаточно энергично. Максимум если придет 200тыс, и то после выборов. Ну а там, как уже говорил, ждать тепла и повторять митинг, но делать его бессрочным.
Для него единственный шанс(и то весьма не великий) получить хоть какую-то власть - массовые беспорядки. И плевать на последствия.
Но представить Лимонова или его партию, побеждающию на ВЫБОРАХ.. ну нонсенс просто.
Оба политика совершили ошибку когда пошли на размен ударами между собой вместо того, чтобы бить власть.
Победа в этом клинче однозначно за режимом.
Чем подкрепляются его мечтания о развитии событий?
Мелочь получила шанс на известность. А что делать с этим - не знает.
Лимонов может быть союзником, условно говоря "до первой стенки". Каспаров это, в конце концов, понял. Для этого российским войскам надо было напасть на Грузию, а Лимонову публично приветствовать этот шаг Кремля.
Нормальный человек, который хоть раз видел видеосюжет о том, как Лимонов в 92-ом году - после экскурсионных разъяснений Караджича - собственноручно с холмов обстреливает из пулемета осаждённый сербами город Сараево (12 000 человек убиты и 50 000 ранены, 85 % - мирное население), не сможет, по моему разумению, быть его союзником, даже соглашаясь с ним в некоторых частностях.
То, что Яшин - при всём к нему уважении - рассматривает для Путина вариант Ярузельского, говорит лишь о крайней нереалистичности его анализа. При смене власти в России, в течение кратчайшего времени, все путинские преступления, типа взрывов московских домов и политических убийств, полезут изо всех дыр, как дерьмо в деревенском сортире, в который бросили палочку дрожжей. И первое, что произойдёт - Путин окажется за решёткой на родине или на свободе в Венесуэле. Так что, плиз, не обещайте деве юной…
Такие и способны власть забрать. А те, кто готовы к переговорам с властью, этой властью не окажутся никогда.
Всё-таки даже кратковременная отсидка в камере хорошо отрезвляет некоторых деятелей от политики.
Совсем недавно Яшини с мегафоном в руках на площади Революции призывал митингующих идти на Лубянку, потом отважно бодался с полицией, за что и получил свой административный арест. И о чудо. Выйдя из узилища превратился в голубя мира.
Теперь он ярый сторонник мирных форм протеста. А всего то навсего, посидел несколько суток в камере.
Однако даже кратковременное нахождение в стеснённом пространстве, всё-таки пагубно повлияло на его психику. Теперь ему чудится, что у власт всего два варианта действий. Или мирно отдать власть или начать стрелять в народ и устроить кровавую баню. Я думаю, что в этом случае ему будут полезны прогулки на свежем воздухе, предпочтительно на мирных митингах. Дурь, как рукой снимет.