Нужны ли Москве новые мечети?

Совет российских муфтиев гневно протестует и не доволен количеством мечетий в Москве.
Глава Саудовской Аравии выделил средства для строительства очередной московской мечети и выступил за сооружение в Москве огромного Исламского культурного центра, который «сможет соперничать масштабами с комплексом Храма Христа Спасителя».
А почему, таких толерантных исламских лидеров не волнует положение в Эр-Рияде или Медине, где нет ни одной церкви, ни одной синагоги, ни одного буддийского храма... все (включая туристов) должны соблюдать исламские традиции, а замеченные за молитвой верующие других конфессий, должны быть арестованы?
Где гневный протест Российских исламских лидеров?

По данным журнала Focus (5/2010) на терр. ФРГ расположены 2750 мечетей. Сегодня нет ни одной земли в Германии, где не ведутся расследования в отношении подозреваемых в терроризме, который пропагандируется в мечетях.
В России более 8 тысяч мечетий и 68 мус. религ. школ, в которых учатся около 50 тыс. студентов. Некоторые также являются рассадниками терроризма.
Муфтий Северной Осетии Али Евтеев, признался, что возглавлял "джамаат"и его учителями были боевики из Кабардино-Балкарии Астемиров и Мукожев.

Может быть поэтому москвичи не хотят строительства новых мечетий, и на это, в первую очередь, надо обратить внимание российским исламским лидерам?

Опять "Война цивилизаций" в действии?

народ индифферентен-значит-пусть строят.до европы нам в этом отношении далековато.как вы думаете-сильно удивились бы людовики....филиппы ....генрихи и т.д.-если бы им кто-то сказал(им-многие из которых организовывали крестовые походы),что в 21 веке аббатство сен-дени будет стоять в арабском районе парижа?

Почему вдруг понадобилось их так много?
Это,что, исламизация всей страны?

Первый вопрос к Орхану Джемалю. А можно ли построить католический или православный храм напротив мечети Кааба?

И второй вопрос, - а почему нет?


Анатолий

У вас ошибка: Елена Чудинова (нет, нужны).
Нужно так: нет, не нужны.
И я с ней кстати согласна...

Люди протестуют не против мусульман, или ислама, или даже приезжих (!!!), а против вторжения в их культурное пространство и потенциальной потери его (Примеры: Москва, Нью-Йорк, Франция, Голландия, Швейцария и пр.)

Не кажется ли Вам, что на "неканонической территории" чуждые символы (включая обычаи и религиозные практики) должны быть ОЧЕНЬ скромно выражены??

Ведь "в чужой монастырь, со свои уставом не ходят" и нео-либеральный подход, опирающийся на институт гражданства и винансовые возможности ( "кто больше заплатил-тот и строит), или биологический подход (кто быстрее "репродуцируется"- того и земля)- глубоко ошибочны, на мой взгляд, и могут привести только к конфронтации.

Спасибо за ответ

КРАТКАЯ ВЕРСИЯ: Не кажется ли Вам, что на "неканонической территории" чуждые культурные символы (включая обычаи и религиозные практики) должны быть ОЧЕНЬ скромно выражены, НЕЗАВИМИМО от колличества их носителей, их гражданства, и их финансовых возможностей??

Не стоит пощрять развитие давно устаревшей идеологии, как религии. В Москве надо закрыть мечети, в республиках церкви.

Поскольку храмов православных много дюже, и по большей части в дни будние они совсем пусты. И не приносят, гой еси дохода духовенству православному в эти дни они. Так быть могёт, есть смысл мусульманам храмы эти в аренду хоть попам сдавать? Чтобы в храмах православных в эти дни звучала бы молитва? А попам - не всё ли, гой еси равно: с кого доход свой, так любезный сердцу, получать?

Свобода вероисповедания уважается православной церковью: не ходит равнодушный к религии член общины в храм - его дело, пришёл - рады принять.

Таким ли образом обстоит дело в исламски ориентированных общинах?

Никто из мусульманских руководителей, выступавших на "Эхе" не пожелал ответить на простой вопрос: "В случае возникновения конфликта между религиозным уложением и государственным законом - чью сторону Вы примите". Орхан Джемаль, станьте первым!

Добрый день!
Увеличивающееся количество мусульман в экономически активных центрах мира - это реальность, так что мечети нужны. Другое дело, что нужен и новый общественный порядок, в который бы укладывалась новая реальность.В первую очередь - планирование, как построек, так и отношений с мигрантами, чего не наблюдается.

А может, для начала нужен федеральный закон? по которому:
- отправление религиозных обрядов не сопровождается перекрытием улиц;
- мусульманские службы не будят ни свет ни заря всю округу (в том числе маленьких детей) громкими воплями, как это происходит в Казани.

Нужна ли Москве мечеть, в которой мужчины и женщины будут вместе молится, сидя на удобных скамьях, а не принимать унизительные позы, где будет проповедоваться новый ислам, осуждающий жертвоприношения и хеджабы, где на проповедях будут обсуждать , почему Аллах помогает развиваться миру неверных и погрузил в средневековье фундаментально-исламский мир?

В Москве создается такое мнение, что строительство мечетей, это "вторжение чуждой цивилизации и тому подобное". Вопросом нужны ли мечети задаются атеисты и люди,не способные "слышать" других людей: разных конфесий и национальностей. Зайдите в мечети и церкви ради интереса, и вы увидите,что туда ходят кроткие люди,стремящиеся жить по законам Божьим(как бы его не называли в различных религ.учениях). Чем больше таких "островков веры" будет-тем лучше для всего города!!!

Нужны ли Москве новые мечети?
Не раньше, чем построят православный храм и синагогу в Медине – их-то там пока точно нет, а в Москве мусульманских храмов достаточно.

Я мусульманка. Мои бабушка и дедушка переехали жить в Петербург из Ульяновска (не из Казахтана, Узбекистана, ни из Таджекистана) в 1952 году. Они восстанавливали город после войны. Если Вам не нужны мусульмане, дайте независимость Татарстану, Башкартостану, Чечне и другим мусульманским респуликам и будете спокойно жить без мусульман.

Надо, только пусть за свои кровные строят.
И тщательно проверять откуда финансирование
идет, если от спонсоров террора, то запрещать
немедленно.

Фраза-ПОНАЕХАЛИ появилась неспроста. Извините но можно ли себе представить если не мусульманин будет вести себя там у них, так как ведут они себя здесь, что с ним сделают. Рынки,маршрутки,..дают самое яркое представление о "понаехавших". Если еще на каждом углу и даже в кремле, а денег на строительство и взятки они найдут, будут стоять минареты-исламизация Москвы завершится. Может пора прекратить разговоры о мечетях и не доводить до накала обе стороны.

Раз есть верующие - должны быть и храмы. Это не вопрос. А вот где им стоять - вопрос. Надо помнить, что в мегаполисе всякое культовое сооружение - источник неудобств для окрестных жителей. Колокольный звон в выходной день рано утром ничуть не тише призывов муэдзина. По-моему, логично новые культовые сооружения строить на окраинах парковых зон - и простор есть, и жителям окрестностей минимум беспокойства. Удачные примеры - храм на Каширском шоссе, 61А и мультиконфессиональный комплекс в Отрадном. Вот и новую мечеть на юго-востоке Москвы, как мне кажется, много логичнее было бы расположить, скажем, возле Люблинского пруда. И метро "Волжская" недалеко, и жилые дома в некотором отдалении.

Категорически против строительства мечетей где бы то ни было, кроме мест компактного проживания людей, исповедующих ислам.
Также,не надо строить мечети в местах скопления гастарбайтеров.Они и без мечети готовы баранов на улицах резать на глазах прохожих.
Не хватает места для молебна, пусть по пятницам к себе в кишлак едут!

Какова динамика численности популяции русских мусульман в Москве?

Ваше отношение к понятию "исламофашизм" - откуда этот термин появился?

svp54

Какое такое представление? Я недавно ехал в маршрутке на Васильевском острове, европейского вида водитель обматерил бабушку, которая просила сделать неверную остановку. Выходец из Средней Азии, НИКОГДА (я подчёркиваю - НИКОГДА) бы не позволили себе сделать этого. Например я предпочитаю, чтобы маршрутки водили узбеки и таджики. Они значительно более вежливые.

moscas, здесь не место для полемики, но вы ответили себе сами:водитель обматерил бабушку, которая просила сделать неверную остановку. Выходец из Средней Азии, НИКОГДА (я подчёркиваю - НИКОГДА) бы не позволили себе сделать этого.
"Европеец"-поступил правильно потому что все таки иногда соблюдает правила,"Азиа"-приехал зарабатывать и на правила.....

То есть если вы считаете, что обматерить пожилого человека в этой ситуации - "правило", мне действительно с вами говорить не о чем.

moscas, лучше пусть обматерит но высадит не под колеса другой машины а как положено по правилам.А наигранная вежливость, хватание за руки и навязывание "услуги", не соблюдение дорожных правил просто раздражает.

преподаватель, Москва
На какие средства предполагает Совет муфтиев строительство мечетей?

Город прежде всего должен отвечать требованиям горожан. Если человек приехал подработать, зачем ему тут мечеть? Или приехал погостить да и остался, а теперь и не выгонишь, и жизнь вокруг под себя начал переделывать. В благодарность за гостеприимство наверное. Это все от неправильной миграционной политики и ошибочности мнения, что дворник из Узбекистана дешевле, чем из Вологды. Не дешевле. Ему теперь мечеть подавай,а дальше больше. Ни каких мечетей. Нравится здесь жить крестись или живи и помалкивай.

По Конституции РФ реализация прав одних граждан не должна нарушать права других. Однако строительство культовых сооружений производится без учета мнения жителей района. Не считаете ли Вы, что подобные действия власти, которая выделяет таким образом участки земли, и глав религиозных конфессий, которые дают согласие на строительство, закладывает будущие конфликты? Неужели мусульманам приятно молится в обстановке неприязни жителей окружающих домов?

Очень легко найти виновных в приезжих, а сами Вы русские как себя ведете в той же Турции или Египте. Устраиваете пьяные дебоши, занимаетесь проституцией. Послушайте как Вы разговариваете друг с другом, какие эпитеты при этом используете. Как материтесь, деретесь, убиваете друг друга. Приезжие ведут себя так же как ведем себя мы. Если нам можно, то почему другим нельзя. И дело не в мечетях. В России нет терпимости не только к людям другой нации, религии, цвета кожи, половой ориентации и т.д. Это симптом очень больного общества. И если не говорить об этом, то будущего у России как единого государства нет.

Я согласен с Лениным.Религия это опиум для народа.Истинная вера всегда индивидуальна.
ей храмы не нужны.Душа человека - вот её храм.
Есть россияне.А есть росс-муссульмане и росс-
православные и они всё больше становятся врагами.И страна от этого неготива слабеет и
разваливается.Враг один - религия и к БОГУ она
уже давно никакого отношеня не имеет.

svp54
Если вы считаете, что ПДД не соблюдаются из-за "понаехваших", это просто смешно.

gyuzel
+100

"В Москве задержан 19-летний студент МГИМО, который ездил на джипе по Александровскому саду. Задержанный оказался сыном предпринимателя из Чечни....."
Он бы еще барана там резал.
Вот на деньги таких предпринимателей и собираются строить мечети.

Желание мусульман, построить мечеть, во что бы то ни стало, в местах, никогда не свойственным исламу, невзирая на протесты местных жителей, которые не хотят видеть рядом с собой оголтелых религиозных фанатиков, вызывает только озлобленность и неприязнь к мусульманам и исламу.
Приехали в Москву, живите по московским законам или уезжайте обратно к себе. Вас никто здесь не удерживает.
С какой целью всё это делается? Доказать, что вы здесь якобы хозяевА?

На каком языке проповедуют имамы в московских мечетях и существует ли какой-либо контроль за их деятельностью?

Свётаки СССР вёл более правильную национальную политику, проповедуя атеизм, вы с этим согласитесь?

Я бы поставил вопрос по другому: ЗАЧЕМ Москве так много мусульман?

А что дети русских предпринимателей не катаются пьяные и обдолбанные по дорогам и паркам России на своих дорогих автомобилях. Просто на этом не акцентируется внимание. Ну если Вам не нравяться чеченцы, ингуши, татары примите взрослое решение. Вы хотите Россию для русских, мы в свою очередь захотим независимости.

svp54

"Вчера моего друга на улице избил русский. Он бы ещё детей голыми в Неве купал."
Ваши аргументы звучат примерно так же.

Tit an молодец!
На 100% правильный вопрос, но я бы его расширил.
Как так получилось, что к нам, так нуждающимся в модернизации, едут работать чабаны да пастухи из Средней Азии и Кавказа?
Во времена Екатерины II немцы приезжали работать!
Именно работать, а не выклянчивать себе костелы!
Кстати, костелов и дацанов тоже, скорее всего, не хватает. Однако, визга по этому поводу не слышно!
Нет, ребята! Строить на территории не-мусульманской России мечети - тоже самое, что прикуривать, сидя на бочке с порохом.
А тем, кто хочет посочувствовать недоомечетенным правоверным предлагаю вспомнить 11.09.2001

пусть мусульмане построят у себя на родине хоть один православный храм, и вот тогда мы им построим тут мечеть.

в Россию должны допускаться только те, кто у себя на родине практикует так же терпимы к чужим обычаям как и мы здесь.

1. Каково реальное кол-во горожан (с российским гражданством и московской пропиской/регистрацией) исповедующих Ислам в Москве согласно данным последней переписи?

2. Являются ли мусульмане религиозным меньшинством в городе - прежде всего учитывая кол-во своих граждан - не иностранцы?

gyuzel,если Вы живете в этой стране то должны знать что такое Александровский сад где горит вечный огонь на Могиле Неизвестного солдата. Если не знаете и не хотите знать Москву, а видите в Москве только место где можно заработать деньги, то не удивляйтесь почему в Вас не видят чеченцев, ингушей....а видят ПОНАЕХАВШИХ.

carpenter, простите откуда в Мурманск приехали из Украины или Белоруссии? Может быть Вам там права и качать? Пойдите поучитесь. Когда это Россия была не мусульманской? Половина дворян россии - это татары, те же Юсуповы.
А на бочке Вы уже сидите и рассуждая так как это делаете Вы конец Ваш близок.

@ gyuzel

не вам судить о русских.
если вам не нравится в России, то вас здесь никто не держит.

sharik_20
12.10.2010 | 16:36
Пусть мусульмане построят у себя на родине хоть один православный храм, и вот тогда мы им построим тут мечеть.

В Узбекистане - стране, где православных в разы меньше, чем мусульман в России есть несколько православных храмов, православный женский монастырь. И ещё синагога, кирха и католический костёл. Ещё вопросы?

@ gyuzel

Юсуповы и прочие татары - все были православными, а не мусульманами.

Согласен с gyuzel
Бочка с порохом это не МЕЧЕТЬ как таковая, а ксенофобия, которой тут пышут все. Даже в остальном нормальные люди. Что же касается "уезжай". А как насчёт автохтонных мусульман? На территории современной России Чеченцы, Ингуши и Татары жили всю свою жизнь.

@ moscas

- да, есть: СКОЛЬКО? ...ведь у нас тут тоже есть мечети в Москве, и речь идёт лишь о неувеличении их количества тут.

2шарик

В отношении к количеству прихожан (подчёркиваю) соответствующей религии, я уверен, что в Узбекистане - больше. Вот честно, уверен. К тому же вакуфные владения РПЦ в Ташкенте только расширяются.

@ moscas

вы татар сюда не приплетайте.
татары никогда не позволяли себе наглеть и навязываться.

Дура ты, Гузель... прости господи.

@ moscas

так вы повырезали и повыгнали всех русских у себя там! ...если мы так же поступим тут с вами, как вы поступили там у вас с русскими, то сколько вас тут отстанется то, ну???

Тем более вы употребили оборот "хоть один", а теперь вопрошаете "сколько".

Что касается татар. И что? Им что значит не нужна мечеть? Большая проблема вас в том, что вы ставите знак равенства между исламом и наглостью. Бороться с уличными хулиганства ми? Да. Бороться с нелегальной эмиграцией? Да. Бороться с мечетями? Нет! Это просто глупо и антикоституционно.

@ moscas

я не против пустующей заброшеной мечети получившейся в результате освобождения Москвы от нелегальных имигрантов и этнического криминала.

Про пустующую вы ошибаетесь. Ещё раз - не мешайте всё в одну кучу. "Этнический криминал". А чем он отличается от не этнического? Гопник на улице - это этнический русский криминал?
Шарик! Про "вырезали русских" вы говорите полную ахинею. Вам что, об этом бабушка в подъезде нашептала? Если вы не в теме, то лучше не высказывайтесь вообще. Это - фантастический бред. К вашему сведению, я - русский. И ни в одном глазу не мусульманин. Но к нам в Узбекистане относятся с такой толерантностью, доброжелательностью, которая российскому обществу даже не снилась. Заканчиваю дискуссию, дальше бесполезно.

svp54, несоблюдение пишется вместе!
Учи албанский!

Россия все состоит из понаехавших, только кто-то приехал триста лет назад, а кто-то три года. Я уеду,но не дальше Татарстана, и насколько терпимо после этого я и мои дети будем относиться к православным? Буду ли я проповедывать строительство церквей на территории Татарстана? Видимо нет по всем вопросам. Я же не против. Россия для русских, откажитесь от нас, мы за Вас не держимся. С такими высказываниями с какими Вы кинулись на мусульман у страны нет будущего, поймите это. Или Вы поменяете точку зрения или Вас ждет крах.

Полковник! Вот из Татарстана!
Татарстан - великая страна. Татары - самые великие. Щютк.
Вот так вы глупо выглядете, когда про себя говорите. Очень забавно. Засуньте свою великость в ж.

Gyuzel!
Юсуповы были мусульмане.
Если бы сегодняшние мусульмане были бы хоть чуть-чуть, как Юсуповы, им бы цены бы не было. Но, увы, имеем то, что имеем.
И такое отношение к себе вы заслужили сами.
Визгом, что вам не хватает мечетей, количество ваших "друзей" растет.

Не правда ли, что демократия - это такое устройство при котором минимизированы бессмысленные запреты? Однако, почему то в последнее время демократические страны стали противоречить данным признакам. Нельзя не соглашаться с тем, что ислам - религия будущего. Система навека идеальна и неимеет противопоказаний. Она лишь запрещает то, что вредно и обязывает делать то, что полезно. Главное чтобы строительство этой мечети не противоречило исламу.

Поскольку в России нет нормальной демократии, то и вопрос возможности строительства храмов любой конфессии решается административно, а не демократической процедурой. При такой системе очень трудно гармонично удовлетворять интересы всех групп, проживающих в "спорных" местах. Наверное, такие вопросы можно как-то решить путем муниципальных референдумов. Тогда мечети будут появляться там, где их наличие оправданно и не вызывает споров. Поскольку в ближайшем не видится такой возможности, предлагаю мораторий на строительсто ЛЮБЫХ храмов. Но, к сожалению, это нереально!

@ alibeg

я полагаю, что Ислам - сам только что обрушил своё будущее, руками своих нецивилизованных наглых приспешников.

Гюзель, Вы со своей независимостью далеко зайдете. Может хватит мешать строительство мечетей и шовинизм. В каждом Вашем вопросе только и слышно: мы за Вас не держимся,....
Раз не держитесь то Вас и мечеть не удержит, да и не надо таких держать? Хватит эту тему пора закрыть, что бы всякие "любители" её не эксплуатировали.

SHARIK
Я с уверенностью могу сказать, что нецивилизованные приспешники, конечно же тормозят развитие ислама, однако статистика говорит сама за себя и никто и ничто не сможет помешать распространению ислама.

однажды, чех Карел Чапек сочинил книгу "Война с Саламандрами" в которой он и предвидел вот эти наши сегодняшние проблемы... но мы НЕ ДАДИМ САЛАМАНДРАМ ЗАХВАТИТЬ МИР! ведь так???

@ alibeg

- ядерная война сможет ...доиграетесь вы, ребята...

Визжите на сегодняшний день только вы, те кто не хочет строительства мечети. А мы мусульмане делаем выводы. А про независимость не нравиться? Что так-то дали бы Чечне независимость и никто бы по паркам не ездил, безобразий на улицах не творид, был бы рай.

Радужные перспективы у сценария "Россия для русских".

Получится эдакая Русь, окруженная по полукольцу Сев.Кавказ-Поволжье недружественными государствами.

Есс-но без Сибири и Дальнего Востока, ибо оттуда все бегут в центральные области.

Конечно, ради идеалов "Новой Руси" придется пахать от зари до заката - нефти и газа то уже нема.

alibeg!
Цитирую:"Нельзя не соглашаться с тем, что ислам - религия будущего." Я не согласен. Скажу больше: ислам - это идеология. Он и развивается как идеология по принципу "если вы не с нами, мы ваз уничтожим". Разве ни так?

мусульмане слишком рано празднуют победу... забыли, видать, пословицу: не говори "гоп" и т.д.

Да они нигде не нужны, так же как и православные храмы. Но если неймется, то уж репродукторы на них точно не нужны.

Средневековому мышлению, средневековые средства.

Для веры, если она истинная, а не показушная религиозность - храм не требуется.

Это написано во всех религиозных текстах, в том числе и в исламе.

Храмы требются только для религиозно-политического влияния.

Отсюда вопрос, нужно ли такое влияние в Москве? А если нужно, то кому?

Вы, Джемаль, видите, что эта проектируемая мечеть провоцирует религиозные распри. Кому это выгодно?

Орхан Джемаль, откуда вы взяли такое имя ?
Каково ваше происхождение, ибо в таком имени чувствуется нероссийский колорит ?
Вы российский подданный ?
Каких стран у вас имеется гражданство ?

На Руси за такие вещи принято на кол насаживать! В чужой монастырь со своим уставом не ходят... Надо им пускай строят хоть египетские пирамиды но у себя дома! А из Москвы пошли вон! Мы Вас сюда не звали!

не нужны!

Я уверен, что москвичам не нравятся не мусульмане и не мечети. Им не нравится, что еще 4-5 лет назад существующих мечетей московским мусульманам вполне хватало! Их возмущает, что они в своем городе 10 лет не могут добится от московских властей новых детских садов, а приехавшие 2-3 года назад с легкостью добились мечети. Просто москвичам надоедает чувствовать себя гостями. Хотя против новой мечети я ничего не имею. Хочется верить, что дело не в мечети, а что просто место плохое для строительства выбрали.

Естественно, что все верующие вне зависимости от исповедуемой религии должны иметь физическую возможность молиться. Вопрос иной: а надо ли разрешать строить религиозные храмы таких размеров, чтобы они не только подавляли окружающий район, но и отчетливо бросались в глаза на общей панораме города?

Строительство храмов - это богоугодное дело? Если да, то почему кто-то выступает против?

я искренне сочувствую москвичам . но что они могут сделать.правительство борется с кем угодно и в часности с несогласными . они почему-то видят угрозу не там где её точно нет а вот мусульмане их естественный прирост нежелание жить по обычаям тех куда они приехали и в будущем без войн они окупируют и не только москву. не поленитесь посматрите вот это http://www.youtube.com/watch?v=PuL34paK55A&feature=player_embedded________________________________