- эфир
-
- Содержание
- комментарии (74)
- вопросы к эфиру (35)
28.09.2010 20:07Клинч : Лужков сделал больше плохого или больше хорошего- Гости:
-
Владимир Милов
политик (больше плохого)
Александр Крутов
член бюджетно-финансовой комиссии МГД (больше хорошего)
- Ведущие:
-
Ольга Бычкова
ведущая программ радиостанции "Эхо Москвы"
Лужков сделал больше плохого или больше хорошего
Лужков сделал больше плохого или больше хорошего?
Александр Крутов vs Владимир Милов
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте 
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
600.jpg)
"Белое дефиле" закончилось массовыми задержаниями
Вышедших на протестную акцию горожан задержали на Арбате. До этого перед мэрией полиция винтила гей-активистов, а в Новопушкинском сквере прошел митинг "Яблока". PublicPost следил за развитием событий.
- vkontakte
Виктор Шендерович, писатель:
Боже, за что ты наказываешь Россию такими оппозиционерами?
Опять Милов свои и Немцова домыслы и догадки выдает за доказанные факты, и раздувая щеки, гордится своей значимостью, не понимая, что своими «умствованиями» способен ввести в заблуждение только девочек ЭМО. Рассуждающие адекватные слушатели воспринимают его политические перлы как демагогическое бла-бла-бла…
Любопытно, а Милов в своей недлинной жизни хотя бы один день работал на благо общества, производил полезный продукт? Или с пеленок, как и его дружок Ильюша Яшин, стал профессиональным демолибровым оппозиционером?
Бедный Крутов, наверное сам не рад, что опустился до полемики с этим чудаком….
http://www.forbes.com/lists/2010/10/billionaires-2010_The-Worlds-Billionaires_CountryOfCitizen_17.html
Да уж... со всех сторон Кепочке - облом! Вот ведь Бог наказал...
veksleri
У нас такой закон есть? Нет! Какие претензии? Да не в этом суть,уверн. что там было, что называется, лоббирование интересов жены, но Милов то утверждает, что они с немцовым доказали, что муж и жена преступники.... Судьи, блин...:-)))veksleri
Ну что за наивняк? Неужели вы считаете. что Лужкова "ушли" из-за маргинальных чудиков?:-)))) Не смешите. Прочтите здесь же на ЭМ письмо Лужкова президенту, в общем то это письмо попахивает оскорблением.не пытайтесь...
не пытайтесь...многие пытались...
товарищ не способен воспринимать элементарную логику...
у него программа "огурец темно-зелёного цвета..."
и усё... и ппц на этом...
Милов достаточно убедителен
Но иногда он был неточен в определениях. Имея сильную позицию, не следовало этого делать. Сложность спора в том, что есть все основания для привлечения мера к суду, что заметил Милов, но нет желания привлекать его к суду у коррумпированного кривосудия, что видит Крутов. В своей системе координат каждый прав.memnon Как всегда выступаешь дуплетом,боишься,что твои глыбокие мысли кто-то ненароком пропустит?Бяда...
Твой Крутов окозалси вял и ничтожен,и в манерахповедения,и в доказательной базе.У меня бы такой
работничек не выдержал даже испытательного
срока.Тебе не стыдно защищать таких бездарей?
В вашей шараге вааще есть народ уровня Милова
или только кандидаты наук типа Крутова?
После такого провала у него один выход-вскрыть
вены.
frau
Я ни того, ни другого не защищаю. Мне московские дела по барабану...Но писать то, что то надо... Вот и пишу...Подбрасываю адреналинчика скунсам,оживляю ветку поста...В общем развлекаюсь.:-))memnon - ты смешон!
пусть резвится...
пусть резвится...его всё равно тут уже давно никто всерьёз не воспринимает...
писать то, что то надо
Да, как какая-нибудь крестьянская челобитная: пока вслух не прочтешь, не поймешь, что там понаписал болезный.mamasha_kurazh
Оля, это ты меня не боишься, потому, что знаешь не первый год, а здесь ребятки просто не имеют реальных аргументов, вот и воняют, кусая локоточки, что не в состоянии ответить адекватно. Да и бог с ними. Мне не скунсы интересны,(так, когда настроение хорошее, иногда им отвечаю), а нормальные собеседники. На личные выпады этих самых скунсов мне наплевать.memnon ".Но писать то, что то надо... Вот и пишу..."
Может лучше рукоделием,Андрюха,займёшься?Ну какой из тебя писатель?Разве что детский?
мини-итоги Лужкова взглядом москвича
Судебный процесс необходим иначе новые люди не получат задела на будущее - не воруй, а то сядешь, да и столько сидеть на посту как старый не будешь.Надо бы уже сейчас подводить итоги правления Лужкова, т.к. после его непосредственного ухода - уверен - это делать не будется и все будут делать вид, что прошедшие 20 лет уже никто не помнит.
Хочу напомнить о старой всеми забытой истории связанной с мэром - "Трансвааль-парк" - аквапарк в городе, который рухнул зимой несколько лет назад прямо на купающихся в нем. Строила его как обычно дармовая и неквалифицированная мигрантская рабсила - сам видел, как они копашились на этой крыше и связывали проволокой арматуру там... Ходили слухи, что Батурина непосредственно имела какое-то отношение к этому проекту.
Так вот - сегодня эти останки в достаточно неплохом месте города - настоящее реальное кладбище или идеальное место для всяких готов или сталкеров - мертвое фактически.
После той трагедии - ни один из городских чиновников, кто поставил свои подписи под данным проектом - даже не привлекался следствием. Свалили известно на кого - на архитектора Канчели. Историю вообще очень тихо прикрыли и так до сих пор и непонятно там многое.
Лужков в лице своей своры чинуш решил еще раз вбухать в это место бюджетные деньги после провала и сделать как уже было на Гурьянова на месте погибших - чтобы на останках здания, где погибли люди построить какой там фитнесс-центр для лечения этих самых пострадавших и инвалидов [на полном серьёзе!], но заглохло и давно там ничего не делалось - рядом поставили часовню, а остов рухнувшего здания стоит заброшенный и нелюдимый. Незнаю специально или нет, но даже перестали вести фирменные автобусы на популярный торговый центр "Мега" мимо этого места - они ходили прямо около Трансвааля до и после падения крыши - сейчас эти автобусы с народом стали водить через другую немного длиннее дорогу. Это место сейчас мгновенно напоминает всем проезжающим об этом мафиозном бардаке в городе со строительством.
Из других проектов - вспомним хотя бы дворец по-моему в Крылатском, если не ошибаюсь, где болт вылетел из крепежа и реально стоял вопрос - сносить или нет опасное здание.
Вообще реально в городе огромное кол-во зданий большой этажности с тысячами кв. метров полностью выстроенных, но непригодных для жилья или работы в них из-за своей опасности благодаря нелепому идиотизму строителей/проектировщиков/архитектора и слепой подкупности городских властей - достаточно вспомнить старый комплекс из 3 зданий еще 90-х годов на м. Юго-Западной - в народе - "кристаллы". Кажется более 30 этажей. Сейчас стоит заброшенный - закопаны миллиарды - строили еще иностранцы, сносить очень дорого и не имеет смысла - слишком много построено - поэтому и стоит медленно разваливается. Кое-как охраняется, культувое место для любителей полазить по заброшенным зданиям. Обрастает другими высотками по соседству.
Еще знаю жилой высотный комплекс очень авангардной постройки на ул. Архитектора Власова - пять высотных початка тоже вроде более 30 этажей каждый стоят уже больше 10 лет пустые, но полностью выстроены. Вроде бы фундамент треснул, снести тоже крайне дорого.
Ту историю с жилым комплексом на Севастопольском проспекте рядом в префектурой ЮЗАО - где строители забили сваи прямо в коллектор живой подземной речки и на этих сваях счас стоит высотный жилой дом более 20 этажей. Вроде бы даже заселен, сносить не решились - только укрепить, но сколько сия хромоножка продержиться??? Думаю еще полно таких зданий в городе, счас не припомню.
ссылки на объекты:
1) http://wikimapia.org/39524/ - Трансвааль
2) http://wikimapia.org/118793/ - Ледовый дворец в Крылатском
3) http://wikimapia.org/1675419/ - Кристалл
4) http://wikimapia.org/7896560/ - Арх. Власова
5) http://wikimapia.org/4132736/ - дом "на речке"
memnon Боже, за что ты наказываешь Россию такими оппозиционерами? (#)
За то, что есть такие портянки, которые из-за отсутствия методички, пишут про Милова чушь, зная при этом что похожи на моську, лающую на слона!А Крутов-достойный член опг едящих Россию-был повержен Миловым и не смог оказать достойного сопротивления!
memnon Боже, за что ты наказываешь Россию такими оппозиционерами? (#)
За то, что есть такие портянки, которые из-за отсутствия методички, пишут про Милова чушь, зная при этом что похожи на моську, лающую на слона!А Крутов-достойный член опг едящих Россию-был повержен Миловым и не смог оказать достойного сопротивления!
Гости
Гости: Александр Крутов,
Владимир Милов
Клинч остановить за явным преимуществом. Победила молодость.
Поразительная ситуация
Кремль, Путин нанес удар по Лужкову.Еще немного и Батурина превратится в нового Ходорковского.
Кремль будет ее долбить, а правозащитники и адвокаты вроде Шмидта и Клювганта - защищать.
И при этом - Крутов из ЕР - поддерживает снятого КРЕМЛЕМ Лужка.
А "оппозиционер" Милов выступает проти очередного опального олигарха на стороне Медведева.
Чудны дела твои, Господи!
системный сбой
Системный сбой. Человеческий фактор вмешался. А в этой системе - нет человека - нет проблемы. Человек в этой системе только один может быть - на самом верху.
Еще немного и Батурина превратится в нового Ходорковского.
Там вроде у него (у Ходорковского)бухгалтер был с тремя детьми, так вот больше на неё :)и тоже "успешная"
Дело в том что он один из основателей системы коррупционеров от власти, создатель коррупционной системы. Где закон не работают, где суды не работают, где дела ведуться по воровским понятиям. Им наверное и самим не в домек,. что создав эту систему, создав эту вонючую пропасть они сами рано или поздно в нее и падают.
Московский опыт быстро расспространяется по всей РОссии и создав эту систему в Москве вся Россия подвержена этой болезни и как ржа разьедает железо "лужковщина" разьедает все основы власти в России...Но и то что убрали Лужкова это не говорит нам что начался процесс оздоровлении России и борьба с коррупцией, это вскрылась очередная язва этой болезни где вся власть, как огромный гнойник назревает на теле несчастной больной России.
Гости
Крутов - типичный московский чиновник, МНОГОКРАТНЫЙ депутат Московской городской думы. Даже слушать невозможно.Полезно московских чиновников направлять работать в регионы ТАК, как это делает сейчас Михаил Мень.Московские доплаты на жильё, на зарплаты и проч.- НОНСЕНС.Почему у нас Москва - государство в государстве? Почему москвичи живут лучше всех других россиян? ЧТО ЭТО ЗА ЭКОНОМИКА??? Куда смотрит Президент?
Милов - умный человек. За ним - будущее РОССИИ!!!ВЫБОРЫ НЕОБХОДИМЫ.Всякий застой вреден. Москва забрала из России всех умных, продвинутых людей. В провинции нечего делать: нет рабочих мест, нет денег.ВСЕ ДЕНЬГИ В МОСКВЕ. Это безобразие.
Владимир Милов!Надбавки московским пенсионерам и учителям (бюджетникам) делаются за счет ВСЕЙ СТРАНЫ!
не честный "клинч"
Господа, я считаю, нельзя допускать "клинч" между атрофировавшемся бюрократом-очковтерателем, "съевшим собаку" на правилах и процедурах и молодым горожанином, намеревающимся сегодня сыграть активную роль в жизнедеятельности политического процесса...Благодарю за понимание.
супер
Победа за явным преимуществом.Крутов просто убог в своём оппонировании.
Но ничуть его не жалко.
Увольнение Лужкова
Я считаю, что уволив Лужкова Медведев отправил важный месседж: страна будет двигаться в сторону правового государства. Это чёткий сигнал всем региональным руководителям: неприкосновенных нет.Учитывая то, в какую клоаку превратилась Москва, оставлять Лужкова у власти было просто нельзя.
Кстати Ресин тут же заявил, что уйдёт вслед за Лужковым. Таким образом он чётко продемонстрировал, что верность клану Лужкова для него важнее, чем верность москвичам, России, закону.
московское ЖКХ
По утверждению Александра Крутова москвичи платят 10% от себестоимости ЖКХ, и что 100% они просто не потянули бы. Интересно, как умудряются жители Европы или США оплачивать 100% стоимости ЖКХ? Почему услуги ЖКХ в Москве так дороги, что москвичи не могут их оплачивать?А среднестатистический россиянин вообще не оправдывает своего существования, разве Вы не знали ?
Будущее Милова - Болотная площадь.
Лужков
Чиновники власти, в услужении полутора десяткам олигархов, взяточничеством превратились в обыкновенных мародёров, грабящим население. Соответственно распустились и опричники-силовики в жестокостях. Отношение власти к народу сравнимо с отношением поработителей с порабощенными, населения в целом, за исключением олигархов, сравнимо с положением тараканов в банке, пожирающими друг друга.Лужков в казнокрадстве использовал предельно свои возможности управляющего у олигархов и даже сам стал олигархом. Другой управляющий, рангом выше, Путин, украл у народа больше: Запад за 10 лет президентства определил его состояние в 40 миллиардов долларов. Уйдя в тень «серым кардиналом» продолжил обогащение и полагаю его состояние шкалит за пару сотен миллиардов.
По определению марксистов (Ульянова) налицо революционная ситуация – запахло жареным. С внешним моментом опасности: оккупации страны Китаем до Урала, мусульманскими экстремистами в подбрюшье России. Такая очевидная перспектива сильно пугает США и Запад – это приведёт к новому переделу мира.
Олигархи пытаются выйти из опасной ситуации сдачей опорных казнокрадов, хорошо подкормившихся на разворовывании общенародной, государственной собственности. Чиновник спасаются, отсюда объяснима позиция Крутого, в народе характеризуемую «Ему хоть сци в глаза, ему всё божья роса». Положение чиновника стало опасным, начинают сдавать на заклание с перспективой отъёма «заработанного» казнокрадством и мародерством.
В перспективе для чиновных возникает ситуация крыс на тонущем корабле с нехорошей перспективой – Запад начал «подстилать соломки» - сдал Ширака за казнокрадство в 1992 году. Французского Лужкова.
Всё остальное в клинче «катание ваты», мозглобудие с пустоловием.
Москвичи
В этом диалоге лежит ответ почему абсолютное большинство россиян ненавидит Москву и москвичей поголовно голосующих за медвепутов и лужковых, стаскивая одеяло с окраин приносящих деньги, и сующих в горло москвичей,которые, если что, вновь поставят власть рачком.бла-бла-бла
Удивительно-прошло много лет, а напор и демагогия чиновника("избранного" Крутова) всё те же. Ему абсолютно всё равно о чем говорить-ни на один вопрос Крутов не ответил: одни "домашние заготовки", годные для любого спора, диспута и т.д и т.п. И что еще интересно-ни грамма полезной информации, как партизан на допросе: забыл выyчить матчасть или клятву фсб дал...Это не дискуссия, а просто стремление "забить" Милова. И вопрос для голосования явился совершенно ниоткуда на фоне этого странного "Клинча"...http://www.exler.ru/blog/item/8585/#comm
Эту картинку безо всяких комментариев надо показывать защитничкам, которых у Кепки немало обнаружилось, начиная с Кобзона и заканчивая Крутовым. Г-н Крутов заявил, что "даже несмотря на некоторые неудачи", Лужков набрал за время своей деятельности такой "положительный запас", что его уже ничем не перекроешь. Что ж, на картинке хорошо видно, что за "запас" набрал Кепка, и в чьих чемоданах он лежит.
Так что, жалеющие Кепку - пожалейте лучше себя. Вас этот дядя со своей супругой - "талантливым бизнесменом" - кинули на несколько ярдов зелени, ибо, не осев они в их карманах, они могли бы пойти на организацию нормального жизнеустройства в вашем городе.
Печальный итог по факту состояния
Клинч ещё раз показал, какие подонки сидят в мосгордуме, насколько сгнила российская госсистема и в какой жопе живут москвичи, да и все россияне. Уже 10 лет как убеждён: Россия-страна генетических и нравственных мутантов-лузеров, не имеющих права на продолжение своего рода. По крайней мере, на сегодняшний день.Отчаянно хочется защищать действующую власть,
слушая таких "оппозиционеров".Больше всего потрясает ДИКОЕ НЕУВАЖЕНИЕ К ОПЫТУ И ВОЗРАСТУ собеседника. Один из собеседников 20 лет научным работником + 18 лет депутат, а второй же всечески его оскорбляет. ОПЫТ ДОСТОИН УВАЖЕНИЯ. ВСЕГДА.
Боевой офицер, прошедший горячии точки, имеет больше прав говорить об армии, чем человек, который имеет высшее образование, 2 года срочной службы и полагает, что знает все обо всем. Это просто как аналогия.
И в завершение, КАК БУДЕТ ОТНОСИТЬСЯ К ПЕНСИОНЕРАМ И ВОООБЩЕ ЛЮДЯМ СТАРШЕ СЕБЯ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПУБЛИЧНО ДЕМОНСТРИУЕТ СВОЕ НЕУВАЖЕНИЕ К НИМ?
у одного меньше прав, чем у другого? интересно...
А тот, кто совсем не служил в армии,зато его сын пришёл из армии инвалидом с отбитыми почками, селезёнкой и со смещением позвонков (проведя 2 года в казармах),
этот человек тоже имеет меньше прав говорить об армии, чем тот, кто прошёл горячие точки?
А?!
а теперь по сути:
Милов общался не с человеком, а с чиновником, нарушившим закон (и обошёлся без хамства, в отличии от этого пенсионэра). Возраст здесь, извините, значения не имеет. В любом возрасте человек должен за свои преступления предстать перед судом.
"...оставив таким как Милов теперь разгребать дерьмо за собой и такими как ты"
Стася, не суетись, если у тебя проблемы с разгребанием собственного дерьма, то Милов тебе в помощь. До кучи можешь и его доклады использовать по назначению, тогда и дерьма поменьше будет.Не надо писать чуши, уважаемый!
Политиков уважают не за возраст, а за дела и взгляды. Господин Крутов позиционировал себя как политик, поэтому и Оценивается за это. 18 лет своего "депутатства" он успешно подпевал лужковской власти, способствовал разрушению великого города. А что касается 20-ти лет его "научной" деятельности, то уж, поверьте, за свои 80 лет я понаблюдал таких "учёных" предостаточно. Что-то земля не полнится слухами о его научных заслугах...ответ aleksysolo
Человек, пробывший бессменно 18 лет депутатомГосдумы за это время уже забыл, как выглядит
его избиратель. Это не говоря про те нужды,
которые необходимы его избирателям.Конечно,
это во многом и вина самого народа,которому
безразлично кого изберут. Ну, а г-ну депутату
пора бы уже вернуться к своей научной карьере.
Наверное за время своего депутатства он неплохо
затарился.
Что касаемо жены мэра-г-жи Батуриной, много
бы она заработала миллиардов,не сведя ее судьба
с Лужковым ?Или так же и жила бы в своей хрущевке
в Кузьминках.
По моему мнению Лужкову надо было давно уйти,
а не устраивать из Москвы семейный бизнес.
Даже не пишу о ком я, и так ясно.
Бедный Крутов...
Милов с каждым разом всё лучше и лучше выступает.хотя Крутова даже не жалко... сам виноват... сами себя загнали в такую ситуацию...
сидит и только тяжело пыхтит в микрофон...
и возразить по существу ничего не может...
а чё он возразит-то?
все постановления, про которые говорит Милов реально вышли из-под пера Правительства Москвы...
это и доказывать не надо...
Крутову только и остаётся повторять "ну и чё?"
- постановление было.
- ну и что?
- Интеко получала льготы.
- дальше что?
- это коррупция.
- дальше что?
прекрасный диалог...
предмета для спора нет.
все всё признают...
только не считают это преступлением...
закон написан для всех остальных, но не для них...
ну помогли чуть-чуть друзьям, дальше что? разве это плохо? кто сказал, что это незаконно???
ппц...
Повторяю коммент, который сделал к видеотрансляции
Два мира - два мэра."Мэр Ньюарка, самого крупного города штата Нью-Джерси, Джеймс Шарп после 20 лет правления оказался в тюрьме за то, что помогал своей любовнице за бесценок покупать городские земли" (журнал "Огонек" №37)
Нью-Джерси - Россия
Ньюарк - Москва
20 лет - 18 лет
Любовница - жена
Оказался в тюрьме - ???????
Отличный пример